Polscy vs. amerykanscy znajomi

[rhodeisland]

Nie umiem juz rozmawiac z Polakami z Polski albo ludzmi, ktorzy
wlasciwie jedna noga sa w Polsce, bo nadal nie rozumieja dobrze
angielskiego, czy tutejszej kultury.
Myslimy inaczej, bawia nas inne rzeczy.
Trudno mi znalezc wyksztalconego Polaka, ktory jest po prostu
sympatycznym czlowiekiem, ktory nie bedzie probowal pokazac mi, ze
mniej wiem na pewne tematy (tematy, ktore dla niego sa wazne, nie
dla mnie)
Gdy przebywam wsrod Amerykanow, moge sie zrelaksowac, bo poniewaz
nie lubie towarzystwa snobow, ludzie wsrod ktorych sie obracam sa
sympatyczni (niewazne czy autentycznie, wazne, ze sie staraja). Nie
staraja sie pokazac mi swojej wyzszosci.
I te polskie rozmowy na temat czesto bardzo odleglej przeszlosci.
Nie do zniesienia dla mnie. Ile mozna analizowac to, co bylo kiedys?
Zauwazcie, ze uzywam okreslenia "znajomi", nie "przyjaciele".
Polskie przyjaznie sa dla mnie zbyt absorbujace, wole powierzchowne
amerykanskie znajomosci, gdzie nie czuje ciaglej presji by komus
pomagac i wiem, ze moge odmowic i "przyjazn" sie nie skonczy.

[reninka72]

Czy to znaczy, ze nas opuszczasz?
> Myslimy inaczej, bawia nas inne rzeczy.
tego akurat nie da sie ukryc ;)

[aneta05]

reninka72 napisała:

> Czy to znaczy, ze nas opuszczasz?
> > Myslimy inaczej, bawia nas inne rzeczy.
> tego akurat nie da sie ukryc ;)

Reninka, don't get your hopes up...

reninka

[rhodeisland]

Co ma forum do znajomych z realu?
Na forum mozna pisac kiedy sie chce, nie ma zadnej presji zeby
odpowiadac na posty, nie mowiac juz o presji pomagania innym, czy
opowiadania o sobie.

[ladybug]

rhodeisland napisała:


> Trudno mi znalezc wyksztalconego Polaka, ktory jest po prostu
> sympatycznym czlowiekiem,

Moze poszukaj wsrod niewyksztalconych?

[alicjamiodek]

Rod, z toba to zaden Polak, obojetnie wyksztalcony czy nie - nie
wytrzyma.
A to, ze Amerykanie moga, pewnie wynika z tego, ze twojego belkotu
piginenglish nie rozumieja.
Wiesz, chodzi mi o te twoje "tirty" itp, slabe slownictwo oraz
ciezki slowianski accent.

[inletka]

Dokladnie tacy sami. Nieuzyteczni i uzyteczni w obu jezykach.

"Trudno mi znalezc wyksztalconego Polaka, ktory jest po prostu
sympatycznym czlowiekiem,"

Serdecznie wspolczuje. Ja nie mam zadnych problemow ich znalezc.
Wrecz jest za malo czasu by nagadac sie z nimi.
Jeszcze raz, serdecznie ci wspolczuje.

[fogito]

hihihi ja mam samych wyksztalconych znajomych w Polsce i to sa super
ludzie na poziomie :))) I jedyna pomoc jakiej im udzielam to
wsparcie psychiczne :)
I masz racje - amerykanskie znajomosci sa bardziej powierzchowne i
dlatego dla mnie mniej cenne.

[anutka1]

brrr, wlos sie na glowie jezy jak sie czyta co ona tutaj wypisuje.

> Polskie przyjaznie sa dla mnie zbyt absorbujace, wole owierzchowne
> amerykanskie znajomosci, gdzie nie czuje ciaglej presji by komus
> pomagac i wiem, ze moge odmowic i "przyjazn" sie nie skonczy.


