Nie moglabym mieszkac w Polsce bo:

[rhodeisland]

1. Nie potrafilabym jezdzic komunikacja miejsca i znosic upal i
smrod potu. W Stanach z wyboru mieszkam tam, gdzie moge polegac
tylko na aucie
Dopisujcie swoje powody

[beatamc]

> Dopisujcie swoje powody


Jakos nie mam ochoty dzis na wykonywanie rozkazow.
Wiekszosc juz sie wypowiadala nie raz na ten temat. Po co zaczynac
nowy temat? Przeciez poprzedni byl niemal identyczny.
Czasami warto sobie przypomniec takie powiedzenie : "Zły to ptak, co
swoje gniazdo kala."
Jaki masz cel w negatywnym ukazywaniu tu Polski i Polakow?
NYC ma jedna z lepszych komunikacji miejskiej na swiecie.
Posluguja sie nia czesto pierdzacy Azjaci, smierdzacy Zydzi,
cuchnacy bezdomni, oprocz oczywiscie smierdzacych potem Polakow...
dlaczego nie napiszesz, ze nie mozesz w NY mieszkac?

[ladybug]

Dokladnie tak, Beata. Taki watek juz byl i to calkiem niedawno. Poza tym bylo
kilka pobocznych, zahaczajacych o ten temat. Nastepna sprawa, forma pytania
niejako narzuca opinie podobne opiniom autorki. A moja opinia jest diametralnie
inna. Bo moglabym mieszkac w Polsce. Pomimo jej plusow i minusow. A moze wlasnie
dla nich.


Jan Derlat

rozkaz?

[rhodeisland]

[tamsin]

Wyglada na to, ze do Paryza tez nie wybieraj sie, przynajmniej w
lecie. No chyba ze masz zalatwiony parking dla swojej limuzyny ;-)
W londynskim metrze tez mozna bylo poczuc smrod potu, chociaz
przyznaje, ze nie smierdzialo az tak bardzo sikami jak w paryskim.

[majenkir]

...
1. nie chcialabym, zeby moje dzieci chodzily do tamtejszej szkoly i
zadawaly sie z tamtymi dzieciakami
2. ludzie patrza wilkiem na psy i generalnie sa nieprzyjemni...

[ladybug]

majenkir napisała:

> ...
> 1. nie chcialabym, zeby moje dzieci chodzily do tamtejszej szkoly
i
> zadawaly sie z tamtymi dzieciakami

A w czym polskie(tamte)dzieciaki sa gorsze od tutejszych?

[majenkir]

Nie sa gorsze, ale brak im kindersztuby.
Poza tym sa rozpuszczone: dzieci w wieku mojej Olki maja swoje (!)
laptopy, komorki, mptrojki i co tam jeszcze. I wszystkie sie
porownuja.....
Kiedy ostatnio bylam w PL mialam "przyjemnosc" obserwowac w mallu
dzieciaki ok. 12-15 letnie - pannice wyzywajaco wymalowane, a
zachowujace sie jeszcze gorzej :(. Ja w ich wieku wstydzilam sie
odezwac do chlopaka, a co dopiero siadac mu na kolanach i calowac w
miejscu publicznym.

[arybka68]

Jak w Polsce dzieciaki sa wyzywajace to jakie sa tutaj?????
Ja patrzac na tutejsza mlodziez jestem przerazona, bo jedenastolatke ciezko
odroznic od osiemnastolatki.

[artremi]

Ja mialam takie wrazenie o amerykanskich dzieciakach. Czasami widze w mallu
dziewczynki 12-15 letnie, wymalowane, otyle i brzuchy na wierzchu. Przynajmniej
polskie dzieciaki sa sporo szczuplejsze.

majenkir napisała:
> dzieciaki ok. 12-15 letnie - pannice wyzywajaco wymalowane, a
> zachowujace sie jeszcze gorzej :(. Ja w ich wieku wstydzilam sie

[reninka72]

> Kiedy ostatnio bylam w PL mialam "przyjemnosc" obserwowac w mallu
> dzieciaki ok. 12-15 letnie - pannice wyzywajaco wymalowane, a
> zachowujace sie jeszcze gorzej :(. Ja w ich wieku wstydzilam sie
> odezwac do chlopaka, a co dopiero siadac mu na kolanach i calowac w
> miejscu publicznym.
hehehe, te czasy dawno minely ;) a zupelnie serio, ja wlasnie z powodu szkol
rozwazylabym powrot do Polski. Hanka ma co prawda dopiero 17 mies. ale juz sie
boje tych anoreksji, bulimii, klik towarzyskich, egoistycznych postw typu "kazdy
sobie rzepke skrobie" ze nie wspomne o takich "oczywistosciach" jak narkotyki
czy bron. Przynajmniej w Polsce nik ci dziecka w szkole nie zastrzeli.

[artremi]

Tutaj znajoma mi mowila, ze w siodmej klasie jej synka, jest dziewczynka ktora
ma 2 dzieci i jest znowu w ciazy. Mysle ze malo polskich nastolatek ma po
kilkoro dzieci (kazde z innym tatusiem oczywiscie).

[natkos1]

majenkir, zupelnie jakbys pisala o miejscu gdzie ja mieszkam obecnie na
florydzie a nie o polsce! ja wlasnie mam wrecz przeciwne zdanie.coziennie
widze12-letnie pannice, wymalowane ksiezniczki w butach na obcasach!!! zawsze
mam ochote powiedziec;idz sie dziecko pobaw jeszcze w piaskownicy!
a ja wlasnie nie che by moje dziecko sie tutaj wychowywalo, wsrod tych spoiled
kids...

[majenkir]

natkos1 napisała:
> majenkir, zupelnie jakbys pisala o miejscu gdzie ja mieszkam
obecnie na florydzie a nie o polsce!

Czyli po raz kolejny sie przekonuje, ze nie mozna uogolniac :)).
Moje "polskie doswiadzenia" sa z Lodzi. Tu, w "wielkim miescie" moze
sytuacja tez nie jest wesola, ale na naszym zadupiu mlodziez wydaje
sie byc naprawde w porzadku.

[inletka]

majenkir napisała:
2. ludzie patrza wilkiem na psy

Z tym sie zgodze ale uwazam to na plus bo psy w Polsce nie wiedza
gdzie jest ich miejsce. Czyli w budzie, domu albo na smyczy. Ale to
bardziej wina wlascicieli. To jest chyba jedyny powod dlaczego mi
sie nie spieszy do Polski na stale. Wpierw musza wprowadzic i
egzekwowac prawo chroniace ludzi od psow bez kagancow, wolno
biegajacych bez kontroli i ich odchodow na chodnikach.

[tamsin]

inletka napisała:
>
> Z tym sie zgodze ale uwazam to na plus bo psy w Polsce nie wiedza
> gdzie jest ich miejsce.

Troche duzo wymagasz od psow w Polsce. To wlasciciele psow w Polsce
nie wiedza gdzie jest miejsce dla ich psa. Pies przypuszczam ze
jest za glupi aby domyslic sie, ze nie wolno mu luzem biegac po
osiedlu i nie zapnie sie sam na smycz. Rowniez niespotykane jest to,
zeby pies sam po sobie posprzatal.

[inletka]

tamsin napisała:
> Troche duzo wymagasz od psow w Polsce. To wlasciciele psow w
Polsce
> nie wiedza gdzie jest miejsce dla ich psa.

Toz ja to wlasnie napisalam. Uwaga cytuje siebie:
"Ale to bardziej wina wlascicieli."

Wiadomo ze pies po sobie nie posprzata a juz na pewno nie spusci
wody ale jak zacznie sie egzekwowac (mandaty) od wlascicieli psow
sprzatania po pupilkach to i bezpieczenstwo ludzi sie zwiekszy i
oczywiscie czystosc chodnikow i trawnikow.

[rhodeisland]

Nie moglabym mieszkac w zadnym miejscu gdzie bylabym skazana na
zatloczona komunikacje miejsca. Odwiedzic to co innnego, ale bycie
codziennie wcisnieta w tlum ludzi.... Brrr!

[ladybug]

Jak to skazana? A rower, samochod?

[inletka]

rhodeisland napisała:

> Nie moglabym mieszkac w zadnym miejscu gdzie bylabym skazana na
> zatloczona komunikacje miejsca. Odwiedzic to co innnego, ale
bycie
> codziennie wcisnieta w tlum ludzi.... Brrr!


A ja uwielbiam jezdzic tramwajami lub autobusami. Oczywiscie nie w
godzinach szczytu bo nikt nie lubi. Mimo wszystko jest chyba
przyjemniejsze jezdzic w godzinach szczytu tramwajem anizeli w
korkach w Ameryce. W tramwaju przynajmiej mozna przysnac czy
poczytac ksiazke a w samochodzie nie. A jak skunks przeleci przez
droge to nawet i w samochodzie jest smrod. Takze smrod moze byc
wszedzie.

[majenkir]

Majac do wyboru zapachy niemytych cial i skunksa zdecydowanie
wybieram to drugie :))).

[artremi]

Jesli mowa o transporcie publicznym, to proponuje porownac jakosc i czystosc
metra w Nowym Yorku i Warszawie, albo jakosc i czystosc autobusow w Warszawie i
jakimkolwiek innym amerykanskim miescie. Polska ma ten plus ze wiele
autobusow/tramwajow/pociagow jest teraz wymieniana i jest to zamiana na
technologie 21-go wieku. Niestety Ameryka ma zaniedbana infrastrukture i sa to
technologie sprzed 50 lat lub wiecej.

[arybka68]

RI a kiedy ty jezdzilas komunikacja miejska w Polsce??? O jakim ty tloku mowisz???

arybka

[rhodeisland]

na forum uroda wlasnie narzekaja na smrodek w zatloczonej
komunikacji miejskiej. Oczywiscie klimatyzacja jest rzadkoscia.

[natkos1]

powod jaki podajesz tzn ,,smierdzacego metra'' czy jak tam, jako glowny powod
dla ktorego nie moglabys mieszkac w polsce jest po prostu maksymalnie, totalnie
glupi i az sie dziwie jak w ogole ktos jak Ty, ztak pusta glowa i nedznymi
pogadami potrafi pisac...bo swiedczyc to jedynie o poziomie szkoly podtsawowej,
o czym juz wiele razy pisalismy...naprawde ludzie maja powazniejsze problemy i
powazniejsze argumenty decyduja o wyborze miejsca zmaieszkania...

nie bylo mnie na forum jakies 3-4 miesiace, weszlam wczoraj i znow wychodze, bo
juz mnie mierzi a po co mam marnowacczas ,denerwowac sie tepota innych i
wciagac w puste dyskusje...

[maruda78]

Moglabym, ale pod wzgledem jedzeniowym pewnie byloby mi ciezko.
Komunikacja miejska bynajmniej mi nie przeszkadza - wrecz przeciwnie, nie
przepadam za jazda samochodem, bo czesto dokucza mi choroba lokomotyzacyjna.
Niecierpie co prawda tlumow, ale bez przesady, da sie wytrzymac. Bardziej mi
przeszkadzaja podczas prob przemieszczania sie po miescie niz w metrze.

[artremi]

Nie rozumiem co Ci przeszkadza w polskim jedzeniu?? Slyszalam wielokrotnie ze
jest najlepsze na swiecie! :-)

maruda78 napisała:
> Moglabym, ale pod wzgledem jedzeniowym pewnie byloby mi ciezko.

[tamsin]

Polskie jedzenie mozna traktowac jak goralska muzyke, dlugo tego sie
nie sluchac (jesc) ;-)

[inletka]

artremi napisała:

> Nie rozumiem co Ci przeszkadza w polskim jedzeniu?? Slyszalam
wielokrotnie ze
> jest najlepsze na swiecie! :-)

Ja potwierdzam. Najlepsze! Nie wiem jak mozna wogole porownac,
chociaz troche do amerykanskiego?

[maruda78]

Moim skromnym zdaniem Polacy ogolem bardzo kiepsko sie odzywiaja - bynajmniej
niewiele lepiej od tutejszego typowego hamburgozercy.
Jakosc polskiego jedzenia systematycznie sie pogarsza, mniej wiecej w miare ze
wzrostem wielkich ferm, farm, chlewow itp. To co jest do nabycia w Biedronkach i
innych liderach to najzwyczajniejszy szajs.
Zywnosc eko jest jak najbardziej ok, ale z dostepnoscia jej jest dosyc kiepsko.
No i musialabym wlasne salaty i inne zielepuchy sadzic (kale, chard) bo w zadnym
sklepie nie uswiaczysz, co najwyzej 2 rodzaje salaty, w tym lodowa (sic!)
O 'wynalazkach' typu artichokes juz nawet nie wspomne.
Plus cala masa specjalnych produktow z health food store ktorych w polsce nie
uswiadcze, eko-chemia itp.
Moja dieta radykalnie sie zmienila od czasu mojego pobytu w polsce, ale to juz
dluzsza historia.

[ladybug]

To prawda. W Polsce dostep do zdrowej zywnosci jest bardzo
ograniczony. Napewno latwiej o nia w wiekszych miastach ale nadal
nie mozna jej znalezc w kazdym sklepie i trzeba sie niezle
naszukac. Mozna kupic jajka od kur wolno-biegajace(boskie:)-cage
free). Ale moje pytanie o organiczne mieso pani potraktowala jak
fanaberie. Wiele wody uplynie zanim sie to zmieni.

