Efekt multikulti

22.05.13, 20:55
W 2005 plonely paryskie Banlieues, teraz sie pali w Malmö:

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13958786,Trzecia_noc_zamieszek_w_imigranckich_przedmiesciach.html?lokale=lodz#BoxWiadTxt
Co jest , oczywiscie, podobnie jak w Paryzu, wyrazem desperackiego protestu zmarginalizowanej mlodziezy imigranckiej....

A w Londynie , w bialy dzien, na ulicy, wykonano wyrok smierci na zolnierzu:

www.rtl.de/cms/news/rtl-aktuell/london-mann-auf-offener-strasse-getoetet-terror-hintergrund-aaac-51ca-16-1512336.html
Co jest, oczywiscie, tylko pojedynczym przypadkiem....
    • ja.nusz Re: Efekt multikulti 22.05.13, 21:38
      maria421 napisała:

      > W 2005 plonely paryskie Banlieues, teraz sie pali w Malmö:
      >
      > rel="nofollow">wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13958786,Trzecia_noc_zamieszek_w_imigranckich_przedmiesciach.html?lokale=lodz#BoxWiadTxt
      > Co jest , oczywiscie, podobnie jak w Paryzu, wyrazem desperackiego protestu zma
      > rginalizowanej mlodziezy imigranckiej....

      Tam jest wyraźnie napisane z jakiego powodu doszło do zamieszek - co oczywście nie jest żadnym usprawiedliwieniem.
      Nie wiem co pali się w malmł - mowa jest o rozróbach na przedmieściach Sztokholmu.

      > rel="nofollow">www.rtl.de/cms/news/rtl-aktuell/london-mann-auf-offener-strasse-getoetet-terror-hintergrund-aaac-51ca-16-1512336.html
      > Co jest, oczywiscie, tylko pojedynczym przypadkiem....

      Na szczęście nie jest zjawiskiem masowym - ale taki los w zglobalizowanym świecie.
      Lekarstwa na to już nie ma - zawiodła profilaktyka kilkadziesiąt lat temu - a może nawet kilkaset.
      • maria421 Re: Efekt multikulti 23.05.13, 08:32
        ja.nusz napisał:

        > Tam jest wyraźnie napisane z jakiego powodu doszło do zamieszek - co oczywście
        > nie jest żadnym usprawiedliwieniem.

        Jest napisane o bezposrednim powodzie, jakim bylo zastrzelenie niebezpiecznego imigranta.
        Kazdy powod jest dobry zeby imigranci muzulmanscy wszczeli rozroby.

        > Nie wiem co pali się w malmł - mowa jest o rozróbach na przedmieściach Sztokhol
        > mu.

        www.salzburg.com/nachrichten/welt/politik/sn/artikel/jugendkrawalle-in-schweden-auf-malmoe-ausgeweitet-59960/
        W Malmö jest to powtorka :

        www.bild.de/news/vermischtes/malmoe/nach-raeumung-von-gebetsraum-6877130.bild.html

        > Na szczęście nie jest zjawiskiem masowym - ale taki los w zglobalizowanym świec
        > ie.

        W tym zglobalizowanym swiecie istnieje tylko jedna grupa ludzi ktorzy z okrzykiem "Allah Akbar" bestialsko morduja w bialy dzien na ulicy ...

        > Lekarstwa na to już nie ma - zawiodła profilaktyka kilkadziesiąt lat temu - a m
        > oże nawet kilkaset.

        Profilaktyka zawiodla, ale na lekarstwo jeszcze nie jest za pozno.
        • ja.nusz Re: Efekt multikulti 23.05.13, 09:17
          maria421 napisała:
          >
          > Jest napisane o bezposrednim powodzie, jakim bylo zastrzelenie niebezpiecznego
          > imigranta.
          > Kazdy powod jest dobry zeby imigranci muzulmanscy wszczeli rozroby.

          A skąd wiesz, że te rozróby mają cokolwiek wspólnego z religią?
          >
          > > Nie wiem co pali się w malmö - mowa jest o rozróbach na przedmieściach Sz
          > tokhol
          > > mu.

          > W Malmö jest to powtorka :

          Pisałaś o Malmö, linkowałaś Sztokholm

          > W tym zglobalizowanym swiecie istnieje tylko jedna grupa ludzi ktorzy z okrzyki
          > em "Allah Akbar" bestialsko morduja w bialy dzien na ulicy ...

          A co powiesz o bandytach, którzy w amerykańskich i niemieckich szkołach urządzali masowe jatki?
          Pochodzili przeważnie z dobrze poukładanych rodzin chrześcijańskich.

          > Profilaktyka zawiodla, ale na lekarstwo jeszcze nie jest za pozno

          No to dawaj to lekarstwo - gwarantuę Ci za to Nobla.
          • maria421 Re: Efekt multikulti 24.05.13, 11:58
            ja.nusz napisał:

            > A skąd wiesz, że te rozróby mają cokolwiek wspólnego z religią?

            Bo sa zawsze i wszedzie wszczynane przez przedstawicieli tylko jednej religii, ktora to religia ich uczy wyzszosci nad "niewiernymi" i nienawisci do "niewiernych".

            > A co powiesz o bandytach, którzy w amerykańskich i niemieckich szkołach urządza
            > li masowe jatki?
            > Pochodzili przeważnie z dobrze poukładanych rodzin chrześcijańskich.

            Potrafisz odroznic amok od zamachu terrorystycznego? To nie byl amok, to byl zamach terrorystyczny.

            > No to dawaj to lekarstwo - gwarantuę Ci za to Nobla.

            Nie wiedzialam ze decydujesz o rozdaniu nagrod Nobla :) Zreszta schowaj go sobie do kieszeni, lekarstwo na to jest, wystarczy brac przyjklad np. z Japonii.
            • zawszekacperek Re: Efekt multikulti 24.05.13, 12:18
              Carissima,

              stary Marks powiedział : Byt kształtuje świadomość. I jest to prawda niewzruszalna.
              Nędzny byt - nędzna świadomość. Nędzarze zawsze uciekali i uciekają w religijność. Nie dysponując skuteczniejszym narzędziem na poprawę swojego losu walczą ze "złym bogatym światem zewnętrznym" posługując się jedynie dostępną im bronią - dogmatami swojej religii.
              Rzeczywistość jest jednak bezlitosna. Bogowie stoją zawsze po stronie silniejszych batalionów.

              Kacperek
              • maria421 Re: Efekt multikulti 24.05.13, 12:40
                zawszekacperek napisał:

                > Carissima,
                >
                > stary Marks powiedział : Byt kształtuje świadomość. I jest to prawda nie
                > wzruszalna.
                > Nędzny byt - nędzna świadomość. Nędzarze zawsze uciekali i uciekają w religijno
                > ść. Nie dysponując skuteczniejszym narzędziem na poprawę swojego losu walczą ze
                > "złym bogatym światem zewnętrznym" posługując się jedynie dostępną im bronią -
                > dogmatami swojej religii.
                > Rzeczywistość jest jednak bezlitosna. Bogowie stoją zawsze po stronie silniejsz
                > ych batalionów.
                >
                > Kacperek

                Jezeli przez "nedzny byt" rozumiesz materialna biede, to sie w odniesieniu do muzulmanskiego terroryzmu mylisz. Bin Laden byl milionerem, zamachowcy z 9/11 pochodzili z dobrze sytuaowanych rodzin.
                Jak sie przyjrzysz odpowiedzialnym za udane i nieudane ataki terrorystyczne to znajdziesz wsrod nich nauczycieli, lekarzy, zolnierzy czy studentow. To nie sa ludzie ktorzy cierpia materialna biede.