Wspolczuje ze nigdy nie mialas i nie masz przyjaciol.....

anutka

[rhodeisland]

Mialam przyjaciol, ale w pewnym momencie zrezygnowalam z przyjazni.
Przyjazn nie jest dla mnie, bo ja nie chce innych obciazac moimi
problemami, nie chce byc obciazana problemami innych. To chyba fair?
Wole pomagac obcym ludziom, czesto anonimowo.

szczere kondolencje

[beatamc]

[aniutek]

mam przyjaciol i polskichi amerykanskich, bliskosc ta sama, podobe
rozmowy, rownie fascynyjace i gorace.
w sumie , nie wiem o czym mowisz.....
wszak poczycie przyjazni, bliskosci, zrozumienia nie ma nic
wspolnego z obywate;stwem.

[amelka75]

Ciekawy watek. Czy my nie mozemy na tym forum wymieniac sie
spostrzezeniami tylko atakowac wzajemnie?? Kazdy jest inny i ma inne
przezycia i inne odczucia. Ja mam dwie bardzo bliskie przyjaciolki w
Polsce, ale za kazdym razem jak rozmawiamy ciagle pytaja kiedy
wracam co jest bardzo meczace, bo jestem tu juz siedem lat. Ja latam
i je odwiedzam i troche mnie krew zalewa, bo obydwie jezdza po
swiecie, ale do mnie jakos sie nie spiesza, co troche boli, bo jak
by tak tesknily jak mowia to moglyby sie wybrac, tym bardziej, ze ja
w tym roku nie moge. W Polsce urlopu maja po uszy i jakos nie maja
kiedy.. Od razu ,ze sa wyksztalcone i dobrze sytuowane coby ubiec
coniektorych komentarze. Zauwazam, ze coraz trudniej mi sie z nimi
rozmawia. Pewnie przyjazn na odleglosc robi swoje, mamy inne
problemy, inne realia, ale ze smutkiem zauwazam, ze moi znajomi to
czasami ograniczeni ludzie, bo jak inaczej potraktowac pytanie czy
Murzyni inaczej pachna??
Cos w tym jest, ze my Polacy zawsze wolimy myslec, ze innym sie zle
wiedzie. Ja podziwiam sluzbowe bryki moich przyjaciol, ja sobie
kupuje moj wymarzony samochod i sie zadluzam i co slysze?? EEEE..
automat... NO, po prostu krew mnie zalewa. I pewnie ktos powie, ze
takich mam znajomych, ale cos w tym jest, ze Polak czuje sie lepiej
jak moze kogos zgnoic...chociazby tylko na forum.

[anutka1]

amelka75 napisała:

> Ciekawy watek. Czy my nie mozemy na tym forum wymieniac sie
> spostrzezeniami tylko atakowac wzajemnie??

Niestety ale z Rhod nie da sie dyskutowac.

[aniutek]

da sie

[robin153]

Oczywiscie ze sie da i temat bardzo ciekawy. Ja mieszkam tutaj 20 lat i mysle
tak samo jak Aniutek - znam i Polakow i amerykanow ktorzy mnie draznia i na
ktorych jestem uczulona, mam Polakow i Amerykanow ktorzy sa moimi drogimi
przyjaciolmi. Musze sie jednak przyznac ze poniewaz mieszkam w okolicy gdzie
Polakow jest niewiele , te polskie przyjaznie tutaj sa dla mnie bardzo cenne.

[anutka1]

to byla moja osobista opinia, i ja sie z nia w dyskusje nie wdaje bo
wydaje mi sie ze jestesmy z dwoch roznych planet i nie mam ochoty
dyskutowac z kims kto mnie nie sluchaa tylko stara sie przekabacic
na swoja strone.

Anyway. Zareagowalam w ten sposob, poniewaz ona i ja mamy rozne
pojecie przyjazni, ja nie wobrazam sobie aby przyjazn opierala sie
na presji ze mam komus pomagac. Wg mnie przyjazn to wielkie slowo i
tego typu relationships sa tworzone latami, zazwyczaj przechodza
wiele prob itp itd.
Ja podobnie ja Ty robin153 mieszkam w miejscu gdzie nie ma zbyt
wielu Polakow i cenie sobie znajomosci ktore moge nawiazac z
Polakami.

