kto winien i dlaczago Lech Kaczynski

[zaplutykarzelupa]

Postanowilem podsumowac wszystkie dyskusje, watki, wypowiedzi tutaj, zeby inni
juz nie psuli wiecej klawiatur i zajmowali cennych lacz telekomunikacyjnych.
Oto wszystkie hipotezy i co z nich wynika:

1. Piloci popelnili blad- wiadomo, byli zdenerwowani, kapitan, nawet chyba
radzil sie psychologa, bo mial w pamieci Kaczynskiego w Gruzji
2. Piloci nie popelnili zadnego bledu. Moze zderzyli sie z ptakiem, moze cos
nawalilo. Wiadomo, nie trzeba bylo leciec, przeciez polecial Tusk, to byla
awanturnicza, prywatna wyprawa zorganizowana przez kancelarie wiadomo kogo
wiadomo na czyje polecenie.
3. Nie bylo bledu, awarii, itp. Byl zamach. Wiadomo na kogo. Na malego
awanturnika, wtracajacego sie w sprawy panstw od wiekow w wiadomo czyjej
strefie wplywow, a moze zorganizowal go ktos inny, niewazne. Wazne to, ze ten
maly nieodpowiedzialnu czlowiek zabiera ze soba, a na pewno wiedzial co mu
grozi, kupe niewinnych ludzi. Winy tutaj chyba nie trzeba wyjasniac.
4. Kaczynski na 20 minut przed katastrofa otrzymuje telefon od brata z
pytaniem czy wpadnie po powrocie na kawe. Tu nie potrzeba zadnego komentarza,
wiadomo, zaowalowany nacisk wiadomo kogo na jeszcze bardziej wiadomo kogo,
ostatecznie na pilotow (przeciciez mogli uslyszec ze LK rozmawia z bratem i
padl na nich blady strach)
5. Hipotetyczna sytuacja - Kaczynski lapie katar i nie leci, samolot sie
rozbija - tu sprawce, wiadomo kogo, ktory zorganizowal wyjazd i nie polecial,
mamy podanego jak na tacy.
6. Tupolew zderzyl sie z ruskim samolotem - po jaka cholere ten Kaczynski tam
lecial????? Przeciez nad Rosja ruskie samoloty maja prawo latac gdzie chca i
jak chca!

Usilnie prosze innych internautow o zaprzestanie strzepienia klawiatur. Po
moim poscie to nie ma juz sensu. Jeszcze raz powtarzam. Jaka by nie byla
przyczyna wypadku, zawsze byl winien Lech Kaczynski.
Co bylo do udowodnienia.
Ameeeen!!!!!

[flying-mind]

zaplutykarzelupa napisał:

"Jeszcze raz powtarzam. Jaka by nie byla przyczyna wypadku, zawsze
byl winien Lech Kaczynski. Co bylo do udowodnienia."

Boze co ty zrobiles? Udowodniles jednym postem to, na udowadnianie
czego zlecenie dostal na kilka mieisecy (a moze i lat) igor, koniu i
inne intelektualne POkraki tego forum. Teraz oni stana sie bezrobotni
co bedzie? - Z powrotem na zmywak. Oni ci tego nie daruja!!!

[zaplutykarzelupa]

Eeee tam, przeceniasz mnie, a do zmywakow przyslowiowych nic nie mam, sam sie w
tamtych rejonach krecilem, co prawda nie zmywajac, ale letko nie bylo, upsss sam
mialem tez juz nic nie pisac

[iminie]

Pomyliłeś LK z JK.

[flying-mind]

iminie napisał:

> Pomyliłeś LK z JK.

Fakt. LK nie zyja, a JK ciagle zagraza interesom spolki. Winni sa
obaj, ale glowna zasada stosowana wobec Kaczynskich i PiS: "im
bardziej zywy - tym bardziej winny".

[iminie]

JK sam wie najlepiej KTO jest winny, no jakby nie patrzeć, chyba już
przyznam Wam rację ZRODNI na 96 osobach. Ten który nakazał drugiemu
ladować czy ten który powiedział "ląduj dziadu"!

[flying-mind]

iminie napisał:

> JK sam wie najlepiej KTO jest winny, no jakby nie patrzeć, chyba
już
> przyznam Wam rację ZRODNI na 96 osobach. Ten który nakazał drugiemu
> ladować czy ten który powiedział "ląduj dziadu"!

Poniewaz nalezysz do grupy zwalczajacej "spekulacje" i apelujacej o
dowody, to powiedz mi jakie oficjalnie potwierdzone fakty przemawiaja
za twoja wersja zdarzen?

[madameblanka]

oj flying to są UZASADNIONE podejrzenia, można odwrócić pytanie i zapytac -
jakie są dowody/ fakty że to był zamach.