[inletka]

Ale moje pytanie o organiczne mieso pani potraktowala jak
> fanaberie

Pewnie nie jak fanaberie tylko pytanie bez sensu.
Tutejsze (USA) mieso organiczne ma sie nijak do normalnego miesa
sprzedawanego w sklepie w Polsce.
Jakie porownanie?

[ladybug]

Nie rozumiem Twojej uwagi. Sugerujesz, ze w Polsce nie ma miesa odpowiadajacego
tutejszemu "organic"? Tzw bio-swiezego lub miesa z farm ekologicznych? Nie
pytalam o normalne mieso, ktore mozna znalezc na kazdej polce sklepowej.

[artremi]

Tez zwrocilam uwage na to, ze w PL jest salata lodowa. Nie wiem skad to cudo
przyszlo? Z Ameryki? Kiedys slyszalam opinie, ze salata lodowa nie powinna byc
nazywana warzywem gdyz ma niewiele wartosci odzywczych.
Z moich obserwacji w PL, to ludzie jedza za malo warzyw i owocow. Tutaj mamy
zawalenie owocow i warzyw, a w Polsce glownie sie je w sezonie tylko. Uwazam ze
Polacy powinni brac dodatkowo witaminy i inne suplementy.

[maruda78]

Sam pomysl jadania sezonowego akurat nie jest zly, wrecz przeciwnie, z tym, ze
problem jest w tym, ze w Polsce wlasnie bardzo malo sie je warzyw i owocow (w
sezonie czy bez), z naciskiem na te pierwsze bo owoce raczej sie jada. Natomiast
warzywa inne niz ziemniaki lub plasterek pomidora/listek salaty do ozdroby to
zjawisko nader egzotyczne.
Wszechobecny chleb i ziemniaki plus miecho = podstawa polskiej diety.
Dzieci zapychane swinstwami spod znaku 'danonki' i 'kubusie', frytki, slodkie
platki sniadaniowe (zachodni marketing robi swoje).
Mleko - praktycznie kroluje homogenizowane.
Parowki, z atestem instytutu matki i dziecka, podobno najlepsze jakie sa do
dostania, ok 70 % miesa za prawie 10$ w przeliczeniu (za melenka paczuszke).
Chleb, ktory czerstwieje po 2 godzinach, syrop z malin, z zawartoscia 15% soku i
inne tego rodzaju kurioza. Margaryna, ktora jakims cudem w Polsce nadal ma
opinie 'zdrowej'. Szok.
No i tony slodyczy, ktorych w Polsce je sie bardzo duzo.
Dietetyka to moja pasja i zoladek mi sie przewraca jak widze co sie dzieje w
naszym kraju.

Ps.: salata lodowa to faktycznie kuriozum, ale zyskala na popularnosci przez
fastfoody, ktore jej uzywaja bo pokrojona nie wiednie tak szybko.

[artremi]

Maruda, masz racje z tymi roznymi przysmakami forsowanymi przez marketing.
Kiedys moja bratowa kupila czipsy dla synka i napisane na nich bylo "prawdziwe
polskie ziemniaki". Powiedzialam jej, ze czipsy to raczej niewiele maja
wspolnego z ziemniakami, i nie byla ona szczesliwa. :-)

Sezonowe owoce - chodzi mi o to, ze sezon na np truskawki jest bardzo krotki.
Uwazam ze powinno sie wiecej uzywac mrozonek poza sezonem. Moga to byc lokalne
warzywa i owoce, tylko zeby je jesc caly rok.

[maruda78]

Mnie najbardziej cholera bierze jak widze czym sie dzieci zywi.
W ogole ludzie duzo choruja, dzieci tez, rekordowe liczby alergii, i wyglada na
to, ze bedzie coraz gorzej - ale z jedzeniem i trybem zycia jakos nikt tego nie
wiaze.
Mam nadzieje, ze 'moda' na zdrowe zywienie i zdrowy styl zycia trafi w koncu do
Polski.

[reninka72]

> Mam nadzieje, ze 'moda' na zdrowe zywienie i zdrowy styl zycia trafi w koncu do
> Polski.

Moda na zdrowe zywienie w USA jest bardzo ograniczona. Holduja jej ludzie lepiej
wyksztalceni, w wiekszych miastach, przedstwiciele wyzszej klasy sredniej itp.
Szary Amerykaniec ciagle odzywia sie polproduktami, czego rezultaty widac na
ulicy. Im biedniejsza okolica, tym ludzie grubsi.
Mialam niedawno przyjemnosc jesc lunch z przypadkowo poznana amerykanska mama,
ktora w restauracji przy stole wyciagnela dla swojego 11-miesieczniaka cheese
puffs, pop tarts i dala popic lemoniada. Czylam sie troche jak z innej planety z
moim naturalnym jogurtem i bananem dla Hanki.

[beatamc]

ja widzialam koszmar niedawno. Dziecko w wozku , trudno okreslic
wiek, ze wzgledu na ogromna nadwage. Wygladalo jak wielki niemowlak -
(po twarzy gora 12miesiecy) w reku paczka chipsow. Jaka ja mialam
wielka ochote zabrac mu te chipsy.

[doris-ek]

artremi napisała:

> Tez zwrocilam uwage na to, ze w PL jest salata lodowa. Nie wiem
skad to cudo
> przyszlo? Z Ameryki?

Salata lodowa "iceberg" zwana tez "crisphead" pochodzi z Doylestown
w stanie Pennsylvania. Pochodzi z konca XIX wieku.

[doris-ek]

Wytlumaczenie nazwy;

Iceberg lettuce was called "Crisphead" until the 1920s. It was
renamed when California began
transporting large quantities of lettuce underneath mounds of ice to
keep them cool. So, this
is how Iceberg lettuce got its name.

[doris-ek]

maruda78 napisała:

> Moglabym, ale pod wzgledem jedzeniowym pewnie byloby mi ciezko.


Mnie tez:o( Wiedza lekarzy (nie mowiac o restauratorach) na temat
uczulen i alergii pokarmowych jest znikoma. Moja siosra i jej maz
(oboje lekarze) ze smutkiem przyznaja ze ich wiedza na temat mojej
choroby pochodzi ode mnie, w szkole nie tylko ich nie uczono ale i
zdezorientowano.


> Komunikacja miejska bynajmniej mi nie przeszkadza - wrecz
przeciwnie,

Ja tesknie za takimi gadkami metrowo-autobusowymi. Podczas ostaniej
wizyty w Polsce zabralam moich chlopaczkow na przejazdzke metrem
(jeden rzystanek i nazad). Chlopcy szaleli z radosci, podobalo im
sie bardziej niz w Paryzu, Londyne czy Amsterdamie . Wszyscy byli
bardzo uprzejmi i ustapili nam miejsca(!!!!). Tlumaczylam ze chlopcy
chca stac i ogladac bo to ich pierwszy raz.

[rhodeisland]

2. Wysoka cena benzyny.
3. Brak czystej niegazowanej wody(?)
4. Wysokie koszty goracej wody i pradu.
Czy w Polsce mozna kupic w duzych pojemnikach (galonowych)
niegazowana wode lub nalewac w sklepach oczywszczona wode albo
zalozyc w domu system czyszczenia wody zeby mozna pic kranowe?
Wydaje mi sie, ze w ojczyznie pije sie wszystko oprocz niegazowanej
wody.

[maruda78]

Wode niegazowana mozna jak najbardziej kupic, nie wiem czy sa galonowe
pojemniki, ale ludzie przewaznie kupuja zgrzewki 1,5 litrowek.
Nie bardzo rozumiem ta manie kupowania wody - czesto i tak kiepskiej jakosci,
tyle ze w plastikowej butelce (jakby byla dzieki temu lepsza...). Chyba lubia
dzwigac te ciezary, bo ekonomia sie tego napewno nie wytlumaczy. Jak sie
podliczy laczny koszt tej wody rocznie, to naprawde oplaca sie zainstalowac filtr.
Filtry mozna jak najbardziej kupic - zarowno Brita jak i rowniez typu odwrocona
osmoza i inne, z tym, ze te ostatnie sa drogie i raczej wylacznie do nabycia
droga 'a ala garnki zeptera' - jakies prezentacje, namolne zciaganie ludzi na
owe imprezy i inne bezsensy.
No chyba, ze cos sie ostatnio w tym zakresie zmienilo.

[olensia]

Oczywiscie ze mozna kupic galonowa wode, i pic kranowe ktora leci przez filtr...
rhodeisland kiedy Ty bylas w Polsce? Ja mieszkalam tam prawie cale dotychczasowe
zycie. Warzywa i owoce krolowaly w moim domu a zwlaszcza wszelakie salaty...

[beatamc]

> zycie. Warzywa i owoce krolowaly w moim domu a zwlaszcza wszelakie
salaty...
U nas tak samo. Mam liczna rodzine w Plsce i wszscy roslinozerni.
Na obiad zawsze zupa wazywna, obiad zazwyczaj ziemniaki (lub kasza
np gryczana) + kotlet (czasmi z grzyba-zapomnialam jak sie nazywa) +
obowiazkowo surowka. W ilosci zjadanych warzyw bija chyba nas tylko
Azjaci. Codziennie jadlam owoce. Dostep do organik mielismy
caloroczny, niemalze darmowy, bo mielismy dziadkow na wsi. U mojej
babci zaopatruje sie wiekszosc znajomych i rodziny. Kury
trzymane 'na wolnosci'.
Nawet na dzialce przydomowej w miescie mielismy jablka, wisnie,
maliny, porzeczki....nie mowiac o innych dobrach u sasiadow ;)
Pamietam, ze jak bylismy dzieciakami, to prawie wszystkie ogrody
byly dla nas dostepne :) Zaden dzieciak nie pogardzil brzoskwiniami
od Czeska ;)

[inletka]

> Na obiad zawsze zupa wazywna, obiad zazwyczaj ziemniaki (lub
kasza
> np gryczana) + kotlet (czasmi z grzyba-zapomnialam jak sie
nazywa) +
> obowiazkowo surowka. W ilosci zjadanych warzyw bija chyba nas
tylko
> Azjaci. Codziennie jadlam owoce. Dostep do organik mielismy
> caloroczny, niemalze darmowy, bo mielismy dziadkow na wsi. U
mojej
> babci zaopatruje sie wiekszosc znajomych i rodziny. Kury
> trzymane 'na wolnosci'.
> Nawet na dzialce przydomowej w miescie mielismy jablka, wisnie,
> maliny, porzeczki....nie mowiac o innych dobrach u sasiadow ;)
> Pamietam, ze jak bylismy dzieciakami, to prawie wszystkie ogrody
> byly dla nas dostepne :) Zaden dzieciak nie pogardzil
brzoskwiniami
> od Czeska ;)

Ale mi narobilas smaku! Chyba przyspiesze moj wyjazd do Polski bo
juz nie moge sie doczekac tych specjalow. Zreszta w planie mojego
kazdego pobytu zawsze na miejscu pierwszym jest najesc sie
pysznosci jakich tutaj nie ma. Pozniej mysle o zrzuceniu
ewentualnych extra funtow. Sosy grzybowe codziennie i jajecznica na
smalcu ze skwarkami z prawdziwym wiejskim chlebem. Chyba duzo nie
zadam?

[natkos1]

ona siedzi caly czas w poslce i glupa gra...
a tu co sie pije???? nic oprocz sodas

za zimno

[doris-ek]

[artremi]

Wlasnie *zimno* jest dla mnie glownym polskim minusem. Niestety przez 1/2 roku
kraj zamienia sie w lodowke i jest malo slonca. Za to lato jest piekne, i nawet
gdy dnie sa gorace to w nocy jest chlodno i mozna spac przy otwartym oknie.

[doris-ek]

Wlasnie dla tego latam latem i spie na odludziu przy otwartym oknie.

Raj, prawda?

a swoja droga...

[maruda78]

...kiedys duzo lepiej tolerowalam zimno - teraz sie trzese przy najmniejszym
chlodzie.
Czytalam kiedys, ze to jest czesta oznaka adrenal depletion.
Hmmm...

maruda

[rhodeisland]

Mam podobnie, z tym, ze jest mi tez za goraco. Za zimno albo za
goraco, rzadko kiedy po prostu komfortowo. Gdy woda w basenie jest
ponizej 8OF nie moge w niej plywac. Co z tym zrobic?

[maruda78]

ja goraco duzo lepiej toleruje niz zimno, nawet nie ma porownania.
RI, mysle, ze warto na wszelki wypadek przebadac adrenals i thyroid (poziomy
hormonow). Poszukaj tez w wyszukiwarce na mercola.com - to prawdziwa kopalnia
wiedzy.

dziekuje, maruda!

[rhodeisland]

[onthelake]

Mam wrazenie,ze tam w dalszym ciagu wszyscy pala papierosy i
wszedzie smierdzi.Nawet we wlasnych domach pala.
Nie moglabym chodzic w szortach bo by sie wszyscy ogladali, ze jak
to tak z takimi grubymi nogami...

[rhodeisland]

Ale mlode dziewczyny niezaleznie od figury wciskaja sie w obcisle
rzeczy. Jesli jestes starsza, to juz nie wypada, chociaz sylwetke
mozesz miec lepsza od niejednej nastolatki, ktorej "boczki" (love
handles) wychodza nad biodrowkami.

[onthelake]

No wlasnie jestem starsza i grubsza i tu nikomu nic do tego, ze
sobie chodze w szortach a w PL to pewnie wlasnie "nie wypada".

[fogito]

to mit, ze 'tu nikomu nic do tego'. Wystarczy posluchac krytycznych
tekstow na plazy np.

Ale przynajmniej w PL nie maja

[majenkir]

humid'u, poison ivy i tabunu tych pieprzonych komarow, a w zwiazku
tym zasiatkowanych okien....

P.S. Ta salata lodowa naprawde nie jest zdrowa??

[maruda78]

majenkir napisała:

> P.S. Ta salata lodowa naprawde nie jest zdrowa??

Nie jest niezdrowa, jedzenie jej nie zaszkodzi, ale wartosci odzywczych w niej
tyle co nic. (jak inne salaty, powinno sie kupowac tylko organic)

[artremi]

No wlasnie - nie zatrujesz sie, jesli kupisz organiczna, ale nie przedstawia ta
roslina wiele wartosci. Z powyzszych informacji wynika, ze ta salata opanowala
rynek, gdyz jest latwa w transporcie i sie nie psuje.

Z moich obserwacji, to w PL wiele osob interesuje sie zdrowym zywieniem, ale
brakuje dobrych informacji. Takze wiele dobrych elementow polskiej diety zostalo
wyparte przez nowosci z innych krajow. Np bardzo popularne sa teraz rozne saltki
z kukurydzy. A w sumie chyba najzdrowsze sa wszelkiego rodzaju kapusty
(czerwona, zielona) ktore jadlo sie w Polsce od wiekow.
Polska jest takze jednym z glownych producentow lnu, i do niedawna olej lniany
byl w PL powszechnie uzywany. Albo siemie lniane - tez bardzo zdrowe a za malo
stosowane na codzien.

[edytais]

> humid'u, poison ivy i tabunu tych pieprzonych komarow, a w zwiazku
> tym zasiatkowanych okien....

Ale nieraz sa meszki (przynajmniej w moim rejonie), ktore sa gorsze od
komarow... Niektorym na wsi krowy padaja od tych meszek. W tamtym roku tez
wybralismy sie do lasu, bo mi MOCNO teskno bylo za wyjsciem w nature bez poison
ivy i ucieklismy do domu, bo byly straszliwe gryzace baki. Ale to tez w moim
wschodnim rejonie, kolo siostry pod Warszawa wypad w nature byl cudowny!
A propos komarow w USA...po zamieszkaniu w Grand Forks ND, zadne komary mnie nie
przestrasza :)

jak najbardziej moglabym mieszkac w Polsce

[inletka]

Slowo daje ze nie wiem o czym wy mowicie odnosnie niezdrowego
jedzenia w Polsce. Zarowno warzywa jak i mieso, mleko, jajka itd,
wogole nie mozna porownac do tych spryskanych chemia warzyw i
owocow tutaj. Nie wiem czym sie tak ekscytujecie. Obejrzyjcie sobie
te warzywa co tutaj kupujecie. Te kropki na nich. Co to jest? I
mycie nie pomoze bo wszystko wsiaklo w nie. Selery, marchewki....
Skad macie taka wiare w organiczne rzeczy? Ja nie mam. Bywajac w
Polsce nie zauwazylam tego co wy a przeciez wiekszosc pobytu to
odwiedzanie ludzi i jedzenie. I owszem obok ziemniakow, kopytek i
klusek wlasnej roboty sa schabowe ale takze pyszna salata z
pyszana smietanka jak i najrozniejsze surowki i fasolki, grzyby.
Malo kto uzywa gotowych sosow Knorr co jest tak popularne tutaj.
Przewaznie sa wlasnej roboty. Wystarczy tylko sprawdzic sklad
gotowych proszkowanych sosow by sie odechcialo. Co tam jest
naturalnego. Czym sie zachwycac? Ludzie w Polsce normalnie jedza
warzywa i owoce a owe warzywa przynajmiej maja jakis smak i zapach.
Mieso: sprobuj zrobic smalec tutaj tak popularny i puszny w Polsce.
O czym to swiadczy? Chyba wlasnie o miesie. Ja nie spotkalam sie w
Polsce z taka iloscia alergikow jak tutaj (moze stad niewiedza
lekarzy bo nie ma takiego zapotrzebowania), z ludzmi z tyloma
problemami skornymi jak tutaj, z tyloma problemami zoladkowymi jak
tutaj. I z czego sie to bierze? Chyba wlasnie z jedzenia.
Moja opinia: jedzenie w Ameryce je bardzo daleko do jedzenia w
Polsce. Probuja wprowadzac w Polsce genetycznie modifikowane pasze
dla zwierzat (powszechne tutaj), ale madrzy Polacy nie chca sie na
to zgodzic.
Jak kiedys jakies dupki przeforsuja GMOs w Polsce, wtedy jedzenie w
Polsce bedzie porownywalne do tego dziadostwa tutejszego i dopiero
biznes medyczny bedzie kwitnac tak jak tutaj.
Poczytajcie troche o tym i przestancie chwalic jedzenie
amerykanskie bo to jest jeden wielki absurd.

en.wikipedia.org/wiki/Genetically_modified_food

[aneta05]

inletka - masz duzo racji, ja tez nie pieje z zachwytu nad tutejszym
jedzeniem a co do organic to jeszcze nie dawno nie bylo chyba
dokladnie prawa i kazdy mogl sobie przybic pieczatke "organic" nia
swoich produktach, nie wiem czy teraz przepisy sa zaostrzone (i do
jakiego stopnia) w tej kwestii.

Ja moglabym mieszkac w PL bo to po prostu jest MOJ kraj i MOJA
OJCZYZNA z wszystkimi niedogodnosciami i problemami, jak jestem jaka
jestem dzieki temu, ze tam sie urodzilam i wychowalam i tyle,
kropka.

[artremi]

To prawda, ze jest zywnosc organiczna w Polsce, ale idzie ona glownie na eksport
gdyz w Polsce nie ma na nia zapotrzebowania. Taki ostatnio czytalam raport
polskiego ministerstwa. Znacznie wieksze spozycie produktow organicznych jest w
Czechach i na Wegrzech z "nowej" Europy.
A to ze warzywo jest polskie, nie znaczy wcale ze nie jest spryskane chemia.
Moze miec lepszy smak gdyz rosnie do momentu dojrzenia i nie jest transportowane
na duze odleglosci.

[inletka]

> A to ze warzywo jest polskie, nie znaczy wcale ze nie jest
spryskane chemia.
> Moze miec lepszy smak gdyz rosnie do momentu dojrzenia i nie jest
transportowan
> e
> na duze odleglosci.

Czesciowo tak, ale jest ogromna mozliwosc kupowania od tzw. chlopow
na najrozniejszych bazarkach.

[artremi]

Zakladasz oczywisicie, ze chlop nie uzywa chemii czyli nawozow sztucznych. Nie
mozna tak zakladac. Pamietam jak kiedys jezdzilismy w lato na wies i byl tam
duzy staw. Okoliczna ludnosc mowila, ze dawniej w stawie bylo mnostwo ryb, ale
odkad chlopi zaczeli uzywac chemie - ryby zostaly wytrute przez wode splywajaca
z pol.

[inletka]

artremi napisała:

> Zakladasz oczywisicie, ze chlop nie uzywa chemii czyli nawozow
sztucznych. Nie
> mozna tak zakladac. Pamietam jak kiedys jezdzilismy w lato na
wies i byl tam
> duzy staw. Okoliczna ludnosc mowila, ze dawniej w stawie bylo
mnostwo ryb, ale
> odkad chlopi zaczeli uzywac chemie - ryby zostaly wytrute przez
wode splywajaca
> z pol.

No to nikomu juz nie mozna wierzyc.
Co sie porobilo na tym swiecie.

[inletka]

> Ja moglabym mieszkac w PL bo to po prostu jest MOJ kraj i MOJA
> OJCZYZNA z wszystkimi niedogodnosciami i problemami, jak jestem
jaka
> jestem dzieki temu, ze tam sie urodzilam i wychowalam i tyle,
> kropka.

Wlasnie o to chodzi. Tak jak zawsze bedzie sie kochac wlasne
dziecko czy jest bardziej czy mniej udane tak ojczyzna w ktorej sie
utrodzilo i wychowalo jest jedna i zawsze bedzie sie ja kochac.
Bo Polska to MY. I nikt nie jest winny ze mamy taka a nie inna
lokalizacje co wplynelo na wszelkie problemy jakie Polska miala, ma
i bedzie miala. Jedynie mozemy probowac ulepszac to co sie da.
Ale dumnym trzeba byc bo to poprawia prestiz naszego kraju przed
innymi. Jak my reprezentujemy nasz kraj tak go widza inni.
Troche nie na temat ale mnie natchnelo! Uff.

[artremi]

Amen! :-)

[bella41]

ja tez sie zgadzam z Inetka, jedzenie polskie-pycha:))))bardzo lubie sosy,
schabowe, itp., smalec wspominam z nostalgia i tesknie do pasztetu z pewnego
sklepu w moim miescie:)))
w moim, choc nie najbogatszym, domu rodzinnym zawsze byly warzywa i owoce, jesli
nie swieze to w postaci przetworow mojej mamy czy ciotek-jagod i truskawek nigdy
nie bylo mi dosc, a w stanach przez tydzien nie jestem w stanie zjesc malego
pudelka tych owocow
na targu zawsze byly babcie, ktore sprzedawaly jajka, warzywa czy owoce z
wlasnego ogrodka, a jesli ktos chcial, mogl latwo znalezc dostep do dobrej
jakosci miesa, co prawda bez metki organic, ale nie o metke chodzi, tylko o
zawartosc:)))

zgadzam tez sie z Aneta-uwazam, ze ojczyzne tak, jak i matke, ma sie tylko jedna
a ze nie jest idealna? a ktory kraj jest?
moze to dziwne, ale jestem dumna, zem Polka:)

[maruda78]

W polsce powoli zanikaja male i sredniej wiekszosci gospodarstwa rolne,
rolnictwo przejmuja wielkie kombinaty spozycze, co bynajmniej Polsce na zdrowie
nie wychodzi, wystarczy poczytac co sie dzieje w otwieranych przez dunczykow i
amerykaninow chlewniach w polsce.
Jesli ktos ma 'znajomosci' na wsi, wlasne warzywa albo w jakis inny sposob
zaopatruje sie lokalnie to faktycznie jedzeniu nie ma co zarzucic. Jesli
natomiast mieszka sie w wiekszym miejscu i robi zakupy w liderszajsie to juz
zupelnie inna historia.
Ziemniaki i biala maka plus mieso absolutnie kroluja na polskich stolach i nie
ma co temu zaprzeczac.
No i bez przesady z tymi surowkami i salatkami - jaaaasne jest ich cale
mnostwo... zwlaszcza tych na majonezie (najnowszy wynalazek - 'salatka' z
makaronu chinskiego z majonezem i puszkowiznami oczywiscie) albo smietanie.
Nie pisze tego zeby sobie pokrytykowac, tylko dlatego, ze mnie to wkurza. Nie ma
co idealizowac - jest jak jest.

Amerykanie - jesli chodzi o typowe mainstream zywienie, to tez szkoda gadac -
kon jaki jest, kazdy widzi. Ale tutaj przynajmniej mam alternatywy, mozliwosc
wyboru jedzenia organic, albo przejscia sie na lokalny farmers market.
No wlasnie - dlaczego w polsce nie ma farmers market? (bo na bazarach jest
raczej to co w hurtowniach i sklepach)

Oj chyba cos nie tak...

[doris-ek]

Maruda pisze nie ze jedzenie jest niedobre ale ze wybor jest maly.
No bo jest. Zamieszczam swoje przepsy w internecie (www.pinezka.pl,
dzial makutra, pod-dzial "kuchmarzenie") i ciagle slysze od
czytelnikow ze na sama lekture cieknie slinka ale ze wymieniionych
artykulow w Poslce po prostu nie ma. No i to dla Marudy byloby
trudne.

inletka napisała:

>sa schabowe

Nie dla wszystkich niestety, w Posce trudno o bulke tarta GF, tu w
WF sa trzy marki takowej.

> pyszana smietanka

W Polsce mialam klopoty ze znalezieniem smietany GF bez
dodatkow/zageszczaczy, poczytaj etykiety na produktach ktore
kupujesz.

> Malo kto uzywa gotowych sosow Knorr co jest tak popularne tutaj.

To chyba kwestia srodowiska a nie kraju, i tu i tu sa osoby ktore
gotuja "from scratch" i te ktore uzywaja polfabrykatow.


Ja nie spotkalam sie w
> Polsce z taka iloscia alergikow jak tutaj (moze stad niewiedza
> lekarzy bo nie ma takiego zapotrzebowania), z ludzmi z tyloma
> problemami skornymi jak tutaj, z tyloma problemami zoladkowymi jak
> tutaj. I z czego sie to bierze? Chyba wlasnie z jedzenia.


Wiele osob jest chorych w Polsce i nie zostaje nigdy prawidlowo
zdiagnozowanych. Ja bylam chora w Polsce, nie zostalam zdiagnozowana
az do przyjazdu tutaj.

Zastanawiam sie skad masz taka opinie i mysle ze w USA kupujesz
jedzenie w wilekich supermarketach (no comment) a w Poslce chodzilas
na targ. Oczywiscie jedzenie na targu (napisalam artykul na ten
temat) jest pyszne a zakupy przyjemne. Ale po pewnym czasie zaczyna
nam brakowac roznorodosci, tesknimy za swieza trawa cytrynowa, chile
chipotle, czy dobrym teksanskim stekiem. Ze o piwie bezglutenowym
nie wspomne:o)

Mysle ze ten watek trkatujemy z przymruzeniem oka. Jedynym powodem
dla ktorego mieszkam tu a nie tam jest to ze rodzine mam
niepolskojezyczna i za rowno ja jak i M nie moglibysmy tam wykonywac
naszych zawodow. Ale wakacje w pieknym domku nad Wisla kochamy ponad
wszystko.

[samo]

doris-ek napisała:
> Wiele osob jest chorych w Polsce i nie zostaje nigdy prawidlowo
> zdiagnozowanych. Ja bylam chora w Polsce, nie zostalam zdiagnozowana
> az do przyjazdu tutaj.

Moja kolezanka w USA nie zostala zdiagnozowana jako GF az do wieku 26 lat :o( I
nie byla osoba bez ubezpieczenia! Jak sie dowiedziala z jakiego powodu cale
zycie przechodzila pieklo, to sie zalamala, ze odpowiedz byla na wyciagniecie reki.

[doris-ek]

Tez mialam 26 lat.
Acha, i meza lekarza.

[inletka]

doris-ek napisała:
>W Polsce mialam klopoty ze znalezieniem smietany GF bez
dodatkow/zageszczaczy, poczytaj etykiety na produktach ktore
kupujesz.

Nigdy nie szukalam jedzenia GF to nie zabieram glosu ale wlasnie
wczoraj wybralam sie na zakupy i miedzy innymi smietana byla na
mojej liscie. Przepatrzylam pare roznych brands i wszystkie mialy
po 6 linijek skladu jednej malej smietanki. Kazda zawierala: corn
starch genetycznie modyfikowana inne gumy itd. Tylko jedna
smietana, najtansza Daisy miala w skladzie tylko: milk product!!!
Ale to byla koszerna a oni "podlegaja" innym zasadom, swoim wlasnym
i oni nic nie musza.
I ty narzekasz na zageszczacze w polskiej smietanie?
Niedlugo bede w Polsce to zwroce uwage na zawartosc smietany w
smietanie.


>Wiele osob jest chorych w Polsce i nie zostaje nigdy prawidlowo
zdiagnozowanych. Ja bylam chora w Polsce, nie zostalam
zdiagnozowana
az do przyjazdu tutaj.

Tak jak wszedzie sa dobrzy i zli lekarze ale ja akurat mam zle
doswiadczenie z tutejszymi lekarzami ktorzy maja problem(?) z
prostym zdiagnozowaniem choroby. Tylko ze ja podejrzewam czasami
nie ich ignorancje, ale swiadome niewlasciwe diagnozowanie pacjeta
po to by zapewnic sobie stalego pacjeta ktory przeciez bedzie
przychodzil czesciej i czesciej bo przeciez nie bedzie mu sie
poprawialo ale pogarszalo.
I to nie tylko moje obserwacje ale takze wnioski wyciagniete z
rozmow z uczciwymi lekarzami/znajomymi.

[doris-ek]

Tak jak myslalam robisz zakupy w marketach typu Kroger/Safeway/
Randalls/ a nie CM czy WF.
Smietany bezglutenowe (i bez zageszczaczy) to w WF czy CM:

Horizon
Organic Valley
Daisy (kazda wersja)
365
(a takze importowane, ale tych fancy nie wymieniam)

W Polsce jest tylko jedna ktora kupilam po wizytach w kilkunastu
sklepach w okolicy. W USA jest tanie supermarketowe jedzenie i dobre
drozsze. W Polsce tego wyboru nie ma, przynajmniej nie na masowa
skale. Wiec do Polski jezdze z jedzeniem co troche utrudnia zycie.
Bardzo dobrze pod tym wzgledem jest w UK czy Skandynawii (nawet
lepiej niz w US) gorzej we Francji, w Polsce niestety zle ( i mowi
to ktos kto Polski nie krytykuje z wyjatkiem pogody).

>
> >Wiele osob jest chorych w Polsce i nie zostaje nigdy prawidlowo
> zdiagnozowanych. Ja bylam chora w Polsce, nie zostalam
> zdiagnozowana
> az do przyjazdu tutaj.
>
> Tak jak wszedzie sa dobrzy i zli lekarze ale ja akurat mam zle
> doswiadczenie z tutejszymi lekarzami ktorzy maja problem(?) z
> prostym zdiagnozowaniem choroby. Tylko ze ja podejrzewam czasami
> nie ich ignorancje, ale swiadome niewlasciwe diagnozowanie pacjeta
> po to by zapewnic sobie stalego pacjeta ktory przeciez bedzie
> przychodzil czesciej i czesciej bo przeciez nie bedzie mu sie
> poprawialo ale pogarszalo.
> I to nie tylko moje obserwacje ale takze wnioski wyciagniete z
> rozmow z uczciwymi lekarzami/znajomymi.


Nie bede sie z Toba spierac w tej kwestii, moj M uczyl amerykanskich
lekarzy przez ponad 15 lat i tak jak w Europie tak i tu sa lekarze
dobrzy i zli. (Jego dowcip to Q: Jak nazywasz studenta ktory
skonczyl med school na samych trojach? A: A doctor.) Rownie dobrze
moglybysmy napisac ze tylko Francja ma dobrych kucharzy a tylko
Niemcy dobrych mechanikow samochodowych. Chodzi mi tylko o to ze o
celiakii sie blednie uczy lekarzy w Polsce do dzis dzien. A lekarzy
tu mam dobrych bo M wie jak mnie uchronic przed "total morons".
Pediatra moich dzieci skonczyla studia w Polsce, tu zrobila
residency. Wiec wiesz mi nie mam zadnych uprzedzen, po prostu
koryguje informacje na temat jedzenia w Polsce bo na zywieniu sie
akurat znam.

Co do przestepstwa ktore opisujesz (umyslna zla diagnoza to powazne
przestepstwo) jeli rzeczywiscie masz dowody na to powinans poradzic
sie prawnika.

[inletka]

doris-ek napisała:

> Tak jak myslalam robisz zakupy w marketach typu Kroger/Safeway/
> Randalls/ a nie CM czy WF.
> Smietany bezglutenowe (i bez zageszczaczy) to w WF czy CM:

Racja. W tym podobnych sklepach bo nie chce mi sie jechac do
Organic sklepow gdzie zreszta jest drozej a ja przeciez musze
oszczedzac na zaplacenie rachunkow medycznych jak bede na
emeryturze.
To oczywiscie zart.
Wiekszosc ludzi robi zakupy w takich sklepach i zalamujace jest ze
kazdy najmniejszy produkt ma w sobie tyle chemii ze praktycznie nie
ma co jesc. Mnie juz oczy bola od tego czytania skladu na kazdym
produkcie. Procz tego akurat ja nie wierze wszystkiemu co napisane
i nienapisane czego byl przyklad tej smietany Daisy niczym sie nie
rozniacej od innych w smaku i odleglej dacie spozycia. Po prostu co
sprytniejsi omijaja przepisy, moze sie uda.

> Co do przestepstwa ktore opisujesz (umyslna zla diagnoza to
powazne
> przestepstwo) jeli rzeczywiscie masz dowody na to powinans
poradzic
> sie prawnika.

To nie sa przestepstwa to tylko sprytne omijanie postawienia
wlasciwej diagnozy. A prawnik nie zajmie sie sprawa jezeli nie ma
wyraznego ubytku zdrowia a lekarz przeciez moze po prostu nie wpasc
na wlasciwa diagnoze "bo jest tylko czlowiekiem". Dlatego idac do
jakiegos lekarza wypytuje sie i ide przewaznie z polecenia czyjegos
i staram sie cos wiedziec odnosnie problemu by moc zadac wlasciwe
pytania.

[edytais]

W PL na pewno trudniej o zdrowa zywnosc jesli kupuje sie ze sklepu, ale latwiej
jesli od rolnika. Skad pochodze, z miasta moge pojechac raptem 5 km i jestem na
wsi gdzie co druga osoba ma ogrod, kury i krowy i mozna kupic swieze mleko,
jajka, warzywa i owoce. W USA trzeba sie najezdzic i naszukac, zeby takie cos
kupic, bo farmerow takich malych nie pryskajacych chemia jest mniej. Mozna tez
kupic swieza smietane prawie, ze prosto od krowy (ktora to nadal w PL jest
karmiona trawa a nie kukurydza). W USA jest to nawet nielegalne i niezle trzeba
sie nakombinowac, zeby swieze mleko czy smietane kupic. A jeszcze, zeby bylo
zdrowsze i krowa karmiona tym co powinna jesc (czyli nie kukurydza) to naprawde
jest to jak szukanie skarbow. Kosztuje tez gore zlota.

W PL swieze jest latwiej kupic, ale wraz z wiekszym dostepem do chemii tez coraz
mniej jest zdrowe. Z kolei w USA takie przetworzonego organicznego jest wiecej
do wyboru. Cala masa organic batonow, puszek, pudelek itp itd tylko, ze wybor
bo nazwa "organic" nie oznacza, ze ten wybor tak naprawde jest. Coraz wiecej
firm wykorzystuje mode na organic i oszukuje. Trzeba sie tez niezle naszukac,
zeby znalezc naprawde zdrowe. Np. kiedys kupowalam batoniki dla dzieci takie
zrobione z suszonych miazdzonych owocow (fruit leather). Sklad: strawberry,
apple, mango and natural flavors. Niby zdrowe, skladniki ok (nawet czasami
tylko 2) ale to "natural flavors" nie dawalo mi spokoju. CZesto takie cos to po
prostu ukryta chemia. Maz zadzwonil do firmy, zeby sie dowiedziec dokladnie o
ten skladnik. Zajelo to tydzien i kilka telefonow. W koncu dostal odpowiedz i
juz wiecej ani jednego tego zdrowego organicznego fruit leather nie kupilam.

Z drugiej strony dostep do innych rzeczy bije PL na glowe. Tu w USA mozna kupic
kamut, soft berries, hard berries, rye, quinoa, millet, i kilka innych ziaren i
mak w jednym sklepie. Ile ja sie biedna w PL nalazilam, zeby znalezc rye
(normalny, nie mowiac o niepryskanym) i potem i tak mi chleb nie wyszedl bo
zakwasy mi po 2 dniach plesnialy. Nigdy mi to sie nie zrobilo w USA. Moi
rodzice wychowani na wsi, mieszkalismy w miescie, ale tata byl nauczycielem wiec
mial wolne wakacje i w lecie byl rolnikiem (nawet mial wlasny kombajn, ktory
sprzedal, zeby mi kupic pierwszy bilet do USA :) Tata od znajomych kupil ziarna
zboza i rodzice zmielili to, zebym ja miala pelnoziarnista make. Mojej mamie to
zaszkodzilo. Tata twierdzi, ze rolnicy w PL teraz tak strasznie wszystko
pryskaja, ze wiekszosc oprysku jest na tej zdrowej lusce zboza i wlasciwie
spozycie pelnoziarnistej maki jest szkodliwe ze wzgledu na opryski.
Niepryskanej ekologicznej maki nie udalo mi sie znalezc, ale moze w wiekszym
miescie np w Wwie cos sie znajdzie....
A takich torebkowych organicznych rzeczy w USA jest multum (chociaz nie wiem czy
to takie zdrowe). Zdrowe mieso mozna kupic w PL, ale nie w wielkim
supermarkecie bo to tez mocza w chemii, zeby odswiezyc.
W malym i sprawdzonym sklepie w PL lub od rzeznika na pewno mieso jest lepsze,
ale to samo jest w USA. Nie mozna porownywac wielkiego sklepu jak Kroger do
malutkiego lokalnego sklepiku. To samo tyczy sie do produktow i sklepow w PL.
To takie przyslowiowe porownywanie "apples to oranges". Trzymajmy sie tej samej
skali...

To jakie jedzenie lepsze, czy zdrowsze czy nie i jak latwo dostepna duzo zalezy
gdzie sie mieszka w USA oraz w PL, jaka diete sie stosuje i co uwaza sie za
zdrowe. Roznice miedzy nami pod tym wzgledem moga byc kolosalne i tak tez
roznie jest odbierane gdzie latwiej i lepiej da sie odzywiac. Nie znaczy, ze
jedna osoba ma racje.... kazdy moze miec racje :)

[doris-ek]

Inletko:

Zostaly nam dwa zagadnienia, oba czysto prawne:

Mislabeling jest nielegalne, prawo federalne, z FDA nie ma zartow.

Drugie to zwykle prawo stanowe, za malpractice jest odpowiedzialnosc
cywilna, a w skrajnych przypadkach naumyslnej zlej diagnozy w celu
wyciagniecia pieniedzy i karna.



Nie ma czegos takiego jak "sprytne omijanie postawienia wlasciwej
diagnozy". Jezeli lekarz tak robi naumyslnie bo HMO mu za to placi
(nie odsyla nikogo do specjalisty, nie zleca badan choc powinien bo
za to ma premie) to lamie przysiege Hippocratesa i moze stracic
licencje, zostac zawieszony na okres czasu itd.

[inletka]

> Mislabeling jest nielegalne, prawo federalne, z FDA nie ma zartow

Tak myslalam ale komu sie chce dochodzic?
Ale sprawe smietanki koszernej postaram sie wyjasnic.

> Nie ma czegos takiego jak "sprytne omijanie postawienia wlasciwej
> diagnozy". Jezeli lekarz tak robi naumyslnie bo HMO mu za to
placi
> (nie odsyla nikogo do specjalisty, nie zleca badan choc powinien
bo
> za to ma premie) to lamie przysiege Hippocratesa i moze stracic
> licencje, zostac zawieszony na okres czasu itd.

Ja mysle ze oni to wszystko wiedza i ryzykuja bo trudno takie cos
udowodnic ale na wlasne uszy slyszalam bo mowil do mnie emerytowany
lekarz o swoich doswiadczeniach jak byl mlodym lekarzem jak
prowadzacy lekarz kazal mu robic zabieg szkodliwy dla zdrowia
pacjeta ktorego wcale nie musial miec. Ale zabieg byl kosztowny i
to byl glowny motyw. Nie przypuszczam ze to byla odosobniona sprawa
bo mlody lekarz zrezygnowal z pracy ale tamten zostal.

lubię Stany, ale chcę mieszkać w Polsce :-)

[awok]

pozwole sobie na stwierdzenie, iz autorka watku patrzy na Stany dosc
bezkrytycznie...
Jezdze do Stanow od 19 lat, bylam wiele razy i w bardzo swiadomy
sposob wybralam Polske.
Gdy bylam pierwszy raz w Stanach wszyscy dookola sie dziwili, ze
mowie otwarcie, ze nie chcialabym tam zostac na stale - wszak w
miare dobrze mowilam po angielsku.
Zawsze bardzo dobrze czuje sie w Stanach, odwiedzilam zarowno duze,
bogate miasta, jak i zapyziale dziury, gdzies przy drodze...
Ale oceniajac w miare obiektywnie ten kraj, widzac ogrom zalet,
dostrzegam tez wady... To kraj o krotkiej historii, bez dziedzictwa
kulturowego, ktore mozemy podziwiac w wielu krajach europejskich, to
kraj, gdzie malo kto mowi drugim jezykiem (nie mam tu na mysli
jezykow ojczystych emigrantow), jednak zdecydowana wiekszosc
populacji odzywia sie w fast foodach (zdrowa zywnosc jest trendy
tylko w pewnych grupach spolecznych), dostep do broni palnej...
Wrzucilam tylko kilka drobiazgow dla przeciw wagi opisanych warunkow
zycia Polakow.
Duza czesc Amerykanow mysli, ze sa przyslowiowym "pepkiem swiata",
ta forma patriotyzmu, moim skromnym zdaniem, udzielila sie autorce
watku.
A jest tak, ze i w Polsce, i w Stanach mozna pieknie zyc :-)
Z pozdrowieniami z Gdanska :-)

najpiekniejsze plaze

[artremi]

Jeszcze jeden plus mieszkania w Polsce: najpiekniejsze plaze. Przynajmniej wg
sondazy onet.pl :-)
rozmowy.onet.pl/3,sondy.html

[tamsin]

rowniez jest pytanie czy alfabet powinien byc zmieniony,
a co chodzi tutaj? no i na jaki maja zamiar zmieniac?

[rhodeisland]

Nie moglabym mieszkam w Polsce, ani nigdzie indziej, bo kocham Stany!
To nie znaczy, ze patrze na ten kraj bezkrytycznie. Czuje sie tu po
prostu u siebie i nie potrafie powiedziec dlaczego. Polska jest
odleglym wspomnieniem. Kilkukrotne odwiedziny tego kraju
potwierdzily, ze nie jest to miejsce dla mnie. Co z tego, ze tam sie
urodzilam i spedzilam bardzo wczesna mlodosc? To bylo ode mnie
niezalezne. Swiadoma decyzja byl wyjazd tutaj i pozostanie w tym
kraju.
Ale nie czuje dumy z bycia Polka, czy Amerykanka. Czuje dume z bycia
soba, kombinacja roznych sprzecznych rzeczy.
Wlasnie wstalam i podskoczylam kilka razy do gory z radosci, ze
mieszkam tu, gdzie mieszkam i co wiecej, ze moglam sobie wybrac
klimat, czyli czesc kraju, ktory mi odpowiada.
Jestem wielka szczesciara.

mnie tylko nieco poruszyla Twoja krytyka Polski,

[awok]

ktorej przyznaje sama jakos specjalnie nie gloryfikuje...
Jednak mysle, ze Ty bardzo malo znasz Polske - sama gdzies piszesz,
ze nie masz tu rodziny, przyjaciol, przyjezdzasz bardzo rzadko... A
zatem de facto nie znasz kraju, ktory tak krytykujesz.
Ktos napisal, ze w Polsce jest zle bo nie ma wody niegazowanej,
najlepiej w galonowych opakowaniach. Jasne, my tutaj mamy system
metryczny i pewnie to sie nie zmieni.
Ale ilosc marek wody niegazowanej i wielosc wielkosci opakowan
przyprawiaja o zawrot glowy - 0,5litra, 0,7, 1, 1,5 litr... Moi
Rodzice kupuja takie wielkie butle - chyba 5 litrowe. A Chlopak ma
taki specjalny dystrybutorek na 10litrowa butle. Co wiecej nowe
butle dostarcza specjalna firma, po zawiadomieniu jej sms'em...
Takze moze warto troche uwazniej przyjrzec sie Polsce.
I wciaz jestem zdania, ze zarowno w Polsce, jak i Stanach sa grubi
ludzie pojadajacy chipsy i spedzajacy czas przed tv. Sa tez tacy,
ktorzy 2-3 razy w tygodniu chodza na fitnes, nie tkna chipsow, a w
tv ogladaja raz dziennie jakies wiadomosci.
I to, i to panstwo daje mozliwosci wyboru zycia jakie chcemy wiesc.
W Stanach jest moze nieco latwiej.
Ale za to kiedys wakacje w Stanach byly dla mnie wysilkiem
finansowym, teraz dla Amerykanow droga jest Europa i Polska...

[parasol-ka]

awok napisała:

> Ale za to kiedys wakacje w Stanach byly dla mnie wysilkiem
> finansowym, teraz dla Amerykanow droga jest Europa i Polska...

W dalszym ciagu to dla przecietnego Amerykanina mniejszym wysilkiem
finansowym sa wakacje w Europie niz dla przecietnego Polaka wakacje
w Ameryce.
Tego lata odwiedza mnie tylko 1 osoba z Polski.

[aneta05]

parasol-ka napisała:

> W dalszym ciagu to dla przecietnego Amerykanina mniejszym
wysilkiem
> finansowym sa wakacje w Europie niz dla przecietnego Polaka
wakacje
> w Ameryce.
> Tego lata odwiedza mnie tylko 1 osoba z Polski.
>

A ilu znasz "przecietnych" Amerykanow ktorzy wakacjuja w Europie?
Ja pracuje w duzej instytucji finansowej z ludzmi ktorzy sporo
zarabiaja (na pewno wiecej niz przecietny Amerykanian) i nikt nie
jedzie do Europy bo twierdza, ze za drogo.

[tamsin]

sa ludzie ktorzy na wakacje nie pojada dalej jak do swojego cottage
na Cape Cod. Europa ich nie interesuje, no chyba ze raz w zyciu
pojada do Anglii lub/i Irlandii (np. moj lekarz i stwierdzil ze za
drogo) i ich wycieczki po Europie na tym sie koncza. Z drugiej
strony znam ludzi, ktorzy co roku jezdza do innego kraju w Europie,
a i zapuszczaja sie do Rosji.
U mnie w pracy byl taki okres, ze wszyscy na wakacje lecieli na
Arube. Potem, byly masowe wycieczki na Hawaje, nie wiem na co jest
moda w tym roku.

[inletka]

> U mnie w pracy byl taki okres, ze wszyscy na wakacje lecieli na
> Arube. Potem, byly masowe wycieczki na Hawaje, nie wiem na co
jest
> moda w tym roku.

Moze znowu Meksyk?

Taka jest prawda. Jest niewielu Amerykanow ktorzy chca jechac do
Europy bo niby za drogo. Wedlug mnie oni nie czuja sie dobrze w
Europie obawiajac sie ze moga nie byc traktowani z honorami jakie
uwazaja ze im sie naleza. Przyzwyczajeni sa ze klient nasz pan i
wszelkie inne zwyczaje w krajach odbieraja jak policzek im
osobiscie wymierzony. My juz przyzwyczailismy sie ze rozni ludzi
traktuja nas roznie w tym kraju bo zawsze znajdzie sie ktos z
problemami kto chce nam pokazac swoja wyzszosc z racji bycia
rodowitym amerykaniem. My nauczylismy sie nie przejmowac tym ale
dla nich, dyskryminowanie i lekcewazenie ich jest zjawiskiem obcym.
Pracuje z kolezanka ktora kiedys wyjechala w delegacje do Niemiec i
powiedziala ze nigdy wiecej tam nie pojedzie bo ludzie przechodzac
tracali ja bo byla Amerykanka. Jak przechodnie wiedzieli ze ona
Amerykanka to juz nie pytalam. Twierdzila ze jak odzywala sie po
angielsku to okazywali lekcewazenie. Przypuszczalnie oni byli po
prostu soba a ona zbyt wrazliwa.

a ja bym mogla ale nie chce

[edytkus]

ee tam, przecietni Amerykanie nie jezdza do Europy bo ich zwyczajnie nie interesuje, egzotyczne plaze sa tu na wyciagniecie reki, taniej, blizej, z jez. angielskim i "dobrami" w guscie amerykanskim. Nad zabytki i zwiedzanie przekladaja wylegiwanie dupska na plazy. Ale co sie dziwic ze ktos sie chce biernie zrelaksowac skoro ma bardzo ograniczony czas urlopu a w pracy spedzal 12godz. dziennie 6 dni w tygodniu? Na dzien dzisiejszy sama wolalabym sie polozyc gdzies na brzegu basenu niz przebijac przez tlumy w Luwrze, muzeow wszakze i tu nie brakuje.
Gdy moj szwagier polecial z rodzina do Irlandii wrocil przekonany ze zmarnowal czas: "nie bylo MacDonald's, tylko same ruiny i ruiny, i wialo tak ze drzwi w aucie wyrwalo" ;)) (zeby jeszcze jadal w MD?!). Nawet zdjec tylko kilka przywiezli bo "nie bylo co fotografowac"("ruiny" byly naprawde piekne) za to z corocznych wypraw do Meksyku, Arube, Cruises itp. wracaja uszczesliwieni i "ach, jacy zrelaksowani." Jasne ze to swego rodzaju ignorancja ale zupelnie na odwrot niz w polskim powiedzeniu "cudze chwalicie a swego nie znacie" bo trzeba przyznac ze Amerykanie bardzo lubia zwiedzac swoj kraj. Acha, moj szwagier pomimo ze nie interesowala go Irlandia ma bardzo duza wiedze o historii Polski (nie ode mnie, od dawna sie interesuja) ale wg jego przekonan PL to zacofany kraj ale gdyby Wam przez trzydziesci lat wmawiano ze w PL chodzi sie do toalety za dom tez pewnie nie chcialybyscie tam poleciec. Inna sprawa to jego daleka rodzina w PL ktora wystawia Polsce takie swiadectwo.

[parasol-ka]

aneta05 napisała:

> A ilu znasz "przecietnych" Amerykanow ktorzy wakacjuja w Europie?

Moge odwrocic pytanie i zapytac "a ilu znasz przecietnych Polakow
ktorzy wakacjuja w Ameryce"?

Nie chodzi mi o wybor celow wakacyjnych przecietnego Amerykanina,
ale o zarobki, czyli wspomniany wyzej "wysilek finansowy".

Kilka dni temu zadzwonila do mnie kuzynka z Polski i miedzy innymi
mowi z satysfakcja w glosie, jak to amerykanska gospodarka upada,
dolar tani jak barszcz, itd. wiec powiedzialam, zeby moze w koncu
odwiedzila mnie wykorzystujac ten tani dolar. Odpowiedziala, ze nie
moze sobie na to pozwolic.
Jest wlasnie przecietnie zarabiajaca Polka.

[jaga_nj]

Nie sztuka jest przyjechac do rodziny w USA, ale kupic bilet,
oplacic hotel, samochod i wycieczki krajoznawcze. Wtedy mozna
powiedziec, ze sie bylo na wakacjach w Ameryce:). To samo jest z
naszymi wizytami w Polsce, bo tak naprawde kto z nas spi w hotelu? A
jeszcze rodzinka sie przy nas pozywi i odchami ze tak nieladnie
powiem. Sami powiedzcie czy tak nie jest?

[marcysiaw1]

to chyba zalezy od rdziny jaka sie , ze tak powiem posiada. beda w
Polsce wiosna gdybym pokryjomu nie robila zakupow i nie wciskala
kuzynom (dwum najlepszym) jakichs drobnych, pobyt w POlsce nie
kosztowalby mnie ani centa. Dodam, ze wozili mnie gdzie tylko
zechcialam, nie biorac ani zlotowki na benzyne (dlatego tez
skorzystali kuzyni, synowie wujka ktory mnie wozil i podwozil
hahah). Ale masz racje oczywiscie bo nie watpie, ze w wiekszosci tak
jest, kazdy tylk zaglada Ci do walizy co przywiozlas i ile sypniesz.
nawiazujac do pytania RI, moglabym zyc w POlsce mimo, iz jest drogim
krajem i dziwnym do tego wszystkiego ale nie bedac tam troche ponad
7 lat nadal mi sie tam podoba bo to przeciez moj kraj, w ktorym sie
wychowalam, gdzie mam przyjaciol i rodzine wiec czemu nie mialabym
sie tam odnalezc, w koncu tylu ludzi tam zyje.
pozdrawiam
marta

parasol-ka i nie tylko

[rhodeisland]

Skad w Polakach w Polsce taka niechec do Stanow polaczona z
jednoczesna ciekawoscia tego kraju i moze zloscia, ze nie dostali
wizy? Czy sadzicie, ze Amerykanie czuja podobna niechec do
jakiegokolwiek kraju, nawet satysfacje, ze gdzies nienajlepiej sie
dzieje, jak Polacy? Pelno niecheci do USA na Internecie po polsku.
Wkurza mnie to, bo to moja ojczyzna z wyboru.
Stany sa bardzo opacznie rozumiane przez obcokrajowcow, pelno o tym
kraju stereotypow, a to przeciez najbardziej zroznicowane miejsce na
swiecie.

[inletka]

rhodeisland napisała:
> Skad w Polakach w Polsce taka niechec do Stanow polaczona z
> jednoczesna ciekawoscia tego kraju i moze zloscia, ze nie dostali
> wizy?

To prawda. Jest pewna niechec do Ameryki ale to glownie poprzez
polityke amerykanska na swiecie ktorej polacy nie popieraja. Pod
plaszczykiem obrony praw czlowieka sami najbardziej to prawo lamia.
Procz tego zaborczosc Amerykanow przypomina Polakom Niemcow.
Co do wiz to juz tak nie jest. Wiekszosc moich znajomych maja lub
moga miec wizy bez problemy ale tak bywalo ze interview w
Ambasadzie Amerykanskiej wygladalo jak przesluchanie w areszcie a
to zniecheca do odwiedzania kraju ktore wcale nie wita cie z
otwartymi rekoma a jedynie widzi cie jako potencjalnego terroryste
czy wyrobnika czychajacego na prawie darmo wykonywana prace.
Sam potem przylot na amerykanskie lotnisko takze czasami nie nalezy
do przyjemnych.
Na pytanie skierowane do moich znajomych dlaczego nie chca
przyjechac do Stanow, chociaz ich swobodnie na to stac, odpowiadaja
po prostu bo nie lubia Ameryki. Nawet jej wczesniej nigdy nie
widzac. Wola jechac na poludnie Europy albo do Norwegii na ryby.

[aneta05]

parasol-ka napisała:

> aneta05 napisała:
>
> > A ilu znasz "przecietnych" Amerykanow ktorzy wakacjuja w Europie?
>
> Moge odwrocic pytanie i zapytac "a ilu znasz przecietnych Polakow
> ktorzy wakacjuja w Ameryce"?

Ty pierwsza postawilas teze, ze przecietnych Amerykanow stac na
wakacje w Europie wiec chcialam sie dowiedziec jakie masz konkretne
dowody na swoja teorie...

Ja nie pisalam, ze znam przecietnych Polakow wakacjujacych tutaj
chociaz jak sie poczyta forum turystyczne USA to sporo pytan
kierowanych jest od osob ktore planuja wakacje (w pelnym tego slowa
znaczeniu) w tym kraju

Co do Amerykanow za granica to

[rhodeisland]

co powiecie na te porady (napisane przez Amerykanina zreszta) jak
nie wyrozniac sie w Europie?
www.hackcollege.com/2007/08/30/how-to-not-look-like-an-american-while-abroad-in-europe/
Rzecz, ktora mnie denerwuje u NIEKTORYCH Amerykanow, to wlasnie
halasliwosc, zupelne nie liczenie sie z innymi w miejscach
publicznych.

[parasol-ka]

aneta05 napisała:

> Ty pierwsza postawilas teze, ze przecietnych Amerykanow stac na
> wakacje w Europie wiec chcialam sie dowiedziec jakie masz
konkretne
> dowody na swoja teorie...

Konkretne dowody? Chcesz nazwiska? :)))
Z mojego kosciola duzo osob jezdzi na pielgrzymki do Europy i znam
troche osob ktore jezdza na cruisy na Morze Srodziemne i do
Polnocnej Europy i nawet zatrzymuja sie w Gdansku.
Czy to sa przecietnie zarabiajacy Amerykanie, nie wiem, nie zagladam
nikomu do portfela.

Poza tym do mojej "teorii" nie trzeba konkretnych dowodow, przeciez
oczywiste jest ze przecietne zarobki w Ameryce sa wyzsze od
przecietnych zarobkow w Polsce i nie ma co sie licytowac.

A poza tym

[parasol-ka]

jak podrozowalismy z mezem po Europie to spotykalismy mnostwo
Amerykanow, zarowno podrozujacych indywidualnie jak i zorganizowane
grupy turystow amerykanskich.
A gdy w Stanach spotykalam jakas grupe Polakow, to okazywalo sie
zawsze, ze bylo to wycieczka polonijna np. z Connecticut...

[aneta05]

parasol-ka napisała:

> Czy to sa przecietnie zarabiajacy Amerykanie, nie wiem,

No wlasnie.

[parasol-ka]

rhodeisland napisała:

> Skad w Polakach w Polsce taka niechec do Stanow polaczona z
> jednoczesna ciekawoscia tego kraju i moze zloscia, ze nie dostali
> wizy?

Kompleksy.

[parasol-ka]

rhodeisland napisała:

> co powiecie na te porady (napisane przez Amerykanina zreszta) jak
> nie wyrozniac sie w Europie?
> Rzecz, ktora mnie denerwuje u NIEKTORYCH Amerykanow, to wlasnie
> halasliwosc, zupelne nie liczenie sie z innymi w miejscach
> publicznych.

Te porady za bzdurne z wyjatkiem tej, zeby byc ciszej, z ta
halasliwoscia Amerykanow musze sie zgodzic.

[ladybug]

parasol-ka napisała:

> Te porady za bzdurne z wyjatkiem tej, zeby byc ciszej, z ta
> halasliwoscia Amerykanow musze sie zgodzic.

Oprocz tego, ze Amerykanie najczesciej sa niemozliwie halasliwi,
zgodze sie jeszcze z punktem 1. Mozna ich z daleka rozpoznac,
patrzac na ich ciuchy. Khakis, sportowe buty, daszki i czapki z
daszkiem, saszetki na pasku. Przyklady mozna mnozyc. Jasne, ze ma
byc wygodnie ale styl amerykanskiego podroznika jest blyskawicznie
rozpoznawalny. W Europie bez problemu mozna zauwazyc atak
amerykanskich klonow.

[edytais]

Dokladnie tak ubieraja sie moi tesciowie (Niemcy) jak podrozuja po swiecie, ale
nie ubieraja sie tak jak sa u siebie. A oni to zwiedzili naprawde duzo swiata
(2x w roku od 35 lat zwiedzaja rozne kraje na kazdym kontynencie, wiec moj maz
tez od malutkiego dziecka zwiedzil chyba ze 30 krajow). Ubierali sie po
Amerykansku, ale tych samych ubran nie wloza w Niemczech:)
Ja tez inaczej sie ubieram jak mam cala szafe ubran w domu a inaczej jak ma sie
tylko walizke i jest sie w podrozy. Wiadomo bierze sie buty wygodne do
chodzenia kilometrami (bo sie zwiedza i robi maraton), ubrania takie, zeby byly
na rozna pogode itp. Mysle, ze rownie dobrze mozna rozpoznac po ciuchach
turystow z innych krajow jak nie sa u siebie :) niezaleznie czy to Niemiec,
Amerykanin czy Polak....

[inletka]

Mysle, ze rownie dobrze mozna rozpoznac po ciuchach
> turystow z innych krajow jak nie sa u siebie :) niezaleznie czy
to Niemiec,
> Amerykanin czy Polak....

Zgadza sie. Pamietam jak kiedys dla wygody zalozylam adidasy do
biegania po Warszawie i spotykalam sie z lekka krytyka i zdziwienie
towarzystwa ze z Ameryki a tak zle ubrana. Natomiast mnie dziwilo
jak we wloszech upal nie upal a panie eleganckie z koralami na szyi
i w bucikach na obcasie zasuwaja po wybrukowanych kostka ulicach.
Co kraj to obyczaj.

inletka

[rhodeisland]

Sa rozne "adidasy".
Niektorzy nosza wylacznie cale biale i to razi w Europie. Jest tyle
wygodnych butach w innych kolorach, ze naprawde nie wiem dlaczego
niektorzy nosza wylacznie biale buty. Zauwazyliscie ten "trend"
zwlaszcza u starszych Amerykanow? Biale buty, biale skarpety,
krotkie spodenki gdy tylko zrobi sie cieplo niezaleznie od sytuacji
czy sylwetki.

[majenkir]

Moja znajoma pojechala na polska wycieczke do Rzymu. Wszystkie panie
na obcasach :D. A chodzenia tam bylo, oj bylo ;))).

[bozena73]

bo panuje dyskriminacja wiekowa..40+ latka ma nikle szanse na
dostanie dobrej pracy...oczywiscie mam na mysli kobiety... :-(
ale poza tym to nie wykluczam tego ze kiedys przeniose sie do
Polski..tak jak Aneta napisala, z tymi plusami i minusami sie ja
akceptuje..wszak to przecie Ojczyzna :-)

slicznego masz Synka

[awok]

Ciebie, opiekunko forum, tez bylo milo naocznie poznac.
Masz "zdrowy" stosunek do Polski :-)
A ja byc moze za dwa tygodnie wpadne zobaczyc co slychac w Wielkim
Jablku :-)

[bozena73]

jak bedziesz w NY, daj znac, umowimy sie na kawke!

[awok]

kupilam bilet, lece 15, 2 tyg. obijania sie po Manhattanie... dolce
far niente...

[aneta05]

awok napisała:

> kupilam bilet, lece 15, 2 tyg. obijania sie po Manhattanie...
dolce
> far niente...

ja tez lece 15 tylko w druga strone wiec miniemy sie nad Atlantykiem

[rhodeisland]

Brak przestrzeni

[marcysiaw1]

brak przestrzeni? no faktycznie na przyklad w Bieszczadach czy na
Mazurach jest brak przestrzeni (to tylko taki przyklad)

[rhodeisland]

Maly kraj, malo miejsca, male mieszkania, maciupkie autka. Gdy sie
przyzwyczai do przestrzeni w Stanach (poza duzymi miastami) to czuje
sie klaustrofobie.

oj,stereotypy i bardzo historyczne wspomnienia :-(

[awok]

oczywiscie nie znam Stanów tak jak Ty... ale bylam zarowno w
malenkim studio znajomej modelki i jej meza w SOHO, jak i w bardzo
przestronnych domach w Hamptons.
Widzialam tez tak biedne i prymitywne domostwa w Arizonie az
przypominalo to Ameryke Srodkowa. U mnie w rodzinie praktycznie
wszyscy mieszkaja w domach (zazwyczaj za duzych).
Mieszkam w Gdansku, mam wiec zarowno zabytki, jak i przestrzen -
plaza moge spacerowac tak daleko jak nogi poniosa...
Samochod, no coz - raczej maly, ale czy na serio warto tak
entuzjazmowac sie duzym autem - nieekologiczne toto i zaparkowac
trudno...
Mysle, ze tak na prawde nie znasz Polski, a nieco idealizujesz
Stany...
A ja bardzo lubie Stany, najlepiej turystycznie i ostatnio na
zakupy :-)

[ladybug]

A pamietasz RI jak zachwycalas sie Wlochami? Planowalas tam zostac na stale.
Ciasnota Ci wtedy nie przeszkadzala? Malenkie uliczki, malenkie samochody, skutery?

[tamsin]

swietne powody tutaj podaliscie, brakuje mi postu Zyty aby to
logicznie podsumowac, bo juz sie gubie czy male mieszkania sa wada
czy zaletami mieszkania tu czy tam, no i gdzie jest bardziej
przestrzennie ;-)
No ale te braki wody niegazowanej w galonowych opakowaniach powinno
wygrac cala ta licytacje.

[zyta2003]

Dziwne rady: co robic, zeby nie wygladac na Amerykanina? Mysle,
ze tak jak nie wstyd byc Polakiem, tak nie wstyd byc Amerykaninem,
nawet grubym. Po prostu - takim sie jest i co komu do tego. Mozna by
zapytac autorow, ktorzy chyba jednak zartowali, skad u nich takie
kompleksy.
W Polsce nie moglabym mieszkac, bo ile razy mozna zaczynac od nowa?
A przede wszystkim przeszkadza mi wielce - nie brak odpowiedniego
pozywienia - ale straszliwa klerykalizacja kraju. Warunki materialne
zycia w Polsce polepszaja sie nadzwyczajnie, jednak interesuje sie
tez zyciem publicznym, a to w w Polsce bardzo przeszkadzaloby mi
upajac sie zapachem lak i lasow.
Nie wiem dlaczego to wstyd kupowac w duzych supermarketach, jak tu
ktos zauwazyl?
Ze wstydem kupowania w nieodpowiednim miejscu spotkalam sie
wlasnie w Polsce, kiedy bliska kuzynka kupujaca mi zapasy do
lodowki na moj przyjazd - zwierzyla mi sie: kupowalam w Tesco, ale
potem odwrocilam torby, zeby napisow nikt nie widzial. Tez odradzala
mi pytac w Sephorze o tusz i olowek do oczu francuskiej firmy, bo
przeciez tam czegos takiego byle jakiego nie prowadza. Prowadzili.
Z tego powodu, tez nie moglabym mieszkac w Polsce, za to wielka
potrzebe "sadzenia sie". Czy jakos tak sie mowi.

