Dodaj do ulubionych

radni odkrywają prawdę o stadionie

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.10, 09:51
www.zabrzanie.pl/wiadomosci/sport/08072010_nowy_stadion_gornika_zabrze_ile_wiedza_radni_/
obnażają niewiedzę urzędników i niemoc pani prezydent
Obserwuj wątek
    • Gość: nie szpieg Re: radni odkrywają prawdę o stadionie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.07.10, 11:33
      Na tym Forum więcej pisano o tym skutecznie szemranym porozumieniu,niż ten
      bidula Dębicki może ujawnić.Panowie radni wczesnie obudziliście się.Tylko
      nie twórzcie Komisji podobnej do tej o sławnych woreczkach.
      • Gość: kibic Re: radni odkrywają prawdę o stadionie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.10, 13:36
        Jak można było tak oszukiwać radnych, kibiców i mieszkańców Zabrza.
        Ta Mańka to tylko wszystkim wszystko obiecuje, a nic z tego nie
        wynika. Nikt Ci nie da tyle, co Mańka obieca.
        • Gość: kibic2 Re: radni odkrywają prawdę o stadionie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.07.10, 13:56
          "oszukiwać radnych" ha,ha;zrob sie gupi przydziesz fraj.Gratulacje
          krótkiego okresu dochodzenia prawdy.Minęły dwa lata tej tajemnicy!
          • Gość: dyziotelewizio Re: radni odkrywają prawdę o stadionie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.10, 16:31
            O tym że wysłannicy miasta ukryci ,między innymi ,pod szekspirowskimi nickami
            albo nie wiedzą co piszą,albo próbują ściemniać (nie wiem co gorsze?) wiadomo od
            dawna.

            Silnie wygląda na to że zabawa ze stadionem dopiero się
            rozpoczyna,nieskuteczne amatorskie podejście ,brak elementarnej wiedzy
            obecnych władz gwarantuje niejedną niespodziankę.

            No chyba że chodzi zupełnie o coś innego.....zagmatwać sprawę tak aby była jak
            najmniej zrozumiała...tylko ciekawe po co,hłe,hłe
            • erwinhasiok Re: radni odkrywają prawdę o stadionie 08.07.10, 18:16
              Co kombinujecie platfusy?
              Niby pytania, niby badania, byle zablokować nam stadion.
              Hej kibice, pogońmy psubratów.
              • Gość: Alojz Re: radni odkrywają prawdę o stadionie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.10, 18:20
                Erwin co mosz cieczka i się gonisz ja ?
                No to jakegoś bata ci trza.
                • Gość: mms Re: radni odkrywają prawdę o stadionie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.10, 21:49
                  opodatkuje MMS kibicow, albo bilety beda po 100 zl zeby za prad zaplacic.
                  • Gość: kibic Re: radni odkrywają prawdę o stadionie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.07.10, 07:25
                    POco czytacie te badziewie zabrzan.pl
                    Oni są jak Rama - do dupy i tylko narzekać potrafią!
                    • makbet1 ----------------------------- 09.07.10, 08:25
                      1. Nie da się ukryć, że im bliżej do budowy nowego stadionu, tym
                      bardziej pewne osoby i kręgi, w sposób histeryczny starają się nie
                      dopuścić do tej budowy.

                      2. Jest mnóstwo biurokracji i papierologi przy tej wielkości
                      przedsięwzięciu. Czy to są (szczegóły techniczne i projektowe)
                      rzeczy interesujące kibiców? Nikt też zapewne nie śmie zawracać
                      głowy radnym takimi drobiazgami. Bo i po co? Ma być stadion, to
                      będzie, i już.

                      3. Spółka Stadion jest od tego, żeby sobie poradziła i dobrze wie,
                      jak ma to zrobić.

                      4. Tzw. Łąki hippiczne nie będą wiecznie zielone i mają też swoje
                      betonowe przeznaczenie.

                      5. My, forumowicze wykażmy więcej zaufania dla władz miasta. Będzie
                      dobrze.
                      • hard.candy Re: ----------------------------- 09.07.10, 08:50
                        To co towarzysze... pomożecie??? POMOŻECIE?
                        *źródło: cyt.za klasykiem :)
                        • Gość: hucel Re: ----------------------------- IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.07.10, 09:29
                          Lepszy ten cytat niz cytaty ze stenogramów rozmów Mira, Rycha i Zbycha - również
                          towarzyszy partyjnych.
                          • Gość: 111 Re: ----------------------------- IP: *.stk.vectranet.pl 10.07.10, 21:58
                            a więcej
                            • Gość: a Re: ----------------------------- IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.10, 10:51
                              A mańka ino cygani.
                              • Gość: PiSzę do Was i gdzie ta prawda? IP: *.stk.vectranet.pl 15.07.10, 21:56
                                katowice.gazeta.pl/katowice/1,35032,8143915,Radni_zatrzymaja_budowe_stadionu_w_Zabrzu_.html
                                • makbet1 --------------------------------- 16.07.10, 08:29
                                  Moim zdaniem internauty/tki:

                                  1. Budowa kompleksu stadionowego będzie istotnym czynnikiem
                                  miastotwórczym dla tej dzielnicy Zabrza.