                Jezeli natomiast "nedzny byt" odnosisz do zywota calkowicie podporzadkowanemu rygorystycznym wymogom religii ktora dyktuje nawet ktora reka masz jesc, a ktora sie podcierac a za wybawienie z tego "nedznego bytu" obiecuje ci dziewice, jezeli spelnisz tylko ten jeden, jedyny warunek- dasz sie zabic zabijajac "niewiernych", to fakt, taki byt nalezy jak najszybciej porzucic.

            • gumpel Re: Efekt multikulti 24.05.13, 14:36
              maria421 napisała:
              > lekarstwo na to jest, wystarczy brac przyjklad np. z Japonii.

              To znaczy?


              G.
              • maria421 Re: Efekt multikulti 24.05.13, 15:09
                gumpel napisał:

                > To znaczy?

                www.hindujagruti.org/news/13946.html
                • astra18 Re: Efekt multikulti 25.05.13, 08:05
                  maria421 napisała:

                  > gumpel napisał:
                  >
                  > > To znaczy?
                  >
                  > www.hindujagruti.org/news/13946.html

                  Ten politpoprawny strach zaczyna mnie przerażać.
                  Ciekawy tekst ( mam nadzieję, że nie będzie "zajeżdżony" przez oponentów przez błąd techniczny w dacie morderstwa brytyjskiego żołnierza:)):
                  www.fronda.pl/a/dwie-glowy-i-imperium-brytyjskie,28374.html
                  • ja.nusz Re: Efekt multikulti 25.05.13, 09:10
                    astra18 napisała:

                    > Ciekawy tekst

                    E tam od razu ciekawy - zwykłe szowinistyczne wywody jakiejś nawiedzonej ciotki.
                    Ot takie wykorzystanie tragedii młodego człowieka, żeby sobie poujadać.
                    • maria421 Re: Efekt multikulti 25.05.13, 10:47
                      ja.nusz napisał:

                      > E tam od razu ciekawy - zwykłe szowinistyczne wywody jakiejś nawiedzonej ciotki
                      > .
                      > Ot takie wykorzystanie tragedii młodego człowieka, żeby sobie poujadać.

                      Janusz, Ty najwyrazniej z tego tekstu NIC nie zrozumiales. Nic a nic.
                      • ja.nusz Re: Mowa nienawiści 25.05.13, 11:10
                        maria421 napisała:

                        > Janusz, Ty najwyrazniej z tego tekstu NIC nie zrozumiales. Nic a nic.

                        Co tu rozumieć - pisze tak jak Ty, tylko w bardziej radykalnym wydaniu.
                        Wiem, że ten tekst podoba ci się - jest napisany w 100%-ach pod Ciebie.
                        Tylko to nie jest próba dyskusji o islamie czy muzułmańskich imigrantach, czy propozycje rozwiązań - to jest prymitywne podburzanie mas, szowinistyczna nagonka - nic wiącej.
                        Ty zaproponowałaś chociaż model japoński (choć ani w ząb nie do zrealizowania we współczesnej Europie) ta nawiedzona ciotka sugeruje atak zbrojny na Nigerię lub innych kraj, bo przecież tego nie można tak zostawić.
                        "Generał Gordon umierając miał pewność, że zostanie pomszczony...."
                        • maria421 Re: Mowa nienawiści 25.05.13, 11:48
                          ja.nusz napisał:
                          >
                          > Co tu rozumieć - pisze tak jak Ty, tylko w bardziej radykalnym wydaniu.
                          > Wiem, że ten tekst podoba ci się - jest napisany w 100%-ach pod Ciebie.
                          > Tylko to nie jest próba dyskusji o islamie czy muzułmańskich imigrantach, czy p
                          > ropozycje rozwiązań - to jest prymitywne podburzanie mas, szowinistyczna nagonk
                          > a - nic wiącej.

                          Jaqusz, dla Ciebie KAZDA krytyka "nietykalnych" imigrantow muzulmanskich jest "prymitywnym podburzaniem mas, szowinistyczna nagonka". Ty masz taka odpowiedz zakodowana :)

                          > Ty zaproponowałaś chociaż model japoński (choć ani w ząb nie do zrealizowania w
                          > e współczesnej Europie)


                          Nigdy nie jest za pozno na model japonski.

                          Ta nawiedzona ciotka sugeruje atak zbrojny na Nigerię
                          > lub innych kraj, bo przecież tego nie można tak zostawić.

                          Sam jestes nawiedzony przez politpoprawna papke wujek :)

                          > "Generał Gordon umierając miał pewność, że zostanie pomszczony...."

                          No wlasnie! A dzisiaj muzulmanie wiedza, ze im wiecej terroru beda siac, tym wiecej czerwonych dywanow europejscy politycy im rozsciela zeby tylko ich nie draznic.
                          • ja.nusz Re: Mowa nienawiści 25.05.13, 12:32
                            maria421 napisała:

                            Na pewno nie KAZDA jak próbujesz oszukańczo sugerować.
                            Jednak tekst, który naszpikowany jest sloganami wziętymi żywcem np.niemieckich
                            sztamtyszów przyprwia mnie po prostu o mdłości.
                            Możnaby pomyśleć, że bez wątpienia tych dwóch, którzy zarżnęli żołnierza niebawem wypuszcą na wolność i będą ich prosić o wybaczenie.

                            > Nigdy nie jest za pozno na model japonski.

                            Nie chodzi o to, czy za późno czy nie - jest po prostu niewykonalny.
                            Jak sobie to wyobrażasz? Wszystkich muzułmanów w wagony i deportować?
                            Oni już tu są - część leganie część nielegalnie - nielegalnych można usunąć, bo są podstw prawne - a napływ nowych jest znikomy.
                            Poza tym ten japoński model w praktyce też wygląda inaczej niż na papierze.

                            > > "Generał Gordon umierając miał pewność, że zostanie pomszczony...."
                            >
                            > No wlasnie! A dzisiaj muzulmanie wiedza, ze im wiecej terroru beda siac, tym wi
                            > ecej czerwonych dywanow europejscy politycy im rozsciela zeby tylko ich nie dra
                            > znic.

                            I to jest właśnie ta ekstremalna bzdura, którą propagujesz tu od lat.
                            • maria421 Re: Mowa nienawiści 25.05.13, 12:39
                              ja.nusz napisał:

                              > maria421 napisała:
                              >
                              > Na pewno nie KAZDA jak próbujesz oszukańczo sugerować.
                              > Jednak tekst, który naszpikowany jest sloganami wziętymi żywcem np.niemieckich
                              >
                              > sztamtyszów przyprwia mnie po prostu o mdłości.
                              > Możnaby pomyśleć, że bez wątpienia tych dwóch, którzy zarżnęli żołnierza nieba
                              > wem wypuszcą na wolność i będą ich prosić o wybaczenie.

                              Reprezentujesz typowo lewacka wrazliwosc. Bestialski mord nie przyprawia Cie o mdlosci, tylko tekst "pelen sloganow" przyprawia Cie o mdlosci.

                              > Nie chodzi o to, czy za późno czy nie - jest po prostu niewykonalny.
                              > Jak sobie to wyobrażasz? Wszystkich muzułmanów w wagony i deportować?
                              > Oni już tu są - część leganie część nielegalnie - nielegalnych można usunąć, bo
                              > są podstw prawne - a napływ nowych jest znikomy.