[kulak_0]

madameblanka napisała:

>
> oj flying to są UZASADNIONE podejrzenia, można odwrócić pytanie i zapytac -
> jakie są dowody/ fakty że to był zamach.

Madameblanka ty masz duzo 0,25 groszy za post argumentow
nie ? To ile nazbieraliscie z Igorkiem razem?

[iminie]

Szczerze, bez wyzwisk przy braku argumentów?

Ponieważ śledztwo się nie zakończyło, to nie wychylam się przed
szereg i nie mam JEDYNEJ słusznej prawdy objawionej tego co się
stało 10.04.
A powiem, że bardzo chcę poznać prawdę i dalek jestem od wmawiania
durnych hipotez!

Niestety, czy to LK czy JK nie są znani od dziś (od dnia
katastrofy). I pomimo, że nie chcecie przyjąć innej hipotezy niż
zamach, to prawda jest taka, że to są/byli (JK jest) ludzie, któzy
szczerze nienawidzą ludzi tych, którzy nie są z nimi, którzy się
sprzeciwiają. Taka szczera nienawiść i brak szacunku do drugiego
człowieka (spieprzaj dziadu, ta małpa w czerwonym ;/)
I na tej podstwie dla mnie, przynajmnie dokad nie poznam szczegółów
rozmowy braci, najabrdziej prwdopodobną wersja jest buta/pewność
siebie i zmuszenie różnymi sposobami do nieprawidłowości pilotów.
Ale to nie jest równoznaczne z "winą pilotów"!!!!

[flying-mind]

iminie napisał:

"I pomimo, że nie chcecie przyjąć innej hipotezy niż zamach, to
prawda jest taka, że to są/byli (JK jest) ludzie, któzy szczerze
nienawidzą ludzi tych, którzy nie są z nimi, którzy się
sprzeciwiają."

OK! Bez wyzwisk.

Osobiscie uwazam, ze LK zachowal sie w Tbilisi ponizej krytyki, a
jego otoczenie jeszcze gorzej po calym zajsciu. Ja do LK zadnej
osobistej urazy nie mam, bo w czasie jego prezydentury spedzilem w
Polsce w sumie moze ze 3 tygodnie. Nie czulem sie tez, jak wielu
moich wspolwyksztalciuchow:-) przepedzony z kraju. Patrzc z daleka
widzialem prezydenta, ktory byl apodyktyczny i zarozumialy, ale nie
wyroznial sie wcale na minus na tle takich osobnikow jak Berlusconi,
Bush czy Sarkozy. Mial za to jasna i otwarcie przedstawiana koncepcje
polityki zagranicznej i polskiej racji stanu, z ktora mozna sie
zgadzac lub nie. I tyle w temacie.

Czy jest posrednio odpowiedzialny za te katastrofe? Byc moze. Pelne
ujawnienie skrzynek rzuci przynajmniej czesciowo swiatlo na te
kwestie. Czy ja nie dopuszczam innej koncepcji niz zamach? To wymysly
tych, ktorych jedynym celem na tym forum od samego poczatku bylo
dyskredytowanie Kaczynskich, a nie poszukiwanie prawdy. Moze byly
naciski, moze byl spisek, moze byl blad wiezy, a moze niewykryta
jeszcze wada sprzetu nawigacyjnego. Wiemy juz sporo, ale sztuka jest
oddzielic fakty od spekulacji. Ja odwroce twoj zarzut do tych, ktorzy
"nie dopuszczaja innej mozliwosci..." i spytam sie ciebie: a ty
dopuszczasz inna mozliwosc, niz teoria ladowania za wszelka cene? I
jakie BEZSPORNE fakty ja potwierdzaja? Czy mozna znalezc inne
wytlumaczenie dla tych faktow? Jak spokojnie i uczciwie odpowiesz sam
sobie na te pytania, to zobaczysz, ze darcie lacha z Tuska lub
Kaczynskiego i przdwyborcze mordobicie na forum - to jedno, a
przyczyny katastrofy - to drugie. Nie jest dobrze, ze te dwie sprawy
sie calkowicie pomieszaly.

flying-mind

[iminie]

Dzięki za normalną dyskusję.

Powiem tak, mój pierwszy wątek tutaj był z pytaniem o słynny filmik,
bo zaraz po wejściu na to forum natknęłam się na filmik o
zabijaniu/dobijaniu z rysunkami, z podpowiedziami gdzie mam co
usłyszeć, gdzie mam co zobaczyć i przyznaję się, haczyk połknęłam!
Na szczęście mam równowagę w domu :) No i po dyskusji o filmie w
moim wątku od razu zobaczyłam do czyich pogladów tutaj jest mi
bliżej, nie jestem paraniczką, nie mam obsesji, nie nienawidzę
ludzi.

Powiem tak, nie wierzę w zamach, w morderstwo, ubijanie/dobijanie
ocalałych!!! Jak również nie wierzę w tzw "błąd pilota" bo to
najprościej oskarżyć!!! To byli jednak ludzie doświadczeni i daleka
jestem od oczerniania.
Ale biorę pod uwagę dużo różnych możliwości a najbardziej wierzę
w zbieg kilku różnych okoliczności, nieszczęśliwy zbieg! Nawet
biorę pod uwagę, że załoga mogła dostać jakieś złe dane z wieży, ale
nie na zasadzie ukartowanego zamachu.

Głęboko wierzę, że obydwa rządy są w patowej sytuacji. Bo mimo, że
to głupio zabrzmi, "nadarzyła" się okazja po tej nieszczęsnej
katastrofie na zbliżenie się narodów, pojednanie (już dawno to
powinno być, ale z dwóch stron duma i zacietrzewienie na to nie
pozwalało) to w trakcie śledztwa może wychodzą takie "kwiatki",
które te stosunki mogą pogorszyć zamiast polepszyć.

Bez względu na to czyja to była wina, czy też które przyczyny mogły
zaważyć/przeważyć w tej katastrofie (czy to np. naciski na pilotów-
strona polska, czy też np. jakieś złe dane czy nie działające
urzadzenia - strona rosyjska) to obydwu stronom jest nie na rękę
ujawnianie tego i wzbudzanie konflitu!!!!!!!! I w to bardzo wierzę,
że obydwa rządy mają poważny problem.

I przyznaję Ci rację, nie jest dobrze, że wyjaśnienie przyczyn
katastrofy przypada w czasie przedwyborczym. I zapewniam, nie chcę
zgnoić Kaczyńskich, chcę poznać prawdę. Ale to co mnie niepokoi to
rozsiewanie nienawiści, zacietrzewienie, zawziętość i buta niestety
elektoratu pisowskiego. To mnie przerażało i przeraża. Piszę to
szczerze i bezstronnie (staram się), naprawdę zawsze mnie pzrerażała
nienawiść rydzykowego "elektoratu", babcie/dziadkowie bijący
dziennikarzy, plujacy na ludzi, ze złożeczeniami na ustach. I stąd
moja panika (przyznaję się) przed kolejnym prezydentem Kaczyńskim,
który w swej bezwzględnosci i ludzkiej nienawiści przerasta swego
brata nieporównywalnie.
Tego się boję, aby Polska nie została odsunięta, pominięta z powodu
tych właśnie cech naszej głowy państwa. Stawiam na spokój i
łagodzenie niż na konfliktowość. I nie jest to dla mnie kwestia
Komorowski tak, Kaczyński nie. Dla mnie to każdy (niemalże) byle nie
Kaczyński.
Ale pomimo mojego stanowiska wobec wyborów preydenckich, chce poznać
prawdę, ale też wierzę, że pewne fakty mogą być trudne do
ujawnienia! Dla obydwu stron!

Popełniłeś błąd

[jot9]

Popełniłeś błąd w tytule.

Napisałeś "dlaczago"

[zaplutykarzelupa]

Kurka wodna!

[jot9]

Brawo za poczucie humoru.

Obawiałem się, że zmieszasz mnie z błotem, ale zaryzykowałem, i proszę! :)

[zaplutykarzelupa]

Chcialem tylko wstrzasnac, ale nie zmieszac :)

[zaplutykarzelupa]

Zapomnialem o jeszcze jednej mozliwosci, no coz, nie docenilem specjalistow od
szumow medialnych:
7. Pilot byl samobojca (oczywiscie mysli samobojcze mial pod wplywem widomej
atmosfery w samolocie pod wplywem wiadomo kogo) schodzac we mgle jak mleko na
wysokosc 20m buhahahahaha, lykac dalej prawdy objawione z moskwy!
Co jeszcze "ujawnia"?

[zaplutykarzelupa]

No i ujawnili. Ja w swoim starym kaseciaku tasmy to se moge puscic zaraz po
nagraniu, a ekspertom he he he zajelo to cale 50 dni.
Hundert tausend professoren und Deutschland ist verloren.

Hipoteza nr:
8: Kaczynski we wrednosci swojej wcale sie nie odzywal (choc nie od dzisiaj
wiadomo ze sama jego obecnosc na pokladzie samolotu przytlaczala zaloge jak
Mroczne Widmo, Ponury Zniwiarz lub inny Darth Vader).
Chlopaki juz gotowali sie do odejscia, gdy przez otwarte drzwi kabiny dobiegl
ironiczny, lekko skrzeczacy jak zwykle glos malego czlowieka: "Nie dacie rady
wyladowac. Leccie na zapasowe" ( to wlasnie te niezrozumiale slowa na nagraniu)
W naglym porywie nastepcy skrzydlatych rycerzy kapitan Protasiuk pomyslal w
skrytosci ducha: "Co? Ja nie wyladuje?"