                                  2. Budowa stadionu w żaden sposób nie obciąży budżetu miasta.

                                  3. Spółka Stadion powinna wypuścić obligacje skierowane do jednego
                                  oferenta czyli firmy A. Czyli stadion byłby wybudowany z pieniędzy
                                  wyłożonych przez A. Obligacje zostaną wykupione po wybudowaniu
                                  stadionu ze środków spółki Stadion.

                                  4. Można się zastanowić komu powierzyć zarządzanie i obsługę najmów
                                  tego ogromnego kompleksu. Rozumiem, że firma pana Janusza też stanie
                                  do konkursu ofert. :)
                                  • makbet1 Re: --------------------------------- 16.07.10, 08:48
                                    5. Oczywiście inne firmy też powinny ubiegać się o zarządzanie i
                                    obsługę najmów tego przeogromnego kompleksu. Firmy pana Sławka i
                                    pana Mietka też nie powinny rezygnować z udziału w konkursie ofert,
                                    gdyż tak wielkim molochem nie będzie w stanie skutecznie zarządzać
                                    tylko jedna firma. Gabinety masażu czy rehabilitacji będą tam
                                    nieodzowne, podobnie jak inne punkty handlu czy gastronomii. Firmy
                                    internautów i ich żon też muszą się rozwijać. :)

                                    6. Na razie tyle w przeogromnym skrócie. Takie szerokie możliwości
                                    widzę ja - prost/a internauta/tka.
                                    A wy?
                                    • Gość: a Re: --------------------------------- IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.07.10, 10:10
                                      A ja to czarno widzę. Widzę wielką dziurę budżetową i prokuratora
                                      widzę. Chyba jakiś czarnowidz jestem, bo nie mogę dostrzec głęboko
                                      ukrytego geniuszu MMS oraz Makbeta.
                                      • Gość: haha Re: --------------------------------- IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.07.10, 15:00
                                        1. Nie da się ukryć, że im bliżej do budowy nowego stadionu, tym
                                        bardziej pewne osoby i kręgi, w sposób histeryczny starają się nie
                                        dopuścić do tej budowy.

                                        > zadna grupa nie jest w stanie zatrzymac czegos, przy czym sama MMS sobie klody
                                        pod nogi wrzuca. Pwoeidz drogi makbecie,
                                        - Dlaczego MMS kazala podpisac aneksy skoro wszystko bylo zgodnie z harmonogramem?
                                        - Dlaczego miasto nie okreslilo zadnych granicznych terminow do skonczenia za to
                                        w umowie z Gorniekiem zobowiazalo sie zbudowac stadion do 2012 pod grozba sankcji?
                                        - Dlaczego, skoro wszystko jest tak zaplanowane, na sesji pokazuje sie STARE
                                        projekty z niewielkimi poprawkami?
                                        - Dlaczego, skoro wszystko jest oczywiste i legalne, aneksy sie ukrywa przed
                                        swiatem?
                                        - Dlaczego do dzisiaj nie wiadomo kto i co wlasciwie robi w spolce Stadion?
                                        - Dlaczego poprzedni prezes spolki Stadion ustapil (czyzby w czasie podpisywania
                                        aneksow nie chcial sie podkladac?),
                                        - Dlaczego miasto ma dokladac do spolki, ktora jest czyjas wlasnoscia i dlaczego
                                        wszyscy mieszkancy maja dokladac, aby allianz zarabial?
                                        - Dlaczego skoro to jest taki nieoplacalny biznes Allianz sie w to wszystko
                                        wpakowal? na instytucje charytatywna nie wygladaja (szczegolnie jak trzeba
                                        odszkodowania wyplacac)?
                                        - Jak zakonczyla sie sprawa z akcjami Gornika i brakiem przedstawiciela miasta?
                                        - dlaczego nie zaczyna sie II etapu inwestycji (przetargi obciazaja budzet) -
                                        czyzby kreatywna kksiegowosc przed zaciagnieciem milionowych zobowiazan?
                                        - Po ile beda bilety na mecz?

                                        NIKT nie jest w stanie zatrzymac czegokolwiek. Tylko potem, pewne osoby ponosza
                                        odpowiedzialnosc karna a reszta za to placi. I tyle. Z pustego i Salomon nie
                                        naleje.

                                        2. Jest mnóstwo biurokracji i papierologi przy tej wielkości
                                        przedsięwzięciu. Czy to są (szczegóły techniczne i projektowe)
                                        rzeczy interesujące kibiców? Nikt też zapewne nie śmie zawracać
                                        głowy radnym takimi drobiazgami. Bo i po co? Ma być stadion, to
                                        będzie, i już.

                                        > Komu Ty bajki opowiadasz. Przed 20 lipca goraco jak na patelni. Wszyscy lataja
                                        zeby wersje uzgodnic - kto i za co odpowiada. "konsorcjum" chyba tez nie wie, w
                                        co wdepnelo.

                                        KAZDEGO interesuja szczegoly techniczne i finansowe, bo to sa NASZE pieniadze, a
                                        nie kilku SKUTECZNYCH, ktorzy zarabiaja na czyms co MOZE nie powstac (jak MMS
                                        nie zalatwi finansowania - a poki co nie ma) to 8 mln na projekt idfzie w bloto.


                                        3. Spółka Stadion jest od tego, żeby sobie poradziła i dobrze wie,
                                        jak ma to zrobić.