                              Czytales na czym ten model polega? Chyba nie, skoro tak piszesz.

                              > Poza tym ten japoński model w praktyce też wygląda inaczej niż na papierze.

                              Skad wiesz?

                              > I to jest właśnie ta ekstremalna bzdura, którą propagujesz tu od lat.

                              Jest inaczej? Nie buduje sie mega-meczetow? Jeden jest planowany w Londynie wlasnie... Nie zmienia sie regulaminow basenow dla nich? Nie wprowadza sie lekcji islamu do szkol? Nie przestaje sie tepic "islamofobii" , czyli kazdej krytyki islamu, kazdego sprzeciwu przeciw islamizacji?
                              • ja.nusz Re: Mowa nienawiści 25.05.13, 12:48
                                maria421 napisała:

                                > Reprezentujesz typowo lewacka wrazliwosc. Bestialski mord nie przyprawia Cie o
                                > mdlosci, tylko tekst "pelen sloganow" przyprawia Cie o mdlosci.

                                Ty natomiast reprezentujesz typowo nazistowską metodą stosowania odpowiedzialności zbiorowej - kwita?
                                Dodatkowo bezczelnie manipulujesz moimi rzekomymi odczuciami - ten mord poruszył mnie dogłębnie, ale jak widzę co wypisują jakieś rzekomo bogobojne mietły, to robi mi się jeszcze gorzej.

                                > Czytales na czym ten model polega? Chyba nie, skoro tak piszesz.

                                Między innymi natym, że wpuszczają muzułmanów na max. 5 lat i muszą mieć wysokie kwalifikacje - teoria, która nie pokrywa się z rzeczywistością
                                A uważasz, że zapis w statusach firmy, że zatrudnienie jest uzależnione od wyznania pasuje do współczesnego świata.


                                > > I to jest właśnie ta ekstremalna bzdura, którą propagujesz tu od lat.
                                >
                                > Jest inaczej? Nie buduje sie mega-meczetow? Jeden jest planowany w Londynie wla
                                > snie... Nie zmienia sie regulaminow basenow dla nich? Nie wprowadza sie lekcji
                                > islamu do szkol? Nie przestaje sie tepic "islamofobii" , czyli kazdej krytyki i
                                > slamu, kazdego sprzeciwu przeciw islamizacji?

                                I tu potwrzasz tę bzdurę dalej jak katarynka.
                                • maria421 Re: Mowa nienawiści 25.05.13, 12:53
                                  ja.nusz napisał:

                                  > Ty natomiast reprezentujesz typowo nazistowską metodą stosowania odpowiedzialno
                                  > ści zbiorowej - kwita?

                                  Zadna kwita, bo ja wcale nie mam zamiaru wsadzac do wiezienia wszystkich muzulmanow za zbrodnie popelnione przez terrorystow.

                                  > Dodatkowo bezczelnie manipulujesz moimi rzekomymi odczuciami - ten mord poruszy
                                  > ł mnie dogłębnie, ale jak widzę co wypisują jakieś rzekomo bogobojne mietły, to
                                  > robi mi się jeszcze gorzej.

                                  Sam piszesz ze "jeszcze gorzej" niz po mordzie, robi Ci sie po przeczytaniu niewinnego tekstu.

                                  > Między innymi natym, że wpuszczają muzułmanów na max. 5 lat i muszą mieć wysoki
                                  > e kwalifikacje - teoria, która nie pokrywa się z rzeczywistością

                                  Byles tam i mogles to sprawdzic?

                                  > A uważasz, że zapis w statusach firmy, że zatrudnienie jest uzależnione od wyzn
                                  > ania pasuje do współczesnego świata.

                                  Jezeli bedziemy dalej ich wpuszczac, to ze "wspolczesnego swiata" niedlugo wiele nie zostanie.

                                  > I tu potwrzasz tę bzdurę dalej jak katarynka.

                                  Potwierdzasz ze jest tak, jak napisalam.
                  • maria421 Re: Efekt multikulti 25.05.13, 10:46
                    astra18 napisała:

                    > Ten politpoprawny strach zaczyna mnie przerażać.
                    > Ciekawy tekst ( mam nadzieję, że nie będzie "zajeżdżony" przez oponentów przez
                    > błąd techniczny w dacie morderstwa brytyjskiego żołnierza:)):
                    > www.fronda.pl/a/dwie-glowy-i-imperium-brytyjskie,28374.html

                    Nic dodac, nic ujac.
                    • astra18 Re: Efekt multikulti 25.05.13, 11:23
                      maria421 napisała:

                      > astra18 napisała:
                      >
                      > > Ten politpoprawny strach zaczyna mnie przerażać.
                      > > Ciekawy tekst ( mam nadzieję, że nie będzie "zajeżdżony" przez oponentów
                      > przez
                      > > błąd techniczny w dacie morderstwa brytyjskiego żołnierza:)):
                      > > www.fronda.pl/a/dwie-glowy-i-imperium-brytyjskie,28374.html
                      >
                      > Nic dodac, nic ujac.

                      Tragedia WTC dość szybko wyparowała z pamięci tych quasi-obrońców, czy w kolejności dopiero ich głowy mają spać pod ostrzem tasaków czy podzielić los generała Gordona, aby następne pokolenie przejrzało na oczy?
                      • maria421 Re: Efekt multikulti 25.05.13, 11:51
                        astra18 napisała:

                        > Tragedia WTC dość szybko wyparowała z pamięci tych quasi-obrońców, czy w kolejn
                        > ości dopiero ich głowy mają spać pod ostrzem tasaków czy podzielić los generała
                        > Gordona, aby następne pokolenie przejrzało na oczy?

                        Tez sie czesto pytam co jeszcze musi sie wydarzyc zeby wreszcie politycy przestali stosowac polityke strusia, a media zaczely rzeczowa informacje na temat islamu zamiast koncentrowac sie na "islamofobii".
                        • ja.nusz Re: Efekt multikulti 25.05.13, 12:34
                          maria421 napisała:

                          > Tez sie czesto pytam co jeszcze musi sie wydarzyc zeby wreszcie politycy przest
                          > ali stosowac polityke strusia, a media zaczely rzeczowa informacje na temat isl
                          > amu....

                          Mogłabyś proszę nieco precyzyjniej określić, co rozumiesz przez "rzeczową informację na temat islamu"?

                          • maria421 Re: Efekt multikulti 25.05.13, 12:49
                            ja.nusz napisał:

                            > Mogłabyś proszę nieco precyzyjniej określić, co rozumiesz przez "rzeczową infor
                            > mację na temat islamu"?

                            Rzeczowa, tzn. odpowiadajaca faktom.

                            Czyli:

                            1. Nie ma islamu i islamizmu, jest islam.
                            2. Nie ma islamistow, czy salafistow, sa muzulmanie. Sami "salafisci" buntuja sie przeciw nazywaniu ich "salafistami", oni okreslaja sie jako muzulmanie.
                            3. Islam nie jest "religia pokoju"! Islam jest jedyna religia posiadajaca doktryne wojny swietej dzielaca swiat na "Dar al islam" (dom islamu) i "Dar al Harb" (dom wojny), czyli terytoria jeszcze nie zdobyte dla islamu.
                            4. Terrorysci nie "naduzywaja" islamu, ani go nie "wypaczaja". Oni sie do niego stosuja
                            5. Obowiazkiem religijnym muzulmanina jest Da´wa, czyli misjonowanie na rzecz islamu, szerzenie go. Jednoczesnie za apostazje od islamu grozi smierc.
                            6. Islam jest rasistowska religia dzielaca ludzi na muzulmanow i "niewiernych". O nierownosciach olci juz nie wspomne.
                            7. Islam nie jest tylko religia, jest totalitarnym systemem spoleczno-politycznym legitymujacym sie "wola Allaha" zawarta w Koranie.

