Koniunkcja Urana

[gabryzjon]

Kombinuję nad zbliżającą się koniunkcją urana do mojej opozycji
pluton (w pannie)/ ceres (w rybach) - w marcu Uran na ceres w IX
w maju w opozycji do plutona IV .
Urana w sumie lubię mimo wszystkich jego minusów na tranzytach (… a
już na pewno bardzo mocno odczuwam .
Ta opozycja w radixie to podstawowy aspekt mojego plutona.

Macie jakieś ogólne pomysły jak może się zrealizować wchodząc w
reakcję z ceres ? bo myślę że jak uściśli opozycję z plutonem to
podziała na zasadzie dopalacza (hehe) a dodam że i bez tego z racji
kwadratur plutona do słońca i Merkurego w XI czuję się jak ktoś kto
siedzi na beczce z prochem .
Potrzebne mi skojarzenia (choćby luźne ) - ? – boję się o
swoje „kiszki” , coś bym z tą energia zrobiła konstruktywnego
żeby się na nich nie skrupiło.

( Taki mały przerywnik w poważnych debatach jakie się ostatnio
toczą )

[queenmaya]

To nie są osobiste planety. Policz sobie, ile ludzi zaliczy ten tranzyt, a zrozumiesz, że wszystkim nie może przydarzyć się to samo.

[gabryzjon]

queenmaya napisała:

> To nie są osobiste planety. Policz sobie, ile ludzi zaliczy ten
tranzyt, a zroz
> umiesz, że wszystkim nie może przydarzyć się to samo.

Ceres obecnie jest w 5' panny - u mnie 22,4' ryb - ona całkiem
nieźle śmiga, a ta koniunkcja będzie jak najbardziej osobista
niestety, nawet jeśli mój rocznik ja też tam ma . Jasne że
najwyraźniej ją odczują ci którym wypada na osi albo ze słońcem
(,,,)- ale nie wiesz co może pluton w 4 d.(...) Nie mów, że nie
odczuwasz wpływu planet "nieosobistych" . Wiem że 99,99 procent
ludzi z mojego rocznika nie będzie interesować zjawisko tranzytu
urana przez ich ceres i plutona , a mnie i owszem . Oni też nie mają
plutona w 4 domu z pojedynczym aspektem tylko do tej "nieosobistej"
ceres. Jak ci pokoleniowa planeta tranzytuje twoją pokoleniową
planetę (gdzie by nie była) zwłaszcza plutona to nic się nie
dzieje - ?!
Szukam jakiegoś pola do świadomej realizacji energi takiego
tranzytu – rozładowałabym go w praktyce , żeby mi znowu
nie „przyłożył” po kiszkach – recepcja tych planet przy każdym
cięższym tranzycie plutona lub do plutona skutkuje takimi
sensacjami i na nic zdrowa dieta i ziółka - a uran w opozycji do
plutona to mega niepokój .
Zastanawiam się, co by to mogła być za dziedzina życia/aktywności w
której możnaby ją było "zaprząść" - może komuś przychodzą do głowy
jakieś słowa kluczowe – co można robic z ceres w 9 domu
konstruktywnego - nie chodzi przeciez o naśladowanie zajęc
mitologicznej ceres - ?

[queenmaya]

Może jestem słabo rozwinięta i niedostrojona do energii planet transsaturnicznych, ale u mnie żadne tranzyty do Plutonów i innych Uranów nie działają. Nawet kwadratura Plutona do Plutona mnie nie ruszyła. Za to tranzyty Plutona do moich planet osobistych działają jak najbardziej. Na przykład w 2004 roku przeprowadziłam się do nowiutkiego i pachnącego farbą mieszkania, gdy T. Pluton utworzył zerowy trygon z moim nat. Księżycem.

[gabryzjon]

> ale u mnie żadne tranzyty do Plutonów i innych Uranów nie działają

cóż nic tylko pozazrdościć - ja nawet cudze tranzyty do i od
plutona cięzko znoszę jeśli mam z kims takim do czynienia

Więc ceres i jej potencjalne wpływy wciąż enigmatyczne ..
Ktoś wyodrębnił może u siebie jej wpływ w radixie ? zdarzenia lub
fakty, które można z nią powiązać ? albo jakieś charakterologiczne
tendencje - ?

[undyna]

Ceres wydaje się być "od opiekowania się i służenia", tak na mojego nosa.

[gabryzjon]

moje skojarzenia to : miec/gromadzić ale nie wiem czy to dobry trop
czy kombinowany .
to wynika z próby szukania "opozycji" do wpływu mojego plutona,
czegoś co potrafi zrównoważyć jego siłę - zawsze jak pluton mnie
nęka to właśnie stan posiadania, bezpieczeństwo materialne wydaje mi
się mocno zagrożone niepewne albo wymagające uwagi , a jeśli w tej
kwestii czuję akurat bezpiecznie to mam wrażenie, że oddemonizowuję
wpływ plutona - ale może to tylko taka powszechna ludzka cecha

W każdym razie odpadają ciągoty genealogiczno archeologiczne z
upodobania (chociaż pluton na pierwszych poważnych tranzytach zmusił
mnie do zajęcia się mrocznymi i "podziemnymi" kwestiami i nie było
wyboru trzeba było się pewnymi sprawami zająć)
Myslę że ceres w rybach "ma prawo byc dziwna" i trudna do
zinterpretowania . a ponieważ jest w 9 domu to lepiej się czuje
jak się może poszwendać - może to jest sposób żeby ją uaktywniać i
dać jej pole do popisu ?!

[gabryzjon]

Chociaż z tym "służeniem" może być sporo na rzeczy , niestety
wrodzonej opiekuńczości w sobie nie mogę odnaleźć mimo węzła pn w
tych samych rybach - czyżby to było to "zadanie" ?

[undyna]

Mam Ceres w pannie dwadasamsa skorpion w VIII domu w trygonie z Jowiszem,
opiekuję się i służę w VIII domu, że tak powiem.
A w rybach w IX? może poszukiwania jej znaczenia we mgle?

[gabryzjon]

> A w rybach w IX? może poszukiwania jej znaczenia we mgle?

a to akurat najbardziej mi do niej pasuje - żywcem z moich snów
wyjęte )) - ale to by oznaczało że u mnie ceres to poprostu matka
(archetyp)

[undyna]

Ceres czyli Demeter jest najbardziej znana jako MATKA Persefony, ale też
opiekunka plonów ziemi, co też raczej się łączy z archetypem matki

[gabryzjon]

undyna napisała:

> Ceres czyli Demeter jest najbardziej znana jako MATKA Persefony,
ale też
> opiekunka plonów ziemi, co też raczej się łączy z archetypem matki

Kto nie zna mitu (...)

Pomiędzy „matka” a służyć /poświęcać się /dbać i opiekuńczość nie
ma w zasadzie znaku równości.A w każdym razie dla mnie opis takich
przymiotów nigdy nie był równoznaczny z funkcją matki, aczkolwiek
niewątpliwie powinien .

[queenmaya]

Na razie z tymi Ceresami i innymi nowymi wynalazkami obchodzę się ostrożnie. Wolę obserwować i nie gadać, bo jeszcze powiem coś głupiego... Jak będzie już coś wiadomo, to co innego.

[neptus]

Ceres znamy 208 lat, czyli sporo dłużej od Plutona. I nawet miała
już kiedyś astronomiczny status pełnoprawnej planety... Opracowania
są, tylko mało popularne.

[gabryzjon]

Jakie opracowania ?!

[lwi2]

Piotr Piotrowski w swojej książce o małych planetach (e-book) o niej
pisał, na przykład. W necie dużo można znaleźć, ale przede wszystkim
trzeba siebie obserwować. Jak masz ją w Rybach, to ona jest przede
wszystkim "nie-Ceresowa", skoro jest władczynią znaku Panny, po
opozycji.
Podałaś gdzieś swoją datę, bo coś sobie przypominam, że o tej Twojej
Ceres już coś pisałam, ale może mi się wydaje.
Ja mam Ceres w recepcji wzajemnej z Plutonem, a więc silną bardzo.
Lubię sprzątać, lubię się opiekować, lubię genealogię, na studiach
pisałam z etyki opracowanie na temat pojęcia "troszcząca się
starannośc", chyba bardzo Ceresowo.
Lwi

---
lwi.bloog.pl/

[gabryzjon]

dzięki za wskazówkę , sprawdzę PP
W necie tak naprawdę niewiele - ja w każdym razie niedopatrzyłam się
w tym wskazowek. Przydałaby się jakaś systematyka ( ceres w znakach;
ceres w domach... )

> ale przede wszystkim
> trzeba siebie obserwować.

"nie Ceresowa" mi tego zadania nie ułatwia - francowata ta
opozycja - jakbym i bez tego miała malo rebusow w radixie.
Wrzucałam już wątek ale od strony plutona - bo tak naprawdę to
główny "winowajca" moich poszukiwań
( Wykres podpinałam pod któryś ze swoich wątków )
Jeśli Ceres jest władczynią panny - to jest wszystkimi cechami mojej
matki (i większościa interakcji) , jeśli byka - wszystkim tym z czym
sobie marnie radzę

[gabryzjon]

a jednak nie na swoim wątku .

fotoforum.gazeta.pl/3,0,1654696,2,1.html

[lwi2]

No i gdzie ta Twoja Ceres w 9 domu, jak całe Ryby masz w 10-tym????
Bardzo dobrą lekcją astrologii jest zakup książek o efemerydach
planet i o domach (Janusz Nawrocki autor) i narysowanie horoskopu
samemu, potem się już nie strzela takich byków.
Lwi

---
lwi.bloog.pl/

[gabryzjon]

zaraz wkleję radix z urani - jest w rybach i w 9

[gabryzjon]

nie wkleję - bo się przecież nie da
radix na astro wogóle jej nie uwzględnia - jest tam za to data

[lwi2]

MC masz w 1 Ryb, tak? No to Ceres musi być w 10 domu, jak jest w
Rybach. I chyba jest to jedyna tam położona planeta, no, no!!
Władczyni IC na dodatek, czyli 4 domu. A na IC masz równo Selenę
(Anioł Stróż).
Nic dziwnego, że tak Ci chodzi po głowie ta Ceres, chyba ważna u
Ciebie ona.
Lwi

--
lwi.bloog.pl/

[gabryzjon]

masz racje z ta dziewiątka - wlasnie zachodzę w glowę dlaczego się
tak zafiksowałam na 9 - jasne że w 10! - karygodna pomyłka - może
dlatego że tak bardzo sprawdzam ortografię ...
(ale dziesiąty oprócz ryb to też prawie calutki baran - i to akurat
pewne - więc ceres nie siedzi tam sama , bo w baranie jest cały
sznureczek.)

Co do seleny to dla mnie nowina, nie szukałam jej dotąd - a tu
proszę - to dziękuję za optymistyczne info

[gabryzjon]

Na niebie opozycja Merkurego(w rybach) do ceres ( w pannie ) razem
z moim Jowiszem i asc tworzą latawiec z ceres na czele (zakres
ścisłości 2orby, opozycja na niebie się wkrótce uściśli ) – poza tym
mój trygon saturna (w byku) z DSC(w koziorożcu ) do ceres na niebie
tworzy wielki trygon – powinno być cacy i „jak na tacy” wszystko
jasne , a ja się tylko czuję przytłoczona realiami ( ceres już w
separacyjnej koniunkcji z seleną na IC , a selena na niebie
przeszła przed chwilą przez moją ceres w horoskopie ) i co ? ....
pogadałam sobie tylko ze świeżo upieczoną matką na temat problemów z
laktacja -  - wszystko wskazuje na to że nie jest ta ceres
uaktywniona u mnie – może gdybym była matką albo badylarzem to by
coś z tego wynikało …, no cóż poczekam na efekty koniunkcji urana do
niej

[gabryzjon]

zajarzyłam ...!
przykład z życia -jak mi się ta opozycja realizuje. ale wkurza mnie
taka manifestacja - bo niby z jakiej racji w taki sposób ?!
np. opozycja uran(4dom) słońce(10dom) realizuje mi się modelowo
przez oryginalnośc mimowoli, skłonność do gwałtownych reakcji,
buntowniczy charakter , brak zakorzenienia itp.wiadomo – czyli
cechami charakteru , osobistą ekspresja – a tu taki pasztet
niejadalny ?!

Jaskrawą manifestacją mojej opozycji pluton-ceres było spotkanie
pewnej parki (nie znam danych ale analogie charakterologiczne biją
po oczach! ) merkuriański skorpion (spryciaż- określają go jako
bardzo rodzinnego ) i jego żona, która jest wypisz wymaluj
manifestacją takiej ceres w rybach posadzonej na stanowisku (wszak
10dom) – niby konkretna i mocno stoi na ziemi, pielęgnuje swój
wizerunek matki i żony, dba o papierki i procedury (dosłownie
kwitnie w biurze doglądając jego interesów) ale charakter ma
rozmyty, wiecznie się dopuszcza manipulacji i zaciemnień – po
prostu pławi się w swoich spekulacjach i grze pozorów, które stwarza
jej rola , w każdej podbramkowej sytuacji albo się próbuje wyślizgać
albo wziąć adwersarza na litość, albo robiąc duże słodkie oczy
idzie w zaparte – elastyczna jak guma w barchanowych gaciach )
No właśnie …
Idąc za wielokrotnie słyszaną sugestią – „spotyka nas to co mamy w
radiksie” – zastanawia trochę jak mi się to mogło zrealizować w ten
sposób?! ( przez kilka lat użerałam bezskutecznie z tą parką. ) – No
niewinem - to taka realizacja rodem spod pióra grafomana !!! to
zdumiewające !– jak mogę u siebie w radixie coś takiego mieć ???
skoro w ogóle tego w sobie nie posiadam !!! oboje wprawiali mnie w
bezgraniczne zdumienie prowadzeniem tej konsekwentnej i jak się
okazało i skutecznej gry i doprowadzając mnie tym do szału i stanu
podłamania .
(owszem ogniskowa świadomości węzłów przechodziła mi przez plutona
ale objawiło się to przedewszystkim zmobilizowaniem ogromnych
pokładów energii psychicznej do poradzenia sobie z problemami)
nic mi z tej lekcji/spotkania jakoś nie wynika - nie potrafię się
utożsamić z posiadanym potencjałem takiej opozycji , ani nie łykam
tematu a zasadzie „świetny sposób” do nauczenia . powoduje to we
mnie żywy protest i niesmak.
Oboje zachowywali się jakbym była ich głownym celem w
skomplikowanym planie – on udawadniał nieustannie, że jest lepszy
ode mnie i ma nade mną każda możliwą przewagę (choć siła jaką
dysponuje teraz wynika ze startu jaki im umożliwiłam, bo jak ich
poznałam byli pełnymi obaw i kompleksów szaraczkami funkcjonującymi
na granicy plajty. Jak już dorwali pare soczystych kawałków i
liznęli trochę dobrobytu stali się tak nieznośni pazerni agresywni
itp.że nie mogłam w to uwierzyć…

Zerwałam już układ formalnie (na pierwszym kwadracie plutona do
mojego słońca) , a trochę po tym fakcie kiedy rozluźniła się już
koniunkcja urana do ceres i zaczęła się uściślać opozycja urana do
plutona wyswobodziłam się mentalnie z tych „kleszczy”

No ale darujcie, to nie może to być u mnie nieuświadomione –
nikogo tak jak ten panniasty skorpion nie wykorzystuję (i nie mam
takich zakusów) zza zasłony dymnej jaką robi jego żona „ceres w
rybach” i nikim nie manipuluję – traktuję takie zachowania jako
niedopuszczalne – od początku twardo ustalam granice współpracy i
staram się ustanawiać zasady żeby już w założeniach nie było
miejsca na nadużycia(co im w niczym nie przeszkadzało )

Jakoś nic mi z tego nie wynika ! z NIMI czy bez nich, przebieg
zainicjowanych przeze mnie przedsięwzięć byłby taki sam – byli tylko
jak pijawki i powodowali co najwyżej uszczerbek na finansach i na
nerwach – innego wpływu na wynik podejmowanych działań nie mieli . –
traktuję to wydarzenie jak bezużyteczny kamień na drodze, w
usunięcie którego włożyłam mnóstwo energii na próżno i okazało się
że i tak muszę go ominąć i pójść inną drogą – nie widzę, żeby mnie
to jakoś zahartowało bardziej, coś wyjaśniło, czy coś w tym
stylu – ot taka manifestacja czyjejś swoistości ( z racji zawodu
na co dzień oglądam wiele modeli pokrętnych małżeńskich relacji
choć nie mam ich u siebie w kółku i nie traktuję jako sposób na coś
tam )

. A może należałoby to podciągnąć pod „wątki karmiczne” (oś węzłów
mam w tych samych domach i znakach ) – czyli że z sensem czy bez
sensu miałam coś takiego przerobić ? przekonać się na własnej
skórze jaka siłą dysponować może kobieta z racji sprawowania
archetypowych ról ?

