Przestroga przed astrologią

[astrolabium.pl]

Gdybyście mieli kogoś przestrzec przed uprawianiem astrologii, to co byście powiedzieli?

Pozdrawiam
Tomasz

--
Astrologia z Astrolabium

[ollaboga77]

Nie przestrzec, ale powiedzieć co jest za a co przeciw. Podobno umiejętność
rozróżniania co dobre i złe to domena intel....

Powiedziałabym, by traktowała tę dyscyplinę jak ciekawostkę. A i ta
najważniejsze to być zintegrowaną i spójną osobowością, więc wszelkie domy,
planetki tylko mówią nam jaki będzie panował klimat w danym czasie!

MA nie doznać schizofrenicznego rostrojenia, bo to może się zdarzyć, gdy nie
spełni się w/w warunku.
--
======================================
~ www.wegetarianie.pl ~
^ www.miau.pl ^

[lwi2]

Że za bardzo wciąga. Ja też myślałam że mi minie, a tu ani ani, niby
progresywna koniunkcja Urana i Merkurego się trochę rozluźniła, ale
niestety Mekrury już się będzie zatrzymywał, a potem cofał i dążył
do tej koniunkcji znowu, czyli pewnie mam dożywocie.
Hobby fajne, ale ludzie dziwnie patrzą (zwłaszcza jak widzą
astrologa wzrok rozkojarzony).
Wczoraj słyszałam w radiu Olgę Tokarczuk, która napisała nową
książkę o kobiecie interesującej się astrologią. Użyła takich słów
mniej więcej - stracone pokolenie, kiedy inni odnoszą w życiu
sukces, robią biznesy, ona interesuje się astrologią, czyli czymś co
jest dzisiaj kompletnie pase.. tak mniej więcej usłyszałam (jednym
uchem).
Przestrogą byłaby więc zła opinia otoczenia o tym hobby czy zajęciu,
a jednak. Czyli tylko dla odpornych na ten negatywny odbiór.
Poza tym jak tu wiele osób nie raz pisało, trzeba mieć predyspozycje
do zajmowania się astrologia, nie każdy może się nauczyć.. I może
nawet ten który nie ma tych predyspozycji jest tutaj wygrany?

Lwi
--
--------------------

lwi.bloog.pl/

[astrolabium.pl]

Witaj Lwi, tak w wielkim skrócie: Dzięki za info o książce - przyda się. O wadze przychylnego nastawienia otoczenia dla pracy astrologia pisał kiedyś Zawadzki. Jóźwiak uważa, że każdy może nauczyć się astrologii. W ostatnim zdaniu Twojego postu dużo jest mądrości.

Pozdrawiam
PanTo

--
Astrologia z Astrolabium

[potrek]

Bardzo fajny tekst Lwi2. Astrologia uzależnia podobnie jak papierosy. Im dużej się pali tym trudniej rzucić 
Zabiera coraz więcej czasu. Nie zabiera zdrowia jak inne nałogi, ale ? Gdybym wiedział że mnie tak wciągnie i w pewien sposób uzależni to bym się za nią nie zabrał.

Życie wieczne

[astrolabium.pl]

potrek napisał:
> Nie zabiera zdrowia jak inne nałogi, ale ?

Piotr, są tacy, co twierdzą, że zabiera życie wieczne. Izajasz pisał:

„Utrudziłaś się mnóstwem swoich zamysłów. Niech wystąpią i niech ci pomogą badacze firmamentu niebieskiego, oglądacze gwiazd, którzy co miesiąc ogłaszają, co ma cię spotkać. Patrzcie, są oni jak ściernie, które pochłania ogień, nie potrafią uratować swojego życia z płomieni... każdy zatacza się w swoją stronę, tobie zaś nikt nie pomoże.” IZAJ. 47,13-15 (BW).

I co Ty na to bogobojny Bracie?

--
Astrologia z Astrolabium

[gabryzjon]

astrolabium.pl napisał:
> Piotr, są tacy, co twierdzą, że zabiera życie wieczne. Izajasz
pisał:

Hehe
Ja natomiast odnosze wrażenie, że pomaga mi w utrzymaniu zdrowia
psychicznego w „życiu doczesnym”
Bez tej (skromnej ale jednak) wiedzy i świadomości relacji
energetycznych nie wzięłabym kilku ostrzejszych zakrętów które mam
za sobą , sama do mnie przyszła i zawsze się pojawiała w kryzysowych
momentach. Pomaga mi zbuforowac wstrząsy jakich doświadczam na
linii wrażliwość/rzeczywistość . wprowadziła poczucie ładu i pomaga
(ła) odkrywać swój potencjał – astrologia matka - opiekunka

Astrologia: matka i opiekunka

[astrolabium.pl]

gabryzjon napisała:
> wprowadziła poczucie ładu i pomaga(ła)
> odkrywać swój potencjał – astrologia matka - opiekunka

Witaj

Dzięki za Twój ważny głos w dyskusji, który o mały włos bym przeoczył. Przeczytałem uważnie Twój post i dostrzegłem w Twoich słowach, że na astrologię niekiedy patrzę w bardzo podobny sposób.

Co prawda nie nazywałem ją matką (to twierdzenie rezerwuję dla katechetycznej Matki Kościół) lecz kochanką, która niekiedy nocami zdradza mnie z innymi podobnymi do mnie. Jednak porównanie jej do matki i opiekunki, która w trudnych zawieruchach życiowych kompas daje, jest mi bardzo bliskie.

Pozdrawiam
Tomasz

--
Astrolabium * Panto: pisma rozproszone

[aarvedui]

z tego co pamiętam, Rudhyar poświęcił temu podejściu parę akapitów, w
perspektywie uszkodzonego Księżyca.
Księżyc w Rybach, Wodniku - zaburzone poczucie rytmu i porządku, astrologia
nadaje sens i ukazuje WH w sieci głębszych zależności, unaocznia jego rolę w
kosmicznym porządku.

Astrologia nadaje sens

[astrolabium.pl]

Witaj Aarvedui

1. Wielkie dzięki za nakierowanie na Rudhyara, na pewno się przyda. Nie pamiętasz może, gdzie on o tym pisał?

2. Czy nie wydaje Ci się, że Księżyc w Rybach nie jest uszkodzony? Parę lat temu poznałem na tym forum pewną Panią astrolog, która mówiła, że z jej perspektywy Księżyc w Rybach mógłby spokojnie być wywyższony.

3. Co do uszkodzenia Księżyca w Wodniku jestem skłonny się zgodzić. Jest tak pewnie za sprawą starego władcy Wodnika - jakaś obcojęzyczna astrolog o tym pisała. Zresztą widzę, że u kobiet takie położenie Księżyca bywa problematyczne. Szuman pisał, że z Księżycem w Wodniku "kobiety są bardzo towarzyskie i lubią gości". Zgadzam się z tym, ale pytam o przyczyny, w których dostrzegam lekcję do przepracowania.

Pozdrawiam
Tomasz

PS. Pewne intuicje, o których tutaj rozmawiamy pojawiają się w linkach poniżej:
--
Astrologia jako ukontekstowienie, I znowu...

[aarvedui]

Rudhyar, Planety Osobowości, str 26:
"Nawet wiara w astrologię może przedstawiać transcendentalny obraz matki lub w
cyklicznym poruszaniu się planet możemy zobaczyć uniwersalny, chroniący i
kierujący wpływ "pośrednictwa" pomiędzy chaosem zdarzeń ziemskich a ego, w
którym został zepsuty rozwój funkcji Księżyca."
str 28:
"Jeżeli obraz matki jest słaby i funkcja adaptacji (Księżyca) nie ma odżywiania
lub jest sfrustrowana poprzez brak lub nieefektywność matki realnej, człowiek
może przenieść swoje zapotrzebowanie w kierowaniu matki na uniwersalny poziom,
może stać się wyznawcą astrologii(...) Typ macierzyńskiego kierownictwa
odzwierciedla się w znanym stosunku do astrologii - jest ona potrzebna do
rozwiązania konkretnych problemów(...), określa dobre i złe okresy dla pewnych
spraw."

Księżyc a Ryby - dlaczego księżyc jest mocny w Raku ale i w Byku? Księżyc
pośredniczy w odbiorze i adaptacji do materialnej rzeczywistości. Duchowy i
"rozmyty" Księżyc w Rybach może nie podołać temu zadaniu w obecnym wymiarze
rzeczywistości materialnej. Brakuje odpowiedniego filtra, emocjonalna
wrażliwość, otwartość, dotyczy całego świata, który przecież nie zawsze jest
przyjazny. Funkcja osobista Księżyca zostaje przeniesiona na całe otoczenie,
więc rozmywa swoją skuteczność.
Księżyc a Wodnik - tutaj funkcja osobista Księżyca obejmuje grupy ludzi - także
się rozmywa "rozmienia na drobne". Księżyc powinien zajmować się z natury
ograniczoną ilością "spraw". WH, rodziną, i tyle. Rozszerzenie tego zakresu nie
jest negatywne, ale wystawia Księżyc na ciosy, ciało i umysł na zaniedbanie.

Astrolodzy z Księżycem w Wodniku i Rybach

[astrolabium.pl]

1. Księżyc w Wodniku: Dane Rudhyar, Stephen Arroyo, Jerzy Prokopiuk i parę innych, których nie mogę podać.

Tu parę spraw na marginesie: Arroyo z Rudhyarem, na którego tak często się powołuje w swoich książkach, mają koniunkcję Księżyców. Dla mnie to podobna mentalność i szansa na nawiązanie relacji mistrz-uczeń. (Kaczyńscy i Ziobro, podobnie, ale Ks. w Ryb.)

Rozmienianie na drobne Księżyca w Wodniku rozumiem i patrzę na to w podobny sposób. Cytowane wcześniej zdanie Szumana w zradykalizowanej formie ma dla mnie właśnie takie przesłanie.

2. Księżyc w Rybach: Jerome Cardan, Bruno Huber, Światosław Nowicki, Alexander Pronay, Johann Regiomontanus, Morin de Villefranche.

*************************

> Księżyc pośredniczy w odbiorze i adaptacji do materialnej rzeczywistości.

Z tym jakoś zgodzić się nie mogę. Będę jeszcze nad tym myślał, ale wydaje mi się, że są różne rodzaje rzeczywistości. Idąc po żywiołach -- można powiedzieć, że jest rzeczywistość materialna, ale też intelektualna, czy emocjonalna. Księżyc niczym radar (patrz symbol Księżyca) powinien odbierać wszystko, każdy szum -- owszem pojawiać się później może problem z obróbką tych danych, ale radar jest tym lepszy im więcej danych odbiera. Pomyślę jeszcze nad tym. Jak coś znajdę, to się odezwę.

Dzięki za inspiracje...

Pozdrawiam
Tomasz


--
Astrolabium * Znaki zodiaku

Cardano o Księżycu w Rybach

[astrolabium.pl]

Cardano miał Księżyc w Rybach. Szukam informacji, jak do niego podchodził. Znalazłem coś takiego, co wydaje mi się warte Waszej uwagi. Materiał pochodzi z książki: Commentaries on the Seven Segments of Girolamo Cardano by Valerie N. Livina

***************************************

Cardano: Księżyc w Wodniku lub Rybach sprawia, że WłH jest nielubiany przez książęta, arystokratów i elity rządzące.

Komentarz: Księzyc w Wodniku obdzarza zbyt niezależnym i nieposłusznym duchem, podczas gdy Księżyc w Rybach daje naturę "śliską", słabą i nieodpowiedzialną. Takie cechy dają niechęć ze strony arystokracji.


Cardano: Nie rozpoczynaj budowy, gdy Ksieżyc jest w Skorpionie lub Rybach, albo gdy wschodzi znak południowy, albo gdy Ksieżyc lub władca domu IV aplikują do planety retrogradującej (choć może też chodzić o to, że same retogradują - to jest chyba bardziej prawdopodobne na podst. komentarza), gdyż zagraża to zawaleniem bądź ruiną tej budowli.

Komentarz: Księzyc w znakach wodnych zapowiada wilgotne i niestabilne budynki. Znaki południowe, zwłaszcza Koziorożec, również nie nadają się do rozpoczęcia budowy - Koziorożec jest znakiem kardynalnym rządzonym przez malefika. Planeta w retrogradacji rządząca domem IV oznacza powolny proces budowy, ruinę i zniszczenie budynków.

***************************************

Pozdrawiam
Tomasz

--
Kurs astrologii

[princesswhitewolf]

astrolabium.pl napisał:
>Cardano miał Księżyc w Rybach(...)Księżyc w Rybach daje
>naturę "śliską", słabą i nieodpowiedzialną.

moze to byly problemy jakie Cardano mial ze swoim charakterem.
Osobiscie przygladam sie szczegolnie rozmaitym wydaniom Ksiezyca w
Rybach i nie zauwazylam aby byli to slabi albo nieodpowiedzialni he
he ludzie. O odpowiedzialnosci mowi Saturn i Merkury, a o sile Mars.
Ksiezyc powie o uczuciowosci, wrazliwosci.

[princesswhitewolf]

aarvedui napisał:
> Duchowy i "rozmyty" Księżyc w Rybach może nie >podołać temu zadaniu w obecnym wymiarze rzeczywistości materialnej. >Brakuje
>odpowiedniego filtra, emocjonalna wrażliwość, otwartość, >dotyczy >całego świata, który przecież nie zawsze jest przyjazny.

Ksiezyc w Rybach bywa rozny bo jest... ukryty-rybi. Ukryty czasem dla wlasciciela takiegoz Ksiezyca tez. To najtrudniejszy do wytropienia pozycja Ksiezyca, bo czasem osoba taka nie przejawia zachowan Rybich ale dopiero w paru wydarzeniach w zyciu podczas tranzytow Rybi charakter. Cale zycie sie zastanawialam jakim cudem moja siostra ma Ksiezyc w Rybach... az ok 40 r. zycia Saturn stworzyl opozycje do tegoz Ksiezyca w Rybach i jej nadwrazliwosc sie ujawnila az zanadto. Mysle ze pomimo cierpienia jaki jej ten Saturn przyniosl, uwrazliwil ja chociaz troche i teraz ma ciut ciut wiecej wyrozumialosci dla innych ludzi.