                            To tak na szybko.
                            • jureek Re: Efekt multikulti 25.05.13, 14:20
                              maria421 napisała:

                              > 1. Nie ma islamu i islamizmu, jest islam.

                              Wszyscy jego wyznawcy są tacy sami?

                              > 2. Nie ma islamistow, czy salafistow, sa muzulmanie. Sami "salafisci" buntuja s
                              > ie przeciw nazywaniu ich "salafistami", oni okreslaja sie jako muzulmanie.

                              A Ty wchodzisz im do nie napiszę czego i spełniasz ich życzenia?

                              > 3. Islam nie jest "religia pokoju"! Islam jest jedyna religia posiadajaca doktr
                              > yne wojny swietej dzielaca swiat na "Dar al islam" (dom islamu) i "Dar al Harb"
                              > (dom wojny), czyli terytoria jeszcze nie zdobyte dla islamu.

                              To akurat fakt, że islam jest obecnie chyba najbardziej wojowniczą i ekspansywną religią.

                              > 4. Terrorysci nie "naduzywaja" islamu, ani go nie "wypaczaja". Oni sie do niego
                              > stosuja

                              Wielu islamskich teologów potępiających terror i terrorystów ma inne zdanie, ale Ty oczywiście lepiej znasz islam od nich.

                              > 5. Obowiazkiem religijnym muzulmanina jest Da´wa, czyli misjonowanie na rzecz
                              > islamu, szerzenie go. Jednoczesnie za apostazje od islamu grozi smierc.

                              To prawda.

                              > 6. Islam jest rasistowska religia dzielaca ludzi na muzulmanow i "niewiernych".
                              > O nierownosciach olci juz nie wspomne.

                              Zawsze twierdziłaś, że religia a rasa to są dwie różne sprawy. Zmieniłaś zdanie?

                              > 7. Islam nie jest tylko religia, jest totalitarnym systemem spoleczno-polityczn
                              > ym legitymujacym sie "wola Allaha" zawarta w Koranie.

                              I na tym właśnie trzeba się skupić, żeby przynajmniej u nas pozostał tylko religią i nie wykraczał poza obszary przewidziane dla religii. Temu ma na przykład służyć wprowadzenie religii muzułmańskiej do szkół. Niech uczniowie zobaczą, że islam to tylko religia, jedna z wielu.
                              Jura
                              • maria421 Re: Efekt multikulti 25.05.13, 14:45
                                jureek napisał:

                                > Wszyscy jego wyznawcy są tacy sami?

                                Gdzie ja w tym punkcie pisalam o wyznawcach?

                                > A Ty wchodzisz im do nie napiszę czego i spełniasz ich życzenia?

                                Uwazam ze skoro sami sie tak definiuja, to nie ma powodu, zebysmy my ich inaczej definiowali.

                                > Wielu islamskich teologów potępiających terror i terrorystów ma inne zdanie, al
                                > e Ty oczywiście lepiej znasz islam od nich.

                                Pomijajac juz fakt, ze w islamie istnieje Taqiyya

                                de.wikipedia.org/wiki/Taqiyya

                                i nie mozna miec pewnosci, czy potepienie terroru nie jest tylko taktyka , pozostaje fakt, ze islam ma doktryne jihad bis saif , czyli wojny swietej mieczem.
                                Tego zaden teolog nie moze zanegowac, niestety.

                                > Zawsze twierdziłaś, że religia a rasa to są dwie różne sprawy. Zmieniłaś zdanie
                                > ?

                                Uzylam slowa "rasizm" w rozszerzonym znaczeniu. Moge napisac ze islam jest religia dyskryminacji.

                                > I na tym właśnie trzeba się skupić, żeby przynajmniej u nas pozostał tylko reli
                                > gią i nie wykraczał poza obszary przewidziane dla religii. Temu ma na przykład
                                > służyć wprowadzenie religii muzułmańskiej do szkół. Niech uczniowie zobaczą, że
                                > islam to tylko religia, jedna z wielu.
                                > Jura

                                Jurek, KTO ma to zrobic? Kto sie podejmie reformy islamu ? Kto wykresli z Koranu wszelkie wersety natury prawnej i politycznej?
                                • jureek Re: Efekt multikulti 25.05.13, 15:01
                                  maria421 napisała:

                                  > Gdzie ja w tym punkcie pisalam o wyznawcach?

                                  Znasz religię bez wyznawców?

                                  > Uwazam ze skoro sami sie tak definiuja, to nie ma powodu, zebysmy my ich inacze
                                  > j definiowali.

                                  A ja mam to gdzieś, jak sami się definiują, i będę ich nazywał tak, jak ja uważam to za stosowne.

                                  > > I na tym właśnie trzeba się skupić, żeby przynajmniej u nas pozostał tylk
                                  > o reli
                                  > > gią i nie wykraczał poza obszary przewidziane dla religii. Temu ma na prz
                                  > ykład
                                  > > służyć wprowadzenie religii muzułmańskiej do szkół. Niech uczniowie zobac
                                  > zą, że
                                  > > islam to tylko religia, jedna z wielu.
                                  > > Jura
                                  >
                                  > Jurek, KTO ma to zrobic?

                                  Kto ma nie pozwolić islamowi wykraczać poza ramy religijne? To jest zadanie państwa i państwo to robi. Radykalne islamskie organizacje są rozwiązywane, przeprowadzane są rewizje, konfiskaty, wydala się tzw. hassprediger, wyznawcy islamu nie są wyjęci z świeckiego sądownictwa, zresztą szczerze wątpię, żeby większość mieszkających w Niemczech muzułmanów naprawdę chciałaby, żeby obowiązywało tu prawo szariatu i nie mogliby się na przykład napić piwa. Jesteś znawczynią tematu, więc może wiesz, czy były przeprowadzane takie badania na temat postaw i wartości muzułmanów żyjących w Niemczech?

                                  > Kto sie podejmie reformy islamu ? Kto wykresli z Koran
                                  > u wszelkie wersety natury prawnej i politycznej?

                                  To już jest ich sprawa, czy sobie wykreślą, czy nie, od państwa oczekuję, że nie pozwoli im tych wersetów realizować.
                                  Jura
                                  • maria421 Re: Efekt multikulti 25.05.13, 15:15
                                    jureek napisał:

                                    > Znasz religię bez wyznawców?

                                    Nie ma religii bez wyznawcow, jezeli o to Ci chodzi. Ale zeby poznac religie nalezy poznac jej swiete ksiegi. Poznanie samych wyznawcow nie jest wystarczajace, bo skad masz wiedziec kto jest reprezentatywnym wyznawca wlasnej religii?

                                    > A ja mam to gdzieś, jak sami się definiują, i będę ich nazywał tak, jak ja uważ
                                    > am to za stosowne.

                                    Dlaczego uwazasz za stosowne nazywac ich salafistami nie muzulmanami? Salafisci to tez muzulmanie.

                                    > Kto ma nie pozwolić islamowi wykraczać poza ramy religijne? To jest zadanie pań
                                    > stwa i państwo to robi.

                                    Religijne ramy islamu okreslaja rowniez jak ma wygladac islamski slub i rozwod....

                                    Radykalne islamskie organizacje są rozwiązywane, przepr
                                    > owadzane są rewizje, konfiskaty, wydala się tzw. hassprediger, wyznawcy islamu
                                    > nie są wyjęci z świeckiego sądownictwa, zresztą szczerze wątpię, żeby większość
                                    > mieszkających w Niemczech muzułmanów naprawdę chciałaby, żeby obowiązywało tu
                                    > prawo szariatu i nie mogliby się na przykład napić piwa. Jesteś znawczynią tema
                                    > tu, więc może wiesz, czy były przeprowadzane takie badania na temat postaw i wa
                                    > rtości muzułmanów żyjących w Niemczech?

                                    Jureek, i co z tego, ze jest wielu zlaicyzowanych muzulmanow, kiedy my im wcale nie pomagamy , nie bronimy ich przed zapedami wlasnych bardziej radykalnych "braci w wierze"? A nie bronimy ich bo wlasnie fundujemy im lekcje islamu, bo nie dosc zdecydowanie sprzeciwiamy sie chustom , meczetom ,imamom i konferencjom islamskiem?
                                    >
                                    > To już jest ich sprawa, czy sobie wykreślą, czy nie, od państwa oczekuję, że ni
                                    > e pozwoli im tych wersetów realizować.
                                    > Jura

                                    A ja od panstwa oczekuje ze im tych wersetow nie pozwoli glosic. Zgodnie z naszym prawem zabraniajacym glosic tresci nawolujace do przemocy i tresci antydemokratyczne.
                                    • jureek Re: Efekt multikulti 25.05.13, 15:46
                                      Przypomnij mi proszę, jak wrócisz, żebym odpowiedział na Twój powyższy post.
                                      Jura
                                      • maria421 Re: Efekt multikulti 30.05.13, 13:42
                                        jureek napisał:

                                        > Przypomnij mi proszę, jak wrócisz, żebym odpowiedział na Twój powyższy post.
                                        > Jura

                                        Wrocialm:)
                                        • astra18 Re: Efekt multikulti 30.05.13, 19:25
                                          maria421 napisała:

                                          > jureek napisał:
                                          >
                                          > > Przypomnij mi proszę, jak wrócisz, żebym odpowiedział na Twój powyższy po
                                          > st.
                                          > > Jura
                                          >
                                          > Wrocialm:)

                                          Grzeczni byliśmy?:)
                                          • maria421 Re: Efekt multikulti 30.05.13, 19:29
                                            astra18 napisała:

                                            > Grzeczni byliśmy?:)

                                            Tak, i widze ze mozna Was samych zostawic :)
                                    • jureek Re: Efekt multikulti 31.05.13, 11:39
                                      maria421 napisała:

                                      > Dlaczego uwazasz za stosowne nazywac ich salafistami nie muzulmanami? Salafisci
                                      > to tez muzulmanie.

                                      Dlatego, żeby wyrażać się precyzyjniej i wyróżnić ich spośród innych muzułmanów. A to, że oni sami uważają, że się nie wyróżniają, to jest ich pogląd, do którego nie mam zamiaru się dostosowywać. Ja nie przeczę, że salafiści to też muzułmanie, tak samo jak baptyści, katolicy, kalwiniści itd. to też są chrześcijanie. Czy w związku z tym powinienem wszystkie te określenia zastąpić jednym - chrześcijanie?
                                      Jura
                                      • maria421 Re: Efekt multikulti 31.05.13, 13:05
                                        jureek napisał:


                                        > Dlatego, żeby wyrażać się precyzyjniej i wyróżnić ich spośród innych muzułmanów
                                        > . A to, że oni sami uważają, że się nie wyróżniają, to jest ich pogląd, do któr
                                        > ego nie mam zamiaru się dostosowywać. Ja nie przeczę, że salafiści to też muzuł
                                        > manie, tak samo jak baptyści, katolicy, kalwiniści itd. to też są chrześcijanie
                                        > . Czy w związku z tym powinienem wszystkie te określenia zastąpić jednym - chrz
                                        > eścijanie?
                                        > Jura

                                        Tak jak chrzescijanie dziela sie na baptystow , katolikow, kalwinistow itd. tak muzulmanie dziela sie na sunnitow, szyitow, alewitow itd. Salafizm nie jest zadnym odlamem islamu, to ma byc stary, prawdziwy, czysty islam przodkow.
                                        • ja.nusz Re: Efekt multikulti 31.05.13, 13:30
                                          maria421 napisała:

                                          > Tak jak chrzescijanie dziela sie na baptystow , katolikow, kalwinistow itd. tak
                                          > muzulmanie dziela sie na sunnitow, szyitow, alewitow itd. Salafizm nie jest za
                                          > dnym odlamem islamu, to ma byc stary, prawdziwy, czysty islam przodkow.

                                          Nie jest odłamem, ale ponieważ nie wszyscy tak jak Ty przeklinają islam ryczałtowo, używa się tego określenia na skrajnie radykalny nurt wśród muzułmanów.
                                          • maria421 Re: Efekt multikulti 31.05.13, 13:47
                                            ja.nusz napisał:


                                            > Nie jest odłamem, ale ponieważ nie wszyscy tak jak Ty przeklinają islam ryczałt
                                            > owo, używa się tego określenia na skrajnie radykalny nurt wśród muzułmanów.

                                            Tylko ci, ktorzy nie maja checi na zapoznanie sie z tematem nie przeklinaja islamu "ryczaltowo" .
                                            Owszem, sa umiarkowani muzulmanie, ale nie ma umiarkowanego islamu. To, co reprezentuja "salafisci", czy wahabici to jest wlasnie czysty islam.
                                            • ja.nusz Re: Efekt multikulti 31.05.13, 13:58
                                              maria421 napisała:

                                              Tylko ci, ktorzy nie maja checi na zapoznanie sie z tematem nie przeklinaja isl
                                              > amu "ryczaltowo" .
                                              > Owszem, sa umiarkowani muzulmanie, ale nie ma umiarkowanego islamu. To, co repr
                                              > ezentuja "salafisci", czy wahabici to jest wlasnie czysty islam.

                                              Ci umiarkowani muzułmani to zdecydowana większość wyznawców islamu i właśnie dlatego nawoływanie do zwalczania lub zakazania islamu jest chorą mrzonką zaślepionych antyislamistów.
                                              Ze jest zachowaniem wysoce niechrześcijańskim wspomnę tylko tak na marginesie.
                                              • maria421 Re: Efekt multikulti 31.05.13, 14:27
                                                ja.nusz napisał:

                                                > Ci umiarkowani muzułmani to zdecydowana większość wyznawców islamu i właśnie dl
                                                > atego nawoływanie do zwalczania lub zakazania islamu jest chorą mrzonką zaślepi
                                                > onych antyislamistów.

                                                Poniewaz czesto sie zdarza ze radykalna mniejszosc potrafi przejac kontrole nad umiarkowana wiekszoscia (przykladem Iran po rewolucji islamskiej czy obecnie Egipt), tak dlugo jak jakas totalitarna, mordercza ideologia skupia wokol siebie chocby niewielu wyznawcow, musi byc zwalczana.

                                                > Ze jest zachowaniem wysoce niechrześcijańskim wspomnę tylko tak na marginesie.
                                              • maria421 Re: Efekt multikulti 31.05.13, 14:28
                                                ja.nusz napisał:

                                                > Ze jest zachowaniem wysoce niechrześcijańskim wspomnę tylko tak na marginesie.