[beatamc]

> to byla moja osobista opinia, i ja sie z nia w dyskusje nie wdaje
bo



... jestes wywyzszajaca sie Polka, do tego niewyksztalcona,
nierozumiejaca kultury amerykanskiej i jezyka ... ;)
Ri przciez my, Polki (pozwolcie, ze uogolnie delkatnie)
niesympatyczne snobki nie trzymamy Cie tu na sile. Naprawde, mimo
naszej niesymatii, nie zalujemy Ci towazystwa amerykanskich
znajomych. Przestane pisac, bo nie chce Ci czasu, ktory mozesz
poswiecic na powierzchowne znajomosci z amerykanskimi znajomymi,
zabierac.

beata

[rhodeisland]

Nie wywyzszam sie, no moze czuje wyzszosc wobec osob pozbawionych
kultury, jak alicja. Mylisz sie jesli chodzi o moja nieznajomosci
jezyka i kultury amerykanskiej. Nie wiem jak mozna to pogodzic z
tym, ze bylam kiedys tlumaczem.

anutka

[rhodeisland]

Przeciez to nie ja atakuje. Inni to robia, zwlaszcza Ci co rzucaja
sie na kazdy moj watek po to, by powiedziec cos nieprzyjemnego pod
moim adresem.

[maruda78]

Zejdzcie z RI.
To naprawde robi sie nudne.

A jesli chodzi o temat watku - dla mnie kontakt z rodakami i w ogole przyjaznie
sa bardzo wazne. Raczej lepiej jednak rozumiem sie z polskimi kobietami niz
mezczyznami, nie wiem czemu. W ogole uwazam, ze ogolnikowo rzecz biorac polscy
faceci w porownaniu z babkami sa lekko wybrakowani.
Moje znajomosci z Amerykanami, nawet te blizsze sa faktycznie plytsze niz te z
Polakami, ale nie uwazam zeby to byla zasluga takiego a nie innego obywatelstwa,
tak mi sie chyba poprostu dotad ulozylo.
Bynajmniej nie mam nic przeciwko posiadaniu 'tubylczej' ;-) przyjaciolki i nie
uwazam, ze taka przyjazn roznila by sie znaczaco od tych polskich.

maruda

[rhodeisland]

Dziekuje, ale wszyscy na mnie nie "wchodza".
Chetnie slucham krytyki, ta na niskim poziomie (typu komentarzy
alicji, rosmiesza mnie i swiadczy o kulturze alicji).
W Polsce nie mam rodziny, dawne przyjaznie sie urwaly, bo ciezko
bylo je utrzymac na dluga odleglosc, do Polski przyjezdzalam rzadko,
w pewnym momencie przystalam. W Stanach nie znam zadnego Polaka, czy
Polki, nie mieszkam wsrod Polakow, nie szukam ich towarzystwa. Moje
znajomosci opieram na wspolnych zainteresowaniach, to nie sa
przyjaznie wypelniajace wszystkie moje potrzeby emocjonalne. Nie
chce takich, bo nie chce ludzi obciazac moimi problemami, nie chce
byc obciazana problemami innych. Moge pomagac, czy szukac pomocy,
ale tylko na forach. No wiec moje znajomosci oparte sa na robieniu
wspolnych rzeczy, np. uprawianiu sportu, czy podrozach. Takie
znajomosci mi odpowiadaja.

[edytais]

>Stanach nie znam zadnego Polaka, czy
> Polki, nie mieszkam wsrod Polakow, nie szukam ich towarzystwa

RI, jesli w USA nie znasz zadego Polaka to skad wiesz jaka jest przyjazn czy
nawet sama rozmowa z Polakiem z USA? Cos tu sie nie zgadza.....

edytais

[rhodeisland]

Kiedys znalam, teraz nie znam.

[rhodeisland]

Problemy jakie mialam z Polakami
1. Zawisc
2. Chamstwo
3. Brak tolerancji wobec tego, ze nie jestem Katoliczka
4. Patrzenie na mnie z gory z pewnych powodow
Co ciekawe, to ta sama osoba jest w stanie patrzec z gory i czuc
zawisc. Zawisc pojawia sie wtedy gdy odkrywa, ze pomylila sie
oceniajac, ze pewnych rzeczy mi brakuje, a myslala, ze mi brakuje,
bo nie lubie sie popisywac, przeciwnie: sprawiam wrazenie, ze jest
mi gorzej niz jest. Pisze enigmatycznie i rozne rzeczy mozna do tego
dopasowac.

