publishing on demand

[monie_pl]

Widzialam w amerykanskiej kablowce reklame XEROXa, a wiec firmy co nieco
znanej i w Polsce, dotyczaca "publishing on demand". Czy ten temt jest znany
w Polsce? zy sa jakies drukarnie, ktore sa w stanie to robic? Moze to dobra
forma pracy dla nowego wydawnictwa?
Weszlam na ich strone interenetowa i zalaczam link.

www.xerox.com
w czesci "Industry Solutions"

Pozdrawiam
monika

[emka_1]

wybacz, że nie chce mi się grzebać na stronie xeroxa, ale jak domyślam się
chodzi o druk cyfrowy pojedynczych egzemplarzy. owszem, są wydawnictwa i
drukarnie, które oferuja taka możliwość. jest jedno ale, a może nawet więcej
al:( mianowicie koszt takiego przedsięwzięcia. inaczej wyglada dodruk w sytuacji
gdy nakład został wyczerpany, ale istnieje 'książka' w formie elekronicznej,
inaczej, gdy tej ksiązki w takiej formie nie ma. opłacalność można porównać
dopiero po porównaniu kosztorysów. oczywiśćie druk jednego czy dziesięciu
egzemplarzy w technologii druku cyfrowego będzie tańszy niż klasyczny offset,
ale przy większym nakładzie druk konwencjonalny nadal będzie tańszy, i co
istotne dający większe możliwości doboru np. papieru, oraz z pewnością wyższej
jakości. może się to zmieni za kilka lat.

[monie_pl]

sorry, ale nie ptorafilam lepiej wkleic tego link'u z xeroxa

dzieki za info o tych roznicach technicznych. jak zwykle dla lepszego efektu
amrketingowego nie wspomniano o nich, a dla mnie osoby nie znajacej sie na
rzeczy doglebnie byl to haczyk, na ktory dalam sie zlapac.
jednoczesnie czytajac en tekst amrketingowy nie odnioslam wrazenia, ze odnosi
sie to do druku ksiazek o niskiej jakosci i w kilku egzemplarzach jedynie, a
tez tylko jako dodruk. ale coz tekst marketingowy a tez moze moja za mala
wnikliwosc.

w kazdym razie warto o tym wiedziec i przygladac sie temu, moim zdaniem
pozdrawiam
Monika

print on demand

[baloo1]

Hej.

Nie moge sie dostac do swojej "linkowni", ale wstukaj do wyszukiwarki "print on
demand" albo zajrzyj na strone wydawca.pl - tam sporo miejsca poswiecono na te
tematyke. To jest w tej chwili bardzo dynamicznie rozwijajaca sie dzialka,
istnieja tez takie wydawnictwa-drukarnie w Polsce ( w tej chwili pamietam tylko
Sowe, ale sa i inne).
Ogolnie rzecz biorac dominuja dwie technologie , Xerox i Heidelberg. Obydwie
maja swoje zady i walety, po prostu chyba przeznaczenie jest inne (cena maszyn,
druku, wysokosc nakladu).

Nie jest prawda, jakoby ta technologia nadawala sie tylko do dodrukow
pojedynczych egzemplazy. Z tego, co wiem, to jest wysmienita forma wydawania
prac naukowych i drukow okolicznosciowch (do 1-2 tys. egzemplarzy). Bardzo
czesto naklad takiej pracy nie przekracza 300-500 egzemplarzy, a "normalnym"
drukarniom cos takiego sie nie oplaca. W zwiazku z tym wydawcy musza zamawiac
wieksze naklady, a co za tym idzie placa za kilkakrotnie wieksza ilosc ksiazek,
niz sa w stanie uplynnic. Potem te tony zadrukowanego papieru zalegaja w
piwnicach i magazynach. O kosztach sie nie mowilo, bo to
zazwyczaj "Rzeczpospolita placila". A koszty sa oczywiscie niebagatelne, bo
jesli taka impreza ma sie zbilansowac, to 500-1000 sprzedanych egzemplarzy musi
sfinansowac pozostale 4.500 idace na makulature (po kilknastu latach
skladowania). "Print on demand" pozwala uniknac tych problemow. Mozesz
wydrukowac tyle egzemplarzy , na ile dostalas zamowien, a potem dodrukowywac
stopniowo, w miare naplywu kolejnych. No i wszystko zajmuje w sumie na bardzo
nieduzo przestrzeni, kosztuje tez umiarkowanie (jak na maszyne, oczywiscie)i
jest "podlaczalne" do Netu. Jakie sa plusy takiego rozwiazania, nie musze Ci
tlumaczyc ;o)

klaniam nisko

B.