                                                Zachowaniem chrzescijanskim powinno byc szerzenie Dobrej Nowiny wsrod muzulmanow.
                                                To tak na marginesie.
                                                • ja.nusz Re: Efekt multikulti 31.05.13, 14:48
                                                  maria421 napisała:

                                                  > Zachowaniem chrzescijanskim powinno byc szerzenie Dobrej Nowiny wsrod muzulmano
                                                  > w.
                                                  > To tak na marginesie.

                                                  No to szerz tę Dobrą Nowinę a nie nawołuj do zwalczania religii, której wyznawcami są ze 2 miliardy ludzi.
                                                  Depczesz buciorami to, do czego nawoływał JP II - nie wstyd Ci?
                                                  • maria421 Re: Efekt multikulti 31.05.13, 14:59
                                                    ja.nusz napisał:

                                                    >
                                                    > No to szerz tę Dobrą Nowinę a nie nawołuj do zwalczania religii, której wyznawc
                                                    > ami są ze 2 miliardy ludzi.

                                                    Ja moge szerzyc Dobra Nowine, ale je nie jestem panstwem ktore powinno dbac o to, aby na jego terytorium , zgodnie z jego prawem, nie szerzono tresci nawolujacych do przemocy i tresci niezgodnych z konstytucja.

                                                    > Depczesz buciorami to, do czego nawoływał JP II - nie wstyd Ci?

                                                    Postaraj sie o argumenty.
                                                  • ja.nusz Re: Efekt multikulti 31.05.13, 15:58
                                                    1. JP II nawoływał do dialogu z islamem i prowadził go.
                                                    2. Ty natomiast judzisz i nawołujesz do eliminacji islamu ze współczesnego świata.

                                                    Zaprzecz ad 1 lub ad 2 i już możesz iść się spowiadać.
                                                  • maria421 Re: Efekt multikulti 31.05.13, 16:39
                                                    ja.nusz napisał:

                                                    > 1. JP II nawoływał do dialogu z islamem i prowadził go.

                                                    I jakie sa tego skutki?

                                                    > 2. Ty natomiast judzisz i nawołujesz do eliminacji islamu ze współczesnego świa
                                                    > ta.

                                                    Tylko z Europy. Rowniez dla Twojego dobra.

                                                    > Zaprzecz ad 1 lub ad 2 i już możesz iść się spowiadać.

                                                    Ty sam sie idz wyspowiadac :)
                                                • jureek Re: Efekt multikulti 31.05.13, 14:57
                                                  maria421 napisała:

                                                  > Zachowaniem chrzescijanskim powinno byc szerzenie Dobrej Nowiny wsrod muzulmano
                                                  > w.
                                                  > To tak na marginesie.

                                                  A wśród Japończyków nie?
                                                  Jura
                                                  • maria421 Re: Efekt multikulti 31.05.13, 15:00
                                                    jureek napisał:

                                                    > A wśród Japończyków nie?
                                                    > Jura

                                                    Rozmawiamy o Japonczykach?

                                                    U Japonczykow tez.
                                                  • jureek Re: Efekt multikulti 31.05.13, 15:25
                                                    maria421 napisała:

                                                    > jureek napisał:
                                                    >
                                                    > > A wśród Japończyków nie?
                                                    > > Jura
                                                    >
                                                    > Rozmawiamy o Japonczykach?
                                                    >
                                                    > U Japonczykow tez.

                                                    I jako chrześcijance nie przeszkadzają Ci japońskie rozwiązania, gdzie karze podlega konwersja na chrześcijaństwo? O ile sobie dobrze przypominam, to nawet stawiałaś te japońskie rozwiązania jako wzór.
                                                    Jura
                                                  • maria421 Re: Efekt multikulti 31.05.13, 16:41
                                                    jureek napisał:

                                                    > I jako chrześcijance nie przeszkadzają Ci japońskie rozwiązania, gdzie karze po
                                                    > dlega konwersja na chrześcijaństwo? O ile sobie dobrze przypominam, to nawet st
                                                    > awiałaś te japońskie rozwiązania jako wzór.
                                                    > Jura

                                                    Tak, stawialam takie rozwiazania za wzor dla Europy w obronie przed islamizacja.
                                                    Jezeli natomiast Japonczyk obawia sie kary w Japonii za konwersje na islam, to mozna mu w Europie azyl dac. Japonczycy to ludzie zdyscyplinowani, pracowici i dobrze wykszatlceni, przydadza sie :)
                                                  • jureek Re: Efekt multikulti 01.06.13, 10:29
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Tak, stawialam takie rozwiazania za wzor dla Europy w obronie przed islamizacja

                                                    Czyli dobrze pamiętałem. Nie przeszkadza Ci karanie ludzi za przejście na chrześcijaństwo, byle tylko islam miał jeszcze gorzej.

                                                    > Jezeli natomiast Japonczyk obawia sie kary w Japonii za konwersje na islam, to
                                                    > mozna mu w Europie azyl dac.

                                                    Czy Ty udajesz, że nie wiesz, o czym pisałem, czy specjalnie się drażnisz? Nie pisałem o karach za konwersję na islam, tylko o karach za konwersję na chrześcijaństwo, bo to mnie bardziej interesuje. Z jednej strony piszesz, że zadaniem chrześcijanina jest głoszenie Dobrej Nowiny, a z drugiej popierasz rozwiązania obejmujące karanie osób, które sobie wzięły do serca tę Dobrą Nowinę i przeszły na chrześcijaństwo. O tę sprzeczność mi chodziło, a nie o azyl dla Japończyków, którzy przeszli na islam.

                                                    > Japonczycy to ludzie zdyscyplinowani, pracowici i
                                                    > dobrze wykszatlceni, przydadza sie :)

                                                    Nawet jeśli to będą Japończycy, którzy konwertowali na islam? To u Ciebie coś nowego, bo do tej pory odczytywałem Cię tak, że to nie narodowość imigrantów jest problemem, tylko islam jest całym złem. A teraz okazuje się, że japońskiemu islamiście można spokojnie azyl przyznawać?
                                                    Jura
                                                  • maria421 Re: Efekt multikulti 01.06.13, 11:09
                                                    jureek napisał:

                                                    > Czyli dobrze pamiętałem. Nie przeszkadza Ci karanie ludzi za przejście na chrze
                                                    > ścijaństwo, byle tylko islam miał jeszcze gorzej.

                                                    A Tobie przeszkadza, jak widze, karanie za konwersje na chrzescijanstwo (choc nie wiemy jakie to sa kary) w Japonii, ale nigdy nie potepiles (jezeli sie myle, to mnie popraw) karania SMIERCIA za apostazje w islamie.
                                                    >
                                                    > Czy Ty udajesz, że nie wiesz, o czym pisałem, czy specjalnie się drażnisz? Nie
                                                    > pisałem o karach za konwersję na islam, tylko o karach za konwersję na chrześci
                                                    > jaństwo, bo to mnie bardziej interesuje. Z jednej strony piszesz, że zadaniem c
                                                    > hrześcijanina jest głoszenie Dobrej Nowiny, a z drugiej popierasz rozwiązania o
                                                    > bejmujące karanie osób, które sobie wzięły do serca tę Dobrą Nowinę i przeszły
                                                    > na chrześcijaństwo. O tę sprzeczność mi chodziło, a nie o azyl dla Japończyków,
                                                    > którzy przeszli na islam.

                                                    Jureek, Tobie chodzilo o to, co zawsze, czyli o skrecenie tematu.