[doris-ek]

> Nie wiem dlaczego to wstyd kupowac w duzych supermarketach, jak tu
> ktos zauwazyl?

Nie wstyd ale trudno dostac jedzenie bezglutenowe w supermarkecie
hameryckim. W Tesco w Jukeju mozna, moze i w Polsce tak kiedys
bedzie. Bardzo bym tego chciala. Na razie z tego Tesco dostaje
bezglutenowe przesylki do USA.

No ale zdrowy chorego nie zrozumie.

> Ze wstydem kupowania w nieodpowiednim miejscu spotkalam sie
> wlasnie w Polsce

Z tym kupowaneiem to troche jak z wygladem, co komu do tego moja
mufka i moj pies.

Mniemam Zyto ze ten przedwojenny dowcip pamietasz.

I tym zakanczam pogawetke bo wylatuje na druga strone oceanu:o)

Pozdrawiam,

zyto

[rhodeisland]

W krajach arabskich lepiej nie wygladac na Amerykanina, prawda?
Poza tym pewien wyglad (czesty ale nie typowy dla kazdego
Amerykanina) wzbudza w Europie rozbawienie, ale czasem niechec, z
czego zdaja sobie niektorzy Amerykanie sprawe i dlatego chca
wygladac bardziej europejsko, czyli po prostu elegancko i zachowywac
sie ciszej.

a 5-litrowe usatysfakcjonowaloby RI?

[awok]

niegazowana woda, z uwagi na system metryczny - 5l
Czy tez bez opakowan galonowych nie warto zyc? ;-)

[onthelake]

LOL piekne to jest Zyta z tym odwroceniem toreb:-)))Wlasciwie to
jest cala kwintesencja polskiej mentalnosci "bo co sobie ludzie
pomysla".Ja z tym u siebie walcze wlasnie.

awok

[rhodeisland]

Nie chodzi o system, ale o duze pojemniki z woda.
Wydaje mi sie, ze w Polsce nie ma zwyczaju picia niegazowanej wody.
Wiele ludzi wode, ktora uzywaja gotuja. Gdy dawno temu mieszkalam w
Polsce tak wlasnie bylo. Pilo sie w duzych ilosciach herbate, oprocz
tego mleko, soki, jakies slodzone napoje gazowane. Nie pamietam
zebym kiedykolwiek pila niegazowana niegotowana wode. Znajoma, ktora
mnie tu zima odwiedzila dziwila sie, ze kupuje wode, a nie soki albo
napoje gazowane.

[marcysiaw1]

A ja w Polsce pilam "kranowe" bo byla lepsza niz niejedna
niegazowana woda w butli. I tego tutaj mi wlasnie brakuje!

marcysia

[rhodeisland]

Skad wiesz jak dobra ta woda byla? Testowalas ja? Moze by sie
okazalo, ze pelno w niej chloru albo pestycydow, czy innych
zanieczyszczen? Testowanie wody trzeba zreszta powtarzac, jej jakosc
sie zmienia.

[moniamm]

rhodeisland napisała:

> Skad wiesz jak dobra ta woda byla? Testowalas ja? Moze by sie
> okazalo, ze pelno w niej chloru albo pestycydow, czy innych
> zanieczyszczen? Testowanie wody trzeba zreszta powtarzac, jej jakosc
> sie zmienia.
istnieje cos takiego jak SANEPID, ktory kontroluje jakosc wody w kranach.
pamietam, ze bodajze w zeszlym roku sanepid oglosil, ze w warminsko-mazurskim (
moje strony) jest najczystsza woda w kranach- czasem jakosciowo lepsza niz jedna
butelowana woda.

mam w domu zgrzewka - 6 x 1,5 litra niegazowanej

[awok]

czasy sie zmienily... jasne, ze w sklepach sa soki i rozne napoje
gazowane, jednak zmienia sie to, co pijemy...
Praktycznie w kazdym sklepie dostaniesz wode niegazowana, lekko
mineralizowana, gazowane i wody smakowe.
Pewnie to, co pijemy zalezy od wieku, wyksztalcenia etc. Ale w
Stanach pewnie jest podobnie - czesc wciaz pije Coca-cole i za nic
nie siegnie po wode.
Mamy tez doskonale rozwinieta siec sprzedazy jednodniowego soku z
marchewki, z opcja z selerem i roznymi takimi zdrowymi warzywami :-)
U nas tez sie zmienia........

ladybug

[rhodeisland]

Wlochy zachwycaja mnie, ale mieszkac poza Stanami juz bym nie mogla.
Za bardzo cenie sobie wygode w bardzo szerokim znaczeniu.

[majenkir]

rhodeisland napisała:
> Maly kraj, malo miejsca, male mieszkania, maciupkie autka.

Do maciupkich autek przyjdzie sie nam wszystkim przyzwyczajac ;)).

[moniamm]

marcysiaw1 napisała:

> brak przestrzeni? no faktycznie na przyklad w Bieszczadach czy na
> Mazurach jest brak przestrzeni (to tylko taki przyklad)

wlasnie :) poza tym w Polsce np. nikt cie z parkow po zmroku nie wygania :/.

[majenkir]

moniamm napisała:
> wlasnie :) poza tym w Polsce np. nikt cie z parkow po zmroku nie
wygania :/.

A szkoda. Moze wtedy nie byloby kazdego ranka potluczonych butelek i
zuzytych prezerwatyw...

za duza roznica miedzy duzym a malym miastem

[rhodeisland]

W Polsce jest zbyt duza roznica pod kazdym wzgledem miedzy duzym a
malym miastem jesli chodzi o jakosc zycia, sklepy, dostep do opieki
medycznej. W Stanach trzeba mieszkac w naprawde malej dziurze zeby
byc odcietym od swiata. Podoba mi sie to, ze w US nie musze mieszkac
w duzym miescie zeby nie czuc sie odcieta od swiata.

[zyta2003]

Nie jestem tak przekonana, co do glosnosci grup Amerykanskich.
Kiedys, kiedy na wczasy jezdzilo sie do krajow socjalistycznych
bezprzecznie straszliwie glosni i pewni siebie byli Niemcy. Moze, ze
jezyk nie kazdemu byl mily i za duzo piwa, czy wina na Wegrzech?
Teraz nieznosnie glosne wydaja mi sie grupy japonskie, namietnie
ustawiajace sie w kazdym miejscu do fotografii. Moze ich jezyk nam
zgrzyta?
Drugi rok z rzedu bylam na wycieczce z grupa amerykanska. W zeszlym
roku bylo kilka pan tezszych, ale obsolutnie nie "pontonow", w tym
roku grupa byla duzo wieksza, ale nawet zapomnialam pomyslec, ze sa
grube, bo nie bylo zadnych okazow. Ubranie tez bylo po prostu
turystyczne, chociaz musze przyznac, ze zgodnie z moda coraz wiecej
spodnice i sukienki zastepowaly spodnie i szorty. Ale
nie "wieczorowe" spodnice i sukienki, w czym niewstety w dalszym
ciagu lubuja sie polskie grupy. Zapewne niereprezentatywna grupa,
ale tez do Europy nie jezdzi przecietny Amerykanin.
Nigdy nie bylismy halasliwi, ale sympatyczni, nikt sie nie
obrazal na "zla organizacje", nie pil w ilosciach wskazujacych potem
na..., W tym roku przez przypadek zwiedzajac zaliczylismy dwa
sluby. To nasza grupa zorganizowala za kazdym razem owacje
mlodozencom, podobnie kiedy pan przewodnik przedstawil nam przy
pozegnalnej kolacji swoja zone. Nic nie kosztuje, a mile i chyba
taki halas nie szkodzi?

[edytkus]

porownujac turystow amerykanskich i polskich w muzeach ci drudzy
zawsze musza dotknac eksponatow. Nigdy sie tu z czyms takim nie
spotkalam a w PL i owszem .ilekroc np. bylam w Zamku krolewskim
znajdywal sie delikwent na posiedzenie na tronie, i jakiez bylo
oburzenie ze mu nie wolno :O Ale znowu Polacy chyba sa bardziej
ciekawi wiadomosci dotyczacych danych eksponatow (ja musze
przeczytac wszystkie labels i jestem zla gdy mi sie to uniemozliwia
;)).

Amerykanin w Europie

[aneta05]

zyta2003 napisała:

> ale tez do Europy nie jezdzi przecietny Amerykanin.


dokladnia, ale Parasol-ka w innym watku przekonywala, ze wlasnie
przecietny Amerykanin jezdzi do Europy

[moniamm]

rhodeisland napisała:

> W Polsce jest zbyt duza roznica pod kazdym wzgledem miedzy duzym a
> malym miastem jesli chodzi o jakosc zycia, sklepy, dostep do opieki
> medycznej. W Stanach trzeba mieszkac w naprawde malej dziurze zeby
> byc odcietym od swiata. Podoba mi sie to, ze w US nie musze mieszkac
> w duzym miescie zeby nie czuc sie odcieta od swiata.
szukasz dziury w calym. dla wielu mieszkancow wielkich metropolii, takich jak
wa-wa to wlasnie male miasteczka maja swoj niepowtarzalny urok.
mam znajomych, ktorzy po paru latach spedzonych w warszawce chetnie wrociliby do
swojego 60-tys mazurskiego miasta.

[rhodeisland]

Nie kazdy mieszkajacy w Polsce w malym miescie moze przeniesc sie do
wiekszego. Sam fakt mieszkania "w dziurze" bardzo ogranicza dostep
do wielu rzeczy. Teraz wlasnie mieszkam w amerykanskiej "dziurze" i
widze same plusy. Mam spokoj, ale standard zycia taki sam, a moze
nawet wiekszy, niz poprzednio w duzym miescie.

[moniamm]

rhodeisland napisała:

> Nie kazdy mieszkajacy w Polsce w malym miescie moze przeniesc sie
do
> wiekszego. Sam fakt mieszkania "w dziurze" bardzo ogranicza dostep
> do wielu rzeczy. Teraz wlasnie mieszkam w amerykanskiej "dziurze"
i
> widze same plusy. Mam spokoj, ale standard zycia taki sam, a moze
> nawet wiekszy, niz poprzednio w duzym miescie.
Ri ludzie w Polsce sa bardziej mobilni. przenosza sie do wiekszych
miast w poszukiwaniu pracy, wyjezdzaja za granice.
rzecza charakterystyczna jest, ze w mniejszych miejscowosciach widac
to, ze mlodzi ludzie podrozuja za praca, wyjezdzaja na studia. widac
to na przykladzie np. mojego miasta.

[katlia]

moniam, chyba sie mylisz. Stany w porownaniu sa znacznie bardziej
mobilne niz Polska. Co roku 20% spoleczenstwa przeprowadza sie
dalej niz 500 mil. Przecietna rodzina srednio przeprowadza sie raz
na piec lat dalej niz 500 mil. A tradycja wyjezdzanie na studia
jest znacznie silniejsza tu niz w Polsce. Nikt tu sie nie dziwi
jezeli student wybiera uczelnie 2.5 tysiecy mil od domu nawet
jezeli ma swietna uczelnie dwadziescia mil od domu.

[moniamm]

alez ja nie porownywalam w tym wzgledzie Polski z USA :) chodzilo mi
o to, ze w Polsce mobilnosc tez jest juz norma. nikt nie jest
skazany na zycie w malej miescinie :).

[katlia]

No z tym sie zgodze

moniamm

[rhodeisland]

Czy ta mala miescina musi byc "skazaniem"?.Nie chodzi mi o
mobilnosc, ale o to, ze w Polsce te male miesciny nie daja standardu
zycia amerykanskich. Ja lubie mieszkac w takich miejscach, ale miec
dostep do sklepow i lekarza i moc jechac po dobrych drogach, a nie
waskich polskich drozkach gdzie pelno drzew po bokach (auta
rozbijaja sie o te drzewa, co za dziwna lokalizacja!). Pobocza
oczywiscie za to nie ma. Znajoma mieszka w Polsce w miescinie gdzie
jest tylko 1 dentysta. Ja mieszkam tutaj w podobnej jesli chodzi i
ilosc mieszkancow,ale w mojej jest kikudziesieciu. Mam niedaleko do
sklepu z zywnoscia i innych.

[moniamm]

rhodeisland napisała:

> Czy ta mala miescina musi byc "skazaniem"?.Nie chodzi mi o
> mobilnosc, ale o to, ze w Polsce te male miesciny nie daja
standardu
> zycia amerykanskich.
o dzizas... ale zes wyskoczyla. o jakim standardzie piszesz? bo mi
np. od razu przyszlo na mysl amerykanskie osiedle barakowe. si ,
owszem w polsce czegos takiego nie znajdziesz.

Ja lubie mieszkac w takich miejscach, ale miec
> dostep do sklepow i lekarza i moc jechac po dobrych drogach, a nie
> waskich polskich drozkach gdzie pelno drzew po bokach (auta
> rozbijaja sie o te drzewa, co za dziwna lokalizacja!). Pobocza
> oczywiscie za to nie ma.
taaaa co za wredne te drzewa - same ludziom pod auta wyskakuja. a ja
slyszalam, ze takie wypadki to przewaznie brawura i nadmierna
szybkosc. kiedys bylas ostatni raz w Polsce??? 2 lata temu wydawalo
mi sie, ze polskie drogi maja wyjatkowo szerokie pobocza, a to
dlatego, coby ludzie zjezdzali piratom z drogi, gdzy na 3
wyprzedzaja.

