facet do dziecka

[janina62]

w powszechnej niemal niechęci do macierzyństwa/ojcostwa, zaczęłam sie zastanawiac czy wynika ona z panujacej obyczajowości czy też pokolenie obecne
ma wpisane w horoskopy jakieś specyficzne aspekty odpowiedzialne za te zmiany;
czy jest to tylko zachłysnięcie sie kulturą zachodu, wybór konsumpcyjny czy może dojrzałe podejście do życia...a może jeszcze cos innego?/Nina

[angelheaded]

Właśnie w temacie o Casanovie kwitnie dyskusja na ten temat
Z tego co wiem na pewno w horoskopie można odczytac niechęc do posiadania dzieci
oraz nawet jej powód (jeśli astrolog jest wprawny). A co do powodów, które
podałas każdy jest możliwy. Ile ludzi, tyle możliwości.

A co tego niechęci do macierzyństwa jako zjawiska powszechnego, to myśle, że to
kwestia istnienia środków antykoncepcyjnych oraz tego, że kobiety mają wybór.
Kiedyś nie miały możliwości pracy, wszystko zależało od męża, kobieta miała
ściśle wyznaczoną funkcje społeczną. Odkąd nastało równouprawnienie i środki
antykoncepcyjne rozpowszechniły się, kobiety przestały kryc się z niechęcią do
dzieci. Myśle, że to pozytywne zjawisko bo matkami zostaja te kobiety, które
tego pragną i dzieciom byc może rzadziej trafiają się matki, którym rodzicieltwo
jest zupełnie nie po drodze.

Ja akurat dzieci miec nie chcę, mam Lilith w V domu, władcą tego domu jest Mars
rezydujący w domu VIII. Z tego co wiem do innych aspektów może należec Saturn w
V domu, ale to raczej sygnalizuje brak potomstwa niekoniecznie zaś niechęc do
zakładania rodziny.

nie astrologicznie

[makaryna]

Wydaje mie sie, ze
1. Proces dojrzewania z kazdym pokoleniem przedluza sie, "dzieci" dluzej sie ucza, sa na utrzymaniu
rodzicow, a co za tym idzie moga sobie pozwolic na tzw. przedluzone dziecinstwo.
3. Gdybym zyla teraz w Polsce i byla w wieku 21 lat, pewnie wyglaszalabym takie same poglady jak
"aniolek" na watku o Casanovie, z czystej potrzeby prowokacji. Ile razy przyjezdzam do kraju
dostaje mdlosci z powodu rozmodlenia i "prawomyslnosci" spoleczenstwa. Nic dziwnego, ze to
powoduje naturalny sprzeciw w mlodym pokoleniu. Zawsze nowe pokolenie probuje byc kontra
zastanemu porzadkowi rzeczy. A skoro slyszy wokol, ze nalezy "po bozemu": slub w kosciele, dzieci,
gary, a bron boze aborcja, geje i inni to "odmiency", a kobieta to musowo tzw. Matka-Polka, to
czyz mozna sie dziwic, ze reakcja jest taka jaka jest?! Przy obecnym ministrze edukacji pewnie ten
trend sie nasili....
Za czasow mojej mlodosci nie nalezalo chodzic do kosciola, dlatego tez mlodziez tam walila
drzwiami i oknami.
Moim zdaniem sprawy sie normuja z wiekiem

Również nie astrologicznie

[angelheaded]

Ja mieszkam w Szwecji moja droga a tu niestety nie mam się przeciw czemu
buntowac. Ew podatki mi czasem są nie w smak I nie mam zamiaru nikogo
prowokowac swoimi poglądami bo są one całkowicie normalne, wręcz nieciekawe.
Jeśli ciebie bulwersuje to, że nie chcę miec dzieci to warto przemyślec takie
cos jak tolerancja wobec cudzych poglądów.

[makaryna]

angelheaded napisała:

> Ja mieszkam w Szwecji moja droga a tu niestety nie mam się przeciw czemu
> buntowac. Ew podatki mi czasem są nie w smak I nie mam zamiaru nikogo
> prowokowac swoimi poglądami bo są one całkowicie normalne, wręcz nieciekawe.
> Jeśli ciebie bulwersuje to, że nie chcę miec dzieci to warto przemyślec takie
> cos jak tolerancja wobec cudzych poglądów.