                                                    > Nawet jeśli to będą Japończycy, którzy konwertowali na islam? To u Ciebie coś n
                                                    > owego, bo do tej pory odczytywałem Cię tak, że to nie narodowość imigrantów jes
                                                    > t problemem, tylko islam jest całym złem. A teraz okazuje się, że japońskiemu i
                                                    > slamiście można spokojnie azyl przyznawać?
                                                    > Jura

                                                    Po zastosowaniu japonskiego rozwiazania nie bedziemy przyjmowac Japonczykow ktorzy sie konwertowali na islam P:)
                                                  • jureek Re: Efekt multikulti 01.06.13, 13:01
                                                    maria421 napisała:

                                                    > A Tobie przeszkadza, jak widze, karanie za konwersje na chrzescijanstwo (choc n
                                                    > ie wiemy jakie to sa kary) w Japonii, ale nigdy nie potepiles (jezeli sie myle
                                                    > , to mnie popraw) karania SMIERCIA za apostazje w islamie.

                                                    Mylisz się, bo jak najbardziej potępiam takie barbarzyńskie prawo obowiązujące w niektórych krajach islamskich, podpisywałem petycję w tej sprawie.

                                                    > Jureek, Tobie chodzilo o to, co zawsze, czyli o skrecenie tematu.

                                                    Nie, nie o to mi chodziło, ale skoro tak uważasz, to nie ma sprawy, mogę założyć nowy wątek na ten temat.

                                                    > Po zastosowaniu japonskiego rozwiazania nie bedziemy przyjmowac Japonczykow kto
                                                    > rzy sie konwertowali na islam P:)

                                                    Dopiero co jeden post wyżej chciałaś im udzielać azylu. No cóż, kobieta zmienna jest :)
                                                    Jura
                                                  • maria421 Re: Efekt multikulti 01.06.13, 14:08
                                                    jureek napisał:

                                                    > Dopiero co jeden post wyżej chciałaś im udzielać azylu. No cóż, kobieta zmienna
                                                    > jest :)
                                                    > Jura

                                                    Chcialam udzielac azylu tym, ktorzy sie konwertowali na chrzescijanstwo.
                                                  • jureek Re: Efekt multikulti 02.06.13, 09:49
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Chcialam udzielac azylu tym, ktorzy sie konwertowali na chrzescijanstwo.

                                                    Aha, myślisz "chrześcijaństwo", a palce same piszą "islam" ;)
                                                    To też przejaw islamizacji? :D
                                                    Jura
                                        • jureek Re: Efekt multikulti 31.05.13, 14:11
                                          maria421 napisała:

                                          > Salafizm nie jest za
                                          > dnym odlamem islamu, to ma byc stary, prawdziwy, czysty islam przodkow.

                                          No więc sens używania nazwy salafizm jest taki, że wyróżnia się w ten sposób ten stary, prawdziwy, czysty islam od całego islamu, który niekoniecznie musi być stary, prawdziwy i czysty.
                                          Jura
                                          • maria421 Re: Efekt multikulti 31.05.13, 14:30
                                            jureek napisał:

                                            > No więc sens używania nazwy salafizm jest taki, że wyróżnia się w ten sposób te
                                            > n stary, prawdziwy, czysty islam od całego islamu, który niekoniecznie musi być
                                            > stary, prawdziwy i czysty.
                                            > Jura

                                            Sens bylby wtedy, gdyby islam byl zreformowany. Wredy mozna byloby rozrozniac miedzy salafizmem a islamem zreformowanym. Ale islam nigdy nie byl reformowany.
                                            • jureek Re: Efekt multikulti 31.05.13, 14:56
                                              maria421 napisała:

                                              > Sens bylby wtedy, gdyby islam byl zreformowany. Wredy mozna byloby rozrozniac m
                                              > iedzy salafizmem a islamem zreformowanym. Ale islam nigdy nie byl reformowany.

                                              No to sobie nie używaj słowa salafizm czy salafiści, jak jednak ani tym salafistom, ani Tobie nie dam sobie narzucać żadnych słów tabu i pozostanę przy tym słowie, gdy będę mówił o islamie, jak sama to zdefiniowałaś, czystym, starym i prawdziwym.
                                              Jura

                                              P.S. Tak na marginesie, to przydaje się jednak to forum. Chciałem kiedyś pojechać do Japonii, ale skoro kraj ten jest tak antychrześcijańsko nastawiony jak to przedstawiłaś, to niech się wypchają. Nie jadę tam.
                                              • maria421 Re: Efekt multikulti 31.05.13, 15:03
                                                jureek napisał:


                                                > No to sobie nie używaj słowa salafizm czy salafiści, jak jednak ani tym salafis
                                                > tom, ani Tobie nie dam sobie narzucać żadnych słów tabu i pozostanę przy tym sł
                                                > owie, gdy będę mówił o islamie, jak sama to zdefiniowałaś, czystym, starym i pr
                                                > awdziwym.
                                                > Jura

                                                Czyli dales jednak sobie narzucic slowo "salafizm", jeszcze dekade temu wlasciwie nieznane :)

                                                > P.S. Tak na marginesie, to przydaje się jednak to forum. Chciałem kiedyś pojech
                                                > ać do Japonii, ale skoro kraj ten jest tak antychrześcijańsko nastawiony jak to
                                                > przedstawiłaś, to niech się wypchają. Nie jadę tam.

                                                Nie slyszalam zeby w Japonii podpalano koscioly jak w muzulmanskich krajach.
                                                • jureek Re: Efekt multikulti 31.05.13, 15:31
                                                  maria421 napisała:

                                                  > Czyli dales jednak sobie narzucic slowo "salafizm", jeszcze dekade temu wlasciw
                                                  > ie nieznane :)

                                                  Wyciągasz zbyt pochopne wnioski. Z tego, że ani Tobie, ani salafistom nie udało się mi narzucić zakazu używania tego słowa, nie wynika wcale, że ktoś inny (a kto niby? muzułmanie?) narzucił mi jego używanie.

                                                  > Nie slyszalam zeby w Japonii podpalano koscioly jak w muzulmanskich krajach.

                                                  Toteż u Arabów też jeszcze w życiu nie byłem i wcale się tam nie wybieram. Ani do Hindusów, którzy w podpalaniu kościołów wcale nie ustępują muzułmanom (zresztą nie tylko kościoły podpalają, muzułmanom też dają popalić).
                                                  Jura
                                                  • maria421 Re: Efekt multikulti 31.05.13, 16:37
                                                    jureek napisał:

                                                    > Wyciągasz zbyt pochopne wnioski. Z tego, że ani Tobie, ani salafistom nie udało
                                                    > się mi narzucić zakazu używania tego słowa, nie wynika wcale, że ktoś inny (a
                                                    > kto niby? muzułmanie?) narzucił mi jego używanie.

                                                    Ty sam uzyles slowa "narzucac", nie?

                                                    > Toteż u Arabów też jeszcze w życiu nie byłem i wcale się tam nie wybieram. Ani
                                                    > do Hindusów, którzy w podpalaniu kościołów wcale nie ustępują muzułmanom (zresz
                                                    > tą nie tylko kościoły podpalają, muzułmanom też dają popalić).
                                                    > Jura

                                                    Ja tez sie w az tak egzotyczne strony nie wybieram.
                                                  • jureek Re: Efekt multikulti 01.06.13, 10:36
                                                    maria421 napisała:

                                                    > Ja tez sie w az tak egzotyczne strony nie wybieram.