                                        > Tak wlasnie widzimy na sesjach, jak sie przedstawiciele poca albo rezygnuja. A
                                        wladze na pytania radncyh zaslaniaja sie tajemnicami:) zalosne to jest:)

                                        4. Tzw. Łąki hippiczne nie będą wiecznie zielone i mają też swoje
                                        betonowe przeznaczenie.

                                        > na te brakujace parkingi...

                                        5. My, forumowicze wykażmy więcej zaufania dla władz miasta. Będzie
                                        dobrze.

                                        > Ja WAM juz teraz moge zaufac: UFF UFF. Tylko, ze Makbetku to niczego nie
                                        zmienia. A powiem Ci dlaczego. Otoz MMS od pewnego czasu chodzi i zaklina, ze
                                        Zabrze sie zmienia i jest super. Tylko jakos tego nie widac. Bo wiesz, samo
                                        gadanie nie pomaga. I nawet w kartach przychodzi taki czas, ze trzeba
                                        powiedziec: sprawdzam. I problem MMS polega na tym, ze ten okres wypadl przed
                                        wyborami. Ale jak ktos pisal na forum, to jaj jej zycze WYGRANEJ i BUDOWY
                                        stadionu:) ale niech sie podpisze, ze to zrobi a potem zaplaci za brak
                                        realizacji a nie jak juz teraz - szuka potencjalnych winnych.

                                        Bo to jest zalosne:)
                                        • Gość: kibic Re: --------------------------------- IP: *.stk.vectranet.pl 16.07.10, 22:39
                                          trafne spostrzeżenia,ale chyba ktoś kontroluje spółkę i prezesa
                                          • Gość: chyba Re: --------------------------------- IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.10, 09:07
                                            Chyba tylko krewni królika.
                                        • makbet1 Re: --------------------------------- 17.07.10, 10:01
                                          Gdybyś pozostał przy jednym nicku łatwiej by się prowadziło tę
                                          rozmowę. :)
                                          Marudzisz dla samego marudzenia.
                                          Wszystko jest dograne i dopięte.
                                          Czemu uważasz, że na Łąkach hippicznych może być tylko parking?
                                          A gdybym sobie wyobraził, że na tych łąkach powstanie duże osiedle
                                          mieszkaniowe z dziesiątkami mieszkań dla zabrzan to też miałbyś coś
                                          przeciwko temu? I też bez ujęcia tego przedsięwzięcia w budżecie!

                                          Rząd ogłosił cuda i władze miasta te cuda realizują.:)
                                          Ja ufam władzom miasta. Zaufaj i ty.
                                          • Gość: radykał AVE Mańka IP: *.stk.vectranet.pl 17.07.10, 13:55
                                            makbecie 1 mimo,ze siedzisz w pomieszczeniu klimatyzowanym to jednak
                                            cos Ci "bije na dekiel".I nie nazywaj się forumowiczem-obojnakiem,bo
                                            pierdzisz w stołek miedzy innymi za moje pieniądze pisując w
                                            godzinach pracy.Nie znam tej "przyjemności" wychwalania swojego
                                            zwierzchnika,bo On tego odemnie nie oczekuje,co w Twoim przypadku
                                            wynika chyba z zakresu czynności i obowiązków.
                                            UFO JEST COOL
                                    • Gość: erzac zmiana płci ? IP: *.stk.vectranet.pl 17.07.10, 23:07
                                      makbet 1 jak sie Twoja Pani dowie że jesteś obojnakiem to będziesz
                                      się miał zpyszna
                                      • kielonek-online Re: zmiana płci ? 17.07.10, 23:11
                                        Jak to jest, mieć się zpyszna?
                                        Co to jest zpyszna, można ją, tą zpysznę wypić?
                                        • Gość: to Re: zmiana płci ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.10, 10:42
                                          Makbet to obrzydliwy przydupas, którego dni na zabrzańskim stolcu są
                                          już policzone. Dlatego wpada w panikę i gada od rzeczy.
                                          • Gość: ufo Re: zmiana płci ? IP: *.stk.vectranet.pl 18.07.10, 14:02