Podsumowanie

[rhodeisland]

Nie szukam przyjazni nie tylko dlatego, ze nie chce nikogo obciazac
swoimi problemami ani byc obciazana klopotami innymi ludzi.
Nie ufam nikomu do konca, a przyjazn to szczerosc, zwierzanie sie.
Zalozmy, ze mozemy ufac przyjacielowi/przyjaciolce. Co sie jednak
stanie w przypadku skonczenia przyjazni? Nadal wierzycie w to, ze
dawny przyjaciel/przyjaciolka bedzie wobec Was lojalny? Ja nie.
Nie zdarzylo Wam sie poczuc, ze przyjazn z kim przestaje Wam byc
potrzebna, a moze macie jej z jakis powodow dosc? Jak Wam sie udalo
taka znajomosc skonczyc? Nie jest to latwe, wiec ja po prostu sie
nie zaprzyjazniam, trzymam ludzi emocjonalnie na dystans.
Amerykanie sie swietni jesli chodzi o powierzchowne znajomosci, nie
wchodzenie z butami w czyjes zycie. Za to ich cenie.
Cofam to, co napisalam o wyksztalceniu. Nie jest ono dla mnie wazne,
nie jest rownoznaczne z kultura.
W ogole wiekszosc tego, co napisalam o Polakach dotyczylo tych
mieszkajacych w Polsce lub krotko w Stanach. Sila rzeczy moja i ich
mentalnosc bedzie inna. Co do smiania sie z roznych rzeczy, to mnie
bawia amerykanskie sitcomy, ktorych nie zrozumie (do konca)ktos, kto
nie zna amerkanskich realiow, czy jezyka na tyle dobrze, by rozumiec
gre slow, na ktorych wiekszosc sitcomow jest oparta. Ja z kolei nie
widze nic smiesznego we wspolczesnych polskich komediach, czy
kabaretach. Zreszta nawet te stare, ktore kiedys byly dla mnie
zabawne, juz nie sa. Nie smieje sie z polskiej biedy, polityki,
cwaniactwa, chamstwa. To sa elementy wykorzystywane w polskiej
satyrze.
No i oczywiscie w Polsce nie wolno smiac sie z Kosciola.
W Stanach nie ma tematow tabu.

[aniutek]

RI to oczym piszesz nazywajac "zaprzyjaznianiem sie" nie ma wg. mnie
nic wspolnego z przyjaznia, sa to znajomosci oparte na wspolnych
zainteresowaniach. przyjazn to znacznie wiecej.

aniutek

[rhodeisland]

Ja tego "wiecej" nie chce.

[aniutek]

OK Twoja sprawa, ale semantycznie mnie to irytuje, ze znajomosci
nazywasz przyjaznia- to sa dwie rozne relacje miedzyludzkie.

[rhodeisland]

To popelnilam blad, moze bioracy sie z tego, ze w Stanach
czesto "friends" oznacza to, co ja i Ty uwazamy za przyjaznie.
Nie myle jednego z drugim, swiadomie unikam przyjazni.

[alicjamiodek]

Ja sie tylko zastanawiam jak bardzo musi cie bolec i jak bardzo
musisz cierpiec z tego powodu ze nie mozesz znalezc nikogo, zadnej
bliskiej duszy. Co chwila piszesz jak bardzo nie mozesz porozumiec
sie z Polakami, a jednak piszesz tu bez przerwy, przebywasz na
polskich forach, czytasz na pewno ciagle polska prase, polskie
wiadomosci, bo wiesz co sie dzieje w Pl - piszesz o polskich
sprawach, ogladasz polskie filmy - jednym slowem bardzo musisz do
tej Polski i Polskosci tesknic.