1. Skarbie, radzilabym dokladniej czytac cudze wypowiedzi.
2. Absolutnie niebulwersuje mnie to, ze nie chcesz miec dzieci, wrecz przeciwnie nawet mnie to i
cieszy. Moze zauwazylas, ze na ten temat w watku o Casanovie nawet nie pisnelam slowa. Niemniej
przeczytalam Twoje i innych wypowiedzi i musze przyznac, ze plytkosc Twojej argumentacji jest
zastraszajaca, kompletny brak rozroznienia spraw psyche od fizycznosci... Moze z wiekiem
zrozumiesz, ze obcowanie pomiedzy kobieta a mezczyzna nie zaczyna i konczy sie na seksie. Sa tez
inne wartosci, ktore byc moze podswiadomie poszukujesz, ale tak jak ty mezczyzn traktujesz
instrumentalnie tak samo moze i oni Ciebie i dlatego byc moze nic poza "numerkiem" Ci nie dadza.
A to, musze Ci tu przyznac racje moze sie wkoncu znudzic...

[angelheaded]

Chyba za bardzo generalizujesz. Moje krótkotrwałe związki sprowadzasz do
"numerków" a moją niechęc do pozostania w dłuższym związku do instrumentalnego
traktowania partnerów. Jak widac to ty powinnaś dokładniej czytac moje
wypowiedzi. Ale ty wolisz wydawac przedwczesne sądy, moralizowac zamiast ze mną
rozmawiac. Gdybys mi otwarcie powiedziała gdzie robie blad w swoim postepowaniu
z chcecia bym to przyjela, ale gdy ty tworzysz sobie na moj temat jakies
historyjki (buntowanie sie przeciw obyczajowosci w Polsce czy numerki w trakcie
przerwy na lunch) to po prostu odechciewa mi sie nawiazac jakis kontakt z toba

[kasia-asia1]

Najbardziej mnie rozczula w Twoich postach czysto młodzieńcze przekonanie, że
obwieszczasz coś niezwykłego, bo uważasz,że to Twoje głębokie przemyślenia.
Większośc kobiet w pewnym wieku, jeśli kończy studia i wybija się na
samodzielność tak gada, ale każdy rok starzenia się przynosi weryfikację tych
poglądów. Najpierw się nie chce mieć dzieci, a potem, się je z wielkim trudem
adoptuje, albo leczy całymi latami, bo już zegar biologiczny stanął. I brak
dziecka staje się ogromną obsesją. Saturn w 5 domu nie ma nic tu do rzeczy,
znam osoby, które z tą pozycją mają nawet trójkę, i bardzo odpowiedzialnie do
nich podchodzą.

[angelheaded]

Nie martw się, za parę lat zmądrzeję, zrobię sobie dziecko z tym jednym jedynym
i wreszcie poczuję się w pełni szczęśliwa gdyż zdam sobie sobie sprawę z tego,
że wszystkie kobiety pragną tego samego, w tym i ja. Achhhh... już się nie mogę
doczekac

A co do Saturna w V domu, to napisałam to, co przeczytałam w książce - że może
przysporzyc problemów w zajściu w ciążę. Nie wiem czy tak jest na pewno, nie
prowadzę badań na ten temat, powołuję sie jedynie na zdanie osób, które znają
ten temat lepiej ode mnie.

[neptus]

Tylko prosze bez osobistych kłotni. Jak chcecie sobie ponawrzucac, to róbcie to
prywatnie. Tutaj skupmy sie raczej na astrologii.

[neptus]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11132&w=44633604

[eevvaa]

> A co do Saturna w V domu, to napisałam to, co przeczytałam w książce - że może
> przysporzyc problemów w zajściu w ciążę. Nie wiem czy tak jest na pewno, nie
> prowadzę badań na ten temat, powołuję sie jedynie na zdanie osób, które znają
> ten temat lepiej ode mnie.
>

Mój Saturn w przedostatnim stopniu 4 domu, czyli rozpatrywany również dla 5.
Żadnych problemów z ciążą < 2 > nie było, ani z zajściem.

A astrologicznie?

[janina62]

powtórze pytanie: skąd to odrzucenie ról? w szerszym kontekście może to zaowocować wyludnieniem, wynarodowieniem?
gdzie w horoskopach zawiera sie bunt przeciwko ustalonym schematom? napewno aspekt ma charakter pokoleniowy i dotyczy pokolenia lat 70-tych i 80-tych/N.

[arcoiris1]

podejście do malżeństwa urodzonych w latach 70 z pewnością przetransformował
Pluton w Wadze

[iokepine]

Z pewnością

Natomiast póki mamy jako populacja zarobli takie jakie mamy, przy kosztach
urtzymania jakie są i niby to prorodzinną politykę, która konczy sie wraz z
urodzeniem dziecka, to dzieci będzie rodzić się mniej. I tak cud, ze pomimo tego
tylu ludzi się decyduje na dzieci.

Kto by tam chciał być taką wymęczona rodzina z Tesco? Pluton w Wadze cgce czegoś
wiecej od zwiazku i dla dzieci I ma dzieci dopierow wtedy, kiedy moze sobie na
to pozwolić

[neptus]

O jakim odrzuceniu mówisz? Nigdy nie chciałam miec dzieci ani nie paliłam sie
do małżeństwa. Urodziłam sie w latach 40-tych.Moja córka urodziła sie w
dekadzie lat 70-ch, chciała i ma, co chciała. Nie kazda kobieta chce byc
kuchtą, nie kazdy meżczyzna marzy o głupiej babie w kuchni, ktora mu narodzi
kupę dzieci.
Mniejsza dzietność i opóźnienie pierwszej ciązy jest normalnym zjawiskiem w
krajach "cywilizowanych". Do nas to przyszło z opóźnieniem. Ludzie zyją dłużej,
wiec nie muszą się spieszyć.

[arcoiris1]

wiesz co.. mysle, ze współczesny śwait oferuje tyle innych sposobów spedzania
czasu, że dziecko i kierat odsuwa sie w nieksonczoność. Ja sama najbardziej
obawiam sie uwikłania w cos, co na swój uzytek nazywam "syndromem rodziny z
Tesco" - udręczone twarze pchające wózek w sobotę, wymęczeni, szarzy na twarzy,
z krzyczącym dzieciakiem, rodziny szarpiące sie wiecznie z kasą i czasem,
gnieżdzące sie w M-2 - nieeeee. Chciałabym miec dziecko, jedno, ale bardziej mi
zalezy na znalezieniu partnera, takiego na smierć i zycie, kogos kogo bym
kochała na 3 poziomach, umysłem, dusza i ciałem, kogoś z kim syndrom Tesco by
mnie nie dopadł. To juz lepiej mi samej dajmy na to. Dziecko może byc wtedy
kontynuacją takiego związku. Jeslibym miała wybierac między znalezieniem
takiego faceta a posiadaniem dziecka, wybrałabym faceta. Marne szanse wiem na
znalezienie takiego, ale niestety Ksiezyc wł dsc w kon z Plutonem w 8 plus
Saturn wł Asc w 7 maja swoje wysokie progi. Na to wszystko Wenus w kwadracie do
Neptuna i heja!

Powaznie- rządzi PIS- aż strach zachodzic w ciązę

[dori7]

janina62 napisała:

> w powszechnej niemal niechęci do macierzyństwa/ojcostwa, zaczęłam sie zastanawi
> ac czy wynika ona z panujacej obyczajowości czy też pokolenie obecne
> ma wpisane w horoskopy jakieś specyficzne aspekty odpowiedzialne za te zmiany;
> czy jest to tylko zachłysnięcie sie kulturą zachodu, wybór konsumpcyjny czy moż
> e dojrzałe podejście do życia...a może jeszcze cos innego?/Nina

Nie zauwazylam takiego zjawiska. Wiekszosc moich kolezanek chce miec dzieci albo
juz je ma; mieszkam w dzielnicy, gdzie jest tyle mlodych matek, ze gdy
przychodze do apteki i prosze o Fervex, ekspedientka najpierw podaje mi wersje
"junior", a potem tonem szukajacym potwierdzenia pyta: "Dla dziecka?". Bo
klientki tej apteki w moim wieku maja juz zazwyczaj przedszkolaki!! Inna sprawa,
ze tu mieszkaja raczej osoby niezle sytuowane, wiec nie maja naczelnego problemu
mlodych ludzi: jak utrzymac powiekszona rodzine.

Sa oczywiscie dziewczyny, ktore dzieci miec nie chca i na szczescie coraz mniej
osob to dziwi, kazdy ma prawo zyc po swojemu. Albo chca z dziecmi jeszcze
zaczekac, bo musza jeszcze objechac swiat dookola, napisac doktorat, rozkrecic
firme, zdobyc kierownicze stanowisko, czterotysiecznik, albo po prostu sie
wyszalec. Bo w koncu kobiety mojego pokolenia maja wreszcie takie mozliwosci.
Pokolenie naszych matek o wielu z nich nawet nie marzylo, bo nie wiedzialo, ze
mozna, poza tym skutecznie wpajano im, ze dorosla kobieta jest nikim bez meza i
dzieci.

[anahella]

Pluton w Wadze: zmiana w partnerstwie, a co za tym idzie i w macierzynstwie
(kwadratura do Raka).

[princesswhitewolf]

Jasiu62:
od 1996 mieszkam na "zachodzie" i wydaje mi sie ze Polska jest bardziej
zachodnia niz sam zachod pod tym wzgledem. Tu tez dzieci sie rodza a i nawet W
USA nie ma jakiegos nizu populacyjnego i to wcale nie dzieki emigracji
ograniczonej. To rozni sie miedzy krajami, W Niemczech tak, Wegry tak natomiast.
Mysle ze w Polsce chodzi o kwestie finansowa: ciezko utrzymac sie. Dziwne ale
ciezej niz kiedys

[neptus]

Dziwne? Przy tak wysokim bezrobociu i tak wysokich cenach artykułow
podstawowych? Zachód już ma za sobą zachłyśnięcie sie konsumpcją. My dopiero to
przerabiamy. Opozycja Saturn/Neptun oprocz religijnej paranoi, zarowno
dotyczacej terroryzmu islamskiego, jak i tego, co dzieje sie u nas, czy w
niektorych stanach USA, owocuje takze specyficznym i nienormalnym obrazem
konsumpcji. Z jednej strony tanieja artykuly zbytku, a z drugiej coraz droższe
i gorszej jakości są artykuły pierwszej potrzeby, w tym zywność. Znacznie
łatwiej wyobrazić sobie luksusowe mieszkanie niz utrzymanie dziecka. A dzieci
sie rodza wszedzie i beda sie rodzic. Tyle, ze rodza sie glownie w rodzinach,
ktore nie sa w stanie zapewnic im odpowiednich warunkow rozwoju.
Astrologicznie to wyglada tak, ze dawniej dla kobiety realizacja wlasnego
Słońca nie była dostepna, musiała sie realizowac przez Księzyc. Obecnie coraz
częściej kobiety świadomie realizują własne Słońce i nie muszą go widzieć w
męzu i potomstwie. Słoneczny Lew i 5 dom to zarowno dzieci, jak i twórczość.
Twórczośc wykształconych kobiet nie jest już ograniczona do płodzenia dzieci.
To jest drobna różnica między kreatywnością a prokreatywnością.
W przypadku mężczyzn widac tez juz pewne oznaki uswiadamiania sobie własnego
Księzyca, który do niedawna wolno im było realizowac jedynie przez kobietę.
Jest to jednak u nas wciąż ograniczane sztucznym, bezsensownym prawem i
ciemnotą koscioła. Wyrównanie demograficzne moze nastąpić, gdy zarowno kobieta,
jak i mezczyzna zrownaja sie w prawach do realizacji obu Swiatel. A wiec
potrzebne jest rownouprawnienie mezczyzn w prawach rodzicielskich i spoleczna
akceptacja ich "miekkiej" strony osobowosci. Uklady niebieskie w najblizszych
latach temu raczej nie bardzo sprzyjaja, niestety.