[kursyrozwoju]

> traktuję to wydarzenie jak bezużyteczny kamień na drodze, w
> usunięcie którego włożyłam mnóstwo energii na próżno i okazało się
> że i tak muszę go ominąć i pójść inną drogą – nie widzę, żeby mnie
> to jakoś zahartowało bardziej, coś wyjaśniło, czy coś w tym
> stylu – ot taka manifestacja czyjejś swoistości ( z racji zawodu
> na co dzień oglądam wiele modeli pokrętnych małżeńskich relacji
> choć nie mam ich u siebie w kółku i nie traktuję jako sposób na coś
> tam )
>

Ludzie są różni, zazwyczaj roczczarowują, bo...są inni od nas.

[gabryzjon]

no jasne !
tylko ta opozycja jest u mnie w radixie - gdyby układ powstał z
tranzytująca planetą , to bym się nie dziwiła

[kursyrozwoju]

Ale jesli chcesz zrozumieć siebie i swoj horoskop, to skup się raczej na
głównych aspektach planet osobistych - to one rodzą najwięcej konfliktów
wewnętrznych i konfliktów z ludźmi.

Pluton jest na pewno ważny, jeśli jest blisko MC. Sytuacje z dzieciństwa
związane z kontrolą, przymusem, czyjąś nadmierną kontrolującą opiekuńczością. Z
Ceres w opozycji - kojarzy mi się z przymusem w domu z powodu statusu społ.
rodziców - np: córka kogoś na stanowisku jest tresowana całe dzieciństwo by,
zawsze skromnie, odpowiednio się zachowywać i nienagannie wyglądać.

Oczywiście zależy, jak ten Pluton sie ma do całej reszty horoskopu, bo czasem to
córka tresuje rodziców, albo dzieje się zupelnie co innego ale też
traumatycznego, związanego z domem, miejscem zamieszkania. Ach, jak ja nie lubię
analizować aspektów wyrwanych z całego horoskopu, nie widzę wtedy człowieka
tylko jakieś sprawy wyrwane z kontekstu.

[gabryzjon]

Pluton nie ma więcej aspektów (tylko słaby pólkwadrat zLilith w kon
z Westą )
Siebie rozumiem doskonale (niezależnie od tego jaki bym z siebie
potencjał jeszcze nie wykrzesała )

>Sytuacje z dzieciństwa
> związane z kontrolą, przymusem, czyjąś nadmierną kontrolującą
opiekuńczością. Z
> Ceres w opozycji - kojarzy mi się z przymusem w domu z powodu
statusu społ.
> rodziców - np: córka kogoś na stanowisku jest tresowana całe
dzieciństwo by,
> zawsze skromnie, odpowiednio się zachowywać i nienagannie
wyglądać.

Proponowana interpretacja to niestety pudło

No może na określenie „przymus” i „trauma”znalazło by się miejsce

Szukałam przejawów ceres u siebie, żeby jakoś
zrozumieć/okiełznać/zrównoważyć siłę z jaką się manifestuje pluton
(skoro jest z nią powiązany) - i opisana scenka rzeczywiście mogłaby
być tego przykładem – ten określony egzemplarz skorpiona nigdy
nie dopuszczał się przekroczenia granic względem swojej żony ( za to
projektował wszystkie emocje i sytuacje z którymi sobie nie radził
na otoczenie i min na mnie(!) , ale wobec niej jest potulnym
pantoflarzem – tylko co z poczynienia takiej obserwacji ??? – nie ma
we mnie potencjału na taką żonę jaką ona jest –nie spacyfikuję tą
samą metodą przejawów sily swojego plutona (zwłaszcza że nie mam z
nim wspólnoty majątkowej ) - poziom mojej inteligencji starłby w
proch jego szowinizm (gdyby doszło do konfrontacji ), a już
napewno spowodowałby w nim chęć zamordowania mnie natychmiast bez
czekania na kolejne profity jakie ze mnie miał !
a gość który musi dominować żeby mieć poczucie własnej wartości i
cokolwiek robi w sposób bezwzględny jest …. W ogóle układ no coments
choć działa jak widziałam skutecznie.

[gabryzjon]

ta opozycja to istotnie dopust boży )) z której strony by jej nie
próbować rozkminiać

[chango]

Ogniskowa uaktywniła twój węzeł zstępujący z osią polaryzacji 10-4
ok. 22 roku życia.. i stworzyła opozycję do wstępującego... a w
pobliżu do tej opozycji jest pluton... dokładnie w wieku 22 lat do
tej opozycji dołączył również jowisz z tranzytu.. (w koniunkcji z
ogniskową... był dokładnie w punkcie) i w tym samym roku wlazł na
plutona i w międzyczasie połączył plutona i opozycje do węzłą
wstępującego w jeden wpływ... No i się zaczęło... Oś węzłów na osi
10-4 to proces indywidalizacji... tutaj chodzi o uwalnianie się od
wpływów.. rodziny... tradycji... Po to aby stać się silną
jednostką... Często jest tutaj tak że takie osoby szukają partnerów
aby coś zyskać... Szukają ludzi wyróżniających się.. Ty masz tutaj
jeszcze plutona w opozycji do węzła który został wciągnięty do gry
przez tranzyty... Opozycja do wezła.... plus pluton.. plus
ogniskowa... plus szereg opozycji po zstępującym weźle.. sytuacja
została odwrócona... Zaczęłaś od opozycji do domu 10 poprzez dom 4 i
spotykałaś osoby które chciały coś zyskać Twoim kosztem.. Albo
kosztem innych osób...

A co do tranzytów...
Miałaś niedawno temu opozycję uran na wstępującym wężle księżycowym
(Chęć do przekraczania samego siebie po to aby czuć się odrębną i
mocną cząstką całości) do saturna na zstępującym... (poddanie się
wyrokom losu) Z luźną koniunkcją z ogniskową radiksu węzła.. Myślę,
że to był koniec jakiegoś procesu... Teraz uran zrobi opozycję do
plutona... (Pewnie zmienia jego energię)... Pluton wejdzie do 7
koziorożcowego domu i zmieni jego saturniczną energię... potem uran
połączy się ze słońcem i merkurym... Coś się zmienia... W końcu
powoli zbliżasz się do tego właściwego węzłą w domu 10...

[gabryzjon]

> Myślę,
że to był koniec jakiegoś procesu... Teraz uran zrobi opozycję do
plutona... (Pewnie zmienia jego energię)...

w maju!
moj uran i mój pluton - no sama nie wiem czy się cieszyć czy
płakać ))) - chociaż czuję już, coś w rodzaju poluzowania popręgów
mimio wszystko Ale wygląda na to że to dobrze że się zdążyłam
wymiksować ... bo mogłabym tym razem już nie zdzierżyć...

> Pluton wejdzie do 7
koziorożcowego domu i zmieni jego saturniczną energię...

ha ! a tego sobie jeszce nie mogę nawet wyobrazić

> potem uran
połączy się ze słońcem i merkurym... Coś się zmienia... W końcu
powoli zbliżasz się do tego właściwego węzłą w domu 10...

... zmienia się - jak narazie ciągle tylko we mnie ...

[chango]

Załapałaś po prostu nastawienie typu "życie toczy się we mnie"
(Plutoniczne nastawienie - transformowanie samego siebie) które jest
wynikiem jego energii rozłożonej na lata...

W 2010 roku możliwe są jakieś szanse... MOŻLIWE

[gabryzjon]

> Załapałaś po prostu nastawienie typu "życie toczy się we mnie"
> (Plutoniczne nastawienie - transformowanie samego siebie)

ty byś nie złapal ? ))

myślisz dopiero 2010 - nie dociągnęłabym bez zmiany zewnętrznej do
przyszłego roku ! własciwie to juz do niej dojrzałam - teraz
rozglądam się za sposobnościami - mam nadzieję że wcześniej

[chango]

Oczywiście, że bym załapał..

Pewnie to szukanie sposobności da jakiś rezultat..
Pluton został w tyle już..
Jezeli coś się będzie działo od niego to najparwdopodobniej gdzieś z
boku..
Tak strasznie upierdliwy już nie będzie..

[gabryzjon]

jestem za
nawet by wypadało żeby był łaskaw
wkońcu jest
już po drugim uściśleniu kwadratu do słońca i merk

[chango]

noo... i z 6 domu jeszcze
Może stąd problem z kiszkami..
A kości w porządku?

[gabryzjon]

... TAK
(ale słuszna uwaga! - w porę zatrzymana polityka rabunkowa
przytarczyc - sytuacja opanowana)
rozbroiłeś mnie normalnie ))

[chango]

aaa taam...
Takie moje trollowanie..

Nie rób z tego wielkiego halo