podróż pociągiem

[syronaj]

Witam, dojeżdżam do pracy pociągiem i w ogóle dosyć często jeżdżę PKP.
Obserwuję nieraz, że zwłaszcza panie mają irytujący (mnie) zwyczaj zajmowania
2 miejsc- wieszają płaszcz, kładą torbę i siadają na miejscu obok. Kilka razy
spotkalam sie z tym, że osoba tak siedząca z kwaśną miną zabierala jedynie
torbę, zmuszając mnie do zajęcia miejsca przy oknie, gdie wisiał jej płaszcz.
Nie lubię tak siedzieć, jesli przysiadam się na miejsce od przejścia-swoje
okrycie rzxucam na półkę, a nie wieszam komuś za głową. W pociągach posp.
miejsca siedzące zajmują bagaże, osoba siedząca obok pytana czy miejsce jest
wplne odpwiedziała mi że mam sobie poszukać innego, bo są dalej. Jak reagować?
Czy się czepiam?

[remez2]

> Jak reagować?
Poprosić konduktora o interwencję.
> Czy się czepiam?
Nie. Masz rację. pozdrawiam

[rocznik77]

nie czepiasz sie.

[nm.buba011]

syronaj napisała:

> Obserwuję nieraz, że zwłaszcza panie mają irytujący (mnie) zwyczaj
> zajmowania 2 miejsc- wieszają płaszcz, kładą torbę i siadają na
> miejscu obok.

- w pustym przedziale, osoba "broni" w ten sposób swojej
intymności, co "może" robić do momentu, gdy to miejsce stanie się
ostatnim... wolnym.
Zajmowanie miejsca obok kogoś lub na przeciwko(wyjątek gdy mamy
uzasadnienie - miejsce również przy oknie) jest odbierane jako
agresja. Tak mamy.

> osoba siedząca obok pytana czy miejsce jest wplne odpwiedziała mi
> że mam sobie poszukać innego, bo są dalej. Jak reagować?

j.w.
Wszystko zależy w jaki sposób to powie, być może mówi prawdę, wtedy
nie ma sensu się tłoczyć.

> Czy się czepiam?

- nie wiem. Sytuacja może być różna, od tego co napisałem.

Dygresja.
Technika "zajmowania" przestrzeni wokół nas ma głęboki sens.
Można to miejsce w odpowiednim momencie zaproponować, osobie która
wydaje się nam sympatyczna, co jest istotne w perspektywie długiej
podróży. Wybieramy sobie sami pasażera na miejsce "niczyje". Może
przerodzić się w dalszą znajomość.

[angazetka]

Jeśli w pociągu nie ma tłoku, też staram się zajmować "pozycję
strategiczną": czyli siedzieć przy oknie/drzwiach, a z drugiej
strony zastawiać się torebką i kurtką. Przestrzeń przedziału jest
tak mała (a docelowo ma w niej się znaleźć 8 osób!), że muszę jakoś
bronić mojej strefy intymnej, inaczej czułabym się źle.
Oczywiście, kiedy jadę zapchanym pociągiem, to nie jestem
nieuprzejma i zajmuję tylko jedno miejsce, ale jeśli mogę sobie
powiększyć komfort jazdy, to dlaczego nie...?

[remez2]

Przestrzeń przedziału jest
> tak mała (a docelowo ma w niej się znaleźć 8 osób!), że muszę jakoś
> bronić mojej strefy intymnej, inaczej czułabym się źle.
To może nie powinnaś podróżować pociągiem?
> ale jeśli mogę sobie
> powiększyć komfort jazdy, to dlaczego nie...?
Bo zapłaciłaś za jedno miejsce.

[angazetka]

> To może nie powinnaś podróżować pociągiem?

Kazdy ma przestrzeń intymną wokół siebie, nie tylko ja: 30-45 cm, na
które wpuszcza tylko osoby wyjątkowo bliskie albo... współpasażerów,
bo musi.

> Bo zapłaciłaś za jedno miejsce.

A za miejsce obok nie zapłacił nikt.

[remez2]

> A za miejsce obok nie zapłacił nikt.
Co pozwala je Tobie zagospodarować? If you like.

[angazetka]

Tak, bo to taka ziemia niczyja
Jeżdżę pociągami często i widzę, że nie tylko ja tak czynię -
większość osób stara się robić wokół siebie takie strefy ochronne.

[nm.buba011]

remez2 napisał:

> Co pozwala je Tobie zagospodarować? If you like.

aby dobrze zrozumieć strefę intymną(kilkanście cm, do dlugości
ramienia, w zatłoczonym miejscu, ulega "zaiewszeniu", również w
przedziale), proponuję w wc, przy siusianiu, podejść najbliżej
tzw. "karka", gdy inne "stanowiska" są... wolne.

[remez2]

W ten sposób sprowadzamy rozmowę do absurdu. Chodzi o sytuację kiedy tworzenie
"strefy intymnej" (określenie osobniczo zmienne) następuje kosztem niewygody
drugiego człowieka. I tyle.
BTW - w domu nauczono mnie - nie bierz tego co nie twoje.

[angazetka]

> Chodzi o sytuację kiedy tworzenie
> "strefy intymnej" (określenie osobniczo zmienne) następuje kosztem
niewygody drugiego człowieka. I tyle.

Napisałam chyba jasno, że jesli pociąg jest zatłoczony, to nie
zajmuję dwóch miejsce, prawda?

[remez2]

Nie bardzo wiem dlaczego rozmowę sprowadzasz do kwestii ad personam.
Chodzi o takie sytuacje:
> Kilka razy spotkalam sie z tym, że osoba tak siedząca z kwaśną > miną
zabierala jedynie
torbę, zmuszając mnie do zajęcia miejsca przy oknie, gdie wisiał jej płaszcz.>

[angazetka]

> Nie bardzo wiem dlaczego rozmowę sprowadzasz do kwestii ad
personam.

Nie ja zasugerowałam rozmówcy, że nie powinien jeździć pociągami.
I, OK, napiszę innymi słowy: w sytuacji braku wolnych miejsc
rozstawianie swoich rzeczy na dwóch siedzeniach uważam za
niegrzeczne. W innej sytuacji - dlaczego nie?

[remez2]

> w sytuacji braku wolnych miejsc
> rozstawianie swoich rzeczy na dwóch siedzeniach uważam za
> niegrzeczne.
O to właśnie chodziło. Widzisz - jesteśmy zgodni jak małżeństwo po srebrnym
weselu.

[nm.buba011]

remez2 napisał:

> W ten sposób sprowadzamy rozmowę do absurdu.

- celowo napisałem, żeby nie uogólniać.
Punk widzenia, zależy od punktu siedzenia.
Atrakcyjna dziewczyna siedząc, będzie się buforować, a szukakając
znajdzie to miejsce nawet na kolanach(przynajmniej w myślach,
właściciela kolan). Szeroki "kark" bedzie miał problemy...
przeciwne. Od początku widzę ten problem nie jednoznacznie.

[remez2]

> Od początku widzę ten problem nie jednoznacznie.
Egoizm jest postawą jednoznaczną. I naganną.

[obs2]

>. Przestrzeń przedziału jest
> tak mała (a docelowo ma w niej się znaleźć 8 osób!)

wystarczy kupić bilet w 1 klasie.
Owszem, 6 osób w przedziale to też sporo, ale zawsze mniej niż 8, no
i jest większa niż w dwójce szansa że na to że się cały nie zapełni.

[drinkit]

Inaczej formułować pytanie: "czy tu ktoś siedzi", a nie "czy jest wolne".