                                            Rząd ogłosił cuda i władze miasta te cuda realizują.:)
                                            Ja ufam władzom miasta. Zaufaj i ty.
                                            Nie przypominam sobie,żeby
                                            Tusk ogłosił cud,który miał miejsce na szybie okna w chałupce
                                            naprzeciw posesji p.prezydent
                                            • Gość: jutro Re: zmiana płci ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.10, 23:09
                                              Jutro ma być Komisja RM na temat stadionu.
                                              • makbet1 ---------------------------------- 20.07.10, 10:38
                                                Zatkał was ten pomysł z osiedlem ?
                                                • Gość: BB Re: ---------------------------------- IP: 193.2.96.* 20.07.10, 14:22
                                                  Osiedle obok stadionu...gratuluje inwencji...
                                                  • rama29 Półprawdy 20.07.10, 20:09
                                                    Dzisiaj odbyła się Komisja Budżetowa na temat stadionu. Niestety
                                                    wygląda to wszystko bardzo śmierdząco. Ciekawe kto zapłaci za te
                                                    wyrzucone w błoto 5 melonów? Oj będzie się działo.
                                                  • Gość: faktycznie Re: Półprawdy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.10, 20:38
                                                    Faktycznie, ktoś powinien za to beknąć. Chyba bańka robi wszystkich
                                                    w?
                                                  • Gość: kibolek Re: Półprawdy IP: *.stk.vectranet.pl 20.07.10, 23:16
                                                    a 6-tego sierpnia mecz
                                                  • Gość: emeryt Re: Półprawdy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.10, 23:51
                                                    Co to znaczy, że wyrzucono w błoto 5 milionów. Proszę nieco jasniej
                                                    przecież to chodzi o publiczne pieniądze a jakieś drobne na dropsy.
                                                  • Gość: Hanys Re: Półprawdy IP: 91.188.101.* 21.07.10, 13:52
                                                    Radni Zabrza za nowym stadionem, ale po cięciach
                                                    autor: Marcin Ziach, 2010-07-20, 22:10, źródło: inf. własna
                                                    skomentuj komentarze (8) drukuj artykuł Udostępnij 0
                                                    - Chcemy nowego stadionu dla Górnika, ale nie na warunkach zaproponowanych przez
                                                    prezydent miasta - jednym głosem mówili zabrzańscy radni podczas wtorkowego
                                                    posiedzenia komisji ds. nowego stadionu. Trwa jednak dyskusja na temat wartości
                                                    inwestycji. Na kwotę opiewającą na 370 mln złotych radni zgodzić się nie chcą.
                                                    W Zabrzu trwa wielka dyskusja na temat warunków budowy nowego stadionu. Obecny
                                                    obiekt bardziej przypomina bowiem muzeum, niż stadion piłkarski i czasy swojej
                                                    świetności ma dawno za sobą. Przed trzema laty, kiedy głównym udziałowcem
                                                    Górnika zostało TU Allianz Polska prezydent Zabrza, Małgorzata Mańka-Szulik
                                                    podpisała wespół z włodarzami niemieckiego ubezpieczyciela List Intencyjny,
                                                    który zakładał rychły początek inwestycji.

                                                    Czas płynął, a w tej naturze niewiele się zmieniało. Powstał co prawda projekt,
                                                    ale koszta na jakie został nowy stadion wyceniony były nie do przyjęcia dla Rady
                                                    Miasta. We wtorek miało miejsce posiedzenie komisji ds. budowy nowego stadionu.
                                                    Doszło do konfrontacji radnych z inicjatorami projektu. - Wszyscy, którzy tutaj
                                                    jesteśmy mówimy jednym głosem, że nowy stadion jest w Zabrzu potrzebny. Nie ma
                                                    jednak mowy żebyśmy zgodzili się na tak drogą inwestycję - grzmiał radny
                                                    Jarosław Więcław.

                                                    Ciężko się irytacji radnych dziwić. Koszta budowy nowego obiektu w Zabrzu
                                                    oszacowano na bagatela 370 mln złotych, co jest bliskie 50 proc. rocznego
                                                    budżetu miasta. Według wizji prezydent miasta inwestycja miałaby zostać
                                                    sfinansowana za przyczyną zaciągniętego przez miasto kredytu. - Jeśli
                                                    zaciągniemy kredyt w wysokości 370 milionów złotych na okres dajmy na to 25 lat
                                                    jak ile będziemy musieli zwrócić pożyczkodawcy? - pytał radny Więcław. Z
                                                    szacunków wychodzi, że inwestycja znacznie przekroczyłaby pół miliarda złotych,
                                                    co dla budżetu nie największego przecież miasta byłoby gigantycznym obciążeniem.

                                                    Radni planują przeprowadzić cięcie kosztów. W ich opinii najbardziej optymalnym
                                                    rozwiązaniem byłoby przerobienie projektu tak, by koszta zamykały się w
                                                    granicach 200-250 mln złotych. - Przykład Gliwic, gdzie buduje się stadion na 10
                                                    tysięcy miejsc, z możliwością rozbudowy go do 15 tysięcy, za kwotę 50 milionów
                                                    złotych pokazuje, że można tego typu inwestycje przeprowadzać z głową -
                                                    sugerował przewodniczący komisji Rafał Marek. - W Zabrzu ma powstać obiekt na
                                                    minimum 22 tysiące miejsc i myślę, że kwota 200 milionów złotych byłaby dla nas
                                                    do zaakceptowania - dodał Marek.

                                                    Gdzie zatem w obecnym projekcie szukać cięć? - Niedorzeczny jest pomysł żeby pod
                                                    stadionem znajdował się parking podziemny. To zwiększa koszta inwestycji o
                                                    kilkadziesiąt milionów złotych. Obok stadionu przy Roosevelta jest wiele
                                                    terenów, które mogłyby z powodzeniem służyć za parkingi, a koszt ich
                                                    eksploatacji byłby znacznie niższy - zauważył radny Jerzy Wereta. - Uważam, że
                                                    architekci powinni raz jeszcze zasiąść nad projektem i dokonać stosownych zmian.
                                                    Ja sam chciałbym się przeto z nimi spotkać i omówić sprawę dotyczącą dokładnego
                                                    kosztorysu projektu - dodał najbardziej charyzmatyczny zabrzański radny.