[foxie777]

Ja tez uwazam, ze Alicja ma racje.Jak mozna sie tak definitywnie
wypowiadac o Polakach czy Amerykanach czy jakiejkolwiek 'narodowosci.
Mozna znalezc "bratnie"dusze wszedzie bez wzgledu na to skad
pochodza.
Jesli ktos chce miec powierzchowne kontakty to moze je miec
w kazdej sytuacji.

pozdr

alicjo

[rhodeisland]

Nie tesknie, bo tam nie jezdze.
Czytam na pewne tematy, absolutnie nie interesuje mnie polityka, tak
naprawde to nie wiem, co sie w Polsce dzieje, bylabym tam zagubiona.
Przyjaciol nie mam, bo nie chce, pisalam kilkakrotnie dlaczego
(powtorze: zbyt wyczerpujace sa wedlug mnie przyjaznie + nie ufam
nikomu)

dodam alicjo

[rhodeisland]

ze to chyba pierwszy Twoj post do mnie skierowany, neutralny, bez
obelg. Doceniam to i jestem zaskoczona, ze stac Cie na taki
kulturalny ton. Milo to widziec.

[alicjamiodek]

Zaden neutralny. Zwykly jak zawsze. To, ze go inaczej odbralas, jest
prawdopodobnie wynikiem, ze wzielas wieksza dawke tranqualizers, i cie troche
uspokoilo.
I sie nie podlizuj stara babo, bo na takie prostackie sztuczki mnie nie wezmiesz.

alicja wrocila do formy

[rhodeisland]

Nie musze chyba tego komentowac, forumowiczki.

[alicjamiodek]

to nie komentuj.
co to za przemowy wogole? tlumaczysz na polski dla forumowiczek?

[artremi]

Olbrzymia wiekszosc moich pzryjaciolek nie sa Polkami. Ale intryguje mnie jeden
problem, a mianowicie staranie sie "odbicia" meza/chlopaka przez Polki. Mowie to
calkowicie powaznie, i wydaje mi sie ze taka sklonnosc czesciej sie zdarza
Polkom niz Amerykankom. Co o tym myslicie?

Moj przypadek: z moim ex-mezem (nie Polakiem). Gdy mieszkalismy razem, to gdy ja
wyjezdzalam na dzien lub dwa, zawsze polskie kolezanki "zapominaly" ze mnie nie
ma i dzwonily do mojego ex. Gdy sie w koncu rozstalismy, dopiero wtedy
dowiedzialam sie ze jedna z nich miala z nim romans. Zajelo nam pare lat zeby
wziac rozwod ale nie mieszkalismy juz razem. W tym czasie moje polskie kolezanki
"kursowaly" do niego w odwiedziny.

Podobnie bylo z jeszcze jednym moim facetem, ktorego polskie kolezanki staraly
sie "odbic". Przyznam sie szczerze, ze jest to bardzo denerwujace i trudno mi
ufac takim kobietom. O ile wiem, zadna z moich innych kolezanek nie robily
takich numerow. Wydaje mi sie, ze jest to polski styl niektorych osob.

[foxie777]

Artemi ,mialas po prostu pecha ze to byly Polki.
Ja mialam kilka przypadkow "babek" roznych narodowosci ktore
robily slodkie oczy do mojego Meza, i rowniez facetow ktorzy
mieli ochote na "sytuacje" ze mna.Nie ma zadnego znaczenia
skad dana osoba pochodzi.Trzeba dobierac ludzi ostroznie i
miec oczy otwarte.W ten sposob mozna uniknac wielu przykrych
niespodzianek.

[artremi]

Byc moze masz racje. Do tej pory podejrzewalam ze to staropolski zly nawyk...

artremi

[rhodeisland]

Wiec widzisz, ile warte sa przyjaznie.
Z drugiej strony nie wierze w to, ze meza, czy zone mozna "odbic"
bez ich checi.
Probowalas rozmawiac z tymi kobietami, zapytac dlaczego tak sie
zachowywaly?
Czy te zwiazki nadal istnieja? Sa kobiety, ktore lubia zonatych
mezczyzn wlasnie po to zeby miec z nimi przygode. Nie chca zastapic
zony, bo to oznacza przejecie innych obowiazkow (pranie, gotowanie,
sprzatanie, zajmowanie sie dziecmi).

[artremi]

Nie napisalam ze nie bylo obustronnej zgody. Ale intryguje mnie sam fenomem
"odbijania" meza/chlopaka dobrej kolezance. Gdybym *musiala* to zrobic, nie
zrobilabym takiego swinstwa kolezance.
Instryguje mnie tez, ze robily to tylko Polki, ktore sa mniejszoscia moich
kolezanek.

[rhodeisland]

Moze bylo tak, bo w kulturze polskiej kobiety nauczone sa tego, ze
powinny do mezczyzn podchodzic w sposob zalotny, inne zachowanie
jest "niekobiece". Kobieta musi byc bez przerwy sexy. Amerykanki
traktuja mezczyzn bardziej jak kumpli. To tez niektorym Amerykanom
sie nie podoba i dlatego szukaja partnerek m.in. wsrod Polek.

[alicjamiodek]

Ciekawe bardzo - mowisz, ze tylko twoje polskie znajome chca odbijac twojego
narzeczonego? inne na niego nie leca??
Hm. Byc moze reprezentuje on porzadany typ urody, popularny dla Polek? wiesz,
taki rodzinny. Sumiaste wasy? braki w uzebieniu? brzuch gruby od piwa? A moze -
ten mlodszy typ (nie wiem w jakim wieku jest twoj luby) - czyli lysa pala,
skorzana kurtka?
Dziewczyny lubia polskie typy, i dlatego ci go wyrywaja.

Kulturalna odpowiedz alicji

[rhodeisland]

Gorsze od brakow w uzebieniu sa powazne braki w kulturze
reprezentowane po raz kolejny przez alicje.

[artremi]

To prawda, ze Alicja napisala w swoim stylu. :-)
Opisala "typowego" Polaka i faktycznie te niektore kolezanki mialy takich mezow.
Ale wspomnialam wyzej, ze moj ex nie byl Polakiem.

[alicjamiodek]

Nie musial byc polakiem - wystarczylo, ze tak wyglada.

[artremi]

Wrecz przeciwnie - moze nie super przystojny, ale szczuply, ladne zeby i fajny
facet. Ale chyba najwieksza zaleta to bardzo dobra posada i dobra pensja....

[alicjamiodek]

O tak Napewno:) nie smialabym watpic:)

Wy sie razem nadajecie. Artremi i Rod - swietna para:) Zapoznajcie sie bardziej
- rod chetny jak nie wiem na towarzystwo. A laczy was tak wiele. Glowna sprawa -
niechec do Polski i do Polakow.
Powodzenia.

[rhodeisland]

Ale przeciez to Ty, alicjo pokazalas ta niechec opisujac typowego
wedlug Ciebie Polaka. Zaplatalas sie.

[artremi]

Miodku, skad Ty kobieto masz zawsze tyle zlosci w swoich postach?

[alicjamiodek]

Alez moja droga,jaka zlosc?. Nie oceniaj innych wgo siebie:)
Zbijam po prostu - ze smiechu boki z was:)
Rzadko mam okazje "obcowac" z takimi okazami jak wy.
Rod to wiadomo - ale dolaczasz do niego artremi, dolaczasz:)

[rhodeisland]

Ja sie ciesze, ze na codzien nie spotykam takich okazow jak alicja.
Na forach tez sa rzadkie.
Mysle, ze ta kobieta (albo mezczyzna) uzywa forum jako miejsce gdzie
bez ograniczen moze pokazac swoja nieprzyjemna osobowosc. W realu
musi sie starac, musi udawac, ze jest mila i to ja frustruje.

[foxie777]

Artemi, na sto procent mialas pecha ze dziewczyny byly
Polkami.Tego typu "dziwy " sa wszedzie.Ja mam kilka super kolezanek
Polek i nigdy zadnych problemow tego typu.
Nie rozumiem tej zlosliwosci forumowej, choc przyznam ze tez
dalam sie sprowokowac .
Swoja droga Alicja troche mnie zdziwila uzywajac okreslenia
"stara Baba". To znaczy ile lat trzeba miec,aby sie do tego
nie zakwalifikowac i co to ma do rzeczy?.

foxie alicji brakuje kultury

[rhodeisland]

Mialo byc "do foxie". Nie chce zeby zabrzmialo to

[rhodeisland]

tak jakbym foxie zarzucala to samo, co alicji.