skad sie biora konsultanci?

[mariposa]

czy taki konsultant to juz sie z piecioletnim doswiadczeniem rodzi? ;-)

tak mnie to zainteresowalo, bo jak dotad nie widzialam zadnej oferty dla
kandydatow na konsultantow / absolwentow.

pozdrawiam,

m.

[mozdzins]

Możesz aplikować na junior konsultanta. Nie potrzeba na poczatek
specjalistycznej wiedzy SAP-owej tylko dobre przygotowanie z podstaw w danej
dziedzinie np. logistyka, finanse, HR czy administracja unix/NT. A póxniej jak
jesteś łebski to po kilku latach zostaniesz (lub nie :) ) pełnokrwistym
konsultantem po kilku wdrożeniach.
Wszelkie szkolenia czy kursy SAP to tylko uzupełnienie / rozszerzenie wiedzy.
Najważniejsza jest codzienna praktyka i kontakt z systemem.

[pcspeaker]

Mam kilka pytan odnosnie realiow takich naborów na Junior Consultant :

- idelny kandydat to absolwent, czy ktos juz z pewnym doswiadczeniem w pracy
zawodowej i praktyczna znajomoscia pewnego obszaru (np. HR, logistyka) ?

- jaki jest idealny / graniczny wiek ewentualnego kandydata na Juniora, jaki
jest obecny sredni wiek doswiadczonych juz Seniorow w PL ?

- jakiej orientacyjne pensji moze oczekiwac taki poczatkujacy Junior w PL ,
przykladowo ten z 20, ktorych szuka RINF (szczegoly w watku Rinf na forum ...)

[palec1]

Niestety znowu musze Ci dac ta sama stara odpowiedz: wszystko jest wzgledne i
zalezy od wszystkiego, no i od przypadku tez troche. A juz napewno "Junior/
Senior" nie ma duzo wspolnego z wiekiem, hehe. Wiem, ze takie nibyodpowiedzi
sa irytujace na poczatku, czlowiek-greenhorn "sie slizga".

Ale tak to jest. Wiekszosc z nas tez sie slizgala, przypuszczajac,
ze to ci niedobrzy, co sie juz tam jakos dostali, nie chca nowych wpuscic.

I miala takie uczucie, ze to niesprawiedliwe, i ze to po prostu niemozliwe,
ze nie ma jakichs sciezek, standardow, procedur, (dobrych) materialow, .....
pomagajacych przy wchodzeniu w i przy przenikaniu przez SAP-materie.

Jedyny sposob: zalapac sie, mocno zlapac i sie wgrysc.

Pierwsze to szczescie, ostatnie to ciezka haruwa ---> praca+cierpliwosc.

Moim zdaniem: logika i konsekwentnosc myslenia bardzo pomagaja, a np. proba
zrozumienia wszystkiego i wszystkiego do konca oraz nadmierna porzadnosc (np.
pedantyzm na codzien) bardzo przeszkadza w tej zmudnej walce.

Jeszcze cos na pocieszenie: czy ktos jest dobrym fachowcem w tej dziedzinie,
naprawde nie zalezy od stopni na studiach (tylko slaba korelacja), sukces
zalezy raczej od wielu, wielu innych aspektow - przykladowo od cytowanego
juz "sieniepoddawaniatakszybko", od "potrafieniazludzmi", od "kapowania"
mechanizmow dynamiki grupowej, od "byciacool" i "niepanikowaniatakszybko"
oraz wieeeelu innych podobnych umiejetnosci/cech.


Se tak mysle.......

No dobra, juz nie chce nudzic, koniec.

Zycze sukcesu !

[zsawaw]

Witam,

Myślę że trochę przesadziłeś/łaś że nie ma ofert.
Ostatnio sam osobiście szukałem osób do FI i SD z niedużym stażem - juniorów
lub "key userów".
Problem z absolwentami jest taki że nie znają "zycia" i polskie studia wogóle
ni przygotywują ludzi do pracy.

Ja osobiście wole wziąć osobę z 1-2 letnim doświadczeniem biznesowy (nawet bez
SAP) która zna mniej więcej procesy logistyczne, finansowe ... aniżeli
absolwenta którego będzie bardzo ciężko nauczyć procesów w firmie
konsultingowej gdzie "pressure" jest na utylizacje ludzi i zarabianie na nich.

Niestety takie są realia - konsultanci SAP to nie audytorzy z Dużej 4 których
można systematycznie uczyć co i jak.

Pozd,

zsawaw

[amoremio]

Zgadzam sie.

Przy czym:

1) "key user" = bardzo niewyrazne slowo, czeste nieporozumienia
(Niedawno byla tu dyskusja na ten temat.)

2) Jesli "key user" = pracownik dzialu IT, zajmujacy sie SAPem,
to niekoniecznie maly staz lub mala wiedza. Znam przypadki,
ze odnosnie wiedzy+doswiadczenia "key suer" > "junior",
a nawet "senior". Szczegolnie w duzych firmach/koncernach.

[amoremio]

ad 2)
No nie zawsze jest to zasluga "key usera".
Czasami "junior" albo i nawet "senior" taki cienki.
Bo i tu definicja nieraz bardzo, powiedzmy, umowna. :)

16 lat duze niebieskie oczy i 30 lat doswiadczenia

[rycho7]

mariposa napisała:

> czy taki konsultant to juz sie z piecioletnim doswiadczeniem rodzi? ;-)

Mam doswiadczenie z wdrozen innego niz SAP systemu ERP. Mam doswiadczenie z
tworzeniem oprogramowania wspolpracujacego z SAP ma poziomie bazy danych
Oracle, fundamentu konkretnej instalacji. Znam dokumentacje podstawowa SAP. Za
konsultanta SAP sie nie uwazam.

Moge z powodzeniem powtorzyc pytanie wstepne.

Odpowiedzi udzielone dotychczas w watku moge okreslic jedynie jako kretynskie.
Przepraszam, przykro mi za szczerosc. Rozumiem, ze kazdy chroni swego miejsca
pracy i nie chce wpuscic nowych. Ale nie ma taki obowiazku uczestniczenia w
forum przeznaczonego dla ludzi ponoc dla siebie zyczliwych.

Enigma, ze nie licza sie szkolenia a jedynie ciezka praca przy wdrozeniach jest
moze dobrym maceniem dla zupelnych zoltodziobow. Ja jestem konsultantem z
wieloletnim stazem. Komus, kto udziela takich odpowiedzi nie powierzylbym
zadnego wdrozenia SAP. SA firmy, ktore maja metodologie. Konkretne procedyry i
metryki, sposoby pomiaru zrobionego i niezrobionego. CZy SAP jest tak g.wniany,
ze czyms takim nie dysponuje?

[palec1]

Nieladnie, Kolego, nieladnie.......

pzdr
kretyni

[palec1]

> SA firmy, ktore maja metodologie. Konkretne procedyry i
> metryki, sposoby pomiaru zrobionego i niezrobionego.

Tak, sa. I wlasnie takie firmy poszukuja 21-letnich absolwentow,
czywiscie MBA. Jedyny warunek - troche po angielsku i bez pryszczy :))

--------------------------------------------------------

Ostatnio mi kumpel opowiadal o swojej rozmowie z takimi "fachowcami"
z Haedh./HR, ktorzy wtedy nie chcieli jeszcze zdradzic ani BRANZY
ani ROZMIARU firmy i projektu: "Prosze ocenic krytycznie wlasne umie-
jetnosci w module CO - ile procent implementacji CO by Pan potrafil ?"

no comment, ale haha

(Jakby kogos ciekawilo - odpowiedzial: "80 procent",
ale po rozmowie przestal sie, sam, interesowac angazem u nich.)

[weta]

mariposa napisała:

> czy taki konsultant to juz sie z piecioletnim doswiadczeniem rodzi? ;-)

Dokladnie nad tym samym zastanawialam sie poltora roku temu szukajac pracy. I w
lutym 2005 bingo! - po prostu w poniedzialkowej Wyborczej ogloszenie: do pracy
z SAPem, tez bez doswiadczenia. Ja nie mialam absolutnie zadnego kontaktu
wczesniej z R/3, do tego generalnie malo doswiadczenia w realnym swiecie (po
studiach). Zglosilam sie, przeszlam sito kwalifikacji i od ponad roku pracuje i
zdobywam doswiadczenie.

[zajac77]

i gdzie pracujuesz? pochwalisz sie?

zajac

[pan_jurek]

nie chce byc zlosliwy, ale wedlug tego co piszesz to jest juz luty (albo dalej)
2006 roku !!!!!!!!!

[fyrlok]

wlasnie:)

o teraz jest juz LUTY 2006, hehe

[zielonek22]

elo
hmmm rzeczywiscie dziwna tresc tych wpisow:
"przykladowo od cytowanego juz "sieniepoddawaniatakszybko", od "potrafieniazludzmi", od "kapowania" mechanizmow dynamiki grupowej, od "byciacool" i "niepanikowaniatakszybko" oraz wieeeelu innych podobnych umiejetnosci/cech."
Spoko majonez! Jestem cool! Mam Ziomasoof cala ośka! Kminie wszystkie grypsy! I nie dygam nic a nic! ;)
Kopsaj tyre!

Oczywiście, że to żart?. Panie palec niech Pan nie zartuje sobie. A na szkolenia to ja bardzo chetnie pojde za Pana liste podpisac :)

Wyrazy szacunku
Radie

[fyrlok]

no to moze ja z kolei dam Tobie kontra:
bez KONKR.wiedzy/know-how nie jestes nawet cieniem 'konsultanta'
a prawdziwa, czytaj: PRAKT. wiedze nie 'zdobywa' sie na kursach

zreszta te kursy przewaznie sa bardzo 'galopujace',
czasami mocno teoretyczne/abstrakcyjne albo 'generalne'

jak nie zastosujesz od razu w firmie/projekcie,
to potem raczej juz tylko zzólkly papier

Wypowiedz (fakt - nie Twoja):
> Możesz aplikować na junior konsultanta. Nie potrzeba na poczatek
> specjalistycznej wiedzy SAP-owej tylko dobre przygotowanie z podstaw
to ja uwazam za >>>ZART<<< :)
- gdzie tak jest ?