Księżyc w Rybach nie jest skryty

[astrolabium.pl]

princesswhitewolf napisała:
> Ksiezyc w Rybach bywa rozny bo jest... ukryty-rybi.

Nie zgodzę się z tym. Na innym forum astrologicznym, czytam, że ktoś pisze:

> Tranzyt Urana na desc w Rybach, gdyz teraz siedzi w rybach,
> czyli np: nowy zwiazek (ukryty) ryby.

To ten sam typ wnioskowania. Moim zdaniem to pomieszanie znaczenia znaków i domów astrologicznych. Widzę to tak, że o czymś ukrytym mówi XII dom. Znam osoby z Księżycem w Rybach w XII i I domu. Osoby z XII domowym Księżycem są skryte emocjonalnie. Osoby z Księżycem w Rybach w I domu nie są skryte, gdyż swoje emocje mają ciągle na widoku.

Jeśli ze znaków zodiaku miałbym wybrać najbardziej skryty znak, to wskazywałbym na Skorpiona, ale to już inny temat.

Pozdrawiam
Tomasz

--
Kurs astrologii

[princesswhitewolf]

astrolabium.pl napisał:
>Osoby z Księżycem w Rybach w I domu nie są skryte, gdyż swoje emocje
> mają ciągle na widoku.

Owszem Skorpion daje skrytosc.Niemniej Neptun daje ukrycie w mgle.
Nie powiedzialabym z mojego doswiadczenia z postaciami Ksiezyca w
Rybach aby byly to osoby bardziej emocjonalne niz inne i mialy
emocje na widoku specjalnie. Archetypalne Ryby sa zimne, to nie Rak
ani nie Skorpion. Nie sa nadpobudliwe jesli harmonijne. Czesto to
uczucia wychlodzone, albo skrywane w mgle saturna.

oj... a co ma jeden jakis tam tranzyt o jakim pisze w kontekscie
Urana w Rybach w tranzycie do 7 domu w?? Nic. Przeciez to cos
innego. Ryby to nie jeden wor, zalezy od tego jaka planeta i jaki
uklad tychze Ryb i co robia.

[princesswhitewolf]

astrolabium.pl napisał:
>Znam osoby z Księżycem w Rybach w XII i I domu. Osoby z XII
>domowym Księżycem są skryte emocjonalnie. Osoby z Księżycem w
>Rybach w I domu nie są skryte, gdyż swoje emocje mają ciągle na
>widoku.

Mowimy o archetypalnej pozycja planety w znaku bez dodatkow filtra
domow przeciez. Archetypalny Ksiezyc w Rybach lubi mgielke

[astrolabium.pl]

> Mowimy o archetypalnej pozycja planety w znaku bez
> dodatkow filtra domow przeciez.

Więc o tym mówię -- skrytość to domena Skorpiona.

> Archetypalny Ksiezyc w Rybach lubi mgielke

W moim odczuciu Księżyc w Rybach bardziej lubi dymek, niż mgiełkę. Zresztą była kiedyś taka seria Astrologus opisująca 12 znaków zodiaku, tam było wyraźnie napisane, że Ryby powinny przy sobie trzymać konopie indyjskie, gdyż jest to roślina, która działa na nie pozytywnie.

BR
Tom

--
Kurs astrologii

[princesswhitewolf]

Niekoniecznie tylko jedna cecha przypada na jeden znak. moga ja
dzielic. I tak jakis tam element skrytosci to cecha zywioly wody w
ogole: Rak ukrywa sie w skorupce, Skorpion gdzie sie da, a Ryby w
mgle( para wodna to nie dym).
Rak- Woda w stanie plynnym.
Skorpion- woda w postaci Lodu,
Ryby - postaci mgly, pary wodnej.


astrolabium.pl napisał:
>Ryby powinny przy sobie trzymać konopie indyjskie, gdyż jest to rośl
> ina, która działa na nie pozytywnie.

Archetypalne Ryby maja dostateczny kontakt z nadswiadomoscia by
jeszcze cpac i sprawe powiekszac... Moze sie to przyda Archetypalnej
Pannie by sie wyluzowala nieco.

[aarvedui]

to jest inna cecha przy trudnym położeniu - trudność zdefiniowania, uchwycenia,
oznacza jednocześnie, że łatwiejszym wyborem wydaje się często - wszystko albo
nic - albo kogoś zaleje rybia powódź, kontakty ze światem będą szybko męczyć
praktycznie uniemożliwiając normalna egzystencję, albo nastąpi całkowite
odcięcie i człowiek będzie się wydawał niewrażliwy całkowicie na księżycową
energię, bynajmniej nie jest to z premedytacji, lecz radykalna próba ochrony
siebie przed ogromem bodźców.

[princesswhitewolf]

aarvedui napisał:

> z tego co pamiętam, Rudhyar poświęcił temu podejściu parę
akapitów, w perspektywie uszkodzonego Księżyca.
> Księżyc w Rybach, Wodniku - zaburzone poczucie rytmu i porządku,

Dziwne ze Rudhyar napisal o zaburzonym poczuciu rytmu i porzadku w
przypadku Ksiezyca w Rybach. No rozumiem Merkury w Rybach ale
Ksiezyc?

Ksiezyc w Rybach jest jak najbardziej opisywany w podrecznikach jako
Rytmiczny i Uporzadkowany czego przejawem jest przypisywanie
talentow muzycznych( matematyka w sztuce, setki uporzadkowanych
nutek) osobom jakie posiadaja takowy Ksiezyc.
Ksiezyc wplywa na ruch oceanow ( Ryby) i ich rytmiczny cykl
przyplywu -odplywu. Matka uspokajajac emocje (Ksiezyc) dziecka aby
usnelo ( Ryby) wprowadza je w rytmiczne kolysanie : przyplyw-
odplyw. Zylbertal o tym ciekawie kiedys pisal w "Kosmicznych
Zrodlach Jazni."

To nie jest takie proste, ze kazdy znak nosi w sobie przeciwstawne
cechy do znaku na przeciw. 12 znakow zodiaku nie funkcjonuje jako
niezalezne od siebie elementy skladanki ale jest to CYKL,
archetypalna ewolucja od Barana do Ryb. I tak, na poziomie
archetypalnym ( uwaga: nie na poziomie indywidualnej realizacji bo
to roznie bywa), Ryby zawieraja juz w sobie wszelakie lekcje jakie
przeszla Panna + maja tych lekcji wiecej.

Księzyc w Rybach a muzykowanie i naukowe wizje

[astrolabium.pl]

> Ksiezyc w Rybach jest jak najbardziej opisywany w podrecznikach jako
> Rytmiczny i Uporzadkowany czego przejawem jest przypisywanie
> talentow muzycznych( matematyka w sztuce, setki uporzadkowanych
> nutek) osobom jakie posiadaja takowy Ksiezyc.

Księżniczko, wydaje mi się, że popełniasz dedukcyjne błędy. Z jednej strony owszem - sam Księżyc, nie wliczając w to znaku, może sygnifikować rytmiczność i cykle. Ale już Księżyc w Rybach rytmiczny i cykliczny nie jest! Owszem, Księżyc w Pannie będzie wokół siebie porządkował przedmioty, ale Księżyc w Rybach na takie rzeczy, jak porządek, nie będzie zwracał uwagi. Mało tego, on w uporządkowanym przez twarde reguły świecie biznesowym będzie czuł się nieswojo.

Co do zdolności muzycznych i naukowych, to sprawa ma się zupełnie inaczej niż piszesz. To nie wynika z rytmiczności i uporządkowania, to działa zupełnie inaczej:

1. Muzykalność Księżyca w Rybach w głównej mierze zasadza się na jego wrażliwości na muzykę, sztukę i piękno. Księżycowi w Rybach trudno będzie się zmusić do ćwiczeń. Będzie ćwiczył nieregularnie, będzie zasypiał na zajęcia, ale wrażliwy na muzykę jest i tyle...

2. Co do zdolności naukowych, to tak, jak u Einsteina. On miał po prostu jakąś wizję, która okazała się być prawdziwym wglądem w naturę rzeczywistości. Wielką naukę można oprzeć zarówno na systematycznych badaniach (Panna), ale również na 'wglądach', czego przykładem jest Einstein.

Pozdrawiam
Tomasz

--
Astrolabium * Panto: pisma rozproszone

[princesswhitewolf]

Panie Tomaszu Muzyka to muzyka i wymaga poczucia rytmu i pewnej systematycznosci wykonania: takt rytm. No jesli Ksiezyc w rybach ma jakies zdolnosci muzyczne to i musza byc rytmiczne bo to jedno z drugim ma silny zwiazek..

Tomaszu wydaje mi sie ze popelniasz blad polegajacy na tym ze stawiasz znam rowna sie miedzy charakterystyka archetypalnego znaku Ryb ( tendencja do nieuporzadkowania) z znacznie bardziej wysublimowana juz realizacja Ryb jaka jest owszem w Rybach ale bardzo rytmiczna planeta jaka jest Ksiezyc (rytmiczna: kolysanie, cykl miesiaczkowy, przyplywy i odplywy wody).
Ryby z przebywajacym w nich Ksiezycem sa nieco inne od archetypalnych Ryb. Maja dodatek rytmicznosci Ksiezyca.

O zdolnosciach naukowych nie mowilam, nijak by sie to mialo do sprawy. Mowilam o systematycznosci i uporzadkowaniu matematycznemu w MUZYCE.

P.S. Czy wiesz ze pol mojej rodziny nie wylaczajac mnie samej mamy Ksiezyc w Rybach?

Chłonny Księżyc zabarwiany przez wszystko

[astrolabium.pl]

> Ryby z przebywajacym w nich Ksiezycem sa nieco inne
> od archetypalnych Ryb. Maja dodatek rytmicznosci Ksiezyca.

Dla początkujących:

Moim zdaniem Princess nie ma racji. To nie jest tak, że znak zabarwia się planetą, jest zupełnie na odwrót -- to planeta zabarwia się znaczeniem znaku. Jest tak tym bardziej przy Księżycu, którego uważa się za planetę bardzo chłonną, która zabarwia się wszystkim, koło czego się znajdzie. Tak więc to nie Księżyc działa na Ryby, to Ryby zabarwiają Księżyc.

Narka...

--
Kurs astrologii * Interpretacje astrologiczne

[astrolabium.pl]

To planeta znajduje się w znaku, który ją zabarwia, a nie znak znajduje się w planecie. Praktyczne uzasadnienie intepretacyjne pojawia się w tym poście.

Narka

--
Astrolabium - astrologia i horoskop * Panto: pisma rozproszone

[princesswhitewolf]

astrolabium.pl napisał:

> Dla początkujących:

jestes rozbrajajacy z tymi swoimi zapedami pedagogicznymi) Mowie to w pozytywnym sensie. Nie no nic w tym zlego. Ktos musi miec i dryg belfra na tym swiecie, bo inaczej nie istnialyby szkoly))Poczulam sie jakbysmy byli na scenie a wokol nas jakies masy poczatkujacych czytajacych z zapartym tchem co piszemy. Ha ha ha!

Ksiezyc w Rybach jest nadal Ksiezycem ze swoja charakterystyka a nie Sloncem w Rybach. Gdyby tak nie bylo to wszystko moznaby bylo sprowadzic do znakow zodiaku i jednakowego znaczka pt "Jakas Planeta wszystko jedna Jaka". Jest bardzo wiele czynnikow poza znakiem jakie okreslaja czy pozycja planety w znaku jest silna czy slaba: domy wladztwa aspekty osie dwadasamsy itd itp

[lidka.online]

Tak sobie pomyślałam, że archetypalny w Rybach to może być tylko
Neptun, bo Słońce to energia Lwa, więc Słońce archetypalne jest
tylko w Lwie, a w Rybach już tylko zabarwione ich energią.

[princesswhitewolf]

lidka.online napisała:
, że archetypalny w Rybach to może być tylko
> Neptun,

No jesli juz to czemu Jowisz tez nie?
....
Archetypalnie opisujemy znak zodiaku. Tak tez jak pytamy potocznie: z pod jakiego znaku zodiaku jestes- odpowiedz dotyczy pozycji Slonca w znaku. Opis urodzonych pod znakiem RYBY dotyczy ich pozycji Slonca a nie pozycji wladcy
Wladca w znaku a Slonce w znaku to nie to samo.

[lidka.online]

Teorię i potoczne treści znam. Dyskusja jednak na tyle mnie zaciekawiła, ze
zakwestionowałam oczywistą oczywistość. Bo może nie jest ona tak oczywista? Czy
Słońce w innym znaku niż Lew może przejawiać się archetypalnie? Skoro może, to
mówimy o archetypalnym Słońcu zabarwionym znakiem Ryb, więc czemu nie mówić o
archetypalnym Saturnie w Rybach? Dlaczego archetypem jest Słońce w każdym
możliwym znaku, a inne planety tego przywileju nie mają?

[princesswhitewolf]

Lidka,
nic na to nie poradze ze juz sie tak przyjelo ze jak opisuje sie charakterystyke znaku to tak jakby tam bylo Slonce.
Jak Slonce jest Rybach to inaczej ta faza z tym Slonce oddzialywuje jak jestam Saturn w Rybach

Zodiak: podejście fazowo-cykliczne a strukturalne

[astrolabium.pl]

princesswhitewolf napisała:
> nic na to nie poradze ze juz sie tak przyjelo ze jak opisuje sie
> charakterystyke znaku to tak jakby tam bylo Slonce

Wydaje mi się, że Lidka ma rację:

1. Mój pokój i ja to dwie różne rzeczy.
2. Zdania 'jestem w pokoju' oraz 'nie ma mnie w pokoju' opisują dwa
różne stany rzeczywistości

Jedyny rozsądny sposób, w jaki możesz chcieć usiłować obronić swoje
wcześniejsze tezy na ten temat, wydaje się być następujący:

"Przyjęłam założenie teoretyczne, że mówiąc o 'archetypalnych
Rybach' mam na myśli zespół cech, które są analogiczne do tego,
jakby znajdowało się tam Słońce."

