Kapitulacja?

[maria421]

Waszczykowski przyznaje ze nie ma mozliwosci wspolpracy z Rosja w sprawie katastrofy smolenskiej i nie ma mozliwosci sprowadzenia wraku do Polski.

To moze w koncu PiS ( a tutaj Astra i Azerka) przyzna ze ataki na rzad Tuska ze nie potrafil sprowadzic wraku byly niesluszne, byly zwyklymi zagrywkami propagandowymi?

www.rp.pl/Rzad-PiS/170809278-Witold-Waszczykowski-Nie-ma-mozliwosci-wspolpracy-z-Rosja-ws-katastrofy-smolenskiej.html#ap-1

[a000000]

To, że wrak pozostał w rękach Rosjan, i to zgodnie z prawem, jest wynikiem decyzji rządu Tuska. Tak więc nie oczekuj Mario niemożliwego. Nigdy Ci nie przyznam, że Tusk z sytuacją nie ma nic wspólnego. To Tusk oddał całe śledztwo w ręce Rosjan przyznając że lot NIE BYŁ WOJSKOWY i obowiązuje w sprawie katastrofy konwencja Chicagowska.
Zgodnie z prawem międzynarodowym, wrak może się w Polsce pojawić dopiero wówczas, gdy Rosjanie zakończą śledztwo. Czyli na świętego Dygdy co go nie ma nigdy. A na pewno nie za życia Putina.
I ten stan zawdzięczamy rządowi Tuska właśnie.

[maria421]

Azerko, obiecywal PiS ze sprowadzi wrak Tupolewa do Polski czy nie obiecywal?

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/10,114927,17960912,debata-tvn24-pytanie-o-katastrofe-smolenska-duda-to-zadanie.html

www.tvp.info/28736297/beata-szydlo-konsekwentnie-zabiegamy-o-zwrot-wraku-tupolewa

www.tvp.info/19015227/neumann-rosja-probuje-rozgrywac-polske-czasami-w-sposob-brutalny-brudzinski-wrak-wroci-kiedy-zmieni-sie-wladza

Wiec moze napiszesz w koncu cos o tym PUSTYCH obietnicach PiSu zamiast , jak zwykle, zwalac wszystko na Tuska?

P.S. Jezeli Tusk oddal "CALE" sledztwo w rece Rosjan, to co robila, rownolegle do sledzwa rosyjskiego, NPW?

[a000000]

maria421 napisała:

> Azerko, obiecywal PiS ze sprowadzi wrak Tupolewa do Polski czy nie obiecywal?

wszystkie partie obiecują cuda na kiju... ile Ty masz lat, że jeszcze tego nie dostrzegłaś?
PO przysięgała, że nie podwyższy wieku emerytalnego.... podwyższyła... że wprowadzi JOW-y..... nie wprowadziła, że zlikwiduje Senat.... nie zlikwidowała.... itd itd.... mnie już obiecanki nie podniecają, ważne to co kto robi, nie o czym gada....

Pytasz, co robiła nasza prokuratura wojskowa? ano prowadziła śledztwo bez głównego dowodu.... czyli porządkowała to, do czego miała dostęp. Pozostając na etapie domniemywań, gdyż ów dowód był poza zasięgiem.
Prokuratura pewne sprawy ustaliła.... np. że na dostępnych materiałach stwierdzono obecność trotylu.... tyle, że tego nie umieściła w raporcie, gdyż uznano, że ten szczegół nie jest istotny w sprawie. !!!!!!!

Tak, Mario.... zgodnie z decyzją Tuska, cale śledztwo pozostało w rękach państwa na terenie którego doszło do katastrofy. Protokół chicagowski NIE OBEJMUJE lotów wojskowych!!!! do tego mamy inne podpisane porozumienie z Rosją.... ale Tusk wolał ówczesnej opozycji na nosie grać...
Indolencja lub zła wola ówczesnych władz była tak ogromna, że właściwie to nie wiadomo, co dalej.... kiedyś czekałby ich szafot. Dziś robią burdy. Bezczelność nie zna granic.

[maria421]

Azerko, Ty zawsze rozgrzeszysz PiS, prawda? A przeciez, jak siegne pamiecia, sama pomstowalas na Tuska ze nie potrafi wraka sprowadzic, moze wiec ustosunkowalabys sie do Twoich wlasnych slow?

Przypominam ze polscy prokuratorzy BYLI w Smolensku kilkakrotnie i badali wrak.

opinie.wp.pl/polscy-prokuratorzy-zakonczyli-prace-w-smolensku-6031524970722433a
W przeciwienstwie do Macierewicza i jego "ekspertow", ktorzy NIGDY wraka nie ogladali.

Wiec o jakim Ty CALYM sledztwie pozostajacym w rekach Rosjan mowisz, skoro Polska prowadzila wlasne sledztwo?

Gdyby nie zastosowano Konwencji Chicagowskiej, to by zastosowano umowe miedzy Polska i Rosja z 1993 ktora mowi :

"Wyjaśnianie incydentów lotniczych, awarii i katastrof spowodowanych przez polskie wojskowe statki powietrzne w przestrzeni powietrznej Federacji Rosyjskiej lub rosyjskie wojskowe statki powietrzne w przestrzeni powietrznej Rzeczypospolitej Polskiej prowadzone będzie wspólnie przez właściwe organy polskie i rosyjskie".


Czyli nie byloby dwoch osobnych sledztw, a jedno wspolne, wiec niech Ci sie nie wydaje ze wtedy cale sledztwo byloby w rekach Polakow.

No ale przeciez najwazniejsze jest zeby byla "wina Tuska", prawda?

[a000000]

maria421 napisała:

> Azerko, Ty zawsze rozgrzeszysz PiS, prawda?

nie, nie zawsze.... tylko wówczas, gdy ich działanie wydaje mi się logiczne i zgodne z prawem.
Są takie działania PiS które mi się nie podobają , a są i takie, którym jestem przeciwna....

Pomstowałam, że oddał śledztwo, w skutek czego wrak należy do prokuratury rosyjskiej do końca ICH śledztwa.
A polscy prokuratorzy nie tyle zakończyli prace przy wraku, ile nigdy ich nie rozpoczęli ... to co się odbyło w Smoleńsku to były tylko OGLĘDZINY, bez prawa pobierania próbek.
A poza tym, wrak powinien zostać ZŁOŻONY (na ile się da), bo tylko złożenie jest elementem koniecznym procesu dochodzenia do prawdy - same zdjęcia z oględzin to zabawa w ciuciubabkę.

> No ale przeciez najwazniejsze jest zeby byla "wina Tuska", prawda?

nieprawda. Wina a raczej współwina Tuska jest bezsporna . Najważniejsze jest aby dociec do prawdy, czyli przyczyny i przebieg katastrofy. Wszelkie przyczyny, łącznie z odpowiedzią na pytania, kto doprowadził do wylotu kompletnie nieprzygotowanego samolotu, na kompletnie nieprzygotowane lotnisko. I nie mów mi o winie załogi, bo może się okazać, że oni tylko szukali wyjścia z zaistniałej opresji. Pamiętaj, że załoga to byli żołnierze wykonujący rozkaz.

[maria421]

a000000 napisała:

> nie, nie zawsze.... tylko wówczas, gdy ich działanie wydaje mi się logiczne i z
> godne z prawem.
> Są takie działania PiS które mi się nie podobają , a są i takie, którym jestem
> przeciwna....

Nawet jezeli dzialanie PiSu jest niezgodne z prawem, to tak potrafisz nagiac prawo zeby nie przyznac ze PiS je lamie.

> Pomstowałam, że oddał śledztwo, w skutek czego wrak należy do prokuratury rosyj
> skiej do końca ICH śledztwa.

A tego PiS nie wiedzial jak obiecywal ze sprowadzi wrak do Polski? Ty tego nie wiedzialas jak pomstowalas razem z PiSem ze Tusk nie potrafi wraku odzyskac?

> A polscy prokuratorzy nie tyle zakończyli prace przy wraku, ile nigdy ich nie r
> ozpoczęli ... to co się odbyło w Smoleńsku to były tylko OGLĘDZINY, bez prawa p
> obierania próbek.

Jestes najwyrazniej niedoinformowana, probki BYLY pobierane przez polskich sledczych.

wiadomosci.wp.pl/polscy-biegli-pobieraja-probki-z-wraku-tu-154m-w-smolensku-6031555921773697a
> A poza tym, wrak powinien zostać ZŁOŻONY (na ile się da), bo tylko złożenie jes
> t elementem koniecznym procesu dochodzenia do prawdy - same zdjęcia z oględzin
> to zabawa w ciuciubabkę.

Same zdjecia to ogladal Macierewicz i jego "eksperci". I Ty bardziej wierzysz im, niz sledczym ktorzy wieloktrotnie byli na miejscu katastrofy i pobierali probki.

> nieprawda. Wina a raczej współwina Tuska jest bezsporna . Najważniejsze jest ab
> y dociec do prawdy, czyli przyczyny i przebieg katastrofy.

Przeciez przyczyny i przebieg katastrofy zostaly juz wyjasnione.

Wszelkie przyczyny,
> łącznie z odpowiedzią na pytania, kto doprowadził do wylotu kompletnie nieprzyg
> otowanego samolotu, na kompletnie nieprzygotowane lotnisko. I nie mów mi o wini
> e załogi, bo może się okazać, że oni tylko szukali wyjścia z zaistniałej opresj
> i. Pamiętaj, że załoga to byli żołnierze wykonujący rozkaz.

Azerko, wez przeczytaj to :

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,9060421,Pilot_Air_Force_One__Nawet_prezydent_nie_moze_kazac.html
W USA prezdent nie ma zwierzchnictwa nad przepisami bezpieczenstwa, sam musi sie do nich dostosowac.
Lech Kaczynski kazal pilotowi zmienic kurs i ladowac w Tbilisi, pilot odmowil, Kaczynski mial mu powiedziec "jeszcze sie policzymy". Wtedy drugim pilotem i swiadkiem zajscia, byl pierwszy pilot prowadzacy lot do Smolenska, nie majacy odpowiedlich uprawnien jak i wiekszosc zalogi... O godz. 8.30 , czyli 12 minut przed katastrofa jest nagranie ze "jeszcze nie ma decyzji prezydenta co dalej"....

Pytasz o wszelkie przyczyny? O wszelkich odpowiedzialnych? Odpowiedz jest prosta- przyczyna byl zwykly polski bajzel, olewanie procedur , bo przeciez "jakos to bedzie"....

[jureek]

a000000 napisała:

> nieprawda. Wina a raczej współwina Tuska jest bezsporna . Najważniejsze jest ab
> y dociec do prawdy, czyli przyczyny i przebieg katastrofy. Wszelkie przyczyny,
> łącznie z odpowiedzią na pytania, kto doprowadził do wylotu kompletnie nieprzyg
> otowanego samolotu, na kompletnie nieprzygotowane lotnisko. I nie mów mi o wini
> e załogi, bo może się okazać, że oni tylko szukali wyjścia z zaistniałej opresji

A o winie dowódcy, który przed lotem meldował prezydentowi gotowość maszyny i załogi i który już po katastrofie Casy miał zostać zwolniony, ale właśnie prezydent się na to nie zgadzał, można mówić, czy też jest to temat tabu? O winie tych osób z kancelarii prezydenta, które pisały pismo do rządu, żeby ten się nie wtrącał do przygotowań do wyjazdu do Katynia, można mówić?

[maria421]

jureek napisał:

> A o winie dowódcy, który przed lotem meldował prezydentowi gotowość maszyny i z
> ałogi i który już po katastrofie Casy miał zostać zwolniony, ale właśnie prezyd
> ent się na to nie zgadzał, można mówić, czy też jest to temat tabu? O winie tyc
> h osób z kancelarii prezydenta, które pisały pismo do rządu, żeby ten się nie w
> trącał do przygotowań do wyjazdu do Katynia, można mówić?

Bluznierstwa glosisz! Szkalujesz prezydenta Dude ktory byl podsekretarzem stanu w kandelarii prezydenta Kaczynskiego!
To musi byc "wina Tuska", nie ma innej opcji ;-)

[maria421]

Uzgodnili ze wybuch mial miejsce , ze tym miejscem bylo skrzydlo przed zderzeniem z brzoza :

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,22210502,kolejne-rewelacje-podkomisji-smolenskiej-na-dzien-przed.html#MT

Co tam wybuchlo, skad sie na skrzydle wzielo to co wybuchlo jeszcze nie uzgodnili, ale pewno przed ktoras z nastepnych miesiecznic uzgodnia rowniez to.

[maria421]

Mam takie pytanie :

Jezeli skrzydlo uleglo destrukcji przed brzoza, to CO scielo brzoze?

www.tvp.info/33539913/podkomisja-destrukcja-skrzydla-zaczela-sie-przed-zderzeniem-z-brzoza

[ja.nusz]

maria421 napisała:

> Mam takie pytanie :
>
> Jezeli skrzydlo uleglo destrukcji przed brzoza, to CO scielo brzoze?
>

Nie CO tylko KTO.
Odpowiedź jest dziecinnie prosta - Tusk...