                                                    Bo ja wiem, czy to taka egzotyka? Sądzę, że więcej rodaków było w Egipcie czy Tunezji, niż chociażby na Litwie, w Rumunii, czy w Belgii.
                                                    Jura
    • annajustyna Re: Efekt multikulti 24.05.13, 12:39
      I tym samym ta oto piekna piosenka znow stala politycznie niepoprawna, choc tym razem z innych powodow:
    • wkkr Żołnierz sam sobie winien 30.05.13, 18:14
      mógł nie prowokować swoja obecnością.
    • maria421 "Antyfaszyci" 01.06.13, 19:21
      sa kolaborantami islamistow! Ich uzytecznymi idiotami!

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14020537,Londyn__starcie_demonstracji_skrajnej_prawicy_i_antyfaszystow.html?lokale=lodz#BoxWiadTxt
    • maria421 Efekt multikulti w Niemczech 12.06.13, 08:38
      www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/report-mainz-team-in-offenbach-vor-moschee-angegriffen-a-904862.html
      Dziennikarze zaatakowani i pobici w bialy dzien, na ulicy, przez muzulmanow.

      Nawet sama telewizja panstwowa uzyla kilkakrotnie slowa "muzulmanie" w odniesieniu do napastnikow i do podobnych im typow. Zadni "salafisci" czy "islamisci" tylko muzulmanie wlasnie.

      • gumpel A w Szwecji ... 13.06.13, 12:20
        W najnowszym Forum jest ciekawy artykuł o zamieszkach w Sztokholmie (niestety, mam tylko wersję papierową).

        W artykule piszą, że w 9,5 milionowej Szwecji 1,8 mln. to imigranci w pierwszym lub drugim pokoleniu.

        Zamieszki wybuchły w dzielnicy Husby zamieszkałej niemal wyłącznie przez imigrantów (w ciągu ostatnich 10 lat 1/3 białych mieszkających tam wyniosła się z dzielnicy. Autor pisze, że jedyni biali jakich widuje przeciętny mieszkaniec dzielnicy to pracownicy pomocy socjalnej i policjanci.

        Dzielnica jest objęta licznymi programami socjalnymi (np. szkoły w Husby otrzymują ponad 33 tys. koron -17 tys. zł.- rocznie dofinansowania na jedno dziecko, a w zeszłym roku wszystkie dzieci dostały i-pady za free) i nie dotknęły jej żadne cięcia, związane z kryzysem, które obniżyły pomoc socjalną dla "białych dzielnic".

        Bezrobocie w dzielnicy (osoby między 25 a 50 rokiem życia) to 10 % - czyli, moim zdaniem, znowu nie jest źle. Jeśli ktoś pracuje to zarobki mieszkańców to ok. 40% poniżej przeciętnej szwedzkiej (czyli 60% - tez nie najgorzej). I jeszcze konkluzja artykułu na tyle ciekawa, że warto ją przytoczyć dosłownie: "Według części socjologów przyjeżdżający do Szwecji to ludzie skorzy do pracy, którzy liczą się z tym, że zapewnienie utrzymania będzie wiązać się nawet ze sporym trudem. Na miejscu okazuje się, że mogą nieźle żyć bez większego wysiłku".

        No i teraz pytanie: jeśli jest tak dobrze, to czemu jest tak źle?



        G.
        • maria421 Re: A w Szwecji ... 13.06.13, 12:51
          Bezposrednia przyczyna zamieszek w Sztokholmie bylo zabicie przez policje 69 letniego, uzbrojonego w tasak, niebezpiecznego mezczyzny.
          Przypominam ze bezposrednia przyczyna zamieszek w paryskich banlieus w roku 2005 byla smierc dwoch nastolatkow ktorzy, uciekajac przed policja schowali sie do pomieszczenia pod wysokim napieciem.

          Bledem jest doszukiwanie sie przeczyn w sytuacji ekonomicznej "imigrantow" ktorzy, jesli nie pracuja, dostaja takie same zasilki socjalne jak nie-imigranci.

          Przyczyna zamieszek jest nienawisc muzulmanskich imigrantow do "niewiernych". Te zamieszki sa zemsta muzulmanow na "niewiernych" za smierc ich "braci w islamie".
          Nie nalezy zapominac ze miedzy muzulmanami, chocby sami sie miedzy soba bili, panuje bardzo silna wiez religijna ktora powoduje ze jednocza sie w walce z "niewiernymi".

          Zasilki socjalne sa przez wielu muzulmanow traktowane jako "jizya", jako podatek ktory im, muzulmanskim panom, nalezy sie od "niewiernych".

          Uwazam, ze wypieranie miejscowej ludnosci przez nieintegrujacych sie muzulmanskich imigrantow to jest ich celowa taktyka. Zamiast sie integrowac, zaczynaja wprowadzac wlasne zwyczaje , zaczynaja tak sie naprzykrzac miejscowym, ze tym nie pozostaje nic innego niz dobrowolnie opuscic teren.
          I w ten sposob z dawniejszych szweckich, niemieckich, francuskich dzielnic robi sie casbah...
          • gumpel Re: A w Szwecji ... 13.06.13, 21:22
            Co do tego, że nie chodzi o kwestie ekonomiczne to tez zaczynam do tego się przekonywać.

            Jeśli natomiast chodzi o wyjaśnienie religijne (muzułmanie) to trochę mi to nie pasuje do faktów. Zabity w Sztokholmie mężczyzna był Portugalczykiem. Sporą część imigrantów w Szwecji stanowią Jugosłowianie (oczywiście w tej liczbie Bośniacy, ale to jednak nie to samo co Pakistańczycy lub Irakijczycy).


            G.
            • maria421 Re: A w Szwecji ... 18.06.13, 13:42
              gumpel napisał:

              > Jeśli natomiast chodzi o wyjaśnienie religijne (muzułmanie) to trochę mi to nie
              > pasuje do faktów. Zabity w Sztokholmie mężczyzna był Portugalczykiem.

              Przyjechal do Szwecji z Portugalii. Tyle tylko mozna znalezsc w necie.

              Sporą cz
              > ęść imigrantów w Szwecji stanowią Jugosłowianie (oczywiście w tej liczbie Bośni
              > acy, ale to jednak nie to samo co Pakistańczycy lub Irakijczycy).

              A w tej konkretnej dzielnicy?


    • ja.nusz Re: Efekt multikulti 18.06.13, 12:34
      Powszechnie wiadomo, że multikulturowość Europy niesie za sobą różne negatywne zjawiska.
      Czy nie wartoby jednak spróbować postawić na przeciw bezsprzecznie pozytywnych efektów multikulti?
      Czyż nie możnaby tu zastosować polskiego porzekadła "Nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło"?
      • maria421 Re: Efekt multikulti 18.06.13, 13:37
        ja.nusz napisał:

        > Powszechnie wiadomo, że multikulturowość Europy niesie za sobą różne negatywne
        > zjawiska.
        > Czy nie wartoby jednak spróbować postawić na przeciw bezsprzecznie pozytywnych
        > efektów multikulti?
        > Czyż nie możnaby tu zastosować polskiego porzekadła "Nie ma tego złego, co by n
        > a dobre nie wyszło"?


        "Multikulti" jest wlasciwie nietrafnym okresleniem dla sytuacji w ktorej scieraja sie nie rozne kultury, lecz rozne cywilizacje.
        Nic przeciw roznym kulturom, mieszance kultur bo te, jezeli podporzadkuje sie kulturze jaka zastaly w kraju imigracji, moga ja wzbogacic.

        W Europie nie ma wiec wlasciwie problemu multukulti, lecz problem multicywilizacji, czyli tego ze importowana cywilizacja islamska sciera sie z zastana cywilizacja o korzeniach judeo-chrzescijanskich.
Pełna wersja