ae911truthorg 21.01.11, 10:48 Polecam Google Earth, zdjęcie z 26.6.2010 (aktualnie funkcjonujące) Obok komisu samochodowego, 50 m na płc-wsch pozostał ślad. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
jarek.pierr.do.lee [...] 21.01.11, 10:55 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
jot-es49 Re: Prawdziwe miejsce upadku 21.01.11, 11:13 Coś ty! Nie daj się zrobić w konia! Nasza tutka bezpiecznie wylądowała na Kamczatce. Teraz ruskie szantażują Polaków, że nam ją zwrócą wraz z zawartością... Odpowiedz Link Zgłoś
ae911truthorg Zgodne z raportem MAK. 21.01.11, 11:22 To miejsce odpowiada wykresom przedstawionym przez MAK - ok 200 m za BNDB. Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Zgodne z raportem MAK. 21.01.11, 13:09 200 m za BRL jest owa brzoza co uszkodziła skrzydło. Odpowiedz Link Zgłoś
stv5h Re: Zgodne z raportem MAK. 21.01.11, 13:29 maxikasek napisał: > 200 m za BRL jest owa brzoza co uszkodziła skrzydło. Teraz ae999klghswlgwoeuh przeloguje się i jako 4kot zwyzywa cię od agentów wpływu. Odpowiedz Link Zgłoś
maccard Re: Prawdziwe miejsce upadku 21.01.11, 11:25 ae911truthorg napisał: > Polecam Google Earth, zdjęcie z 26.6.2010 (aktualnie funkcjonujące) > Obok komisu samochodowego, 50 m na płc-wsch pozostał ślad. Zgadza się! Współrzędne tego miejsca są jednocześnie prawdziwymi numerami Lotto jakie padły przy ostatniej kumulacji. Odpowiedz Link Zgłoś
ae911truthorg Pozdrawiam ciemniaków. 21.01.11, 11:31 - zdjęcia kadłuba obok komisu było ( nie do uwierzenia) - raport MAK pokazuje koniec zapisu 200 m za BNDB (nie do uwierzenia) - zdjęcie z satelity pokazuje ślad po upadku (nie do uwierzenia) - zdjęcia szczątków samolotu z widoczną na skarpie drogą były (nie do uwierzenia) Tak się robi spisek dla idiotów, w tv napisali że było inaczej i śluz. Odpowiedz Link Zgłoś
maccard Re: Pozdrawiam ciemniaków. 21.01.11, 11:34 ae911truthorg napisał: > - zdjęcia kadłuba obok komisu było ( nie do uwierzenia) > - raport MAK pokazuje koniec zapisu 200 m za BNDB (nie do uwierzenia) > - zdjęcie z satelity pokazuje ślad po upadku (nie do uwierzenia) > - zdjęcia szczątków samolotu z widoczną na skarpie drogą były (nie do uwierzeni > a) > > Tak się robi spisek dla idiotów, w tv napisali że było inaczej i śluz. Czyli spisek w sam raz na ten temat. Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Proponuję byś zwrócił Państwu pieniądze 21.01.11, 14:49 wydane na twą edukację matematyczną !! Skoro środek sygnału stacji NDB odległej od progu pasa na 1050m wypada na 10:40:57,0, a zniszczenie kabiny czyli uderzenie w ziemię nastąpiło o 10:41:04,6, to samolot leciał między tymi dwoma punktami prze 7.6s. Używając wzorów z fizyki obliczymy odległości Vs____Vs1____S1____S2 km/h__m/s____m_____m__ ----------------------------------------- 265___73,6___559,4__490,6 270___75,0___570,0__480,0 275___76,4___580,6__469,4 280___77,8___591,1__458,9 Vs - prędkość samolotu w km/h Vs1 - prędkość samolotu w m/s -> Vs1=Vs/3.6 S1 - droga przebyta przez 7.6 sekundy z podaną prędkością -> S1= Vs1*7.6s S2 - odległość od pasa S2= 1050m-S1 Nie do uwierzenia jak myśli prozamachowe tłumią zdolności matematyczne ;))) Pozdrawiam JAŚNIAKÓW :))) Odpowiedz Link Zgłoś
ae911truthorg Jak śmiesz nie wierzyć MAK. 21.01.11, 15:21 Twój pracodawca powiedział, że to bluźnierstwo, bądź konsekwentny. MAK narysował dla takich ociężałych umysłowo ludzi wykres. Jedziesz paluszkiem w dół po kreseczce i czytasz. Cyferka mówi 850 m od pasa, koniec zapisu cz.s. Przeciążenie pionowe która tak pracowicie klikałeś jest do odczytania - 1,35 g. Końcowa prędkość pionowa ..... uuuups samolot wznosił się z prędkością 6 m/s. Już niegracz nie musi ci wbijać do pustej głowy, że 100 g jest nierealne - teraz mówią to rosyjskie przyrządy. Popatrz sobie na rysuneczek 22, prędekość pribornaja -.... ooooo w rejonie BNDB spada do 250 km/h i kończy się zapis. Co za feler. Tak więc swoje rachuneczki z przedszkola możesz sobie w wsadzić w MAK. A mam dla ciebie fajną teorię spiskową, możesz jej używać. Cz.s. wypadła przez urwane brzozą skrzydło i poturlała się przez drogę do lasku i wylądowała na plecach. Dlatego zapis skończył się po drugiej stronie drogi, jamniki tak mają. PS Nie musiałem wydawać kasy na edukację matematyczną, udzielałem korepetycji innym uczniom, za darmo. Odpowiedz Link Zgłoś
hal9000 Re: Jak śmiesz nie wierzyć MAK. 21.01.11, 16:11 Przeciążenie pionowe która tak pracowicie klikałeś jest do odczytania - 1,35 g. ... Już niegracz nie musi ci wbijać do pustej głowy, że 100 g jest nierealne - teraz mówią to rosyjskie przyrządy. Wybacz, ale co ma wspólnego przeciążenie samolotu w trakcie próby odejścia (z silnikami włączonymi na maxa) z przyspieszeniami działającymi na pasażerów gdy walili w glebę???? Odpowiedz Link Zgłoś
you-know-who Re: Jak śmiesz nie wierzyć MAK. 21.01.11, 16:26 o, nie. kolejna 1000-postowa dyskusja bedzie :-) Odpowiedz Link Zgłoś
ae911truthorg Re: Jak śmiesz nie wierzyć MAK. 21.01.11, 17:34 hal9000 napisał: > Przeciążenie pionowe która tak pracowicie klikałeś jest do odczytania - 1,35 > g. ... Już niegracz nie musi ci wbijać do pustej głowy, że 100 g jest nierealn > e - teraz mówią to rosyjskie przyrządy. > > Wybacz, ale co ma wspólnego przeciążenie samolotu w trakcie próby odejścia (z s > ilnikami włączonymi na maxa) z przyspieszeniami działającymi na pasażerów gdy w > alili w glebę???? No właśnie, nic nie ma. Godzina katastrofy na którą czekaliśmy 2 tygodnie,po "zsynchronizowaniu" została odczytana. Nawet Wikipedia wie jak 12 stycznia 2011 roku ujawniono, że polska czarna skrzynka ATM-QAR zakończyła pracę o godz. 8:41:02,5 czasu polskiego Pomijam różnicę czasu. Od uderzenia w brzozę odlatuje skrzydło, to jasne ;))) ale czarna skrzynka powinna zniszczyć się dopiero po solidnym uderzeniu w ziemię , czyż nie ? Przestała pracować 850 m od pasa, przed drogą, 200 m za BNDB. (rys 46) Czyli co uderzyła w ziemię, czy może ...magnes ? ;)) Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Jak śmiesz nie wierzyć MAK. 21.01.11, 22:32 > 12 stycznia 2011 roku ujawniono, że polska czarna skrzynka ATM-QAR zakończyła p > racę o godz. 8:41:02,5 czasu polskiego[/i] Czyli - 5,5 s od uderzenia w brzozę. W tym czasie samolot przeleciał jakieś 400-420m Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Ta, polska, to nie jest czarna skrzynka, 21.01.11, 23:08 tylko rejestrator eksploatacyjny, do szybkiego podglądu parametrów lotu (rejestruje to samo co FDR MSRP64 plus dodatkowe parametry drgań silników). On nie był opancerzony i "przeżył" choć nie był do tego projektowany. A tu napisali, że o tym czasie, to utracili statecznik pionowy Polska czarna skrzynka jak tabula rasa i, że czas końca ustalono na 8:41:06 ... Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello A do tego jest to przyspieszenie pionowe 21.01.11, 21:48 a nie podłużne (to, które wytracało te 270km/h) ... poza tym na pokładzie nie było akcelerometrów zdolnych zmierzyć 100g. Wielkość przeciążenia ocenia się metodą porównawczą po uszkodzeniach kości. W TU154M są mierzone tylko przyspieszenia - pionowe, w zakresie -2g do +5g - poprzeczne, w zakresie -1.5g do +1.5g Odpowiedz Link Zgłoś
wujaszek_joe Re: A do tego jest to przyspieszenie pionowe 21.01.11, 22:26 nie uwzględniłeś faktu, że to był ruski bombowiec, który niejedno g zniesie:) Odpowiedz Link Zgłoś
ae911truthorg Dawaaaj licz poziome, podaję dane... 21.01.11, 22:57 No dobrze to policz to opóźnienie poziome, wiem że nie wytrzymasz. Rys 25 : V końcowe jest 270 km/h V początkowe 260 km/h Czas 2 sekundy To ile wyjdzie....g ? Opóźnienie, czy może przyspieszenie ? ;)) Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Ty udajesz, że nie rozumiesz co czytasz .. 22.01.11, 00:15 czy tak na prawdę ???? Końcowa prędkość samolotu wynosiła 0, 270km/m to było w końcówce lotu. Odpowiedz Link Zgłoś
ae911truthorg Ślepy absiak. 22.01.11, 00:28 Houston, powtarzam. Rys 25 - prawy dolny róg, na niebieskim tle. Tam czytamy : Prędkość końcowa 270 km/h. wysokość - 40 m nad poziomem terenu.. To jest spisek, pogratulować, a szczątki 400 m dalej znaleźli. No ku.wa cud ! PS Dla ociężałego absi, na rys 25: czerwona kreseczka to wysokość nad terenem (w/g MAK), jedna kratka to 50 m ! brązowa kreseczka to prędkość pozioma, jedna kratka to 20 km/h. Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Niestety panie podejrzliwy,kłania się nieznajomość 22.01.11, 13:27 zasady działania radiowysokościomierza !!! Anteny RW normalnie "patrzą" prostopadle w dół i widzą najmniejszą odległość od samolotu do ziemi. Jeżeli jednak samolot dozna przechyłu na skrzydło lub przód tył, to anteny patrzą na ziemię pod kątem od pionu i droga fal radiowych już nie jest najkrótsza i wynosi Rw5= Y / (cos(α)*cos(β)) Y - rzeczywista wysokość samolotu α - kąt przechyłu na skrzydło β - kąt pochylenia przód-tył Jeżeli odczytamy z wykresu kąty: α - ugoł kriena = 66 stopni β - ugoł tangaża = 0 stopni Rw5=40m to możemy sobie policzyć ostatnią zarejestrowaną wysokość: Y=Rw5*(cos(α)*cos(β))=40m*cos(66)*cos(0)=16.27m oczywiście wypada pamiętać, że FDR rejestruje parametry co pół sekundy co oznacza, że przy następnym pomiarze samolot jest 40m dalej albo już go nie ma :| Z resztą nawet powyższe obliczenie może nie oddawać rzeczywistości, bo tak na prawdę nie wiemy gdzie dokładnie patrzyły anteny radiowysokościomierza, wiemy tylko, że echo przyszło z odległości ok. 40m. Odpowiedz Link Zgłoś
ae911truthorg Naucz się czytać wartości z wykresu 22.01.11, 14:34 poziom szkoły podstawowej. Nie mam przekonania, że jak samolot się przechyla, to RW źle mierzy (wystarczy żyroskop) ale niech będzie. Zasadniczy problem to zanik wszelkich zapisów. Policzyłeś już to przyspieszenie w oparciu o wykresy w raporcie ? Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Re: Naucz się czytać wartości z wykresu 22.01.11, 15:49 > Nie mam przekonania, że jak samolot się przechyla, to RW źle mierzy (wystarczy > żyroskop) ale niech będzie. Ja mam pewność, bo przeczytałem o RW5. On nie ma korekcji odczytu ze względu na przechyły (anteny są zamocowane na sztywno i patrzą w dół). Z rozdziału ósmego instrukcji pilotowania TU154M Рaдиoвыcoтoмер (РВ-5М или РВ-5) (Radiowysokościomierz RW-5M lub RW-5) 8.17.2.1. Экcплyaтaциoнные oгрaничения (Ograniczenia eksploatacyjne) (1) Нoрмaльнaя рaбoтa рaдиoвыcoтoмерa oбеcпечивaетcя в пoлете c кренaми не бoлее 15°. (Normalna praca radiowysokościomierza jest zachowana przy locie z przechyłami i pochyłami nie większymi niż 15 stopni) (2) При пoлетaх нa мaлых выcoтaх, нaд тoлcтым cлoем льдa или cнегa, yглaх кренa или тaнгaжa бoлее 30° рaдиoвыcoтoмеры измеряют выcoтy c бoльшoй oшибкoй. В этoм cлy- чaе, a тaкже при пoлетaх нaд гoрнoй меcтнocтью пoльзoвaтьcя пoкaзaниями рaдиo- выcoтoмерoв не рекoмендyетcя. (Przy lotach na małych wysokościach, nad grubą warstwą lodu lub śniegu, kątach przechylenia na skrzydło lub pochylenie przód tył większych niż 30 stopni radiowysokościomierze mierzą wysokość z dużym błędem. W takich przypadkach, a także przy lotach nad górzystymi terenami posługiwanie się wskazaniami radiowysokościomierza nie jest zalecane.) > Zasadniczy problem to zanik wszelkich zapisów. Zanik zapisów występuje jak nastąpi zanik zasilania FDR-a. FDR jest włączany z kabiny pilotów, więc w momencie zniszczenia tablic rozdzielczych zapis ustaje. > Policzyłeś już to przyspieszenie w oparciu o wykresy w raporcie ? To jest bezcelowe skoro zapisy w FDR są robione co pół sekundy, to jest za mała rozdzielczość czasowa do tak szybkich zdarzeń. To widać nawet na wykresach pracy sterów (lewego i prawego steru wysokości: położnie lewego jest zapisywane 8 razy na sekundę, a prawego tylko 2 razy i nie jesteś w stanie określić czy szły idealnie synchronicznie, czy nie było jakichś drgań czy przerzutów przy sterowaniu). Maksymalny rejestrowany kąt przechyłu na skrzydło, to ok. 67 stopni, chociaż opis FDR-a podaje, że on rejestruje +/-82.5 stopnia, więc kąty większe niż te wartości graniczne są rejestrowane jako wartości maksymalne przetwornika kąta a nie rzeczywiste. Ten cały zapis FDR w wersji tupolewskiej, to się może nadaje do ganiania pilotów za przekraczanie prędkości w konkretnej konfiguracji samolotu ale nie do oceny zdarzeń katastroficznych. Nie ta rozdzielczość czasowa i wartości (np. wysokość ciśnieniowa zapisywana z rozdzielczością ponad 60m to chyba jakaś pomyłka). Odpowiedz Link Zgłoś
ae911truthorg Uparty jak MAKDonald. 22.01.11, 16:50 Dobrze ,RW nie odczytywał prawidłowo w przechyle. Napisałeś Zanik zapisów występuje jak nastąpi zanik zasilania FDR-a. FDR jest włączany z > kabiny pilotów, więc w momencie zniszczenia tablic rozdzielczych zapis ustaje. to pytam 500 raz, czemu 200 m za BNDB zniszczyły się tablice ? Następne pytanie. Rys 46 , niebieska linia zakładamy, że to trajektoria. Ładnie wygląda , symetryczna, OK Samolot leci 6 m nad ziemią i przekręca się do 65,5 ...stopni ? Też jesteś pewien , bo napisane grad ? ГРАД (гoн) , внеcиcтемнaя метричеcкaя единицa плocкoгo yглa, рaвнaя 1/100 прямoгo yглa; oбoзнaчaетcя g; 1g = 0,0157 рaдиaнa = 0,900° (yглoвых грaдycoв) PS I tak na koniec +65 to pochylenie na lewe czy prawe skrzydło ? Odpowiedz Link Zgłoś