Dodaj do ulubionych

Prawdziwe miejsce upadku

21.01.11, 10:48
Polecam Google Earth, zdjęcie z 26.6.2010 (aktualnie funkcjonujące)
Obok komisu samochodowego, 50 m na płc-wsch pozostał ślad.
Obserwuj wątek
    • jarek.pierr.do.lee [...] 21.01.11, 10:55
      Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
      • jot-es49 Re: Prawdziwe miejsce upadku 21.01.11, 11:13
        Coś ty! Nie daj się zrobić w konia! Nasza tutka bezpiecznie wylądowała na Kamczatce.
        Teraz ruskie szantażują Polaków, że nam ją zwrócą wraz z zawartością...
        • ae911truthorg Zgodne z raportem MAK. 21.01.11, 11:22
          To miejsce odpowiada wykresom przedstawionym przez MAK - ok 200 m za BNDB.
          • maxikasek Re: Zgodne z raportem MAK. 21.01.11, 13:09
            200 m za BRL jest owa brzoza co uszkodziła skrzydło.
            • stv5h Re: Zgodne z raportem MAK. 21.01.11, 13:29
              maxikasek napisał:

              > 200 m za BRL jest owa brzoza co uszkodziła skrzydło.

              Teraz ae999klghswlgwoeuh przeloguje się i jako 4kot zwyzywa cię od agentów wpływu.
    • maccard Re: Prawdziwe miejsce upadku 21.01.11, 11:25
      ae911truthorg napisał:

      > Polecam Google Earth, zdjęcie z 26.6.2010 (aktualnie funkcjonujące)
      > Obok komisu samochodowego, 50 m na płc-wsch pozostał ślad.

      Zgadza się! Współrzędne tego miejsca są jednocześnie prawdziwymi numerami Lotto jakie padły przy ostatniej kumulacji.
      • ae911truthorg Pozdrawiam ciemniaków. 21.01.11, 11:31
        - zdjęcia kadłuba obok komisu było ( nie do uwierzenia)
        - raport MAK pokazuje koniec zapisu 200 m za BNDB (nie do uwierzenia)
        - zdjęcie z satelity pokazuje ślad po upadku (nie do uwierzenia)
        - zdjęcia szczątków samolotu z widoczną na skarpie drogą były (nie do uwierzenia)

        Tak się robi spisek dla idiotów, w tv napisali że było inaczej i śluz.
        • maccard Re: Pozdrawiam ciemniaków. 21.01.11, 11:34
          ae911truthorg napisał:

          > - zdjęcia kadłuba obok komisu było ( nie do uwierzenia)
          > - raport MAK pokazuje koniec zapisu 200 m za BNDB (nie do uwierzenia)
          > - zdjęcie z satelity pokazuje ślad po upadku (nie do uwierzenia)
          > - zdjęcia szczątków samolotu z widoczną na skarpie drogą były (nie do uwierzeni
          > a)
          >
          > Tak się robi spisek dla idiotów, w tv napisali że było inaczej i śluz.

          Czyli spisek w sam raz na ten temat.
        • absurdello Proponuję byś zwrócił Państwu pieniądze 21.01.11, 14:49
          wydane na twą edukację matematyczną !!

          Skoro środek sygnału stacji NDB odległej od progu pasa na 1050m wypada na 10:40:57,0, a zniszczenie kabiny czyli uderzenie w ziemię nastąpiło o 10:41:04,6, to samolot leciał między tymi dwoma punktami prze 7.6s. Używając wzorów z fizyki obliczymy odległości

          Vs____Vs1____S1____S2
          km/h__m/s____m_____m__
          -----------------------------------------
          265___73,6___559,4__490,6
          270___75,0___570,0__480,0
          275___76,4___580,6__469,4
          280___77,8___591,1__458,9

          Vs - prędkość samolotu w km/h
          Vs1 - prędkość samolotu w m/s -> Vs1=Vs/3.6
          S1 - droga przebyta przez 7.6 sekundy z podaną prędkością -> S1= Vs1*7.6s
          S2 - odległość od pasa S2= 1050m-S1

          Nie do uwierzenia jak myśli prozamachowe tłumią zdolności matematyczne ;)))