[emka_1]

masz rację pisząc o drukach o nakładzie poniżej 1000, bez dużych wymagań
technicznych. jeśli chodzi o nieco większe nakłady, to już może być różnie.
to nie jest tak, że drukarni się nieopłaca, bo dobra wydrukuje nawet jeden
egzemplarz, ale wydawcy się nie opłaca ponosić pełnych kosztów(naswietlarnia,
matryce, wydruki próbne, cromaliny etc.). dla niezorientowanych - rynek
drukarski w ostatnich latach dopadł kryzys, co spowodowało znaczne obniżenie
kosztów druku.
niestety bywa i tak, że wydawnictwo jest związane z jedną drukarnią, więc bywa,
że możliwości negocjacji cen są dość ograniczone.
co do jakości druku cyfrowego, to nadal jest on 'niemal jak offset'. btw. czasem
cena papieru do druku cyfrowego (i introligatorni) powoduje,że ceny gotowej
ksiązki się wyrównują - ergo najpierw starannie zrobiony kosztorys, później
decyzja o wyborze techniki druku :)

[baloo1]

Swiete slowa jegomosci ;o)

Swoja gotowke zawsze nalezy liczyc.
Z ta nieoplacalnoscia to oczywiscie moj blad, przejezyczenie , czy jak to
nazwac. Wiadomo, ze gdyktos zaplaci, to drukarnia zrobi wszystko - mialem
oczywiscie na mysli wydawnictwo lub tego "kogos", kto mialby zaplacic za ten
jeden egzemplarz ;o)

Jestem co prawda calkowitym lajkonikiem w tej dziedzinie, ale bardzo mnie o na
interesuje (;oD) i wyczytalem, ze jakosc druku na maszynach "POD" jest coraz
lepsza. Chyba gdzies nawet ktos uzyl pieknego gierkowsko-gomulkowskiego
zwrotu "dorownuje, a nawet przewyzsza" ;oD

i jak ogladalem wykresy, to najlepsza oplacalnosc do m/w 1000-1500 egzemplarzy
mial Xerox i podobne, potem - Heidelberg, a powyzej 4-5.000 to juz normalne
drukarnie. jak odzyskam dostep do linkowni, to rzuce zwojem linek ;o)

Klaniam nisko

B.

[emka_1]

przyzwoitość i inne takie nakazują szanować pieniądze klienta jak swoje własne:)

zgadza się, że jakość wydruków jest coraz lepsza, ale nadal ustępuje offsetowi.
może to zbyt daleka analogia, ale mimo zastosowania coraz lepszej optyki,
większej pojemności pamięci/rozdzielczości fotografia cyfrowa nadal ustępuje
jakością zdjęciom czy filmom wykonanym w klasycznej technice, na materiale
światłoczułym, co oczywiście nie oznacza,że w niezbyt odległej przyszłości im
dorówna.
wracając do naszych baranów, wszystko zależy od tego co się chce wydać, bo
książka książce nierówna ;). z mojego punktu widzenia(zwyrodniałego zawodowo),
forma jest istotna, a forma to nie tylko format, czy sama strona
graficzna/typograficzna ale także czytelność druku (w tym odbicia światła na
powierzchni kartki), jakość a więc i dotyk papieru, okładki. coś może trudno
definiowalnego, co sprawia że książkę z przyjemnościa bierzemy do ręki, właśnie
tę, nie inną, choć mogą zawierać dokładnie taką samą treść.

nie oznacza to rzecz jasna, że druk cyfrowy jest zły. na razie nie do
wszystkiego się nadaje i nie zawsze jest opłacalny. technologie będą się
rozwijać, ale jak zawsze było i będzie - po owocach je poznacie :)
czasem trzeba wydać taniej i gorzej jakościowo, bo innego wyjścia nie ma, ale
nie zaszkodzi pogłowkować nieco nad najlepszą z możliwych form :)

pzdr.