                                                    Mnóstwo kontrowersji budzi też fakt, że na mocy Listu Intencyjnego podpisanego
                                                    przez władze miasta Zabrze i Allianz Polska niemiecki ubezpieczyciel będzie miał
                                                    prawo do wchodzenia w człon nazwy obiektu przez 50 lat za... 5 mln złotych. - To
                                                    skandal - nie krył oburzenia radny Marek. - Za tytuł sponsora tytularnego w
                                                    Łodzi 5 milionów złotych płaci się za pięć lat. W Gdańsku z kolei za ten sam
                                                    okres należałoby zapłacić 35 milionów. Dlaczego w naszym przypadku mowa o tak
                                                    niskich kwotach?! - irytował się przewodniczący komisji.

                                                    Sprawa ta podlegać będzie dalszej dyskusji, podobnie jak sprawa stadionu klasy
                                                    Elite. - Nie jestem przekonany czy Zabrzu jest potrzebny stadion tak wysokiej
                                                    klasy. Nie potrzebujemy parkingu na sześćdziesiąt autokarów i sześciu boisk
                                                    treningowych. Myślę, że dwa lub trzy w zupełności wystarczą. Nie czarujmy się.
                                                    Widząc chybotliwość PZPN i niski poziom szkolenia w Polsce to niemożliwe żeby w
                                                    10 lat Górnik zamienił się w Atletico Madryt - mówił ze śmiechem radny Wereta.

                                                    - Pani prezydent może bez naszej zgody już teraz może wydać na tę inwestycję 150
                                                    milionów złotych. Jeśli jednak to zrobi strzeli sobie w kolano. Wiem, że
                                                    ciśnieniem mieszkańców Zabrza w sprawie stadionu jest ogromne, ale gdyby
                                                    przeciętnego zabrzanina zapytać czy woli żyć w brudnym mieście z nowym super
                                                    klasy stadionem, czy też w mieście czystym nieco niższej klasy nie wątpię jaką
                                                    większość podjęłaby decyzję. My wszyscy chcemy nowego stadionu dla Zabrza i
                                                    Górnika. Ale to wszystko w granicach rozsądku - dodał Wereta.

                                                    Kolejne posiedzenia komisji ds. budowy nowego stadionu przewodniczący Rafał
                                                    Marek zwołał na 24 i 26 sierpnia 2010 r. W pierwszym terminie odbędzie się
                                                    spotkanie z ekspertami i architektami obiektu, o jakie wnioskowało kilku
                                                    radnych. Dwa dni później z kolei komisja zajmie się dyskusją na tematy
                                                    merytoryczne.
                                                    zrodlo.Sportowe Fakty
                                                  • erwinhasiok Re: Półprawdy 21.07.10, 18:51
                                                    Makbet dużo agitował i niech wyjaśni.
                                                  • Gość: ferdek k. Re: Półprawdy IP: *.stk.vectranet.pl 21.07.10, 21:05
                                                    dobre p.Darku,dobre.Pierwszy przeciek co p.Mańka podpisała(a nie
                                                    Gmina).Jałmużna "obozowego" ALLIANZU rzeczywiście ciekawa,a moze
                                                    majaca drugie dno.Materiał dla CBA przygotowany lepiej niż grunty.
                                                  • Gość: G-4 Re: cała prawda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.10, 09:06
                                                    Jak to jest miasto chce wydac 370 mln złotych na nowy stadion dla
                                                    Górnika, który ostatnio przegrał z jakimś LKS Nieciecza, klubem z
                                                    wioski liczącej 700 mieszkanców a nie stac miasta na ustawienie np.
                                                    koszy przy ulicach miasta ?
                                                    Bez dodatkowych koszy zawsze w mieście będzie syf, który musimy
                                                    oglądac na codzień. To kompromitacja urzędników.
                                                  • Gość: Hanys Re: cała prawda IP: 91.188.101.* 22.07.10, 10:48
                                                    Stadion nie bedzie kosztowal 370mln to jest stara wycena teraz moze jakies 300mln~
                                                    Poza tym nikt nie mowi ze cale 300mln ma isc z budzetu miasta, sa dotacje z Uni
                                                    Europejskiej, Ministerstwo Sportu oraz Totalizator moze jeszcze prywatni inwestorzy~

                                                    Trzeba to z glowa zrobic i bedzie dobrze~A Górnik zasluguje na stadion z
                                                    prawdziwego zdarzenia~Kibicow ma nie tylko w Zabrzu, są Gliwice, Ruda Slaska,
                                                    Knurow, Rybnik, Myslowice, Zory, Tarnowskie Góry...moznaby wymieniac.

                                                    A koszt koszy i stadionu to 2 inne bajki.
                                                  • makbet1 -------------------------------- 22.07.10, 13:14
                                                    " ... Widząc chybotliwość PZPN i niski poziom szkolenia w Polsce
                                                    to niemożliwe żeby w 10 lat Górnik zamienił się w Atletico Madryt -
                                                    mówił ze śmiechem radny Wereta. "

                                                    Właśnie po to będzie nowy stadion, żeby wyciągnąć Górnika na takie
                                                    właśnie wyżyny piłkarskie.

                                                  • Gość: a Re: -------------------------------- IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.10, 13:22
                                                    A miasto doprowadzimy do SKUTECZNEGO bankructwa. Po nas choćby POTOP.
                                                  • Gość: Hanys Re: -------------------------------- IP: 91.188.101.* 22.07.10, 14:55
                                                    Gość portalu: a napisał(a):

                                                    > A miasto doprowadzimy do SKUTECZNEGO bankructwa. Po nas choćby POTOP.

                                                    Pieniadze mozna wziasc z Uni oraz innych instytucji, nikt nie mowi ze ma to byc
                                                    w 100% finansowane z budzetu miasta~
                                                    Allianz tez sie zdeklarowal ze dorzuci 5% bodajze~
                                                    Koszt to nie 370 mln tylko jakies 300mln, nie siejcie propagandy i zametu~
                                                    Zabrze to jest dziura, jedynym rozpoznawalnym symbolem tego miasta jest Gornik
                                                    Zabrze~
                                                    Mieszkania budowac? Po Co? I tak nikt tu nie chce mieszkac~

                                                    Górnik to legenda i najbardziej utytulowany klub Sląski(Polski) musi grac na
                                                    stadionie spelniajacym warunki PZPN bo inaczej go zdegraduja, a o Zabrzu nie
                                                    uslyszysz juz wiecej~

                                                    Chyba ze jestes z gorolowa to sie nie wypowiadaj!
                                                  • Gość: speed Re: -------------------------------- IP: *.stk.vectranet.pl 22.07.10, 15:31
                                                    Hanys, dotacji do stadionu w Zabrzu ani z Unii ani z innego miejsca
                                                    nie zobaczysz!!!!! to możesz włożyć między bajki. Stadion można
                                                    wybudować jedynie za środki z budżetu miasta!!!!
                                                    Zgadzam się z Tobą , że zabrze to dziura ale to dziura dlatego , ze
                                                    jest duże bezrobocie, ludzie nie mają pieniędzy , nikt tu nie chce
                                                    inwestować . Przez to wpływy do kasy miasta są stosunkowo małe. Jak
                                                    się wybuduje tak drogi stadion i jeszcze będzie trzeba go utrzymywać
                                                    z kasy miasta to nikt już tego miasta nie postawi na nogi bo sporą
                                                    część kasy będzie z tego słabego i chorego miasta będzie wysysał
                                                    stadion. policz to sobie. nawet jak to będzie kosztowało 300 mln. to
                                                    powiedzmy przy 10letnim kredycie same raty kapitałowe to pi razy
                                                    drzwi 30 mln rocznie. odsetki (przy ratingu , jaki ma zabrze) to
                                                    jakieś 7-8 procent. a nie jest wykluczone , że przy takim skokowym
                                                    zwiększeniu zadłużenia Fitch rating obniży . a mamy najniższy rating
                                                    inwestycyjny . niższe są już spekulacyjne , przy których trzeba
                                                    płacić znacznie większe oprocentowanie. to mniej więcej daje średnio
                                                    15 mln. plus utrzymanie obiektu, którego dla obiektu w Zabrzu nikt
                                                    nie oszacował. Są szacunki dla Baltic Arena na około 10-12 mln. i
                                                    porównajcie sobie umowy B.A. z PGE a Zabrza z Allianzem dotyczące
                                                    finansowania to zobaczycie jak to miasto jest robione w balona.
                                                    po zsumowaniu daje to w sumie około 55 mln rocznie z kasy miasta na
                                                    stadion. tyle mniej więcej Gliwice zapłacą za wybudowanie całego
                                                    stadionu. to są takie bardzo zgrubne szacunki ale przynajmniej
                                                    jakieś są . Zadnych oficjalnych ani żadnego biznes planu nie
                                                    widziałem . Też to mnie dziwi , że mówi się o stadionie a żadnych
                                                    wyliczeń się nie robi. w imię czego to biedne miasto ma taką kasę
                                                    wywalać a nie inwestować w rozwój (czego do tej pory nie było) .
                                                    mamy być obżyganymi sierotami w zapuszczonym mieście ale ze
                                                    stadionem klasy elite? aha allianz się zobowiązał na dofinansowanie
                                                    stadionu na 5 mln zł w zamian za swoje loga na stadionie i nazwie
                                                    stadionu na 50 lat. to jest śmieszna suma . nóż w kieszeni się
                                                    otwiera . porównajcie tą kasę z tym , co PGE płaci za podobny układ
                                                    po prostu śmiech a dla zabrzan powinien być przez łzy.
                                                    W zabrzu stadion nowy ma być ale to ma być zrobione z głową a nie
                                                    postawione na głowie tak jak to teraz jest. trzeba zacząć od
                                                    zrobienia porządnego biznes plany , policzenia kosztów i policzenia -
                                                    na co nas realnie stać i co możemy rozsądnie zrobić. Lobby
                                                    piłkarsie w Zabrzu jest duże ale ci ludzie też powinni się nad tym
                                                    wszystkim dobrze zastanowić . przecież będą nadal mieszkali w tym
                                                    mieście.
                                                  • Gość: smutek Re: -------------------------------- IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.10, 20:52
                                                    Smutna ta prawda. Dlaczego nas tak SKUTECZNIE cały czas oszukują?
                                                  • makbet1 Re: -------------------------------- 23.07.10, 10:44
                                                    Do speed.
                                                    Nikt cie nie oszukuje. Po prostu nie jesteś w stanie tego pojąć.
                                                  • makbet1 Re: -------------------------------- 23.07.10, 11:38
                                                    Troska twoja jest słuszna, ale fałszywa-pozorowana. W istocie rzeczy
                                                    niby jesteś za, a faktycznie przeciw stadionowi Górnika Zabrze.
                                                    Zmierzasz do takiego rozciągania tematu w czasie, aby nigdy nic nie
                                                    powstało. Piszesz, żeby robić z głową. I tak to według twojej głowy
                                                    wygląda.

                                                    Według mojej głowy można to zrobić w sposób następujący.
                                                    Spółka "stadion" wypuszcza obligacje skierowane do jednego odbiorcy,
                                                    np. do A, o wartości 370 mln.
                                                    Czyli firma A daje pieniądze na budowę stadionu. To oznacza, że z
                                                    budżetu miasta nic na stadion nie pójdzie.
                                                    Budżet miasta jest
                                                    przeznaczony dla rozwoju miasta i nie powinien być przeznaczany dla
                                                    innych celów.
                                                    Następnie spółka stadion wykupuje obligacje od A i umarza je.
                                                    Skąd spółka stadion weźmie środki na wykup? Spółka zapłaci gruntami,
                                                    które otrzyma w aporcie od miasta. Co to za grunty? To grunty w tej
                                                    chwili zbędne, na których poza trawą nic nie rośnie. Co firma "A"
                                                    zrobi z gruntami? Wybuduje na nich nowe mieszkania (bloki) - osiedle
                                                    dla mieszkańców.
                                                    Wilk syty i owca cała.
                                                    Budżet nietknięty i stadion elite wybudowany.
                                                    Puste tereny dostaną życie, a ludzie nowe mieszkania.
                                                    Pasuje ci ta moja koncepcja?
                                                  • Gość: olo Re: -------------------------------- IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.10, 15:45
                                                    zabrzetv.pl/news/wiadomosci/goracy_temat/20100723_Posiedzenie_Komisji_Budzetowej_i_Inwestycji___Skrot/
                                                    jest też cała komisja na stronie zabrzetv
                                                  • Gość: no Re: -------------------------------- IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.10, 19:06
                                                    No to faktycznie kaplica.
                                                  • Gość: PiSzę do Was antykoncepcja IP: *.stk.vectranet.pl 23.07.10, 22:35
                                                    Masakra.Komisja obnaża ten cały interes zwiazany z kreceniem
                                                    lodów"made in stadion".Naczelnik Ladzinski chyba jeszcze tkwi w erze
                                                    sekretarzowania w MPGK.Makbet natomiast wali fleki jak jakiś
                                                    poszelontany.Spółka o znikomym kapitale zakładowym wypuszcza
                                                    obligacje na 37 milionów!.Chyba Go porąbało,albo upały walnęły po
                                                    główce.Spolka która? "Stadion",czy 'Stadion w Zabrzu'.Wcale się nie
                                                    dziwię,ze brak było na Komisji Skarbnika,bo wie jaki knot
                                                    wypuszczono z Gminy. ŻENADA jakie farfocle wychodzą od urzędników
                                                    podpisane przez Panią Prezydent.To świadczy o poziomie wiedzy
                                                    naszych zawiadujących miastem za kasę,która moze doprowadzić do
                                                    zawrotu głowy.Mozliwe jednakże takie decyzje były wydane,by tak
                                                    skutecznie zamulić sprawę,by lepiej się łowiło.
                                                    Temat nadaje się do Prezesa Urzędu Zamówień Publicznych,bo ABW chyba
                                                    zajmuje się tym krętactwem już z urzędu(nie tylko w aspekcie kariery
                                                    górniczej w zakresie inwestycji).
                                                    Będąc na miejscu radnych walnąłbym w stół i podał sprawę do
                                                    Prokuratury "o podejrzenie popełnienia przestępstwa"
                                                  • Gość: speed do makbeta IP: *.stk.vectranet.pl 24.07.10, 13:58
                                                    to co piszesz to jest koncepcja kuriozalna. jeśli tak by miało być ,
                                                    to różne pytania się nasuwają po co i dlaczego się to robi. grunty
                                                    są majątkiem miasta a więc wszystkich jego mieszkańców i niby
                                                    dlaczego w jakiejś dziwacznej transakcji miasto ma je oddawać? niby
                                                    za ile konkretnie ktoś to ma przejąć?
                                                    dlaczego nie robi się tego w normalny sposób czyli grunty
                                                    sprzedane w przetargu i normalne podwyższenie kapitału. przy
                                                    normalnym podwyższeniu wszystko jest klarowne. wiadomo ile kto
                                                    wkłada w przedsięwzięcie. a tu pytań nasuwa się o wiele więcej. na
                                                    przykład co do udziałów zewnętrznych firm w spółce "stadion" , do
                                                    której mają niby być przetransferowane grunty (jak sam piszesz).
                                                    zagmatwane transakcje , niedmówienia, brak kalkulacji kosztów i
                                                    przychodów, biznesplanu. to wszystko powoduje , że cała ta sprawa
                                                    bardzo dziwnie wygląda. każdy jednak kto chce może sobie te klocki
                                                    sam poskładać i się domyślić o co chodzi.
                                                  • Gość: Hanys Re: do makbeta IP: 91.188.101.* 26.07.10, 11:39
                                                    www.youtube.com/watch?v=1lZliq45aYM

                                                    Real-Górnik Zabrze

                                                    www.youtube.com/watch?v=bvNIByYm7og
                                                    dla takich chwil warto wybudowac stadion!
                                                  • Gość: nie kibol Re: do makbeta IP: *.stk.vectranet.pl 26.07.10, 22:02
                                                    Aż strach oglądać co ci kibole mogą wyprawiac na tych meczach,Czy
                                                    oni rzeczywiście chodzą oglądać widowisko sportowe ?
                                                  • Gość: bezradny Re: do makbeta IP: *.stk.vectranet.pl 26.07.10, 22:22
                                                    Ten cały prezes spółki Stadion w artykule M.Olecha(MAO) w Dzienniku
                                                    rozmawia jezykiem makbeta 1 z naszego Forum.Czyżby zbieżnośc czasu i
                                                    treści tematyki była przypadkowa? Musiała się mocno nagłówkować ta
                                                    Pani skutecznie dyżurna nadredaktor.
                                                  • Gość: e tam Re: do makbeta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.10, 08:45
                                                    Marudzicie. To wcale nieprawda, że wszystkie gazety na Śląsku są
                                                    kupione przez MMS. Świerszczyk i Miś nie są.
                                                  • makbet1 Re: do speed 27.07.10, 10:20
                                                    Po "poskładaniu klocków" każdy domyśli się, że chodzi o wybudowanie
                                                    wypasionego stadionu bez naruszania środków budżetowych gminy.
                                                    Wszystko jest jasne, proste i klarowne. To normalna praktyka.
                                                  • Gość: Shakespeare W. Re: do speed IP: 217.173.194.* 27.07.10, 15:18
                                                    Bzdury Makbet gadacie! Po poskładaniu wszystkich klocków okazuje się, że bańka
                                                    chce wydać 350 milionów na stadion, a Gliwice wydały 50 milionów. Coś mi tu
                                                    pachnie prokuraturą...
                                                  • Gość: święty Re: do speed IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.10, 19:26
                                                    Święte słowa. Prokurator na bank.
                                                  • Gość: adonis Re: do święty IP: *.stk.vectranet.pl 27.07.10, 21:50
                                                    Dostanie mieszkanie zgodnie z gminną uchwałą i sprawa się
                                                    przeciągnie do umożenia.
                                                  • makbet1 Re: do speed 28.07.10, 08:14
                                                    Gliwice mają tylko lokalną drużynkę, a Zabrze championa.
                                                    Jeżeli widzisz naruszenie jakiegoś paragrafu to zgłoś czym
                                                    prędzej. :)
                                                  • Gość: póki Re: do speed IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.10, 09:38
                                                    Póki co to tego championatu nie widać. Podobnie jak u Mańki.
                                                  • Gość: gość Re: do speed IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 28.07.10, 17:48

                                                    A co na to zarząd firmy

                                                    Stadion w Zabrzu Sp. z o.o.

                                                    * główna
                                                    * stadion
                                                    * o firmie
                                                    * linki
                                                    * kontakt
                                                    * aktualności
                                                    * do pobrania

                                                    ...Budujemy Stadion w Zabrzu. dla Kibiców dla Górnika dla Zabrzan dla Gości...
                                                    O Firmie

                                                    Stadion w Zabrzu Sp. z o.o.

                                                    Adres:
                                                    Plac Warszawski 10
                                                    41-800 Zabrze

                                                    KRS: 0000299960
                                                    NIP: 648-265-55-23
                                                    REGON: 240839828
                                                    Kapitał zakładowy: 400 000 zł w całości wpłacony

                                                    Objęte udziały:
                                                    Gmina Zabrze: 100%

                                                    Zarząd Spółki:
                                                    Tadeusz Dębicki - Prezes Zarządu

                                                    Rada Nadzorcza:
                                                    Nina Strzelczyk - Przewodnicząca Rady Nadzorczej
                                                    Jan Węgrzyn - Zastępca Przewodniczącej Rady Nadzorczej
                                                    Zbigniew Rawiński - Członek Rady Nadzorczej

                                                    Web Design by dreamLogic
                                                  • Gość: nierada Re: do speed IP: *.stk.vectranet.pl 28.07.10, 21:04
                                                    Ta cała Rada to skuteczna rada parafialna Mańki.
                                                    Kapitał zakładowy skutecznie zdarty z pieniędzy podatnika.
                                                  • Gość: następne Re: do speed IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.10, 09:29
                                                    Następne SKUTECZNE darmozjady.
                                                  • makbet1 --------------------------------- 29.07.10, 10:16
                                                    Nie zatrzymasz budowy stadionu bezsensownymi wpisami.
                                                  • Gość: "trzech" Re:obiecanki IP: *.stk.vectranet.pl 29.07.10, 22:48
                                                    nie wybudujesz stadionu okołowyborczymi obietnicami
                                                  • makbet1 ----------------------- 02.08.10, 08:26
                                                    Przetargi ogłoszono publicznie.
                                                  • Gość: miały Re: ----------------------- IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.10, 08:38
                                                    Miały też być publiczne toalety.
                                                  • makbet1 Re: ----------------------- 03.08.10, 08:43
                                                    Przy nowym stadionie bedzie niezbędna liczba toalet, to zrozumiałe.
                                                  • Gość: a Re: ----------------------- IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.10, 08:57
                                                    A makbet będzie robił za babcię klozetową.
                                                  • Gość: mirek referencje IP: *.stk.vectranet.pl 03.08.10, 22:40
                                                    z takimi referencjami włażenia bez wazeliny raczej nie znajdzie
                                                    fuchy przy wypróżnianiu.Może tylko podawać dupenpapier.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka