Bialorus

[maria421]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,26200009,zamieszki-na-bialorusi-andrzej-dera-moze-dojsc-do-ingerencji.html#s=BoxMMtImg4
Przypuszczam ze zwolennicy Lukaszenki krytykuja protesty tak samo jak zwolennicy PiS krytykowali KOD, czyli slowami "nie potrafia sie pogodzic z wynikiem demokratycznych wyborow"....

[astra18]

maria421 napisała:

> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,26200009,zamieszki-na-bialorusi-andrzej-dera-moze-dojsc-do-ingerencji.html#s=BoxMMtImg4
> Przypuszczam ze zwolennicy Lukaszenki krytykuja protesty tak samo jak zwolennic
> y PiS krytykowali KOD, czyli slowami "nie potrafia sie pogodzic z wynikiem demo
> kratycznych wyborow"....

Nie bądź jak Gasiuk-Pihowicz - mimo wszystko:)
Takiej głupoty to ze świecą - nawet "sędziowską" - szukać.
>

[maria421]

astra18 napisał:

> Nie bądź jak Gasiuk-Pihowicz - mimo wszystko:)
> Takiej głupoty to ze świecą - nawet "sędziowską" - szukać.

Przypuszczam ze gdyby PiS za 20 lat wygral kolejne wybory i KOD by sie buntowal jak teraz bialoruska opozycja, to Ty tez bys powtarzala ze "nie potrafia sie pogodzic z wynikiem demokratycznych wyborow".

[astra18]

maria421 napisała:

> astra18 napisał:
>
> > Nie bądź jak Gasiuk-Pihowicz - mimo wszystko:)
> > Takiej głupoty to ze świecą - nawet "sędziowską" - szukać.
>
> Przypuszczam ze gdyby PiS za 20 lat wygral kolejne wybory i KOD

Jaki KOD???Ten ,którego już dawno nie ma tylko jakieś niedobitki zostały?
Ten powstały zanim PiS zacząl rządzić a już odbywały się wiece, z politykami opozycji na czele...jakieś Diduszki poległe na placu boju...

by sie buntowal
> jak teraz bialoruska opozycja,

Tak, tak, te porównania rodem z Gasiukowych wypocin....

to Ty tez bys powtarzala ze "nie potrafia sie p
> ogodzic z wynikiem demokratycznych wyborow".

Ja nic nie powtarzam, jaki jest kuń każdy widzi. Nawet lewica z PSLem wysmiewała się z "podskoków" Budki i Tomczyka.
>

[maria421]

Astra, gdyby za 20 lat PiS znow wygral, i ktokolwiek by protestowal to Ty tez bedziesz mowic ze "Nie zgadzaja sie z wynikiem demokratycznych wyborow", tak jak to mowilas po wyborach w 2015 roku, przyjmujac narracje PiSu.

[astra18]

maria421 napisała:

> Astra, gdyby za 20 lat PiS znow wygral, i ktokolwiek by protestowal to
> Ty tez bedziesz mowic ze "Nie zgadzaja sie z wynikiem demokratycznych wyborow",

Ale ja nie wiem czy ja będę jeszcze żyć, czy planeta Ziemia będzie istnieć..a Ty już w swej bezsilności i wściekłości uskuteczniasz swoje projekcje:)
Carpe diem!

> tak jak to mowilas po wyborach w 2015 roku, przyjmujac narracje PiSu.

Nie narracja tylko stwierdziłam fakt o powstaniu kodziarskiej grupy 2 dni po zaprzysiężeniu rządu.
Jak cześć totalsów w końcu się wycofała z tego projektu, wszystko się posypało i część poszła sobie do UObywateli a reszta machnęła ręką.
>

[maria421]

Przyjelas wtedy latwa i prosta narracje PiSu nie biorac pod uwage zadnych innych racji.

[astra18]

maria421 napisała:

> Przyjelas wtedy latwa i prosta narracje PiSu nie biorac pod uwage zadnych inny
> ch racji.

A jakie racje stały po stronie "oddolnej" inicjatywy utworzonej 2 dni po objęciu rządów ZP?
Przegrane wybory prezydenckie, a na dodatek parlamentarne? Toż to szok był, ja wiem.
Wiem że tego nie da logicznie się obronić ale napisałam dla zapamiętania.

[maria421]

12 listopada rozpoczela sie VIII kadencja Sejmu
26 listopada 2015 Sejm podjal uchwaly uniewazniajace wybor sedziow TK
2 grudnia zostal zalozony KOD

To tak dla przypomnienia chronologii, bo na to, ze zmienisz PiSia narracje ze opozycja nie mogla sie pogodzic z wynikiem demokratycznych wyborow nie mam nadziei.

[astra18]

maria421 napisała:

> 12 listopada rozpoczela sie VIII kadencja Sejmu


studioopinii.pl/archiwa/135347

> 26 listopada 2015 Sejm podjal uchwaly uniewazniajace wybor sedziow TK
> 2 grudnia zostal zalozony KOD

A 18 listopada już zakładano KOD.
6 dni, moja pomyłka - 2 dni.
>
> To tak dla przypomnienia chronologii,

No to masz chronologię.

bo na to, ze zmienisz PiSia narracje ze o
> pozycja nie mogla sie pogodzic z wynikiem demokratycznych wyborow nie mam nadzi
> ei.

Właśnie ci powyżej udowodniłam.

[maria421]

KOD zalozono 2 grudnia 2015

[astra18]

maria421 napisała:

> KOD zalozono 2 grudnia 2015

Ale sama inicjatywa 18.11. co widać w treści załączonego linku.

[maria421]

18.11 Lozinski napisal list bo wiedzial do czego Kaczynski z PiSem zmierza. I wcale sie nie pomylil.
Tydzien pozniej PiS uzyl swej wiekszosci w Sejmie do bezprawnego uniewaznienia wyboru wszystkich sedziow TK, choc sprawa byly juz w TK, pozniej PiS juz jechal po bandzie a zwolennicy PiSu powtarzali PiSia narracje ze opozycja "nie moze sie pogodzic z wynikiem demokratycznych wyborow".
.

[a000000]

maria421 napisała:

> 18.11 Lozinski napisal list bo wiedzial do czego Kaczynski z PiSem zmierza. I w
> cale sie nie pomylil.

oj tam oj tam... kolejny jasnowidz....


> Tydzien pozniej PiS uzyl swej wiekszosci w Sejmie do bezprawnego uniewaznienia
> wyboru wszystkich sedziow TK,


A Naczelny Sąd Administracyjny stwierdził, że Sejm MIAŁ PRAWO pozbawić mocy prawnej uchwałę dotyczącą wyboru sędziów. Skoro tak, to unieważnienie nie jest bezprawne.


ze opozycja "nie moze s
> ie pogodzic z wynikiem demokratycznych wyborow".
> .

i to trwa do dziś..... gdy liberałowie rządzą to mamy demokrację, gdy rządzi prawica - to larum, armagedon, konstytucja na stosie!!!! wręcz faszyzm...

[maria421]

a000000 napisała:
>
> oj tam oj tam... kolejny jasnowidz....

Pewnych rzeczy, jak ustawy o niekaralnosci dzialajacej wstecz nie przewidzial.

Naczelny Sąd Administracyjny stwierdził, że Sejm MIAŁ PRAWO pozbawić mocy p
> rawnej uchwałę dotyczącą wyboru sędziów. Skoro tak, to unieważnienie nie jest b
> ezprawne.

Nic takiego nie powiedzial :

Rzeczniczka NSA Małgorzata Jaśkowska po południu poinformowała w oświadczeniu, że "Naczelny Sąd Administracyjny nie zajął w tej sprawie żadnego ogólnego stanowiska" - podała.

"W szczególności, wbrew twierdzeniom autorki publikacji, nie oceniał ani legalności uchwał podjętych przez Sejm RP, ani ich skuteczności" - dodała.

>

> i to trwa do dziś..... gdy liberałowie rządzą to mamy demokrację, gdy rządzi pr
> awica - to larum, armagedon, konstytucja na stosie!!!! wręcz faszyzm...

Demokracje mamy wtedy, gdy rzadzacy nie lamia trojpodzialu wladzy.

[a000000]

maria421 napisała:


> Nic takiego nie powiedzial :
>
> [i]Rzeczniczka NSA Małgorzata Jaśkowska po południu poinformowała w oświadczeni
> u, że "Naczelny Sąd Administracyjny nie zajął w tej sprawie żadnego ogólnego st
> anowiska" - podała.


A tak dokładniej:
Któraś z gazet prawnych zadała NSA pytanie, czy sędzia Hauser może jednocześnie pracować w NSA i TK.... na to NSA odpowiedział, że sędzia pracuje tylko w NSA, gdyż Sejm wycofał jego kandydaturę do TK.

Oczywiście, że NSA nie oceniał uchwał sejmowych, gdyż nie ma takich uprawnień.

Wypowiedź NSA wprowadziła zamieszanie w już i tak zmąconym świecie prawniczym, jedni się cieszyli, że PiS dostał prezent od NSA, inni się dziwowali i oburzali....

www.polsatnews.pl/wiadomosc/2017-08-03/dgp-naczelny-sad-administracyjny-akceptuje-sklad-tk-uchwalony-przez-pis/
poprzednio miałam opis sytuacji z innej gazety, ale gdzieś mi przepadła, więc masz POLSAT.


> Demokracje mamy wtedy, gdy rzadzacy nie lamia trojpodzialu wladzy.

a cóż to za nowinki??? Demokracja to rządy większości..... DEMOS KRATOS. Większość może zdecydować, że mamy króla który w naszym imieniu sprawuje władzę samodzielnie, jest sędzią i ustawodawcą - do pomocy ma policję, wojsko, prokuratorów.... ale sam jest parlamentem i sądem. I będzie to zgodne z wolą większości. I nie będzie TRÓJPODZIAŁU!!!! a będzie demokracja.
Pan Gugiel twierdzi, że rodzajów demokracji jest wiele.
Trójpodział wymyślił Monteskiusz jednocześnie przestrzegając przed zbytnim wzrostem znaczenia władzy sędziowskiej.

[a000000]

maria421 napisała:

> KOD zalozono 2 grudnia 2015


zdecydowanie wcześniej.... może go zarejestrowano w tym terminie , ale ja dostałam SMS-em zaproszenie do uczestnictwa w tym ruchu z początkiem listopada. W grudniu kodziarstwo już latało po ulicach.

[stephen_s]

> W grudniu kodziarstwo już latało po ulicach.

Latało, biegało, wyło, wymachiwało krwawymi dzidami... ;))

[jureek]

stephen_s napisał:

> > W grudniu kodziarstwo już latało po ulicach.
>
> Latało, biegało, wyło, wymachiwało krwawymi dzidami... ;))

...ale trawników nie deptało :)

[stephen_s]

Ale za to strzelało z samopałów! Pokazywało "kęsim" przechodniom! Półnagie kodziarki wymachiwały biustami w akompaniamencie tamburynów! A przy Krakowskim Przedmieściu znaleziono krwawe szczątki na skrycie wzniesionym ołtarzyku!

Gdy kodziarstwo lata po ulicach, nikt nie jest bezpieczny!

[astra18]

stephen_s napisał:

> Ale za to strzelało z samopałów! Pokazywało "kęsim" przechodniom! Półnagie kodz
> iarki wymachiwały biustami w akompaniamencie tamburynów! A przy Krakowskim Prze
> dmieściu znaleziono krwawe szczątki na skrycie wzniesionym ołtarzyku!
>
> Gdy kodziarstwo lata po ulicach, nikt nie jest bezpieczny!

Czego "efektem" jest wdowieństwo Diduszkowej:)

[maria421]

Jezeli Polska pojdzie w slady Bialorusi, to wtedy wierni wyznawcy PiSu beda oburzeni ze "UE wtraca sie w wewnetrzne sprawy suwerennego panstwa" :

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,26207712,szef-parlamentu-europejskiego-zada-aby-lukaszenka-zaprzestal.html#s=BoxMMt2

[a000000]

maria421 napisała:

> Jezeli Polska pojdzie w slady Bialorusi, to wtedy wierni wyznawcy PiSu beda obu
> rzeni ze "UE wtraca sie w wewnetrzne sprawy suwerennego panstwa" :



Białoruś nie jest członkiem Unii.... a więc Unia wtrącać się nie może.... może natomiast wzywać, apelować, nakładać embarga.... To sami Białorusini muszą w swoim kraju porządek zrobić, zgodnie z wolą większości.

Polska jest członkiem Unii - i tu mamy inną sytuację. Unia ma prawo się wtrącać tam, gdzie traktat daje Brukseli do tego prawo.

[maria421]

a000000 napisała:


> Polska jest członkiem Unii - i tu mamy inną sytuację. Unia ma prawo się wtrącać
> tam, gdzie traktat daje Brukseli do tego prawo.

Zgoda, tylko ze inni zwolennicy PiSu uwazaja ze UE jest po to zeby kase dawac i nie ma wcale prawa sie wtracac.

[a000000]

maria421 napisała:


> Zgoda, tylko ze inni zwolennicy PiSu uwazaja ze UE jest po to zeby kase dawac i
> nie ma wcale prawa sie wtracac.

Nie ma prawa wtrącać się do systemu sądowniczego, do spraw ideologicznych, systemu edukacji....
Ostatnio rząd organizował pomoc dla gospodarki poszkodowanej koronawirusem. Wiesz, że na każdy etap zgodę musiała wyrazić odpowiednia komisja unijna?
Nie znam dokładnie traktatu akcesyjnego, ale sprawy środowiska, gospodarki, rolnictwa.... oddaliśmy Unii.... I słusznie, bo to ma być jeden wspólny twór gospodarczy aby skutecznie konkurować z wielkimi świata....
Dlatego i u nas ślimak to ryba!!!

[maria421]

a000000 napisała:

> Nie ma prawa wtrącać się do systemu sądowniczego,

Ma prawo sie wtracac jezeli jest zagrozona niezaleznosc sadow.

[a000000]

maria421 napisała:


> Ma prawo sie wtracac jezeli jest zagrozona niezaleznosc sadow.
>

w jaki sposób zagrożona jest niezależność naszych sądów???? Pisz o konkretach, nie o enigmatycznej praworządności która nie wiadomo gdzie jest.

[maria421]

a000000 napisała:

> w jaki sposób zagrożona jest niezależność naszych sądów???? Pisz o konkretach,
> nie o enigmatycznej praworządności która nie wiadomo gdzie jest.

Sama o sobie piszesz ze jestes legalistka, a nie wiesz czym jest praworzadnosc?

Otoz praworzadnosc to postepowanie zgodnie z prawem, z zasadami prawa. W Polsce najwazniejszym aktem prawnym jest Konstytucja RP, ktora w art.7 mowi : Organy władzy publicznej działają na podstawie i w granicach prawa.

Jezeli wiec jakakolwiek wladza lamie te zasady, to lamie praworzadnosc. Jezeli wladza ustawodawcza nie majaca wiekszosc konstytucyjnej faktycznie zmienia zapisy konstytucyjne zwyklymi ustawami, to lamie praworzadnosc. Jezeli wladza ustawodawcza takim sposobem podporzadkowuje sobie wladze sadownicza , to odbiera wladzy sadowniczej jej niezaleznosc.

[a000000]

maria421 napisała:

> a000000 napisała:
>
> > w jaki sposób zagrożona jest niezależność naszych sądów???? Pisz o konkr
> etach,
> > nie o enigmatycznej praworządności która nie wiadomo gdzie jest.
>
> Sama o sobie piszesz ze jestes legalistka, a nie wiesz czym jest praworzadnosc?
>
> Otoz praworzadnosc to postepowanie zgodnie z prawem, z zasadami prawa. W Polsce
> najwazniejszym aktem prawnym jest Konstytucja RP, ktora w art.7 mowi : Org
> any władzy publicznej działają na podstawie i w granicach prawa.
>
> Jezeli wiec jakakolwiek wladza lamie te zasady, to lamie praworzadnosc.


Jezeli
> wladza ustawodawcza nie majaca wiekszosc konstytucyjnej faktycznie zmienia zapi
> sy konstytucyjne zwyklymi ustawami, to lamie praworzadnosc.

tego się nie da robić w taki sposób. Ustawa niższego rzędu jest natychmiast skarżona do TK i anulowana jako sprzeczna z konstytucją (art. 235 o zmianie konstytucji). Opozycja nie skarży???? DLACZEGO???? Przecież to jedyna droga broniąca konstytucyjnego status quo.
jeśli istniałaby możliwość zmiany konstytucji ustawą niższego rzędu i PiS to ZROBIŁ, to pokaż mi nowy zapis w konstytucji... jeśli przepisu nie ma - to konstytucja nie została zmieniona.

Jezeli wladza ustaw
> odawcza takim sposobem podporzadkowuje sobie wladze sadownicza , to odbiera wla
> dzy sadowniczej jej niezaleznosc.
>

przykłady!!! w którym miejscu i w jaki sposób parlament podporządkował sobie sądy.

[maria421]

a000000 napisała:

> tego się nie da robić w taki sposób. Ustawa niższego rzędu jest natychmiast sk
> arżona do TK i anulowana jako sprzeczna z konstytucją (art. 235 o zmianie konst
> ytucji). Opozycja nie skarży???? DLACZEGO???? Przecież to jedyna droga broniąc
> a konstytucyjnego status quo.

Kpisz czy o droge pytasz??? Przeciez po to PiS zrobil z TK wydmuszke z Przylebska na czele (przypominam ze ona nie nadawala sie nawet na sedziego rejonowego) , z ta Przylebska "odkryciem towarzyskim" Kaczynskiego, zeby TK przyklepywal wszystko co PiS ustanowi. A teraz jeszcze dokoptowal tam prokuratrora stani wojennego Piotrowicza i najwieksza chamke Sejmu Pawlowicz.

Pamietasz jak TY SAMA pisalas ze TK nie zajmuje sie uchwalami? Tak, ale to byl TK pod przewodnictwem Rzeplinskiego. tego Rzeplinskiego na ktorym psy wieszalas.
Teraz, pod przewodnictwem Przylebskiej, TK zajmuje sie uchwalami! Uchwalami SN!

A Ty widzisz i nie grzmisz???

> jeśli istniałaby możliwość zmiany konstytucji ustawą niższego rzędu i PiS to ZR
> OBIŁ, to pokaż mi nowy zapis w konstytucji... jeśli przepisu nie ma - to konsty
> tucja nie została zmieniona.

Nie rozumiesz ze PiS zmienia faktycznie konstytucje nie zmieniajac jej przepisow? Przykladem neo-KRS.

> przykłady!!! w którym miejscu i w jaki sposób parlament podporządkował sobie s
> ądy.

Polaczyl urzad ministra sprawiedliwosci i prokuratora generalnego
Zrobil z TK wydmuszke, ktora nie wie, ze TK sie nie zajmuje uchwalami.
Rozwalil KRS
Utworzyl Izbe Dyscyplinarna
Utworzyl nowa Izba SN ktora orzeka o waznosci wyborow

[wkkr]

Już nie długo azerko. PiS wyprowadzi Polskę z UE.