Znajoma mieszka w Polsce w miescinie gdzie
> jest tylko 1 dentysta. Ja mieszkam tutaj w podobnej jesli chodzi i
> ilosc mieszkancow,ale w mojej jest kikudziesieciu. Mam niedaleko
do
> sklepu z zywnoscia i innych.

jak dla mnie wystarczy jeden- aby byl dobry. poza tym nie wierze w
tego jednego dentyste.

[fogito]

sorki, ze sie wtrace, ale dwa razy w roku mam 'przyjemnosc' ladowac
w amerykanskiej dziurze i standard zycia odbiega daleko od zycia w
miescie. A dziura ta ma dwa uniwersytety i pewnie w pojeciu wielu
Amerykanow nie jest przyslowiowa dziura :O Jednakze dostep do
lepszych sklepow, kina, teatrow jest utrudniony i wiaze sie z
kilkugodzinnym dojazdem. Nie wspomne juz o dostepie do internetu,
ktory zalezny jest od pogody :)

roznice - koncertowo

[moniamm]

moim zdaniem Polacy sa bardziej spontaniczni, fajniej bawia sie na koncertach.
czesto dopominaja sie o bisy.
zupelnie inaczej ma sie z Amerykanami - najczesciej stoja, kiwajac tylko glowa,
ze stoperami w uszach. bisy na koncertach to prawdziwa rzadkosc. nie wspominajac
o roznicach w strojach-tam gdzie Polacy zalozyli by buty okrywajace stopy, co by
ich nikt na koncercie nie zdeptal, Amerykanie urzadza rewie mody w postaci
klapeczek i krotkich spodenek czy sukienek na gumkach.
I ty mozesz pomoc:
Wiktorek
Gosia

[katlia]

no akurat druga czescia twojego postu znaczy ze amerykanie sa
bardziej spontaniczni z tymi klapeczkami i sukienkami na
gumkach...

[artremi]

Chyba nigdy nie bylam na koncercie w USA gdzie nie bylo bisu. Takze nie bylam na
koncercie gdzie ludzie chodzili sobie po butach... Moze mowisz o jakiejs
wspolczesnej formie Woodstock?

[ladybug]

A moze miala po prostu na mysli cos mocniejszego niz Eric Clapton?
Zreszta musze sie z monia zgodzic w kwestii tego, ze amerykanie w
porownianiu do Polakow sa na koncertach nieruchawi. Machaja smetnie
piescia i od czasu do czasu zanuca pod nosem. Bylam na Metallice w
Chorzowie i w Chicago - odbior calkowicie inny. Moze wynika to z
tego, ze przez dlugi czas nie mielismy w kraju latwego dostepu
do "zachodnich" koncertow i wszystko nas cieszy 10x bardziej. Tutaj
natomiast spotkalam sie z nieznana mi forma koncertowej zabawy, a
mianowicie z obnazaniem biustu. Panie siedzace na grzbiecie samcow
bez zenady podnosza koszulke i kompletnie im nie przeszkadza to, ze
od czasu do czasu obrywaja butelkami z woda od publicznosci, ktorej
nie podobaja sie ich wdzieki.

[moniamm]

hehehehe :) o to wlasnie mi chodzilo :D
a opisalam historie z lollapalooza.

[beatamc]

mnie tez klimat na koncercie iron maiden zaskoczyl. Do tego piwo ze
znikoma iloscia procentow, chyba przez to zadnego ujawniania emocji
nie bylo. Zlowrodzy zandarmi na kazdym kroku. Wszystko takie perfekt.
Amerykanie spontanicznosc maja pod doskonala kontrola, a i tak co
jakis czas ktos wyskoczy z jakims karabinkiem w szkole.

[moniamm]

mowie np. o lallopolooza i koncertach troszke mocniejszych niz
Madonna, britney S., czy inny Justin.

[moniamm]

katlia napisała:

> no akurat druga czescia twojego postu znaczy ze amerykanie sa
> bardziej spontaniczni z tymi klapeczkami i sukienkami na
> gumkach...

chyba bardziej spontaniczni w rewii mody i gadaniu na caly regulator
podczas koncertu.
wierz mi - gdybym wybrala sie jakikolwiek koncert w klapeczkach -
to sadze ze nie obyloby sie bez pomocy chirurga.

[katlia]

:)))

PS Jam za stara na lalapalooza, czy jak to sie nazywa ;)

[parasol-ka]

aneta05 napisała:

> dokladnia, ale Parasol-ka w innym watku przekonywala, ze wlasnie
> przecietny Amerykanin jezdzi do Europy

A ta dalej swoje... :)

Napisalam, ze PRZECIETNIE ZARABIAJACEGO Amerykanina bardziej stac
na wakacyjny wyjazd do Europy niz PRZECIETNIE ZARABIAJACEGO POLAKA
do Ameryki.

[rhodeisland]

z ludzmi bym sie nie umiala dogadac, bo mam juz inna mentalnosc.
Rzadkie kontakty z polskimi urzadami w Stanach mi to uswiadamiaja.
Nieuprzejmosc, brak profesjonalizmu (dzicinne tlumaczenia sie
typu "co Pani ode mnie chce, trzeba bylo pomyslec zanim Pani to
zrobila, teraz musze poprawiac, to Pani wina, nie moja") Ogladam na
youtube, czy na gazecie widea wziete z zycia i widze jakis dziwnych
ludzi, jak z innej planety. Smiertelna powaga, ciagle obrazanie sie,
twarze bez wyrazu, poczucie wyzszosci nad innymi narodami. Programy
rozrywkowe sa dla mnie zenujace, nie rozumiem z czego sie widownia
smieje. Ja za to zrywam boki z programow dokumentalnych, ktore wcale
nie maja byc smieszne, ale pokazuje zachowania dla mnie dziwne,
absurdalne i przez to zabawne. Nie wiem, czy mnie rozumiecie.

[rhodeisland]

Amerykanie sa dla mnie o wiele latwiejsi w kontaktach, ich
zachowania sa przewidywalne, bo wiekszosc ma opanowane kulturalne
schematy postepowania w kontaktach z obcymi, wiec znajac je dogadam
sie z z wiekszoscia.
Polacy nie potrafia dyskutowac, dyskusje przeradzaja sie w klotnie i
oczywiscie obrazanie sie. Debates nadal w Polsce nie ucza? Spojrzcie
na dziecinne zachowanie polskich politykow.

[moniamm]

a w tutejszych urzedach nie bylas? wszedzie zniechecajace znudzone
twarze afro urzednikow, ktorzy maja wszystko w dupie i robia
wszystko zolwim tepem.
poza tym chcialam zauwazyc, ze programy rozrywkowe sa wziete zywcem
stad . wiec daj juz sobie na luz. na szczescie nikt cie nie zmusza,
zebys czula sie Polka i czula jakies przywiazanie do Polski. jak dla
mnie mozesz nawet zrezygnowac z obywatelstwa polskiego, bo po co ci
one?

moniamm

[rhodeisland]

Rasistowska uwaga polaczona o oburzeniem na temat tego, ze realia
polskie sa dla mnie dziwne?
Mnie chodzilo o programy nie wziete zywcem stad, ale wlasnie te
oparte na polskiej rzeczywistosci. Normalne jest, ze nie beda mnie
smieszyc, bo nie mam z nia na codzien stycznosci.

[moniamm]

rhodeisland napisała:

> Rasistowska uwaga polaczona o oburzeniem na temat tego, ze realia
> polskie sa dla mnie dziwne?
> Mnie chodzilo o programy nie wziete zywcem stad, ale wlasnie te
> oparte na polskiej rzeczywistosci. Normalne jest, ze nie beda mnie
> smieszyc, bo nie mam z nia na codzien stycznosci.

czy mozesz zacytowac ta moja "rasistowska" uwage?? bo moim skromnym
zdaniem nie poczynilam takowej.
wedlug ciebie uwaga o pozbyciu sie swojego niechcianewgo
obywatelstwa polskiego jestprzejawem rasizmu z mojej strony? coz...
z tego co kojarze, to na forum proponowano ci to juz nie po raz
pierwszy.

jezeli o rasizmie mowa ( chyba lekko naduzywane ostatnio slowo) to
rownie dobrze mozna zazucic go tobie. wszystko co polskie to beee-
brud, syf i malaria w dodatku takie malutkie, a wszystko co
amerykanskie takie cacy jest.
w przeciwienstwie do ciebie dostrzegam wady i zalety obu krajow. i
nie wyrazam niepochlebnych opinii o kraju, w ktorym nie bylam iles
tam lat i obecne realia zycia w nim czerpie z TV i opinii innych.

[moniamm]

juz wiem skad ten zarzut.
po pierwsze- napisala afro- wiec to chyba bardziej poprawne
politycznie niz czarny czy murzyn.
po drugie - mieszkasz sobie na jakiejs wiosce, wiec tam nie ma b
pewnie za duzo afroamerykanow. przyjedz do wiekszego miasta i
sprobuj cos zalatwic np. na poczcie czy u sekretarza stanu. zaloze
sie, ze po pol godzinie obserwowania ruchow urzednikow bedziesz
przeklinac ich pod nosem.

[zyta2003]

Niedawno spedzilam omal caly dzien w MVD w NY, mialam sie podpisac
dla niepelnoletniego. Oczywiscie bylo tak jak opisujecie, czesto
z 4 czy 5 okienek do wydawania permitow nie bylo czynne zadne. Ale o
godz. 2.30 roznokolorowe dziwczynki wziely sie za robote, tylko
smigalo, zeby nie musiec przewalic ponad 5-ta, bo do 4-tej mozna
bylo dostac sie na test, wiec potem dotrzec do nich. Umialy
szybciej pracowac, tylko widac nie musza. Moze jednak lepiej, zeby
wolniej pracowaly a nie byly na zasilku?
Ja np. drugi raz pod rzad mam niewypal z zakupami ksiazek w
Merlinie. Nie wnikajac w szczegoly gorzej niz balagan,
niedoskonalosc systemu itd. Zareczam, ze sa tam same biali, tak jak
zareczam, ze bardzo duzo pracujacych w sprzedazy internetowej w USA
to kolorowi.

[moniamm]

generalnie to wszedzie sa sieroty :) niezaleznie od koloru skory .
is skutecznie potrafia czlowiekowi napsuc krwi.

nigdy nie mialam zadnych problemow z merlinem, ani z vivid.pl (
troszke mniejsza ksiegarnia wysylkowa).

[zyta2003]

Moj problem z Merlinem polega na tym, ze w styczniu zamawialam
ksiazki (12 pozycji) na adres w Polsce. Po kilku dniach otrzymalam
informacje, zebym wybrala forme platnosci (co oczywiscie wczesniej
uczynilam wpisujac dane z karty kredytowej). Jednak ponownie
wypelnilam. Nastepnie dostalam informacje, ze poniewaz w dalszym
ciagu nie wybralam formy platnosci moje zamowienie jest wycofane.
O.k.
Teraz, od nowa pelna optymizmu zamowilam 9 ksiazek, na inny adres w
Polsce i znow najpierw dostalam zawiadomienie, ze nie wybralam
formy platnosci. Znow zwrocilam sie z zapytaniem - o co chodzi.
Kazano mi wejsc na slowo place i wypelnilam dokladnie to samo co
poprzednio ( bo sobie wydrukowalam wtedy). W miedzyczasie okazalo
sie, ze wlasnie nadeszla paczka ze stycznia i na rachunku karty mam
potracona sume ze stycznia i taki jest numer zamowienia, ktore to
oni osobiscie skanselowali. Nastepnego dnia mam kolejna wiadomosc
z Polski, przyszla druga paczka - chyba ta nowa, bo 9 pozycji. Do
wczoraj nie mialam potraconych za nia pieniedzy - wiec wyslali przed
pobraniem? Czy tez bede miala pobrane wielokrotnie, bo przeciez
zgodnie z zaleceniem wypelnilam "place" az dwukrotnie? Dzis juz mam
raz potracone, a ja musze sie glowic jak poprosic ludzi, ktorzy
tylko mieli byc tylko "punktem kontaktowym" zeby odeslali jedna
paczke.
Mnie z kolei w Ameryce nigdy nie zdarzyl sie taki balagan, chociaz
wiem, ze trzeba byc bardzo ostroznym kiedy sie kupuje w
telemarketingu, azeby nie okazalo sie, ze nie ma jak zwrocic, czy
tp.

[edytais]

Mi sie cos podobnego zdarzylo w tamtym miesiacu w sklepie Whole Foods.
Narobilam zakupow caly pelny kosz i przy placeniu karta wyszlo authorization
denied. Karte uzylam w tym dniu juz kilka razy i nie bylo to cos "unusual" bo
co 2 tygodnie na karcie pojawiaja sie dokladnie te same sklepy i w takiej samej
kolejnosci (Kroger, Fresh Market, Whole Foods...). 3 razy probowali ta karte, w
koncu zaplacilam czekiem. Pozniej okazalo sie, ze 3 razy nasza karta wpisala to
na rachunek (nie powinno byc ani razu, bo w koncu zaplacilam czekiem). Kilka
telefonow zajelo, zeby to rozprostowac i przynajmniej godzina czasu przy telefonie.

[fogito]

ja chyba ciebie nie rozumiem :O a co do programow rozrywkowych to
poziom zenady jest bardzo wyrownany po obu stronach Atlantyku.