Konkretne pytanko

[jaacky]

Witam wszystkich forumowiczów i mam pytanie odnośnie do zasad pisowni. Jak
wiadomo, głoskę "i" w języku greckim mozna oddać za pomocą pięciu różnych
głosek (co łatwo sprawdzić w najprostszym słowniczku). Interesuje mnie, czy
są jakieś reguły mówiące, w którym momencie piszemy "itę" a kiedy "jotę" czy
też "ipsilona". Przy braku jakichkolwiek reguł nasze problemy z "rz" "ó",
czy "ż" to przy oddawaniu głoski "i" to kaszka z mlekiem. Pozdrawiam, Jacek.

[iwoniaw]

Zmartwię Cię, ale reguł na zapisywanie samogłoski "i" w nowogreckim nie ma - z
tego prostego powodu, że w grece starożytnej różnice w wymowie były - potem w
wymowie zniknęły, a w piśmie zostały (coś jak w polskim "ch" i "h" - dziś już
nie słychać różnicy w wymowie, a całkiem niedawno (zwłaszcza w porównaniu z
greką antyczną ;-) ponoć słychać było...)

[h8red]

Aż tak źle to chyba nie jest :))) Z tego co pamiętam to na bank na końcu wyrazów
stawiamy "itę". Co do innych styuacji wydaje mi się, że można sobie w podobny
sposób uprościć ale łapki sobie uciąć nie dam.

[jaacky]

Niestety nie, końcówki są różne (amaksi - powóz, alewri-mąka). Wygląda, że
dopiero poprawne wkucie konkretnego wyrazu bez oglądania się na regułki da
dobry efekt.

[reniatoja]

Reguly ortografii istnieja jak najbardziej. Pisanie , ze na bank jest ita w
koncowkach to bzdurka, sorry za szczerosc. Reguly sa i sa bardzo liczne i
skomplikowane.

Przede wszystkim gloske "i" zapisujemy faktycznie za pomoca pieciu mozliwosci -
trzech liter i dwoch kombinacji samoglosek

istnieja wiec pojedyncze litery: jota, ita i ipsilon oraz dwyliterowe
samogloski "I" zapisywane jako epsilon-jota lub omikron-jota



Np.
Rzeczowniki i przymiotniki rodz. zenskiego i meskiego w koncowkach maja "ita'

Rzeczowniki rodz nijakiego w koncowce maja jota.

podobnie ita maja wszystkie czasownieki w czasie przeszlym tam, gdzie w innych
formach tych czasownikow to "i" wymienia sie na omega.

czasownieki w 2. i 3. os l. poj maja zawsze epsilon-jota.

Rzeczowniki i przymiotniki w liczbie mniegiej w rodz. zenskim i meskim (jest
rowniez rodz nijaki, nie tak jak w polskim meskoosobowy i niemeskoosobowy)
maja omikron jota jako rodzajnik i w koncowkach.


Zawsze istnieje zgodnosc ortograficzna miedzy rodzajnikiem a koncowka
rzeczownika i przymiotnika.


Generalnie to co tu teraz napisalam to jakas czaes promila wszystkich regul
ortografii dotyczacych gloski i.


Poza piecioma rodzajami "i" mamy tez omikron i omega - jedna z niezawodnych
zasad jest, ze czasowniki , ktore nie sa zwrotne w 1. os. l. poj w czasie
terazniejszym maja zawsze omega. Rzeczowniki meskie i nijakie - zawsze
omikron. Rzeczowniki zenskie zakonczone na "o" - omega

oraz dwie mozliwosci zapisu gloski "e" - za pomoca litery epsilon i
kombinacji alfa-jota. (ale juz mi sie nie chce pisac kiedy jakie e) :)))

Mozna to opanowac jedynie w ciagu wialu lat nauki. Ortografia grecka jest
badrdzo trudna i skomplikowana, czego dowodem niech bedzie to, ze program
nauki w szkole podstawowej, gimnazjum i liceum obejmuje CODZIENNE dyktanda z
tekstu przygotowanego w domu. Duzo jest po prostu pamieciowki, ale mnostwo
rowniez regul, ktore trzeba wykuc, a nastepnie poslugiwac sie nimi plynnie i
poprawnie. Uwielbaim ten jezyk. Znam go jak na Polke - bardzo dobrze. tak
naprawde znam jedynie malenka jego kruszyne, caly bochen jeszcze do zjedzenia
czeka na mnie. Nie ludze sie, ze posiade wszelka wiedze, nie posiade, ale
odkrywanie tajemnic tego jezyka jest naprawde moja pasja.

Jesli macie pytania to chetnie odpowiem.

[h8red]

reniatoja napisała:

> Pisanie , ze na bank jest ita w koncowkach to bzdurka, sorry za szczerosc.

Czuję sie doceniony.

> Reguly sa i sa bardzo liczne i skomplikowane.

O tych właśnie regułach nie pisałem, bo ich nie znam wszystkich. Nie było mi
dane i nie jest, zgłębianie tego języka, z różnych powodów. Ale i tak
podtrzymuje to co napisałem, z małą zmianą, dodaję słówko "prawie". Czyli prawie
na bank :)))

[reniatoja]

h8red napisał:

> reniatoja napisała:
>
> > Pisanie , ze na bank jest ita w koncowkach to bzdurka, sorry za szczerosc.
>
>
> Czuję sie doceniony.
>
> > Reguly sa i sa bardzo liczne i skomplikowane.
>
> O tych właśnie regułach nie pisałem, bo ich nie znam wszystkich. Nie było mi
> dane i nie jest, zgłębianie tego języka, z różnych powodów. Ale i tak
> podtrzymuje to co napisałem, z małą zmianą, dodaję słówko "prawie". Czyli
prawi
> e
> na bank :)))

:))) To "prawie" ibejmuje tylko rzeczowniki i przymiotniki rodz. zenskiego i
meskiego l. poj.

"i" piszemy ponadto w koncowkach:
-rzecz, przymiotnikow l. mno rodz zenskiego, meskiego - omikron-jota
-rzecz. l. poj. rodz. nijakiego - jota
-czasownikach - epsilon-jota
-niektorzych nieodmiennych przymiotnikach - ipsilon

Wiec musisz chyba zorientowac sie dokladniej w znaczeniu slowa "prawie"


:)))
Pozdrawiam . r





>

[h8red]

reniatoja napisała:

> :))) To "prawie" ibejmuje tylko rzeczowniki i przymiotniki rodz. zenskiego i
> meskiego l. poj.
>
> "i" piszemy ponadto w koncowkach:
> -rzecz, przymiotnikow l. mno rodz zenskiego, meskiego - omikron-jota
> -rzecz. l. poj. rodz. nijakiego - jota
> -czasownikach - epsilon-jota
> -niektorzych nieodmiennych przymiotnikach - ipsilon

Z tego wychodzi, że aż tak bardzo się nie pomyliłem. Właśnie podałaś zakres w
jakim miesci się z 70-80% słów używanych w każdym języku z podobną gramatyką.

> Wiec musisz chyba zorientowac sie dokladniej w znaczeniu slowa "prawie"

Znów czuję się doceniony. Nie omieszkam się popytać i sprawdzić tu i ówdzie.

> Pozdrawiam . r

Pozdrufki

[reniatoja]

Nie wiem jak wyliczyles te 70-80 %, ale sprobuje mimo wszystko postawic na
swoim.
Skoro ita piszemy jedynie w koncowkach rzecz. i przym. l. poj dwoch rodzajow,
a w tych samych rzecz. i przymiotnikach w liczbie mnogiej piszemy omikron-
jota, to to juz by bylo po rowno mniej wiecej, a wiec po 50%. Do tego dochodza
jeszcze
-rzecz. l. poj. rodz. nijakiego - jota
> > -czasownikach - epsilon-jota
> > -niektorzych nieodmiennych przymiotnikach - ipsilon

To mnie wychodzi, ze na pewno ponad 50% koncowek z gloska"i" pisze sie inaczej
niz za pomoca ita. I tego bede sie trzymac, ale chetnie przeczytam mimo
wszystko jak to obliczyles te 70 - 80 %

:)))

Pozdrawiam Cie nieodmiennie serdecznie, Renia.

[h8red]

No dobra zagłaś mnie :))) Postawiłaś na swoim :))) Szczerze gratuluję znajomości
greckiego i zazdroszczę jeszce bardziej.