To się logicznie jakoś kupy będzie trzymać, ale znowu łatwe będzie
do obalenia, bo przyjdzie jakiś mądrala i zapyta:

"Proszę Pani, chwileczkę, chwileczkę. Gdy do Pani teorii dokładam
teorię upadków i wygnań, to wychodzi mi, że 'archetypalny Wodnik'
jest w nieustającym wygnaniu, a 'archetypalna Waga' w nieustającym
upadku."

I tak można by to ciągnąć w nieskończoność, pytanie tylko ...

... zresztą nieważne.

Myślę, że Twoje podejście wynika z tego, że na Zodiak patrzysz w
sposób fazowo-cykliczny, a nie strukturalny (biegunowości, żywioły,
jakości). W Twoim podejściu do Zodiaku jako do faz następujących po
sobie musi być jakiś bohater, który będzie miał pamięć
wcześniejszych faz i doświadczeń. Tym bohaterem jest u Ciebie
Słońce. Podejście strukturalne do Zodiaku będzie stwierdzało cechy
danego znaku nie na podstawie znaku wcześniejszego, czy
późniejszego, tylko na podstawie pięknej zwartej struktury, która
wyraża się w biegunowościach, żywiołach i jakościach. W tym
przypadku Ryby są znakiem żeńskim, wodnym oraz zmiennym, i na tej
podstawie -- a nie na podstawie Słońca -- wnioskuje się o zespole
cech które posiadają.

Pozdrawiam
Tomasz

--
Znaki zodiaku * Ascendent

[princesswhitewolf]

www2.bitstream.net/~bunlion/bpi/Sign.html
Nie chce mi sie powtarzac co mowilam wyzej bo tez osiagam "saturation point" w tym wlasnie, ale nie pozostaje w watpliwosci ze najprostrza ( i najbardziej bledna przez to) analiza popularnej astrologii jest JAKI JESTES ZNAK ZODIAKU( slonce) i odpowiedzi nastepuja opisy danego znaku zodiaku.

astrolabium, mowimy o archetypach a nie o konkretnej analizie horoskopu juz. Zreszta w ogole sama dyskusja o archetypach jest wg mnie pozbawiona dotyku realnosci w przeciwienstwie do konkretnych horoskopow

[princesswhitewolf]

astrolabium.pl napisał:
a nie strukturalny (biegunowości, żywioły, jakości).

astrolabium matko boska czego ty jeszcze nie wymyslisz na moj temat kochany tomaszku! Jakies sobie narzucasz wyobrazenia na temat cudzego warsztatu niezgodne z rzeczywistoscia.
Przeciez oczywiscie ze KAZDA analize horoskop natalny rozpoczynam od zwrocenia uwagi na obsadzenie jakosci i zywiolow, jak i ukladu horoskopu. To podstawa kazdego warsztatu kazdego astrologa. Jak mozna w ogole zakladac ze ktos to pomija? Stosuje szeroka game technik. Dla wyjasnienia na przyszlosc powiem ci czym sie konkretnie nie zajmuje: Harmoniczna, Horarna, symbolami sabianskimi, nie zajmuje sie dyrekcjami innymi niz luku solarnego, nie analizuje Gwiazd Stalych za bardzo, komety tez nie. Przyznam ze malo zajmuje sie punktem szczescia czy Lilith.
Wezly ksiezycowe i eklipsy jak najbardziej poswiecam im spora uwage , ale juz ta Hubnerowa metoda odwracania horoskopu z wezlem na asc - nie. Midpunkty- przymierzam sie, czytuje jak cos jest w licznych magazynach jakie dostaje, ale poki co jeszcze ich nie stosuje

[hypokaimenon]

astrolabium.pl napisał: "To nie jest tak, że znak zabarwia się planetą, jest zupełnie na odwrót to planeta zabarwia się znaczeniem znaku. Jest tak tym bardziej przy Księżycu, którego uważa się za planetę bardzo chłonną, która zabarwia się wszystkim, koło czego się znajdzie. Tak więc to nie Księżyc działa na Ryby, to Ryby zabarwiają Księżyc".
.
.
.
Oczywiście, planeta w danej fazie realizuje się poprzez energetykę fazy (zodiak ma szerszy zakres niż planety), ale można też powiedzieć, że planeta (rozumiana po jungowsku - jako kompleks psycho-energetyczny) zabarwia indywidualną realizację danej fazy. Czyli - osoba z Jowiszem w Rybach będzie realizować zasadę Ryb inaczej, niż osoba z Księżycem w Rybach czy też - z Rybami pustymi.

[invisible7]

hypokaimenon napisał:

> astrolabium.pl napisał: "To nie jest tak, że znak zabarwia się planetą, jest z
> upełnie na odwrót to planeta zabarwia się znaczeniem znaku. Jest tak tym bardzi
> ej przy Księżycu, którego uważa się za planetę bardzo chłonną, która zabarwia s
> ię wszystkim, koło czego się znajdzie. Tak więc to nie Księżyc działa na Ryby,
> to Ryby zabarwiają Księżyc".
> .
> .
> .
> Oczywiście, planeta w danej fazie realizuje się poprzez energetykę fazy (zodiak
> ma szerszy zakres niż planety), ale można też powiedzieć, że planeta (rozumian
> a po jungowsku - jako kompleks psycho-energetyczny) zabarwia indywidualną
> ] realizację danej fazy. Czyli - osoba z Jowiszem w Rybach będzie realizować za
> sadę Ryb inaczej, niż osoba z Księżycem w Rybach czy też - z Rybami pustymi.

No tak. Ale przecież w interpretacji astrologicznej wychodzi się od planet, a
nie od znaków - chyba że ja o czymś nie wiem Patrzymy na zasady planetarne
jako pewne elementy osobowości i sprawdzamy jak działają i co na nie wpływa, a
nie "lecimy" znakami po kolei. Przynajmniej trudno mi sobie taką interpretację
wyobrazić, bo dla mnie byłoby to kompletnie postawione na głowie.

[princesswhitewolf]

a ktos sugeruje wyjscie od znakow tylko invisible? Nikt tu nie popada w jakas banalna przesade.
Raczej sugerujemy ze to melanz dwojga i wiecej: Inna jest specifika realizacji fazy Ryb jesli sa w 1 domu z Ksiezycem tamze, a inna jesli te Ryby sa w 9 domu i jest tam Slonce.

[invisible7]

princesswhitewolf napisała:

> a ktos sugeruje wyjscie od znakow tylko invisible? Nikt tu nie popada w jakas b
> analna przesade.
> Raczej sugerujemy ze to melanz dwojga i wiecej: Inna jest specifika realizacji
> fazy Ryb jesli sa w 1 domu z Ksiezycem tamze, a inna jesli te Ryby sa w 9 domu
> i jest tam Slonce.
>

No tak. Ale stwierdzenie "obecność planety w znaku zabarwia indywidualną
realizację fazy tegoż" sugeruje, że punktem wyjścia są właśnie te realizacje
faz, a nie planety, a potem dopiero to, w jaki sposób działają (znak), gdzie
(dom) i jakie są miedzy nimi korelacje (aspekt).

Wiem, są różne szkoły astrologii. Zetknęłam się już z techniką, gdzie rozpatruje
się po kolei wszystkie domy i patrzy, czy coś w nich jest. "Realizacja fazy
zodiakalnej" skojarzyła mi sie z czymś podobnym, tzn. idziemy od Barana do Ryb i
patrzymy, w którym znaku coś jest, a w którym nie ma - punktem wyjścia stają się
więc znaki. Ale mogłam równie dobrze źle zrozumieć, więc proszę o sprostowanie,
jeśli tak jest.

[princesswhitewolf]

invisible7 ale powiedz mi gdzie sa konkrenie moje slowa i napisalam, ze "obecność planety w znaku zabarwia indywidualną realizację fazy tegoż"? Czy mozesz wkleic mi ta wypowiedz?

[invisible7]

Chodziło mi o wypowiedź Hypokaimenona: "można też powiedzieć, że planeta
(rozumiana po jungowsku - jako kompleks psycho-energetyczny) zabarwia
indywidualną realizację danej fazy"

[princesswhitewolf]

Dam mu znak by rozwinal temat

W tym wątku...

[astrolabium.pl]

princesswhitewolf napisała:
> powiedz mi gdzie sa konkrenie moje slowa i napisalam,
> ze "obecność planety w znaku zabarwia indywidualną realizację fazy tegoż"?
> Czy mozesz w kleic mi ta wypowiedz?

W tym wątku pisałaś tak:

> Ryby z przebywajacym w nich Ksiezycem sa nieco inne od archetypalnych Ryb
> Maja dodatek rytmicznosci Ksiezyca.

Narka...

--
Astrolabium - astrologia i horoskop * Panto: pisma rozproszone

[princesswhitewolf]

> > Ryby z przebywajacym w nich Ksiezycem sa nieco inne od archetypalnych Ryb
> > Maja dodatek rytmicznosci Ksiezyca.

Tu nie ma nic o zabarwianiu. Co wyzej napisalam oczywiscie i nadal to podtrzymuje i po raz kolejny dodam: Archetypalne Ryby to opis znaku zodiaku tak jakby Slonce bylo w tymze znaku.
Ksiezyc ma swoja specyfike i dziala inaczej jak jest w scenerii Ryb, a inaczej jak bedzie w scenerii Koziorozca.
Ksiezyc w Rybach to zjawisko inne niz Slonce w Rybach.

[astrolabium.pl]

princesswhitewolf napisała:
> Ksiezyc ma swoja specyfike i dziala inaczej jak jest w scenerii Ryb, a inaczej jak bedzie w scenerii Koziorozca.
> Ksiezyc w Rybach to zjawisko inne niz Slonce w Rybach.

Myślę, że tego, co powyżej, powinnaś się trzymać, bo Twoje wcześniejsze wypowiedzi wprowadzały duży zament w reguły astro-wiedzy i mogły być wielce mylące dla osób początkujących.

Pozdrawiam
Tomasz

--
Kurs astrologii * Interpretacje astrologiczne

[aarvedui]

princesswhitewolf napisała:

> w Rybach ale bardzo rytmiczna planeta jaka jest Ksiezyc (rytmiczna: kolysanie,
> cykl miesiaczkowy, przyplywy i odplywy wody).
> Ryby z przebywajacym w nich Ksiezycem sa nieco inne od archetypalnych Ryb. Maja
> dodatek rytmicznosci Ksiezyca.

jakieś kompletne odwrócenie. czy to autostrady jeżdżą po samochodach, czy
samochody po autostradach?

można się spierać i prześcigać w sofistyce, ale koń jaki jest, każdy widzi.

[princesswhitewolf]

aarvedui.
a wg ciebie ktos kto ma pusty znak Ryb ( bez zadnej planety) na Desc

i osoba jaka ma Ryby z Ksiezycem w 10 domu, tak samo realizuja faze Ryb? Nie.

Mowiac Twoim jezykiem: Drogi tez trzeba analizowac a nie tylko same pojazdy. Maluch na autostradzie, to nie taki sam efekt jak Cadillac na autostradzie. i to ze nie jest to Polna droga tez ma znaczenie
Czy 7 dom osoby jaka nie ma w tym obszarze i znaku NIC analizujesz tylko przez wladcow oraz naturalnych wladcow? To za malo. Analizujesz tez przez fakt ze jest to jakby nie bylo 7 dom. Wiec jest to INNA realizacja RYB niz jakby byla w 10 domu. Jak tam padnie jakas planeta to tym bardziej jest to inna realizacja

W horoskopie sa obszary gdzie w ogole nie ma planet, np. ktos nie ma NIC w Rybach. Co nie oznacza przeciez ze mozna ta faze z horoskopu wyciac i nie mowie tutaj o analizie przez"wladcow" tylko. Sama w sobie faza - to gdzie sie znajduje i jakie odbiera aspekty od innych planet tez mowi jak realizuje sie dana dziedzina zycia. Mozemy miec nieharmonijne Ryby bo mimo ze bez obiektow to odbieraja same kwadraty od roznych obiektow.

[invisible7]

princesswhitewolf napisała:

> aarvedui.
> a wg ciebie ktos kto ma pusty znak Ryb ( bez zadnej planety) na Desc
>
> i osoba jaka ma Ryby z Ksiezycem w 10 domu, tak samo realizuja faze Ryb? Nie.
>
> Mowiac Twoim jezykiem: Drogi tez trzeba analizowac a nie tylko same pojazdy. Ma
> luch na autostradzie, to nie taki sam efekt jak Cadillac na autostradzie. i to
> ze nie jest to Polna droga tez ma znaczenie
> Czy 7 dom osoby jaka nie ma w tym obszarze i znaku NIC analizujesz tylko przez
> wladcow oraz naturalnych wladcow? To za malo. Analizujesz tez przez fakt ze jes
> t to jakby nie bylo 7 dom. Wiec jest to INNA realizacja RYB niz jakby byla w
> 10 domu. Jak tam padnie jakas planeta to tym bardziej jest to inna realizacja
>
>
> W horoskopie sa obszary gdzie w ogole nie ma planet, np. ktos nie ma NIC w Ryba
> ch. Co nie oznacza przeciez ze mozna ta faze z horoskopu wyciac i nie mowie tut
> aj o analizie przez"wladcow" tylko. Sama w sobie faza - to gdzie sie znajduje i
> jakie odbiera aspekty od innych planet tez mowi jak realizuje sie dana dziedzi
> na zycia. Mozemy miec nieharmonijne Ryby bo mimo ze bez obiektow to odbieraja s
> ame kwadraty od roznych obiektow.


Rozumiem, że ktoś z Księzycem w Rybach w 10 domu realizuje to inaczej niż ktoś z
pustym znakiem Ryb - ale dlatego, że w życiu tej drugiej osoby znak Ryb się w
ogóle nie zaznacza. Jeśli w Rybach wypada szczyt domu, to OK, Ryby mają jakiś
tam wpływ, ale słaby - ale co jeśli mamy do czynienia z tzw. znakiem zamknietym?
Nie mam Ryb, to ich nie realizuję - proste; mam całe mnóstwo innych znaków,
które mogę realizować. A już stwierdzenie, że faza odbiera jakieś aspekty (nie
mając planet) to dla mnie czarna magia. Bo jak na to patrzeć - wszystko, co mamy
w innych znakach zmiennych, tworzy do tej fazy kwadratury? Zbyt do dla mnie
niekonkretne. Nie lepiej się skupić na planetach i aspektach do nich, na tym co
jest wyraziste i konkretne, a nie się niepotrzebnie rozdrabniać? No, ale chyba
rzeczywiście uprawiamy zupełnie inny rodzaj astrologii....

[princesswhitewolf]

invisible7 napisała:
ale dlatego, że w życiu tej drugiej osoby znak Ryb się w
ogóle nie zaznacza.

Nie jest to takie proste. Kazdy jeden czlowiek nie jest ograniczony do paru znakow w jakim ma planety a reszta horoskopu "dala noge" z zycia czlowieka. Realizujemy WSZYSTKIE fazy tylko ze mniej lub bardziej swiadomie, bo realizujemy je przez wladcow i aspekty do fazy samej w sobie.
Bo jak na to patrzeć - wszystko, co mam
> y w innych znakach zmiennych, tworzy do tej fazy kwadratury?
No i z pewnoscia to jest jakis symptom jak ta faza sie realizuje skoro jest w kwadraturach. To sa naturalne zaleznosci
Nie lepiej się skupić na planetach i aspektach do nich, na tym co
> jest wyraziste i konkretne, a nie się niepotrzebnie rozdrabniać
Na poczatku na pewno nie ma co sobie mieszac. Ale w pewnym momencie jak wpadnie do Ciebie kolezanka z pustym domemi tamze znakiem 5tym i takowym rowniez 7 domem to przeciez jej nie powiesz: Kochana ty za maz nigdy nie wyjdziesz i o romansach tez zapomnij.
Jesli nadal nie bedziesz rozumiec dlaczego kobitce sie nie wiedzie w zyciu uczuciowym mimo ze jej wenus nie jest zle aspektowana a wladca 7 domu tez nie wyglada zle... to wtedy patrzy sie dalej, glebiej i na dwadasamsy, i na ogolnie jak faza jest aspektowana, jakie aspekty otrzymuje DSC

[invisible7]

princesswhitewolf napisała:

> Na poczatku na pewno nie ma co sobie mieszac. Ale w pewnym momencie jak wpadnie
> do Ciebie kolezanka z pustym domemi tamze znakiem 5tym i takowym rowniez 7 do
> mem to przeciez jej nie powiesz: Kochana ty za maz nigdy nie wyjdziesz i o roma
> nsach tez zapomnij.


Już chyba rozumiem, skąd się wzięła ta rozbieżność w naszym podejściu i
rozumowaniu Wiem, że jest szkoła astrologii, która utożsamia znaki z domami -
wg niej np. Saturn w Lwie i Saturn w 5 domu to to samo. Mam wrażenie, że właśnie
tego rodzaju pogląd reprezentujesz. Natomiast moim zdaniem to jednak działa
nieco inaczej, choć oczywiście są podobieństwa i analogie. Pusty znak to jednak
dla mnie coś innego niż pusty dom, np. pusty dom VII w horoskopie oznacza co
innego niż pusta Waga. Ale - no właśnie, są różne szkoły astrologii

[princesswhitewolf]

Wiem, że jest szkoła astrologii, która utożsamia znaki z domami
wg niej np. Saturn w Lwie i Saturn w 5 domu to to samo. Mam wrażenie, że właśnie tego rodzaju pogląd reprezentujesz

a faktycznie jest taka szkola "rownego" rozpatrywania ale ja do niej nie naleze. To by bylo ulatwienie ho ho! ale niestety nie moge sie isc na takie skroty jeszcze bow nie nie wierze.
Pusty znak tak jak pusty dom nadal jest obszarem jaki istnieje i nie znika z naszego zycia. Jest w mandali ale bardziej nieswiadomy co nie oznacza ze nie doskwiera czasami albo nie wspiera

[hypokaimenon]

aarvedui napisał: "jakieś kompletne odwrócenie. czy to autostrady jeżdżą po samochodach, czy samochody po autostradach?"
.
.
Analogia o tyle nietrafna, że Zodiak nie jest biernym elementem, który służy jedynie do opisu czegoś istotniejszego, a więc planet. Zodiak jest sam w sobie rzeczywistością, którą każdy ma w sobie - w indywidualny sposób. Sam fakt, że ciało ludzkie jest opisane poprzez kolejne fazy (odpowiednio - Baran-górna część głowy, oczy, ... Ryby-stopy) świadczy o tym, że Zodiak można analizować jako element sam w sobie - jak układ zmiennych.
Każdy ma swój Zodiak - fazy silniejsze - słabsze, harmonijne - nieharmonijne, istotne - mniej ważne, centralne - peryferyjne. Analiza tego w konkretnym radiksie jest rzeczą trudną, ale możliwą.

[aarvedui]

hypokaimenon napisał:

> aarvedui napisał: "jakieś kompletne odwrócenie. czy to autostrady jeżdżą po sam
> ochodach, czy samochody po autostradach?"
> .
> .
> Analogia o tyle nietrafna, że Zodiak nie jest biernym elementem, który służy je
> dynie do opisu czegoś istotniejszego, a więc planet.

analogia o tyle TRAFNA, że spór nie dotyczy zasady zodiaku.

wg waszej tezy, z którą się nie zgadzam - jeśli np w Rybach mamy gdzieś tam
Księżyc, to znajdująca się np 20 stopni dalej w Rybach Wenus, zachowuje się
jakby była także w Raku.
ja mówię, że trzeba gdzieś powiedzieć terminus est, nie można sobie wszystkiego
Neptunicznie rozpuścić do jednej szklanki - choć to piękna idealizacja, jest
z(a)wodna, no chyba że od początku mówimy o astromistycyźmie, Chrystusie zodiaku
i takich tam, w takim układzie dyskutować mi się nie chce, wyznacznikiem
astrologii jest u mnie Uran w dwuminutowej koniunkcji z Merkurym, i wytrzymam
każdą ilość mistycyzmu, byle wszystko trzymało się kupy.

[princesswhitewolf]

wyznacznikiem
> astrologii jest u mnie Uran w dwuminutowej koniunkcji z Merkurym, i wytrzymam
> każdą ilość mistycyzmu, byle wszystko trzymało się kupy

Neptun to mgla a ta sie rzadko kupy trzyma niestety. Tez mnie to meczy.
U mnie wyznacznikiem astrologii jest Uran Saturn zerowy trygon i zapewne koniunkcja scisla Marsa z Merkurym w lwiej paszczy

[princesswhitewolf]

przeciez to prosta fizyka. Roznokolorowe filtry . Kazda faza to filtr- kolorowa soczewka jednego typu, planety to filtr innego typu, domy zodiakalne to jeszcze inne filtry. Nalozenie filtru danej fazy zodiakalnej z dana planeta daje inny kolorek w sumie niz kolorek samego filtru danej fazy.Przeciez to nie jest zadna nowatorska idea tylko klepana u 90% wykladowcow z astrologii a te 10% to neptuniacy dla jakich planety nie kraza w kolko( cykl) jacy opieraja sie na illuminacji, boskim darze, i co niektorzy nawet na fusach z herbaty
i wytrzymam
> każdą ilość mistycyzmu, byle wszystko trzymało się kupy.

Gdzie tu mistycyzm, jaki chrystus? lomatkoboska mowisz do czleka z Saturn Merkurym koniunkcja. Scisly logik. Zreszta hypcio sam sie moze wypowie jak wroci do domku i bedzie mu sie chcialo...

[foudre]

wiedziałam, że z twoim Merkurym jest coś nie tak

[foudre]

to było do aarvedui

[princesswhitewolf]

foudre napisała:

> wiedziałam, że z twoim Merkurym jest coś nie tak

ale i tak jest fajnutki i zdarza sie mu miec naprawde zlote mysli!
Nasz kolega to dojrzaly dyskutant bo nie podchodzi do rozmow jakos emocjonalnie, i skupia sie na temacie a nie ad personam ze dasy ze wzgl na to ze 3 watki temu mielismy podobne czy przeciwstawne opinie. Przyznasz ze takiego chlopa cos malo na swiecie?

[foudre]

przyznaję to zwykła zazdrość przeze mnie przemówiła sama mam 7
st. koniunkcję tych planet w różnych znakach i jak mam gorszy humor,
to się pocieszam "ale przynajmniej Merkurego mam w koniunkcji z
Uranem"
bardzo lubię ten aspekt w horoskopach, oczywiście, jeśli jest
mniejszy niż 7 st.; bo ta moja 7 st. koniunkcja już nie działa...

[hypokaimenon]

Niestety nie rozumiem o co Ci chodzi...

[hypokaimenon]

aarvedui napisał:
"wg waszej tezy, z którą się nie zgadzam - jeśli np w Rybach mamy gdzieś tam Księżyc, to znajdująca się np 20 stopni dalej w Rybach Wenus, zachowuje się jakby była także w Raku".
.
.
.
Sprowadzenie sprawy do absurdu poprzez wysnuwanie z wypowiedzi rozmówców wniosków, które nie są zawarte w tych wypowiedziach (jaka znowu Wenus w Raku!!?) nie każdemu wystarczy. Mnie to nie przekonało...

[aarvedui]

princesswhitewolf napisała:

> aarvedui napisał:
>
> > z tego co pamiętam, Rudhyar poświęcił temu podejściu parę
> akapitów, w perspektywie uszkodzonego Księżyca.
> > Księżyc w Rybach, Wodniku - zaburzone poczucie rytmu i porządku,
>
> Dziwne ze Rudhyar napisal o zaburzonym poczuciu rytmu i porzadku w
> przypadku Ksiezyca w Rybach. No rozumiem Merkury w Rybach ale
> Ksiezyc?
>
> Ksiezyc w Rybach jest jak najbardziej opisywany w podrecznikach jako
> Rytmiczny i Uporzadkowany

proszę o nazwy tych podręczników

Księżyc może być rytmiczny, o ile mamy na myśli rozmaite podskórne rytmy życia,
do których może się łatwo dostroić.
może to być przyczyną jego klęski lub sukcesu, wizji przynoszącej sukces lub
fałszywej.
zapominasz chyba o tym, że każda planeta w położeniu zodiakalnym może się
wyrażać pozytywnie lub negatywnie.

Nawiązanie do książki Tokarczuk

[astrolabium.pl]

Moim zdaniem spojrzenie astrologiczne na świat wyrażone jest w słowach Epikteta: Nie usiłuj naginać biegu wydarzeń do swej woli, lecz wolę naginaj do biegu wydarzeń a życie upłynie Ci w pomyślności.

Dzisiejsza kultura zachodnio-europejska podchodzi do tego inaczej. Z poradników dla managerów możemy dowiedzieć się, jak zmienić rzeczywistość, jak nagiąć ją do swej woli.

Lwi i jeszcze powiązanie symboliczne. Pojawiłem się tutaj, chciałaś mnie ratować od utonięcia, wszedłem na Twojego bloga, czytałem tekst o żonie Pazury i zarzut, że ją usprawiedliwiasz. Sięgnąłem od razu po św. Augustyna, który ten zarzut w swoich Wyznaniach podnosił. Tak powstał list do Michaela, który nawiązuje do tego, by nagiąć bieg wydarzeń do swej woli.

Pozdrawiam
Tomasz



--
Astrologia z Astrolabium

[astrolabium.pl]

Przed chwilą znalazłem przez przypadek w internecie wywiad z Olgą Tokarczuk, gdzie wypowiada się na temat astrologii:

„Astrologia zawsze była dla mnie starym i pięknym sposobem poszukiwania porządku i praw, które nami rządzą, zawsze plastycznie dostosowywała się do epoki. Najbardziej fascynowała mnie potrzeba łączenia makro- i mikrokosmosów, która jest fundamentem astrologii. Chciałabym, żeby tak było. Klasyczna astrologia jest niesamowita w drążeniu detali ludzkiego życia, pokazuje szczegółowo, jak wielki kosmos wpływa na nasze życie. To bardzo dodaje odwagi.”

Link do artykułu


--
Astrolabium * Panto: pisma rozproszone

[princesswhitewolf]

To prawda mowisz ollaboga. Ludzie niezintegrowani emocjonalne w ogole nie powinni zajmowac sie jakimikolwiek sztukami dywinacyjnymi i ezoteryka, bo wszystkim nadmiernie sie beda przejmowac, ale choroby psychiczne moga sie przydarzyc przy zajmowaniu sie astrologia czy nie.

[ollaboga77]

Tomek TY znasz zagrożenia. O tym które ja tu napisałam sam przed nim
przestrzegałeś!

Akurat ja jestem mocno zintegrowana, więc roztrojenia i wszelkie inne nacje są
mi obce!

Astrologia ma być pomocą w zrozumieniu potencjału w wykorzystaniu odpowiedniego
czasu na działanie w danych obszarach życia.
Ale ma być ciekawostką narzędziem, bo ważniejsze by intuicyjnie podchodzić do
życia i wszelkiego działania.



--
======================================
~ www.wegetarianie.pl ~
^ www.miau.pl ^
www.youtube.com/watch?v=wtHRSwJ8e4k&feature=related

[princesswhitewolf]

Uzaleznic sie mozna w zasadzie od wszystkiego, lacznie z jedzeniem chleba i ogladania TV. Znajomosc astrologii poszerza horyzonty i wiecej wnosi bogactwa rozumienia niz zabiera cokolwiek.

Nie przestrzegalabym przed astrologia, ale zachecalabym. Osobiscie nie czuje potrzeby snucia zlowrogich wizji co astrologii i jakiegokolwiek przestrzegania. Robia to juz doskonale Katolickie Bojowki AntyEzoteryczne. Jestem za propagowaniem astrologii.

Kurs astrologii dla nastolatków

[astrolabium.pl]

> Nie przestrzegalabym przed astrologia, ale zachecalabym.
> Jestem za propagowaniem astrologii.

Rok temu zadzwoniła do mnie kobieta, która organizowała kolonie dla młodzieży 13-17 lat. Mówiła, że wpadła na doskonały pomysł, żeby zrobić im takie kolonie z astrologią. Pytała się, czy nie poprowadziłbym zajęć. Odmówiłem tłumacząc, że wg mnie te osoby są za młode na naukę astrologii.

Jak Ty byś postąpiła w takim przypadku?

--
Astrologia z Astrolabium

Robert Hand -- Planets in Youth

[astrolabium.pl]

Ok, wróć... Astrologia może być adresowana do młodych ludzi czego przykładem jest Planets in Youth Roberta Handa.

[princesswhitewolf]

To jest ""Planets in Youth a nie "Planets" for Youngsters
Ksiazka Planets in Youth Handa nie jest adresowana konkretnie do mlodych ludzi. W ogole autor nie napisal w niej ze adresuje ja do jakiejs grupy wiekowej. Nie jest to bynajmniej podrecznik astrologii dla mlodocianych.

Planets in Youth mowi o analizie astrologicznej horoskopow mlodych ludzi.O postaci rodzica w horoskopie dziecka.

[princesswhitewolf]

wiesz no skoro dzieci sa indoktrynowane katolicko od 6 roku zycia i to dosc systematycznie, to i rownie dobrze mozna by je zapoznac z astrologia.

A tak serio to w wieku 17 lat jak najbardziej nadaje sie na zapoznanie z podstawami astrologii

Co do 13 latkow to jest to kwestia raczej indywidualnych wyborow rodzicow. Ja ze swoimi dziecmi w tym wieku rozmawialabym o astrologii ale raczej kursu nie serwowalabym

[astrolabium.pl]

Ile miałaś lat, jak narysowałaś pierwszy horoskop?

[princesswhitewolf]

21. Bylo to jak Weres w Poznaniu na Szamarzewskiego jeszcze mial wyklady z Kosmobiologii.Zaciagnela mnie tam kolezanki mama. Uwazalam ja za nawiedzona astrologicznie wariatke. Tak mnie dreczyla ze dalam sie namowic w koncu.
Po co sie Waszmosc o to pytasz?

[astrolabium.pl]

princesswhitewolf napisała:
> Po co sie Waszmosc o to pytasz?

Jestem ciekaw innych ludzi. Ot, tyle...

[princesswhitewolf]

A Wyrocznia nie powiedziala he he

[darlut1]

Przestrzegałbym przed astrologią porównawczą.Podświadomie możemy wówczas zakładać bloki psychiczne w kontaktach interpersonalnych.Idealnie jest być otwartym na każdego

[invisible7]

Ja bym przestrzegała przed następującymi możliwościami:

1) Jak już wspomnieli przedmówcy, można się łatwo uzależnić. Nie mówię tu o np.
siedzeniu godzinami w internecie i czytaniu artykułów albo kolekcjonowaniu
książek, bo przez ten etap przechodzi chyba każdy, kto się interesuje astrologią
Chodzi mi tu raczej o przypadki osób, które nie są w stanie podjąć
najprostszej życiowej decyzji bez sprawdzenia aktualnej sytuacji na niebie,
przez co dochodzi do absurdów, gdy ktoś się zastanawia, jakie układy są
najkorzystniejsze dla kupna nowych butów, a przy trudnym tranzycie w ogóle nie
wychodzi z domu

2) Można bardzo łatwo, przynajmniej na początku astrologicznej drogi, dać się
złapać w pułapkę myślenia życzeniowego i np. przeceniać korzystne tranzyty
oczekując po nich totalnej zmiany w życiu i się rozczarować, gdy takowa nie
nadchodzi. Łatwo też się takiemu myśleniu poddać przy analizowaniu własnego
horoskopu porównawczego z potencjalnie interesującą osobą - widzieć to, co
chcemy dostrzegać, a zamykać oczy na możliwe problemy i rozbieżności.

3) Wspomniane już przez przedmówców negatywne podejście wielu osób do
astrologii. Sama nieraz słyszałam stwierdzenia typu "Jak wykształcona osoba może
wierzyć w takie zabobony?" Nie mówiąc już o stwierdzeniach mających
zdyskredytować astrologię, a dowodzących kompletnej nieznajomości zagadnienia
(argument o precesji, domniemanym podziale ludzi na tylko dwanaście typów itp.).
Na początku wdawałam się w polemiki, ale stwierdziłam, że szkoda moich nerwów,
bo jeśli ktoś się uprzedzi, to nie ma co przekonywać. Jeśli chodzi o negatywne
podejście osób bardzo religijnych, to sama doświadczyłam sytuacji, gdy kolega z
byłej pracy, dowiedziawszy się o moim hobby, usiłował mnie nawracać pokazując
wydrukowany z internetu fragment Biblii mówiący o tym, jaka kara spotka
astrologów i wróżbitów :] Od jakiegoś czasu jestem dość ostrożna jeśli chodzi o
przyznawanie się ludziom do tej astrologicznej pasji i zawsze najpierw staram
się wysondować, co dana osoba o tym myśli, by znowu sobie nerwów nie popsuć.

[aarvedui]

invisible7 napisała:



> 2) Można bardzo łatwo, przynajmniej na początku astrologicznej drogi, dać się
> złapać w pułapkę myślenia życzeniowego i np. przeceniać korzystne tranzyty

to jest chyba główna przyczyna narodzin astrologów-nawróconych, którzy "poznali
się na tym narzędziu szatana". ktoś coś spróbował przewidzieć, nie wyszło mu, i
mu się skojarzyło, że to sam szatan, niewątpliwie siedzący w kółkach, wodził na
pokuszenie. podobnie bywa z tarotem, etc.


> 3) Wspomniane już przez przedmówców negatywne podejście wielu osób do
> astrologii. Sama nieraz słyszałam stwierdzenia typu "Jak wykształcona osoba moż
> e
> wierzyć w takie zabobony?"

to już ewidentnie zależy od środowiska, wiadomo, są toporni fanatycy, są i
ludzie zdolni do dialogu i przyjmowania innych poglądów choćby do przedsionka
umysłu.

myślę, że coś się zmieni, jak jakaś "gwiazda" przyzna się do stosowania
astrologii, jak np Madonna do pseudo-kabały.

[mii.krogulska]

Witam
dobre pytanie!
Gdybym miała przestrzegać, to powiedziałabym, że:
1. straci przyjaciół i większość starych znajomych - bo wszystkim będzie musiał
za darmo w wolnym czasie i na każde ich żądanie robić horoskopy, zamęczą go
swoimi problemami, a potem obarczą go odpowiedzialnością za to, co się w ich
życiu dzieje i już po miłej znajomości co prawda zyska nowych przyjaciół w
astrologicznym kręgu, ale tu też trzeba bardzo uważać, o czym się - jak wszyscy
wiecie - sama boleśnie przekonałam
2. kiedy przydarzy mu się jakaś przykrość, wtedy rodzina i znajomi powiedzą z
przekąsem "a co, taki astrolog jesteś i nie przewidziałeś, he he he" - pewnie
też to znacie. Reszta astrologicznej braci zamiast przytulić go do serca, rzuca
się do komputera sprawdzić, co to był za tranzyt, normalnie znieczulica ))
3. w lokalnej społeczności wyrobi sobie opinię wariata, bo poważni ludzie nie
zajmują się takimi głupotami. Na przyjęciach i imprezach będą go przedstawiać
jako wróża i będzie musiał wciąż sceptykom i matołkom tłumaczyć, co i dlaczego.
A jak mu się odechce, to wyjdzie na opryskliwego gbura, który złośliwie nie chce
podać komuś numerków do lotto. I po zabawie!
4. wyda kupę kasy na książki i programy, z których potem nie będzie korzystać i
będzie coraz bardziej sfrustrowany tym, że ciekawych książek na polskim rynku
brak. Dostanie obsesji, że wciąż czegoś nie wie i musi się czegoś nauczyć.
Zacznie sobie sprowadzać drogie książki za ostatnie pieniądze, zamiast rodzinie
kupić Mercedesa. Zacznie się uczyć jednocześnie angielskiego, francuskiego i
łaciny, zamiast jak normalny człowiek pojechać na wakacje. Będzie zapełniać
zeszyty dziwacznymi notatkami, postanowi zgłębiać świętą geometrię, historię,
mitologię, z innymi sobie podobnymi szaleńcami zacznie rozmawiać szyfrem pełnym
dziwnych słów. Jaki to ma wpływ na małżeństwo i pracę? Opłakany!
5. utraci normalny kontakt z rzeczywistością, bo jak go zapytają, czy było warto
- to się będzie upierał, że tak! Sami widzicie, jak niebezpieczna jest
astrologia i co może zrobić z człowieka!
6. a na koniec ksiądz mu złośliwie zrobi skandal na pogrzebie.

Pozdrawiam serdecznie
Mii
--
Astroportal.pl - serwis dla
astrologów

[princesswhitewolf]

bardzo rezolutnie napisany dowcipny tekst z polotem, mii. Usmiecham sie do ekranu. W sumie swietny byly z tego caly artykul.

[mii.krogulska]

Dziekuję Ci uprzejmie Princess ja jestem siódmodomowiec i dla mnie właśnie
ludzkie reakcje na zajmowanie się astrologią były największym i męczącym
problemem. W sumie w pełni świadomie stać się dziwakiem, to dla osoby z pięcioma
planetami w VII domu jest skokiem na główkę
Dzięki za pomysł - zrobię z tego felieton do Trygonu!

Całusy
Mii

--
Astroportal.pl - serwis dla
astrologów

[aarvedui]

mii.krogulska napisała:

> ja jestem siódmodomowiec i dla mnie właśnie
> ludzkie reakcje na zajmowanie się astrologią były największym i męczącym
> problemem. W sumie w pełni świadomie stać się dziwakiem, to dla osoby z pięciom
> a
> planetami w VII domu jest skokiem na główkę

w identycznej sytuacji dla mnie to zawsze było "whatever", mój Uran nie rozumie

poza tym prawie wszystko się zgadza poza ostatnimi 2 punktami

z tymi przyjaciółmi - przyjaciele raczej zrozumieli, ile wymaga to czasu ;p
za to ledwo znajome osoby obrażają się faktycznie na potęgę, jak na radiksowe,
oczywiście darmowe propozycje, proponuję, żeby umyli mi okna

[jasmina.0]

ja bym nie przestrzegała przed astrologia - w końcu jak ktoś zaczyna to kupuje mnóstwo książek nie tylko o astrologii i intelektualnie ogólnie zaczyna się rozwijać - każda nauka coś tam daje.Natomiast przestrzegałabym przed nadmiernym "wgryzaniem" się w pesymistyczne układy, warto by zacząć od tych optymistycznych, żeby się zanaddto nie pogrążyć. Z opinią innych nie liczyłabym się za bardzo - w końcu jeszcze się taki nie narodził , ktory by wszystkim dogodził. I jeszcze jedno : podobno milionerzy nie korzystają z usług astrologów ale miliarderzy juz tak.

[nataszencja]

Najbardziej męczące dla mnie jest częste patrzenie na kogoś przez pryzmat jego
horoskopu oraz wpatrywanie się w ludzi na ulicach i zgadywanie ich ascendentów.
Wiedząc o tym, jak bardzo astrologia "rzuca się na mózg" i postrzeganie świata,
osoby niewtajemniczone uświadomiłabym, jaką "nakładkę" im zafunduje ta pasja.

No i oczywiście życzeniowe dostrzeganie na podstawie horoskopów porównawczych
czegoś, czego nie ma. Wkręcanie się w planety, znaki, połączenia, a nie żywą osobę.

Nat

[invisible7]

nataszencja napisała:

> Najbardziej męczące dla mnie jest częste patrzenie na kogoś przez pryzmat jego
> horoskopu oraz wpatrywanie się w ludzi na ulicach i zgadywanie ich ascendentów.
> Wiedząc o tym, jak bardzo astrologia "rzuca się na mózg" i postrzeganie świata,
> osoby niewtajemniczone uświadomiłabym, jaką "nakładkę" im zafunduje ta pasja.

O! Też to mam! Zdarzało mi się zagapić na kogoś w autobusie i usłyszeć
komentarz: "Mam coś na twarzy, że mi się Pani tak przygląda?" A ja się właśnie
zastanawiałam, czy delikwentka ma ascendent w Koziorożcu, czy Saturna na
ascendencie

[nataszencja]

Skoro saturniczna ta dylikwentka, to pewnie ładna była. Nie dziwo, że się
zapatrzyłaś ;D

[potrek]

Piękne kobiety, takie bardziej ozdobne - to Wenus.

Natomiast kobiety ciężko doświadczone przez los, spracowane, spłakane, brzydkie ? Saturn; kobiety, które mają ciężkie kłopoty - Wenus w Koziorożcu i czasami w Wodniku.

[arcoiris1]

no dałes ognia Potrek! Moja matka Koziorożec była (i jest mimo 60
lat) przesliczna po prostu wymiatała, czarnulka z pikenymi
zębami, cos w stylu penelopy cruz, salmy hayek i moniki bellucii w
jednym, taka laska była!

"ciężko doświadczone przez los, spracowane, spłakane, brzydkie"

buuahahah, to sie usmiałam Ty chyba kobiety Koziorozca na oczy nie
widziałes

[potrek]

Twoja mam jest Koziorożcem. A nie Saturnem. Czytaj dokładnie

[arcoiris1]

A Saturn to nie Koziorożec? Hmmm... No chyba tak

Planety jako sygnifikatory spraw i ludzi

[astrolabium.pl]

arcoiris1 napisała:
> A Saturn to nie Koziorożec? Hmmm... No chyba tak

W astrologii każda planeta jest sygnifikatorem czegoś. To nie jest tak, że znak coś sygnifikuje. Sygnifikatorem jest planeta. Są dwa rodzaje sygnifikatorów -- ogólne i szczegółowe. Np. ogólnym sygnifikatorem partnerstwa jest Wenus, ale szczegółowym sygnifikatorem partnerstwa jest władca VII domu. Tak więc sygnifikatorami spraw są planety, a nie znaki. Znaki są zespołem cech, które nabiera sygnifikator, który się w nim znajduje.

Astrologia psychologiczna uważa, że planety sygnifikują procesy psychologiczne. Ale jest też taka astrologia, która uważa, że planety sygnifikują rzeczy czy osoby.

Sygnifikatorem ogólnym matki będzie Księżyc. Sygnifikatorem szczegółowym będzie władca IV lub X domu. Zwróć uwagę, że sygnifikatorem matki nie jest znak zodiaku np. Rak, tylko jakaś planeta.

Tak więc w astrologii Saturn jest -- albo ogólnym sygnifikatorem ludzi po 60, albo sygnifikatorem szczegółowym rzeczy, które są sybolizowane przez dom, którego jest władcą.

Reasumując: Saturn i Koziorożec to nie to samo! W astrologii są traktowane zupełnie inaczej. Saturn może być sygnifikatorem a Koziorożec nie. Zresztą to się inaczej nazywa, na co innego wskazuje, inaczej nawet się to pisze i nie upraszczajmy astrologii do 12 liter astrologicznych.

Pozdrawiam
Tomasz

--
Kurs astrologii * Interpretacje astrologiczne

[princesswhitewolf]

astrolabium.pl napisał:
>Zresztą to się inaczej nazywa, na co innego wskazuje, inaczej nawet >się to pisze i nie upraszczajmy astrologii do 12 liter >astrologicznych.

Skoro kazda planeta przejmuje cechy znaku w jakim sie znajduje to wniosek z takiego rozmowania jest, iz zaweza sie to do 12 znakow he he he i falkowatych planet jakie przejmuja znaku charakterystyke nie majaca nic do zaoferowania ha ah aha hah ha!

no tak, ale zarty na chwile na bok.

Nikt nie mowi ze Saturn to to samo co Koziorozec ( nie popadajmy w absurd i w ta strone bo Planeta to nie znak) ale niemniej sporo jako wladca ma z Koziorozcem wspolnego. Wiecej niz Mars z Koziorozcem. Pojecie wladztwa jakby nie bylo jest wazne.

[princesswhitewolf]

arcoiris1 napisała:
>po prostu wymiatała, czarnulka z pikenymi
> zębami, cos w stylu penelopy cruz, salmy hayek i moniki bellucii w
> jednym, taka laska była!

no to niedaleko pada jablko od jabloni bo ty tez taki typ przeciez. Aaa i tez masz w horoskopie widocznego koziorozca.

[arcoiris1]

No mam, i wreszcie mi palcem nie grozi ale nawet sie na tym
tranzycie dobrze zachowuje, musze Saturna pochwalić. Ładnie zaczal
tranzytowac mi Księzyc, bo prawie sie juz zakochałam i śmiac mi się
chce cały czas! Prawie robi duża róznice ale przynajmniej echo
deprechy i glupich mysli!

[princesswhitewolf]

arcrois bo 2010 to dla Ciebie bedzie rok przelomowy i to moze byc w wielu dziedzinach zycia i pozytywne. Juz mowilysmy o tym pare razy, namietnisiu

[aarvedui]

nataszencja napisała:

> Najbardziej męczące dla mnie jest częste patrzenie na kogoś przez pryzmat jego
> horoskopu oraz wpatrywanie się w ludzi na ulicach i zgadywanie ich ascendentów.

nie każdemu wpada taka maniera. szczerze współczuję podejścia, dla mnie to
ciągle fascynująca zabawa, a wnioski astrologiczne od zawsze traktuję wyłącznie
jako dodatkową porcję danych w opisie rzeczywistości.

sama astrologia to najbardziej kompleksowy, całościowy system opisu zjawisk,
jaki w życiu poznałem. modele fizyki kwantowej się nie umywają.

[nataszencja]

> nie każdemu wpada taka maniera. szczerze współczuję podejścia, dla mnie to ciągle fascynująca zabawa, a wnioski astrologiczne od zawsze traktuję wyłącznie jako dodatkową porcję danych w opisie rzeczywistości.<

Nie musisz współczuć, czuję się dobrze ze sobą. Zawsze zastanawiało mnie na tym forum, dlaczego tak często pisane są takie emocjonalnie nacechowane i oceniające posty...;O

Anyway...
Wiekszosc astrologow pewnie sie ze mna zgodzi, ze obserwuje u siebie takie zachowania, o jakich napisalam. Czyli obserwowanie ludzi, pytanie o ich daty urodzenia, sprawdzanie, z kim się ma do czynienia jeszcze 'na sucho' w domu - przygotowujac horoskop przed spotkaniem itd itp...

Nie ma to nic wspolnego z 'maniera', raczej z natręctwem umysłowym.

Mnie również astrologia sprawia wiele frajdy, ale jednocześnie zauważane przeze mnie skutki tej pasji czasami mnie przytłaczają. Zastanawiam się na poważnie, na ile widzę świat trzeźwo/takim jaki jest, a na ile z astrologiczną nakładką, od której nie da się uciec...

[potrek]

Nataszencja napisała :
Zastanawiam się na poważnie, na ile widzę świat trzeźwo/takim jaki jest, a na ile z astrologiczną nakładką, od której nie da się uciec...

Bardzo dobre, mądre pytanie i refleksja dla osób zajmujących się Astrologią.
Szacun

[astrolabium.pl]

nataszencja napisała:
> skutki tej pasji czasami mnie przytłaczają. Zastanawiam się
> na poważnie, na ile widzę świat trzeźwo/takim jaki jest

Wydaje mi się, że kluczem w takej sytuacji jest pytanie o zasady funkcjonowania astrologii. Jeżeli uważasz, że jej działanie opiera się na związku przyczynowo-skutkowym, to nie pozostaje nic innego, jak obserwować te prawa oczyma naukowca.

Na marginesie dodam, że marksizm również rościł sobie prawo do naukowości, a jego wyznawcy w każdej nowej informacji dostrzegali potwierdzenie systemu. Przez to przestał spełniać kryteria falsyfikowalności, którym każde współczesne prawo naukowe powinno się poddać.

Z drugiej strony możesz przyjąć, że to konwencja mentalna. Jeżeli tak do tego podejdziesz, to trzeba już poszukać informacji na temat higieny pracy astrologa. Zawadzkiego szanuję również za to, że dzięki niemu zacząłem na to zwracać uwagę.

> a na ile z astrologiczną nakładką, od której nie da się uciec...

Wszystko się zmienia i zawsze można "wydobyć się z koleiny schematów, by biec na przestrzał przez bezpańskie pola". Na myśl od razu mi przybiega drabina Wittgensteina:

„Tezy moje wnoszą jasność przez to, żekto mnie zrozumie, rozpozna je w końcu jako niedorzeczne; gdy przeznie — po nich — wejdzie ponad nie. (Musi niejako odrzucić drabinę, uprzednio po niej się wspiąwszy.) Musi te tezy przezwyciężyć, wtedy świat przedstawi mu się właściwie” (TR 6.54).

Ale nie tylko to, bo jest bodajże coś ważniejszego:

"Wraz z Nim zostaliście pogrzebani w chrzcie, w którym też zostaliście wespół wzbudzeni przez wiarę w moc Boga, który Go wzbudził z martwych" (Kol.2:12)

"Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem; stare przeminęło, oto wszystko stało się nowe" (1Kor.5:17)

Czyli symbolika chrztu -- obumarcie w grzechu i narodzenie się na nowo. Szedł tą drogą już Augustyn. Od Nauczycieli dowiedziałem się, że parę lat temu był w polsce ktoś, kto stawiał horoskopy, poczym to odrzucił by stać się chrześcijaninem. Będę chciał go odnaleźć i porozmawiać na ten temat. Osobisty kontakt z konwertytą z pewnością wniesie wiele do dyskusji. (więcej w tym duchu)

Pozdrawiam
Tomasz

--
Astrolabium * Panto: pisma rozproszone

[anahella]

nataszencja napisała:

> Anyway...
> Wiekszosc astrologow pewnie sie ze mna zgodzi, ze obserwuje
> u siebie takie zach
> owania, o jakich napisalam. Czyli obserwowanie ludzi,
< pytanie o ich daty urodze
> nia, sprawdzanie, z kim się ma do czynienia jeszcze 'na sucho'
> w domu - przygot
> owujac horoskop przed spotkaniem itd itp...

Nie mam tak. Bo astrologia nie zmieniła postrzegania ludzi. Zostałam dobrze
wychowana i nie pytam o daty osób, które nie zamierzają przyjść od mnie na
horoskop. Wypytywanie o datę jest niegrzeczne. To kwestia kultury wyniesionej z
domu a nie astrologii.

> a na ile z astrologiczną nakładką,
> od której nie da się uciec...

Da się nie sugerować astrologią. Oczywiście że się da. Jesteś wolnym człowiekiem
i wystarczy sobie to uzmysłowić.

--
Blog Anahelli
Tarocista
Forum dla astrologow

[astrolabium.pl]

nataszencja napisała:
> [...] częste patrzenie na kogoś przez pryzmat jego horoskopu
> [...] No i oczywiście życzeniowe dostrzeganie na podstawie
> horoskopów porównawczych czegoś, czego nie ma.

Natalia, dzięki za odpowiedź. Rozumiem o czym piszesz i sam niejednokrotnie się na tym łapałem. Poniżej parę uwag, które przyszły mi do głowy po przeczytaniu Twojego postu:

1. Wydaje się, że osobiste zaangażowanie jest przeszkodą w wydawaniu astrologicznego sądu. Pisał o tym Ptolemeusz w 12. Centiloquium. Wiele razy tę regułę usiłowałem nagiąć. Wydaje się, że praca nad horoskopem kogoś z rodziny, czy przyjaciela, jest bardzo mocno narażona błędy.

2. Znalazłem to ostatnio w Logonii. Ten fragment o tym, by nie tworzyć klisz astralnych, gdyż powodują problemy z procesem twórczości wewnętrznej, wydaje się jakoś powiązany z tym, co piszesz.

3. Piszesz o życzeniowym dostrzeganiu na podstawie znaków czegoś, czego nie ma. Chrześcijańska definicja wiary z 11 rozdziału Listu do Hebrajczyków mówi właśnie o tym: "Wiara zaś jest poręką tych dóbr, których się spodziewamy, dowodem tych rzeczywistości, których nie widzimy." Polecam przeczytanie 11 rozdziału w całości.

BR
Tom

--
Znaki zodiaku * Ascendent

Pycha

[anahella]

Przestrzegłabym przed pychą. Od pokory do pychy droga krótka, w drugą stronę
droga kręta i wyboista.

--
Blog Anahelli
Tarocista
Forum dla astrologow

[astrolabium.pl]

Zgadzam się. Pycha lwia jest, a przecież Carter twierdził, że zdolności astrologiczne pojawiają się dość często na osi Lew-Wodnik -- a dokładniej mówiąc pod koniec tych znaków.

Tę tematykę jeszcze trochę chcę podrążyć. Zakładając, że rację miał Ptolemeusz, który mówił o natchnieniu przez bóstwo -- czy nie wydaje Ci się, że myślenie o sobie, jako o kimś, kto jest natchniony przez bóstwo, niesie za sobą niebezpieczeństwo pychy? Widzę tutaj takie wnioskowanie -- skoro jestem natchniony, czyli wyróżniony, czyli jestem kimś lepszym od innych, jestem rodzajem 'boskiego przekaźnika'.

Temat grząski, ale chciałbym to jakoś rozwinąć. Napisz proszę kilka słów na temat pychy u astrologów. Jak to się manifestuje, skąd Twoim zdaniem się to bierze, kto jest na nią podatny?

Pozdrawiam
Tomasz

--
Astrolabium * Panto: pisma rozproszone

[anahella]

Astrologia to nie natchnienie, to wiedza i praca.

Myśli o natchnieniu, o byciu wybranym, o tym że wolno więcej dają pychę.

--
Blog Anahelli
Tarocista
Forum dla astrologow

[flauros25]

anahella napisała:

> Przestrzegłabym przed pychą. Od pokory do pychy droga krótka, w
drugą stronę
> droga kręta i wyboista.


Myślę, że pycha grozi każdemu w każdej dziedzinie. Nie jest cechą
osobniczą akurat astrologii. To co powiedziałaś jest prawdą
uniwersalną.
--
Ludzi do relacji to się w życiu poznaje, a nie przez Dżej-pi-dżi.

[anahella]

flauros25 napisał:

> Myślę, że pycha grozi każdemu w każdej dziedzinie. Nie jest cechą
> osobniczą akurat astrologii.

Oczywiście.

--
Blog Anahelli
Tarocista
Forum dla astrologow

[flauros25]

astrolabium.pl napisał:

> Gdybyście mieli kogoś przestrzec przed uprawianiem astrologii, to
co byście pow
> iedzieli?
>
> Pozdrawiam
> Tomasz
>

A skąd ten pomysł, że mam kogokolwiek przed tym przestrzegać ?
--
Ludzi do relacji to się w życiu poznaje, a nie przez Dżej-pi-dżi.

[astrolabium.pl]

flauros25 napisał:
> A skąd ten pomysł, że mam kogokolwiek przed tym przestrzegać?

Sonduję, badam społeczność, szukam... Jestem ciekaw czy w środowisku jest coś takiego, jak świadomość zagrożeń, jakie niesie za sobą uprawianie astrologii.

Pozdrawiam
Tomasz

--
Kurs astrologii

[dada29]

....szkoda życia, bo bez niej poprostu się żyje, z nią ciągle szuka
się usprawiedliwienia dla swojego życia, zawsze ma się wytłumaczenie
na swoje porażki czy sukcesy, a chęć manipulowania życiem jest
paradoksalnie ciągle na granicy pychy i gdzie w tym wszystkim
zaufanie w opiekę Opatrzności, w tranzytach, progresjach itp...

[anahella]

dada29 napisała:

> ....szkoda życia, bo bez niej poprostu się żyje,

Ja np. żyję bez telewizora i bez mięsa. Moja przyjaciółka żyje bez czekolady, a
mój serdeczny przyjaciel bez sera. Ludzie na całym świecie żyją bez prądu.

Żyje się bez wielu rzeczy, bez astrologii też. Tylko co z tego?

> z nią ciągle szuka
> się usprawiedliwienia dla swojego życia, zawsze ma się
> wytłumaczenie
> na swoje porażki czy sukcesy

Nie ciągle. Jeśli ktoś ma tendencje do szukania winnego, to znajdzie. Czy będzie
to mama, która nie dość kochała, surowa nauczycielka, niewierny mąż czy astrologia.

> a chęć manipulowania życiem jest
> paradoksalnie ciągle na granicy pychy i gdzie w tym wszystkim
> zaufanie w opiekę Opatrzności, w tranzytach, progresjach itp...

Astrologia nie przeczy wierze w Boga. Najczęściej jednak astrolodzy nie stawiają
Kościoła na równi z Bogiem i to jest dla KK problemem, bo wierzą w Boga a nie w
księdza.

--
Blog Anahelli
Tarocista
Forum dla astrologow

[dada29]

no właśnie Anahello spokojnie można się bez astrologii obejść, zatem
skoro już zrobiłaś wstęp do eseju jak piękna jest astrologia, to
może rozwiń już ten wątek, na temat rzeczywistych korzyści jakie ona
daje ...

[dada29]

dada29 napisała:

> no właśnie Anahello spokojnie można się bez astrologii obejść,
zatem
> skoro już zrobiłaś wstęp do eseju jak piękna jest astrologia, to
> może rozwiń już ten wątek, na temat rzeczywistych korzyści jakie
ona
> daje ...
>

[anahella]

dada29 napisała:

> no właśnie Anahello spokojnie można się bez astrologii
> obejść,

Oczywiście że można. Tylko co z tego wynika?

> zatem
> skoro już zrobiłaś wstęp do eseju jak piękna jest astrologia, to
> może rozwiń już ten wątek,

Na tym forum nie trzeba nikomu udowadniać, że jest piękna. Bo może jest piękna,
może szpetna. Każdy stosuje ją na własną odpowiedzialność.

> na temat rzeczywistych korzyści jakie ona daje ...

Mnie nauczyła nie oceniać. Czy Ciebie coś nauczyło tego samego? Jeśli tak to
dobrze dla Ciebie. A dla mnie dobre jest to, co ja uważam za stosowne.

W swoim pierwszym wpisie powołałaś się na argument religijny. Proszę abyś
przyjęła do wiadomości, że dyskusje na tym forum są o astrologii a nie o
religijności jego uczestników.

--
Blog Anahelli
Tarocista
Forum dla astrologow

[dada29]

Anahelo spokój od astrologii z tego wynika i brak potrzeby
zaglądania w gwiazdy i sprawdzania tranzytów i progresji itd,
cudzych horoskopów (ciekawość niestety pozostaje).

Anahelo, to Ty przywołałaś religijny wątek i samą instytucję KK, ja
odwołałałam się jedynie do Opatrzności, a ta może być religijnie
niezidentyfikowana.

A co do tego forum, jest o astrologii, a ja zajmowałam się nią przez
ok. 15 lat i pochodzę z z domu gdzie była pasją mojego taty i wiesz
co, zajmowałam się nią bo mnie fascynowała, ale zmieniłam zdanie,
nie w sprawie tego czy jest fascynująca czy piękna, ale w sprawie iż
jest zupełnie zbędna i że nikt nie musi śledzić nieba, żeby wiedzieć
jak żyć, jeśli ktoś jednak chce być od tego uzależniony astrologia
na pewno mu to zafunduje i nikt, kto rzeczywiście się nią zajmuje
nie przekona mnie, że nie uzależnia się od niej...

Spójrz na siebie zanim zaczniesz oceniać, że inni oceniają Ciebie

[princesswhitewolf]

dada 9 napisala:
nikt nie musi śledzić nieba, żeby wiedzieć
jak żyć, jeśli ktoś jednak chce być od tego uzależniony astrologia
na pewno mu to zafunduje i nikt, kto rzeczywiście się nią zajmuje
nie przekona mnie, że nie uzależnia się od niej...

ale przeciez astrologia nie daje oczywistych recept na zycie. Raczej buduje
pewna samoswiadomosc. I czy zajmujesz sie astrologia czy nie tym samym problemom
musisz stawic czola.
uzaleznic sie mozna od wszystkiego: od TV, komputera, zoltego sera, butow na
obcasie, informatyki, i pracy...
Bez przesady znowu z jakims uzaleznieniem od astrologii. Jest tez zloty srodek a
w nim normalni ludzie, pasjonaci astrologii.

[dada29]

princesswhitewolf napisała:

> dada 9 napisala:
> nikt nie musi śledzić nieba, żeby wiedzieć
> jak żyć, jeśli ktoś jednak chce być od tego uzależniony astrologia
> na pewno mu to zafunduje i nikt, kto rzeczywiście się nią zajmuje
> nie przekona mnie, że nie uzależnia się od niej...
>
> ale przeciez astrologia nie daje oczywistych recept na zycie.
Raczej buduje
> pewna samoswiadomosc.


Dokładnie tak, buduje świadomość i stwarza wewnętrzny mechanizm
psychiczny wg którego zaczyna się poprostu żyć. Jeśli się
właśnie tego chce, to się to ma i nie ma co mówić, że tak nie jest
bo tak jest, żyje się wg astrologicznych zasad.



I czy zajmujesz sie astrologia czy nie tym samym problemo
> m
> musisz stawic czola.

dokładnie tak jak mówisz, problemy w życiu pozostają i astrologia
ich wcale nie rozwiązuje.



> uzaleznic sie mozna od wszystkiego: od TV, komputera, zoltego
sera, butow na
> obcasie, informatyki, i pracy...
> Bez przesady znowu z jakims uzaleznieniem od astrologii. Jest tez
zloty srodek
> a
> w nim normalni ludzie, pasjonaci astrologii.



Oczywiście, można żyć bez obcasów, sera tv i astrologii - można tak
żyć i nie stracić przy tym nic istotnego ...



Jeśli ktoś uzależni się od tv, to ją ogląda czy mu to służy czy nie,
sam sobie może odpowiedzieć.

Jeśli ktoś zajmuje się astrologią, prędzej czy później się od niej
uzależnia i zaczyna żyć wg jej zasad, jeśli uważa, że przez to jest
mu lepiej żyć to tak żyje...


...i nie ma sensu zaprzeczać, że jest inaczej, człowiek nie rządzi
astrologią, może się jedynie stosować do jej reguł, a kto je ustala?

[princesswhitewolf]

dada29
ja tam lubilam zawsze gre w klocki a astrologia to naprawde swietna zabawa
dajaca duzo radochy w zyciu.

[dada29]

princesswhitewolf
no ale przecież nie samej radochy

ile tam frustracji, zawiedzinych nadziei, wzlotów i upadków ego -
cała szata różnych przeżyć...

[princesswhitewolf]

dada29 napisała: princesswhitewolf
no ale przecież nie samej radochy smile

ile tam frustracji, zawiedzinych nadziei, wzlotów i upadków ego -
cała szata różnych przeżyć...

wiesz dada, jakos przyznam ze nie furstruje sie jak sie myle co do analizy, jakos ego mi nie cierpi z tego powodu ze myslalam ze cos poprawnie pzrewidze a jednak nie. Ta moja korona raczej taka na opak he he. Raczej wszystko do ostatniej chwili jest niewiadoma i astro to raczej dodatek a nie cos w czym pokladam nadzieje na codzien bo nie narzekam na moje zycie. Ja realistycznie dosc podchodze do zycia i buduje swoimi czynami, ciezka praca, cierpliwoscia i modlitwa, a nie wyczekiwaniem. Wladca horoskopu u mnie siedzi w Koziorozcu. Zawiedzione nadzieje... a bo ja wiem. Moze jakos za bardzo sie nastawialas?
Wiesz tak dziewczyny maja czasami z kiepskimi wrozkami, ze one im cos nagadaja co one chca uslyszec i ciezko im potem skonfrontowac sie z brutalna rzeczywistoscia.

ALe mysle na podst tego co piszesz ze wiem o co ci chodzi.
W wielu kulturach nie nadarmo sugeruja ze astrologia jest dla osob po 40tce. Nie ma to byc jakis ostry nakaz, ale sek w tym ze wazne by taka osoba miala ulozone zycie, pewien dystans i za bardzo emocjonalnie sie nie angazowala juz w to co widzi.

[dada29]

princesswhitewolf
może za mało wody u Ciebie i stąd zaangażowanie emocjonalne u Ciebie
mniejsze

Powiem tak, bo to wątek o przestrzeganiu przed astrologią, użyję
formy Ty ( chętny lub wtajemniczony wszystko jedno)
zanim zaczniesz zadaj sobie bardzo głębokie pytanie:
do czego potrzebna Ci astrologia: odpowiedz zapisz na kartce i
przechowuj w sejfie chociażby pamięci. Reszta potoczy się zgodnie z
naturą Twojego horoskopu jeśli się nią zajmiesz i bęziesz w tym
naprawdę dobry ,
ale czy musisz o tym wiedzieć i czy musisz to odczytywać, po co Ci
to? Twoje życie popłynie nadal, niezależnie od tego czy będziesz
znał wpływ aktualnego stanu nieba na twój kosmogram czy nie.
I czy potrzeba Ci, aby astrolog prowadził Cię przez życie odczytując
Twój los?

[princesswhitewolf]

dada29 napisała:
> może za mało wody u Ciebie i stąd zaangażowanie emocjonalne u Ciebie mniejsze

Slonce w Raku, Ksiezyc w Rybach. Neptun na Asc od strony 12 domu i sporo dwadasams Skorpiona lacznie ze Sloncem. W moim horoskopie cale oceany wody! Ale bardzo solidny Saturn i raczej nie naleze do osob jakichs bardzo emocjonalnych. Raczej mam po rowno z zywiolami.

> I czy potrzeba Ci, aby astrolog prowadził Cię przez życie odczytując
> Twój los?
Pewno ze nie. Ja sama jestem sobie astrologiem i nikt mnie nie prowadzi. Poza tym w zyciu kieruje sie rozsadkiem, intuicja a jak trzeba ustalic jakas date to dodaje tez astro - bo czemu i nie. Nie zaszkodzi.

[dada29]

princesswhitewolf
a prowadzisz innych, czy tak tylko sama dla siebie się zajmujesz
astrologią?

[princesswhitewolf]

dada29 napisała:
a prowadzisz innych, czy tak tylko sama dla siebie się zajmujesz
astrologią?
prowadzic to na pewno nie. Absolutnie nie mam inklinacji belfra bo za bardzo lubie rownoprawna dyskusje, i cenie partnerow w rozmowie jak ty z wlasna opinia, umarlabym z nudow z pantoflarzem he he. Mam znajomych i przyjaciol i ich rodziny i ich znow znajomych jakim na zyczenie analizuje horoskop.Znam te osoby i wiem jak reaguja na horoskop i czy maja osobowosc "zalezna" jakiej unikam jak ognia. Zazwyczaj ludzie lubia sie zwierzyc, wyzalic, oczyscic psychicznie. Nalezy ich pocieszyc i dac jakas nadzieje. Zawsze dodaje ze moge sie mylic bo astrologia sie nie myli ale astrolog owszem i to nierzadko

[dada29]

no to bardzo zdrowe podejście, w sumie mam podobne, chociaż już nie
bawię się tymi klockami...

Pozdrawiam
dada29

[anahella]

> Jeśli ktoś zajmuje się astrologią, prędzej czy później się od niej
> uzależnia i zaczyna żyć wg jej zasad, jeśli uważa, że przez to jest
> mu lepiej żyć to tak żyje...

Nie, nie każdy się uzależnia.

--
Blog Anahelli
Tarocista
Forum dla astrologow

[dada29]

Anahello,
czy w życiu stosujesz się do zasad astrologii, czy żyjesz z tego
zawodu i czy kiedy podejmujesz decyzje, to po przejrzeniu wpływów na
horoskop?

[dada29]

> dada 9 napisala:
> nikt nie musi śledzić nieba, żeby wiedzieć
> jak żyć, jeśli ktoś jednak chce być od tego uzależniony astrologia
> na pewno mu to zafunduje i nikt, kto rzeczywiście się nią zajmuje
> nie przekona mnie, że nie uzależnia się od niej...
>
> ale przeciez astrologia nie daje oczywistych recept na zycie.
Raczej buduje
> pewna samoswiadomosc.


Dokładnie tak, buduje świadomość i stwarza wewnętnrzy mechanizm
psychiczny wg którego zaczyna się poprostu żyć. Jeśli się
właśnie tego chce, to się to ma i nie ma co mówić, że tak nie jest
bo tak jest, żyje się wg astrologicznych zasad.



I czy zajmujesz sie astrologia czy nie tym samym problemo
> m
> musisz stawic czola.

dokładnie tak jak mówisz, problemy w życiu pozostają i astrologia
ich wcale nie rozwiązuje.



> uzaleznic sie mozna od wszystkiego: od TV, komputera, zoltego
sera, butow na
> obcasie, informatyki, i pracy...
> Bez przesady znowu z jakims uzaleznieniem od astrologii. Jest tez
zloty srodek
> a
> w nim normalni ludzie, pasjonaci astrologii.



Oczywiście, można żyć bez obcasów, sera tv i astrologii - można tak
żyć i nie stracić przy tym nic istotnego ...



Jeśli ktoś uzależni się od tv, to ją ogląda czy mu to służy czy nie,
sam sobie może odpowiedzieć.

Jeśli ktoś zajmuje się astrologią, prędzej czy później się od niej
uzależnia i zaczyna żyć wg jej zasad, jeśli uważa, że przez to jest
mu lepiej żyć to tak żyje...


...i nie ma sensu zaprzeczać, że jest inaczej, człowiek nie rządzi
astrologią, może się jedynie stosować do jej reguł, a kto je ustala?

[aarvedui]

dada29 napisała:



> Jeśli ktoś zajmuje się astrologią, prędzej czy później się od niej
> uzależnia i zaczyna żyć wg jej zasad,

możesz mi podać dane stowarzyszenia AA (Anonimowych Astrologów), dotyczące
uzależnionych astrologów? lata dowolne.

(...)
> ...i nie ma sensu zaprzeczać, że jest inaczej, człowiek nie rządzi
> astrologią, może się jedynie stosować do jej reguł, a kto je ustala?

niech zgadnę, Szatan?



dada, próbujesz nam tu wmówić, że Twoja historia jest historią każdego z nas,
naszych rodzin. mylisz się =)
jeśli ktoś się uzależnia, to widać po prostu w swoim życiu musi przerobić
problem uzależnień (obojętne wg jakiej teorii, behawiorystów, reinkarnacji i
karmy, etc).
dziękujemy za podzielenie się doświadczeniem, jednak co do traktowania Twoich
wniosków jako prawdy objawione, pozostanę sceptyczny.

[dada29]

aarvedui no jeśli chcesz to możesz założyć takie AA - pewnie kiedyś
do tego dojdzie, zwłaszcza, że dzisiaj astrologów zdecydowanie
więcej niż kiedyś, bo i dostęp do wiedzy jakiejkolwiek jest o wiele
większy.
Niektórzy z astrologów wspominają o BHP astrologa, ale nikt z
astrologów nie mówi o BHP klienta i nikt nie chce płacić
odszkodowania za nietrafione prognozy, oraz skutki sugestii jakie
często delikwent przychodzący po rady nosi zupełnie niepotrzebnie
przez całe życie, po kontakcie z astrologiem.

Jaki tam znowu Szatan?
To ludzie formują zasady astrologii, opierając je na obserwacji
Nieba, owszem obserwacja nieba się zgadza , ale wnioski
astrologiczne to już niekoniecznie, a ich rozbieżności zwłaszcza te
interpretacyjne to już bardzo niekoniecznie...

przyzwyczailiście się że Kościół Katolicki atakuje astrologię i tak
reagujecie jak ktoś neguje sens astrologii.
Dlaczego przenosicie swoje wnioski jako moje ?

Kościół Katolicki nie dawał mi nigdy jednoznacznej odpowiedzi
dlaczego się nie zajmować astrologią, mówił tylko o zakazie, a
głównie opierał to na zapisie w Piśmie Świętym.
Odpowiedz KK jest taka, że jest to przeciw pierwszemu przykazaniu.

Ja piszę, że astrologia jest zupełnie zbędna i można spokojnie bez
niej żyć...


zacznijcie czytać to co piszę, a nie to co projektują wasze mózgi.


Piszę: można żyć bez astrologii, można nie patrzeć w tranzyty i
progresje - dlaczego wyjeżdżacie mi w odpowiedzi z KK?

[lwi2]

Dobrze, Dada29, ale skąd w takim razie znalazłaś się na tym forum,
które jest forum astrologicznym przecież? Czy tytuł był mylący??
Nawet fajnie miejscami piszesz, ale zajrzyj do sąsiedniego wątku czy
masz w horoskopie wskaźniki na zajmoanie się astrologią, bo może
Twój tata miał i się zajmował, a Ty niepotrzebnie się tym zajęłaś bo
akurat nie masz takich predyspozycji???

Nawet każdy kto się tym zajmuje, zajmuje się inaczej, Ty piszesz że
astrologia jest zbędna, ale oczywiście że tak! Niezbędne jest tylko
spanie i jedzenie, bo to biologia, jej nie zmienisz (chociaż też
różnie mówią), a wszystko co należy do sfery KULTURY niezbędne nie
jest. Oferta jest tutaj (kultura) tak szeroka, że na pewno można
wybierać i nic niezbędnego tutaj nie ma. Dla wielu w ogóle tzw.
kultura jest zbędna, ale mam nadzieję, że do nich nie należysz.
Mam wrażenie, że kiedyś może za bardzo zajmowałaś się astrologią i
patrzyłaś w te tranzyty i progresje, i może dobrze że przed takim
podejściem innych przestrzegasz.
Ja zajmuję się astrologią, a w tranzyty i progresje nie zaglądam
(inna sprawa, że znam na pamięć). Natomiast lubię analizować takie
rzeczy "po". Czy jest mi to niezbędne? Nie, ale to dobry, chyba
najlepszy jaki znam sposób na gimnastykę umysłu, bardzo szybki i
skuteczny, a niestety (tak, niestety!) mój umysł takiej gimnastyki
się domaga. Tak jak inni muszą ćwiczyć w klubach fitness bo u nich
domaga się tego ciało.

Lwi
--
--------------------

lwi.bloog.pl/

[princesswhitewolf]

lwi2 napisała: Natomiast lubię analizować takie
> rzeczy "po".
Ja tez! Ja tez! Ja tez!

Bardzo lubie patrzec PRZED i gdybac co to moze byc... a potem pare miesiecy PO jak juz szydlo wyjdzie z worka. Jej... jak ja lubie to "Ahaaaaaaa.....". Jej jakie to katharsis daje!

w tranzyty i progresje nie zaglądam
> (inna sprawa, że znam na pamięć)
No wlasnie. Jak sie zna aktualna pozycje planet na niebie i pozycje natalna to zegarek sam w glowie chodzi

[dada29]

lwi2
Trafiłm tu zupełnie nie przypadkiem (fakt nie wierzę w przypadki),
ostatnio odnowiły mi się kontakty z osobami, które są bezpośrednio
związane z moim odejściem od astrologii i próbując zupełnie
naturalnie sięgnąć pamięcią do tamtych adresów na zasadzie ciekawe
co tamu u Tego i tego słychać, trafiłam tutaj, a że temat ciekawy
to odpisałm, o tym co myślę dzisiaj o mojej "wczorajszej" pasji.

jeśli chodzi o moje sygnifikatory astrologiczne to zaręczam 15
latami, że do astrologii się nadaję, mam ich w horoskopie nie mało.
Ale kiedyś, to mnie cieszyło jak wygrany los na loterii, a dzisiaj
odpowiadam no i co z tego: 15 lat więzienia umysłowego wystarczy

czasem z rozpędu jeszcze jakąś analizę przeprowadzę, bo ktoś
zupełnie niewinnie poda datę urodzenia, ale na szczęście nie wpada
mi to już zbyt głęboko do głowy.


Zatem Szanowni Państwo, jakby Wam przyszło do głowy, że macie dosyć
astrologicznego wpłwu na swoje życie, odpowiadam:

zupełnie nie ma potrzeby śledzić swojego życia przez gwiazdy, jest
to zdecydowanie zbędny proceder, piszę, że spokojnie można żyć bez
tego

[princesswhitewolf]

dada29 napisała:
zupełnie nie ma potrzeby śledzić swojego życia przez gwiazdy, jest
to zdecydowanie zbędny proceder, piszę, że spokojnie można żyć bez
tego smile

brzmisz jak osoba jaka miala jakas kompulsje astrologiczna i bylo to dla niej uzalezniajace. No sa ludzie jacy pija drinka dosc czesto ale nie sa alkoholikami

zupelnie dobrze mozna zyc bez dziabania w ogrodku.
zupelnie dobrze mozna zyc bez ogladania TV
zupelnie dobrze mozna zyc bez siedzenia w necie na forum
zupelnie dobrze mozna zyc bez wyjezdzania ze swojej wsi
zupelnie dobrze mozna zyc bez ogladania prognozy pogody
itd.

No to przeciez astrologia ma WZBOGACAC ZYCIE , a nie byc jakas koniecznoscia bez jakiej sie nie da zyc.
Musialas byc strasznie uzalezniona od astrologii skoro mowisz ze to wiezienie umyslu. W zyciu kazda jedna filozofia czy perspektywa zycia moze byc uznana za wiezienie. Np. religia jakakolwiek to takowe wiezienie, kazda jedna pasja np. roslinnosci i ogrodnictwa tez sprawia ze sie widzi swiat przez ta perspektywe. Nawet muzyka uzaleznia...

Najzdrowiej to miec dystans do wszystkiego i miec momenty odsapniecia od czegos, albo miec kilka zajec w zyciu rownie interesujacych. Przeciez wiekszosc z nas nie zajmuje sie astrologia zawodowo( mamy tu na forum informatykow, grafikow,statystykow,muzykow itd) mamy rodziny, przyjaciol, inne zainteresowania.

[dada29]

princesswhitewolf
tak samo mam swój zawód i żyłam zwyczajnym życiem, a pasji mam sporo
i raczej dokucza mi brak czasu niż nuda, czy byłam uzależniona od
astrologii, była zwyczajnie częścią mojego życia, tak jak jest teraz
twojego, dystans do astrologii zawsze miałam i chyba tylko dlatego
dzisiaj już mnie nie wciąga.


Pozdrawiam
dada29

[lwi2]

Coś musi być w Twoim horoskopie, że jednak się nie nadajesz do tej
"zabawy". Ja spostrzegłam, że czasami osoby z podkreślonym ogniem w
horoskopie nie za bardzo się nadają, bo widzą w astrologii, chcą
widzieć swoją przewagę, właśnie myślenie w kategoriach wygranego
losu na loterii ich gubi potem. Astrologia jest natomiast bardzo
dobrym sposobem spędzania czasu dla "powietrznych".

Lwi
--
--------------------

lwi.bloog.pl/

[dada29]

lwi2,
doskonale wiem o tym, że patrząc w horoskop zwłaszcza po fakcie
znajdziemy odpowiedzi na wszystkie pytania, bo przecież na tym
opiera się astrologia, że wszystko co się w naszym życiu dzieje ma
odbicie w horoskopie, a drążąc dalej, zdecydowanie słabiej wypada
przyszłość w interpretacjach i czy są to odpowiedzi właściwe, to
samo życie to weryfikuje.
Warto zrobić sobie dzienniczek błędnych i trafionych interpretacji i
przeczytać go po latach, to może być bardzo pouczająca lektura,
zwłaszcza dla powietrznych, bo mają oni tendencje mówienia, a dobrze
byłoby weryfikować, to co zostało powiedziane kiedyś, z tym co się
mówi po latach.
Oczywiście rozwój poglądów biorę tutaj pod uwagę.

[dada29]

>dziękujemy za podzielenie się doświadczeniem, jednak co do
traktowania Twoich
wniosków jako prawdy objawione, pozostanę sceptyczny

aarvedui
masz rację to chyba właściwe określenie: prawda objawiona
wstajesz któregoś dnia i stwierdzasz, Boże po co mi to było,
przecież to zupełnie nie potrzenby punkt odniesienia.

[anahella]

> ale przeciez astrologia nie daje oczywistych recept na zycie.
> Raczej buduje
> pewna samoswiadomosc. I czy zajmujesz sie astrologia czy nie
> tym samym problemom
> musisz stawic czola.

Oczywiście można świadomość budować inaczej, tylko czy inaczej znaczy lepiej lub
gorzej? Nie. Każdy buduje ja odpowiednio do swoich potrzeb i umiejętności.

--
Blog Anahelli
Tarocista
Forum dla astrologow

[anahella]

dada29 napisała:

> Anahelo spokój od astrologii z tego wynika i brak potrzeby
> zaglądania w gwiazdy i sprawdzania tranzytów i progresji itd,
> cudzych horoskopów (ciekawość niestety pozostaje).
>
> Anahelo, to Ty przywołałaś religijny wątek i samą instytucję KK,
> ja
> odwołałałam się jedynie do Opatrzności, a ta może być religijnie
> niezidentyfikowana.

Tak czy siak nie życzę sobie na forum żadnych wpisów astrologia kontra wiara.

>
> zajmowałam się nią bo mnie fascynowała, ale zmieniłam zdanie,
> nie w sprawie tego czy jest fascynująca czy piękna, ale w sprawie
> iż
> jest zupełnie zbędna i że nikt nie musi śledzić nieba, żeby
> wiedzieć
> jak żyć,

a ja uważam że telewizor jest w domu urządzeniem zbędnym i nie chodzę na fora TV
maniaków i nie głoszę im tej prawdy.

> Spójrz na siebie zanim zaczniesz oceniać, że inni oceniają Ciebie

Póki co nie oceniłam. Robisz off topy. Temat jest o przestrzeganiu przed
astrologią a nie o tym czy można bez niej żyć.

--
Blog Anahelli
Tarocista
Forum dla astrologow

[dada29]

>a ja uważam że telewizor jest w domu urządzeniem zbędnym i nie
chodzę na fora T
> V
> maniaków i nie głoszę im tej prawdy


Anahello ,
wystarczy, że piszesz o tym na forum o astrologii w wątku o
ostrzeganiu przed astrologią - sama robisz off-topy, chyba, że to
przestroga przed ezo-tv

[dafne04]

astrolabium.pl napisał:

> Gdybyście mieli kogoś przestrzec przed uprawianiem astrologii, to co byście pow
> iedzieli?
>
> Pozdrawiam
> Tomasz

Nie wiem czy często zdarza się, by ktoś definitywnie porzucił astrologię. Moim
zdanie będzie ona zawsze miała wpływ na myślenie i pojmowanie świata. Czym
grozi? To zależy od konstrukcji psychicznej. Grozi pychą i "wszechwiedzą". Nie
polecam osobom które jeszcze budują swoją tożsamość.Chyba dobrze jest pamiętać,
że astrologia to nie wyścigi i nie konkurencja sportowa (widzę że osoby
zajmujące się astrologią często ze sobą mocno konkurują, czasami nawet na
granicy arogancji). Zapominamy, że możemy "sprawdzić" działanie reguł tylko na
przestrzeni ok. 80 lat,czyli w ciągu naszego zycia, ponieważ realia naszego
świata i wiedza o swiecie zmieniają się - wszystko nabiera innych relacji (nawet
odkrycie Urana, Neptuna, Plutona, nie mówiąc o gwiazdach). Tylko nieliczni
potrafią przenieść się w przeszłość (potrzebna jest do tego wiedza i
wyobraźnia), więc jak ma wyglądać przyszłość? Może nie będzie domu Ojca i Matki
tylko jeden dom? (ciekawe czy IV czy X).Mnie zawsze gubiło zbyt skrupulatne
obliczanie wydarzeń, w praktyce okazywało się, że pojawiały się tylko określone
klimaty, a precyzyjnie określone wydarzenia, owszem, ale objawiały się często
paradoksalnie zupełnie inaczej niż można byłoby wysnuć zgodnie z zasadami,
regułami(!). Dotykały mnie też dziwne zdarzenia przy interpretacjach. Być może
to kwestia wejścia w inny poziom i nasączenie się obcymi wibracjami? Dlatego
ważne jest by umieć oczyścić się, ponieważ interpretując horoskop wchodzimy w te
same wymiary... Pozdrawiam
>