[baloo1]

Amen

;oD

[poslonek]

emka_1 napisała:

(...)
> co do jakości druku cyfrowego, to nadal jest on 'niemal jak offset'. btw.
>czase m cena papieru do druku cyfrowego (i introligatorni) powoduje,że ceny
>gotowej ksiązki się wyrównują - ergo najpierw starannie zrobiony kosztorys,
>później decyzja o wyborze techniki druku :)

Czy miałaś okazję porównać druk cyfrowy z tradycyjnym?

[emka_1]

miałam, inaczej bym nie pisała :)

[monie_pl]

taki link znalazlam na temat Printing on Demand na rynku polskim

www.wirtualnywydawca.pl/zarch-13.02.02.1.htm
pozdrowionka
Monika

[millefiori]

Odczekamy jeszcze troche i druk cyfrowy tez stanieje.

W sprawie doboru papieru: ludzie patrzyli na mnie jak na wariatke, kiedy lata
temu (wczesne70./ 80.)siedzialam w czytelniach w okularach przeciwslonecznych
pod swietlowka, bo wydawnictw albumowych (zwlaszcza drukowanych w Jugoslawii i
Czechoslowacji) na elsterglanz kredowanym papierze w tych warunkach studiowac
sie nie dalo.

[emka_1]

za to ile fascynujących odkryć dostarczały albumy drukowane w jugosławii :)
z nieznanych mi przyczyn nikt nie zajmował się sprawdzaniem cromalin i dzięki
temu w w takim np. albumie 'muzea krakowa' znaleźć można cudną reprodukcję
'wiatru halnego' starego witkiewicza. pamiętam zaskoczenie, jakim cudem nie
zobaczyłam w muzeum tego obrazu??? takie śmiałe użycie fioletu (skąd ten
pigment?)!!! wręcz czuło się powiew ciepłego wiatru, no więc pędem do
sukiennic... a tu wisi takie szarobłękitne, niepozorne, że aż żal :(

[millefiori]

emka_1 napisała:

> za to ile fascynujących odkryć dostarczały albumy drukowane w jugosławii :)
> z nieznanych mi przyczyn nikt nie zajmował się sprawdzaniem cromalin i dzięki
> temu w w takim np. albumie 'muzea krakowa' znaleźć można cudną reprodukcję
> 'wiatru halnego' starego witkiewicza. pamiętam zaskoczenie, jakim cudem nie
> zobaczyłam w muzeum tego obrazu??? takie śmiałe użycie fioletu (skąd ten
> pigment?)!!! wręcz czuło się powiew ciepłego wiatru, no więc pędem do
> sukiennic... a tu wisi takie szarobłękitne, niepozorne, że aż żal :(

No popatrz... a ktos, kto w zyciu do Sukiennic nie pobiezy, oryginalu nie
zobaczy, bedzie zyl w niezmaconym zachwycie.
Fiolety: obstawiam gencjane i czarne jagody.

O przystawaniu reprodukcji i oryginalow tomy mozna by bylo... i te rastry... a
czasami granice kolorow sie przesuwaly, co dodawalo, zwlaszcza dzielom starych
mistrzow, zupelnie nowego i zaskakujacego wyrazu.
Serdecznosci,
Millefiori

[baloo1]

monie_pl napisała:
> taki link znalazlam na temat Printing on Demand na rynku polskim

> > www.wirtualnywydawca.pl/zarch-13.02.02.1.htm


> pozdrowionka
> Monika


Dla porzadku uzupelnie dwoma linkami do sasiednich artykulow :



wirtualnywydawca.pl/zarch-12.03.02.1.htm


wirtualnywydawca.pl/cyfrowy-wa.htm

POD - ostrzezenie

[baloo]

Znalazlem takie opracowanie na stronie hamerykanskich autorow S-f i fantasy.
Pewnie i u nas sie cos takiego zacznie (jesli juz sie nie zaczelo).

Czyli wszystko, kazdy dobry pomyl mozna w gowno obrocic. Ech, kurde.


www.sfwa.org/beware/printondemand.html


Przy okazji zwroccie uwage na roznice miedzy "Publishing on demand" a "Print
on demand".

B.