          Pozdrawiam JAŚNIAKÓW :)))
          • ae911truthorg Jak śmiesz nie wierzyć MAK. 21.01.11, 15:21
            Twój pracodawca powiedział, że to bluźnierstwo, bądź konsekwentny.
            MAK narysował dla takich ociężałych umysłowo ludzi wykres.
            Jedziesz paluszkiem w dół po kreseczce i czytasz.
            Cyferka mówi 850 m od pasa, koniec zapisu cz.s.
            Przeciążenie pionowe która tak pracowicie klikałeś jest do odczytania - 1,35 g.
            Końcowa prędkość pionowa ..... uuuups samolot wznosił się z prędkością 6 m/s.
            Już niegracz nie musi ci wbijać do pustej głowy, że 100 g jest nierealne - teraz
            mówią to rosyjskie przyrządy.
            Popatrz sobie na rysuneczek 22, prędekość pribornaja -.... ooooo w rejonie BNDB spada do 250 km/h i kończy się zapis. Co za feler.
            Tak więc swoje rachuneczki z przedszkola możesz sobie w wsadzić w MAK.
            A mam dla ciebie fajną teorię spiskową, możesz jej używać.
            Cz.s. wypadła przez urwane brzozą skrzydło i poturlała się przez drogę do lasku i wylądowała na plecach. Dlatego zapis skończył się po drugiej stronie drogi, jamniki tak mają.

            PS

            Nie musiałem wydawać kasy na edukację matematyczną, udzielałem korepetycji innym uczniom, za darmo.
            • hal9000 Re: Jak śmiesz nie wierzyć MAK. 21.01.11, 16:11
              Przeciążenie pionowe która tak pracowicie klikałeś jest do odczytania - 1,35 g. ... Już niegracz nie musi ci wbijać do pustej głowy, że 100 g jest nierealne - teraz mówią to rosyjskie przyrządy.

              Wybacz, ale co ma wspólnego przeciążenie samolotu w trakcie próby odejścia (z silnikami włączonymi na maxa) z przyspieszeniami działającymi na pasażerów gdy walili w glebę????
              • you-know-who Re: Jak śmiesz nie wierzyć MAK. 21.01.11, 16:26
                o, nie. kolejna 1000-postowa dyskusja bedzie :-)
              • ae911truthorg Re: Jak śmiesz nie wierzyć MAK. 21.01.11, 17:34
                hal9000 napisał:

                > Przeciążenie pionowe która tak pracowicie klikałeś jest do odczytania - 1,35
                > g. ... Już niegracz nie musi ci wbijać do pustej głowy, że 100 g jest nierealn
                > e - teraz mówią to rosyjskie przyrządy.

                >
                > Wybacz, ale co ma wspólnego przeciążenie samolotu w trakcie próby odejścia (z s
                > ilnikami włączonymi na maxa) z przyspieszeniami działającymi na pasażerów gdy w
                > alili w glebę????

                No właśnie, nic nie ma.
                Godzina katastrofy na którą czekaliśmy 2 tygodnie,po "zsynchronizowaniu" została odczytana.
                Nawet Wikipedia wie jak

                12 stycznia 2011 roku ujawniono, że polska czarna skrzynka ATM-QAR zakończyła pracę o godz. 8:41:02,5 czasu polskiego


                Pomijam różnicę czasu.
                Od uderzenia w brzozę odlatuje skrzydło, to jasne ;)))
                ale czarna skrzynka powinna zniszczyć się dopiero po solidnym uderzeniu w ziemię , czyż nie ?
                Przestała pracować 850 m od pasa, przed drogą, 200 m za BNDB. (rys 46)
                Czyli co uderzyła w ziemię, czy może ...magnes ? ;))
                • maxikasek Re: Jak śmiesz nie wierzyć MAK. 21.01.11, 22:32
                  > 12 stycznia 2011 roku ujawniono, że polska czarna skrzynka ATM-QAR zakończyła p
                  > racę o godz. 8:41:02,5 czasu polskiego[/i]
                  Czyli - 5,5 s od uderzenia w brzozę. W tym czasie samolot przeleciał jakieś 400-420m
                • absurdello Ta, polska, to nie jest czarna skrzynka, 21.01.11, 23:08
                  tylko rejestrator eksploatacyjny, do szybkiego podglądu parametrów lotu (rejestruje to samo co FDR MSRP64 plus dodatkowe parametry drgań silników). On nie był opancerzony i "przeżył" choć nie był do tego projektowany.

                  A tu napisali, że o tym czasie, to utracili statecznik pionowy

                  Polska czarna skrzynka jak tabula rasa

                  i, że czas końca ustalono na 8:41:06 ...
              • absurdello A do tego jest to przyspieszenie pionowe 21.01.11, 21:48
                a nie podłużne (to, które wytracało te 270km/h) ...

                poza tym na pokładzie nie było akcelerometrów zdolnych zmierzyć 100g. Wielkość przeciążenia ocenia się metodą porównawczą po uszkodzeniach kości.

                W TU154M są mierzone tylko przyspieszenia

                - pionowe, w zakresie -2g do +5g
                - poprzeczne, w zakresie -1.5g do +1.5g


                • wujaszek_joe Re: A do tego jest to przyspieszenie pionowe 21.01.11, 22:26
                  nie uwzględniłeś faktu, że to był ruski bombowiec, który niejedno g zniesie:)
                • ae911truthorg Dawaaaj licz poziome, podaję dane... 21.01.11, 22:57
                  No dobrze to policz to opóźnienie poziome, wiem że nie wytrzymasz.
                  Rys 25 :
                  V końcowe jest 270 km/h
                  V początkowe 260 km/h
                  Czas 2 sekundy
                  To ile wyjdzie....g ?
                  Opóźnienie, czy może przyspieszenie ? ;))
                  • absurdello Ty udajesz, że nie rozumiesz co czytasz .. 22.01.11, 00:15
                    czy tak na prawdę ????

                    Końcowa prędkość samolotu wynosiła 0, 270km/m to było w końcówce lotu.
                    • ae911truthorg Ślepy absiak. 22.01.11, 00:28
                      Houston, powtarzam.
                      Rys 25 - prawy dolny róg, na niebieskim tle.
                      Tam czytamy :
                      Prędkość końcowa 270 km/h.
                      wysokość - 40 m nad poziomem terenu..

                      To jest spisek, pogratulować, a szczątki 400 m dalej znaleźli.
                      No ku.wa cud !

                      PS
                      Dla ociężałego absi, na rys 25:
                      czerwona kreseczka to wysokość nad terenem (w/g MAK), jedna kratka to 50 m !
                      brązowa kreseczka to prędkość pozioma, jedna kratka to 20 km/h.
                      • absurdello Niestety panie podejrzliwy,kłania się nieznajomość 22.01.11, 13:27
                        zasady działania radiowysokościomierza !!!

                        Anteny RW normalnie "patrzą" prostopadle w dół i widzą najmniejszą odległość od samolotu do ziemi. Jeżeli jednak samolot dozna przechyłu na skrzydło lub przód tył, to anteny patrzą na ziemię pod kątem od pionu i droga fal radiowych już nie jest najkrótsza i wynosi

                        Rw5= Y / (cos(α)*cos(β))

                        Y - rzeczywista wysokość samolotu
                        α - kąt przechyłu na skrzydło
                        β - kąt pochylenia przód-tył

                        Jeżeli odczytamy z wykresu kąty:

                        α - ugoł kriena = 66 stopni
                        β - ugoł tangaża = 0 stopni
                        Rw5=40m
                        to możemy sobie policzyć ostatnią zarejestrowaną wysokość:

                        Y=Rw5*(cos(α)*cos(β))=40m*cos(66)*cos(0)=16.27m

                        oczywiście wypada pamiętać, że FDR rejestruje parametry co pół sekundy co oznacza, że przy następnym pomiarze samolot jest 40m dalej albo już go nie ma :|

                        Z resztą nawet powyższe obliczenie może nie oddawać rzeczywistości, bo tak na prawdę nie wiemy gdzie dokładnie patrzyły anteny radiowysokościomierza, wiemy tylko, że echo przyszło z odległości ok. 40m.
                        • ae911truthorg Naucz się czytać wartości z wykresu 22.01.11, 14:34
                          poziom szkoły podstawowej.
                          Nie mam przekonania, że jak samolot się przechyla, to RW źle mierzy (wystarczy żyroskop) ale niech będzie.
                          Zasadniczy problem to zanik wszelkich zapisów.
                          Policzyłeś już to przyspieszenie w oparciu o wykresy w raporcie ?
                          • absurdello Re: Naucz się czytać wartości z wykresu 22.01.11, 15:49
                            > Nie mam przekonania, że jak samolot się przechyla, to RW źle mierzy (wystarczy
                            > żyroskop) ale niech będzie.

                            Ja mam pewność, bo przeczytałem o RW5. On nie ma korekcji odczytu ze względu na przechyły (anteny są zamocowane na sztywno i patrzą w dół).

                            Z rozdziału ósmego instrukcji pilotowania TU154M

                            Рaдиoвыcoтoмер (РВ-5М или РВ-5)
                            (Radiowysokościomierz RW-5M lub RW-5)
                            8.17.2.1. Экcплyaтaциoнные oгрaничения
                            (Ograniczenia eksploatacyjne)
                            (1) Нoрмaльнaя рaбoтa рaдиoвыcoтoмерa oбеcпечивaетcя в пoлете c кренaми не бoлее
                            15°.
                            (Normalna praca radiowysokościomierza jest zachowana przy locie z przechyłami i pochyłami
                            nie większymi niż 15 stopni)

                            (2) При пoлетaх нa мaлых выcoтaх, нaд тoлcтым cлoем льдa или cнегa, yглaх кренa или
                            тaнгaжa бoлее 30° рaдиoвыcoтoмеры измеряют выcoтy c бoльшoй oшибкoй. В этoм cлy-
                            чaе, a тaкже при пoлетaх нaд гoрнoй меcтнocтью пoльзoвaтьcя пoкaзaниями рaдиo-
                            выcoтoмерoв не рекoмендyетcя.
                            (Przy lotach na małych wysokościach, nad grubą warstwą lodu lub śniegu, kątach przechylenia na skrzydło lub pochylenie przód tył większych niż 30 stopni radiowysokościomierze mierzą wysokość z dużym błędem. W takich przypadkach, a także przy lotach nad górzystymi terenami posługiwanie się wskazaniami radiowysokościomierza nie jest zalecane.)

                            > Zasadniczy problem to zanik wszelkich zapisów.

                            Zanik zapisów występuje jak nastąpi zanik zasilania FDR-a. FDR jest włączany z kabiny pilotów, więc w momencie zniszczenia tablic rozdzielczych zapis ustaje.

                            > Policzyłeś już to przyspieszenie w oparciu o wykresy w raporcie ?

                            To jest bezcelowe skoro zapisy w FDR są robione co pół sekundy, to jest za mała rozdzielczość czasowa do tak szybkich zdarzeń. To widać nawet na wykresach pracy sterów (lewego i prawego steru wysokości: położnie lewego jest zapisywane 8 razy na sekundę, a prawego tylko 2 razy i nie jesteś w stanie określić czy szły idealnie synchronicznie, czy nie było jakichś drgań czy przerzutów przy sterowaniu).
                            Maksymalny rejestrowany kąt przechyłu na skrzydło, to ok. 67 stopni, chociaż opis FDR-a podaje, że on rejestruje +/-82.5 stopnia, więc kąty większe niż te wartości graniczne są rejestrowane jako wartości maksymalne przetwornika kąta a nie rzeczywiste.

                            Ten cały zapis FDR w wersji tupolewskiej, to się może nadaje do ganiania pilotów za przekraczanie prędkości w konkretnej konfiguracji samolotu ale nie do oceny zdarzeń katastroficznych. Nie ta rozdzielczość czasowa i wartości (np. wysokość ciśnieniowa zapisywana z rozdzielczością ponad 60m to chyba jakaś pomyłka).
                            • ae911truthorg Uparty jak MAKDonald. 22.01.11, 16:50
                              Dobrze ,RW nie odczytywał prawidłowo w przechyle.
                              Napisałeś
                              Zanik zapisów występuje jak nastąpi zanik zasilania FDR-a. FDR jest włączany z
                              > kabiny pilotów, więc w momencie zniszczenia tablic rozdzielczych zapis ustaje.

                              to pytam 500 raz, czemu 200 m za BNDB zniszczyły się tablice ?

                              Następne pytanie.
                              Rys 46 , niebieska linia zakładamy, że to trajektoria. Ładnie wygląda , symetryczna, OK
                              Samolot leci 6 m nad ziemią i przekręca się do 65,5 ...stopni ?
                              Też jesteś pewien , bo napisane grad ?

                              ГРАД
                              (гoн) , внеcиcтемнaя метричеcкaя единицa плocкoгo yглa, рaвнaя 1/100 прямoгo yглa; oбoзнaчaетcя g; 1g = 0,0157 рaдиaнa = 0,900° (yглoвых грaдycoв)

                              PS
                              I tak na koniec +65 to pochylenie na lewe czy prawe skrzydło ?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka