ściany z tektury

[siouxsie.s]

Drodzy Współmieszkańcy!
Bardzo proszę o opinie nt. hałasu w Państwa mieszkaniach. Odnoszę wrażanie że
w moim mieszkaniu ściany są z tektury, dosłownie wszystko słychać co się
dzieje u sąsiadów. Najgorsze są dzwięki szurających po podłodze mebli
szczególnie o 2 w nocy i tupiących dzieci. Słychać każde stuknięcie i to nie
tylko z mieszkań przez "ścianę" ale też z dołu i mieszkania po drugiej stronie
korytarza. Niestety słychać też doskonale odgłosy ludzkie, czasami czuję się
jakby prawie ścian nie było. Słychać nawet spuszczanie wody w kiblu, nie
mówiąc o innych łazienkowych odgłosach łącznie z włączaniem/wyłączaniem
światła. CZy jest to możliwe że ściany w niektórych mieszkaniach nie zostały
wygłuszone? Czy można to jakoś sprawdzić bez robienia dziury w ścianie? Czy
macie może Państwo jakieś pomysły jak wyciszyć mieszkanie już wykończone bez
drastycznej ingerencji budowlanej? Będę wdzięczna za opinie. Złośliwcom z góry
dziękuję za wypowiedzi typu "niech się wyprowadzi do domku w lesie" bo nie
jest to niestety możliwe.
Pozdrawiam

[kpt_klos]

"Jak wyciszyć mieszkanie już wykończone bez
drastycznej ingerencji budowlanej?"

Szanowna Sąsiadko, niestety bez drastycznej ingerencji budowlanej to tylko...
zatyczki do uszu :(
A z ingerencją budowlaną to wyciszenie ścian wełną mineralną i zabudowa płytą
karton-giopsową. Podobno mało pomaga, ale zawsze...
Pozdrawiam

[natba]

Niestety podzielam opinię. Wygłuszenie ścian to w moim mieszkaniu koszmar!
Słyszę każdą rozmowę zza ściany. Na sąsiadów nie mogę się skarżyć, bo naprawdę
nie są głośni i małych dzieci też nie mają (jeszcze ;). Jednak gdy czasem za
ścianą włączą muzykę, to słyszę ją w całym mieszkaniu, a w pokoju który z nimi
sąsiaduje słyszę tak, jakby to w nim znajdowało się źródło. Najgorzej jest
jednak wieczorem. Gdy kładę się spać przed nimi, to ich rozmowy po prostu mnie
budzą. Ostatnio złapałam się na tym, że w tym pokoju mówię szeptem, bo skoro ja
ich słyszę, to oni mnie pewno też. To jest naprawdę bardzo krępujące. A przecież
ich nie poproszę, żeby ze sobą nie rozmawiali ;)))
Rozmawiałam z kilkoma mieszkańcami naszego osiedla, którzy twierdzili, że u nich
wszystko jest OK. Od kilku ‘ekspertów’ usłyszałam opinię, że prawdopodobnie nasi
„fachowcy” źle położyli wełnę mineralną między bloczkami, albo wcale jej nie
położyli i tym samym wzmocnili rezonans.
Obdzwoniłam chyba wszystkie firmy zajmujące się profesjonalną izolacją
akustyczną, ale nikt nie chce się podjąć wygłuszenia prywatnego mieszkania, bo
wolą działać na „skalę przemysłową”. Wszyscy jednak polecali firmę ISOVER, która
ma nowy system do wyciszania Optima Sonic. Problem w tym, że 50% sukcesu
skutecznego wyciszenia zapewnia prawidłowy montaż. I tu znowu pojawia się
problem z ekipą (bo system jest specyficzny). Dostałam namiary z hurtowni
ISOVERa na pewnego pana, który mi śpiewną 220 zł/m2 (netto). Cała ściana to
jakieś 2600 netto.
I tu mam pytanie, czy ktoś z mieszkańców stosował ten system? Może mógłby ktoś
polecić jakichś fachowców?
Jednak zastanawiam się, czy wszystkie normy budowlane zostały spełnione. Też
chętnie bym to jakoś sprawdziła, bo jeśli to wina „fachowców”, to dlaczego ja
mam płacić taką kasę za naprawianie błędów po nich?
Jestem również ciekawa opinii innych sąsiadów.

Pozdrawiam,
natba

PS. Przesuwanie mebli ok. 2 w nocy też słyszę (niestety ;(

[michalfront]

ściany są faktycznie bardzo kiepsko (o ile w ogóle) wygłuszone, szczególnie
muzyka się niesie... ale da radę przywyknąć :) (w sumie wszystko zależy od
sąsiadów)

wątpię żeby inwestora/wykonawcę cokolwiek to obchodziło, tak samo jak ma gdzieś
inne usterki w zbudowanych przez siebie lokalach...

[asia1710]

Ja niestety też słyszę sąsiadów, oni mnie zapewne też. W ciągu dnia z reguły mam
coś włączone (radio, telewizor) więc te odgłosy nie są tak słyszalne. Noc - no
cóż, dobrze,że ludzie się kochają, lepsze to, niż ewentualne kłótnie.
Jeśli chodzi o łazienki, to rozmawiałam z panem z bp i powiedział mi, że
niektórzy lokatorzy usunęli część ściany, by uzyskać więcej miejsca, mogło to
być nawet 10-15 cm w głąb ściany. Łazienka jest większa, odgłosy wyraźniejsze.

[aneke77]

Niestety u mnie też są ściany chyba z tektury.
Jest specjalne urządzenie do pomiaru decybeli i są określone normy ile decybeli
może przenikać przez ściany w budynku mieszkalnym. Niestey myśle,że nasze bloki
tych norm nie spełniają. Nasz wykonawca zaoszczędził na materiałach
wygłuszających, wychodząc pewnie z założenia,że musimy się przyzwyczaić do
niespodziewanych odgłosów. Aby to sprawdzić można na własny koszt zaprosić
rzeczoznawce budowlanego i poprosić sąsiadów, by byli w domu w czasie pomiarów.
Nie ma możliwości wyciszenia mieszkania, bez małego remontu i dodatkowo jest
minus, że postawienie ścianki z karton-gipsu plus wyciszenie, spowoduje
zmniejszenie metrażu mieszkania o jakieś 14 cm od każdej wyciszanej ściany.

[natba]

> postawienie ścianki z karton-gipsu plus wyciszenie, spowoduje
> zmniejszenie metrażu mieszkania o jakieś 14 cm od każdej wyciszanej ściany.

aneke77 chyba nie jest aż tak źle. Wygląda na to, ze ktoś ci zaproponował jakiś
przestarzały system izolacyjny. Najgrubszy z jakim się zetknęłam, to ok. 10 cm.
Ale podobno wspomniany przeze mnie system firmy isover zabiera tylko 6cm (z
płytą gips-karton). Mi też zależy na centymetrach, bo już teraz koło łóżka
trudno się przechodzi, a co dopiero gdyby brakło jeszcze 14 cm.

Sąsiedzi, proszę popytajcie wśród znajomych – może ktoś korzystał z systemu
Optima Sonic. Zachwalają mówiąc, ze to w chwili obecnej najlepsze rozwiązanie.
Ale najlepiej dowiedzieć się tego od kogoś, kto sam tego wypróbował.

Pozdrawiam

[aneke77]

Rzeczywiście, co do tych 14 cm to się pomyliłam, sorry.
Ale w ramach rekompensaty błędu mam inne rady, od człowieka co zna się na
budownictwie.
1 pomysł- można wpuścić w pustkę powietrzną między ścianami naszymi, a
sąsiadów,płynną piankę poliuretanową, która pęczniając wypełni tę pustkę i
trochę wygłuszy.
2 pomysł- wywiercić dziury w ścianie i pod ciśnieniem wprowadzić w tę pustkę
powietrzną granulat styropianowy.

[siouxsie.s]

Jak widać problem nie jest jednostkowy. Rozmawiałam dzisiaj rano z Andrzejem
Świdrem na te temat. Powiedział, że parę osób już wcześniej zgłaszało ten
problem i nawet w jednym mieszkaniu został nawiercony w ścianie otwór celem
sprawdzenia czy jest między ścianami zaplanowana izolacja. No i była.
Poszperałam trochę w internecie i spotkałam się z taką opinią, że jeśli izolacja
nie jest dostatecznie uszczelniona to między ścianami tworzy się swego rodzaju
puszka rezonansowa i efekt jest taki że hałasy słychać ze zdwojoną siłą. Mam
obawy że tak jest w przypadku niektórych mieszkań na naszym osiedlu. Poza tym
jeśli się chce wyciszyć hałas to powinno zrobić się to od strony jego
powstawania. Rozmawiałam przed chwilą z naszą Panią Administrator na ten temat z
sugestią przeprowadzenia odpowiednich badań specjalistycznym sprzętem.
Oczywiście na koszt developera, ponieważ zachodzi podejrzenie że nie są
spełnione normy w zakresie hałasu pomiędzy mieszkaniami. Propozycja jest taka
żeby temat poruszyć na zebraniu wspólnoty w marcu i wtedy podjąć ewentualne kroki.
Mam jeszcze jeden pomysł: zaapelować do sąsiadów o podklejenie mebli filcem, co
niniejszym czynię :-) To wyeliminuje przynajmniej jedno źródło hałasu :-)A poza
tym to myślę że byłoby bardzo fajnie jakbyśmy trzymali się złotej zasady: "NIe
rób drugiemu co Tobie niemiłe". Nie tylk w kwestii hałasowania.
Pozdrawiam

[safjanekt]

Witam,
a ja myślałam, ze mam juz jakieś urojenia co do słyszalności swoich sasiadów. U
mnie też wszystko słychać.Najbardziej w łazience i sypialni. Mam wrażenie
jakbysmy z sasiadami mieszkali w jednym lokalu.
pozdrawiam

[natba]

Przyłączam się do prośby o to, abyśmy podklejali nasze meble filcowymi
podkładkami. To taki drobiazg, który może tak wiele zmienić. Ja mam filcowe
podkładki pod każdym meblem (nie tylko pod krzesłami i stołem). A zrobiłam to
nie tyle w trosce o sąsiadów, co o moje podłogi:) A poza tym meble z podkładkami
jest o wiele łatwiej przesunąć ;)

Pozdrawiam

[izabell83]

słychać wszystko!!! śmiechy, zwykłe rozmowy, krzyki, tupanie, chodzenie,
rzucanie zabawek pieskowi, przesuwanie mebli itp itd nie wspominając oczywiście
o imprezach... porażka totalna. Niby wolnoć Tomku w swoim domku ale w związku z
takim stanem rzeczy warto byłoby czasem mieć szacunek dla sąsiadów.

[leszek440]

Witam

Może rozwiązaniem jest zastosowanie korka pod parkiet/panele/itp. Ja tak
zrobiłem i nikt z dołu się nie skarży, ekipa budowlana miała pretensje z powodu
dziwactw, ale jak widać opłacalno się. O tej metodzie dowiedziałem się jeszcze
ze studiów. Całkowite rozwiązanie problem należy zacząć od znalezienia
współczynnika tłumienia hałasu dla różnych materiałów i systemów ( pomijam
układ spalinowy samochodów), wtedy można dyskutować na temat wyciszania. Do
pozostałości trzeba się przyzwyczaić. Jeśli komuś hałas doskwiera zbyt bardzo,
zachęcam do rozpoczęcia działań od nabycia wiedzy na ten temat. Niewątpliwie są
metody i fachowcy którzy potrafią ta zminimalizować, ale trzeba samemu umieć to
zweryfikować, bez biegania i mierzenia decybeli po mieszkaniu. Sam jestem
zainteresowany najlepszym rozwiązaniem.

Pozdrawiam

[lukasz-78]

Witam
Wprawdzie nie jestem mieszkańcem waszego osiedla ale znam ten problem z innych
osiedli.
Z tego co wiem (ale nie na 100%) to na waszym osiedlu ściany międzylokalowe
wykonane są z bloczków gipsowych. Jeśli tak to pomimo zastosowania wyciszenia
wełną mineralną będziecie mieć raczej problemy z akustyką. Bloczki gipsowe są
lekkie a przez to słabo odbijaja dzwięki. Kłania się tzw. teoria masy - im
cięższy materiał tym lepiej izoluje od hałasu. Bloczki gipsowe oraz
gazobetonowe są lekkie i dlatego słabo izoluja. Najbardziej "ciche są ściany
wykonane z bloczków silikatowych i pełnej cegły ceramicznej, czyli materiałów
bardzo ciężkich.
Oczywiście ważna jest też jakość wykonania.
Pozdrawiam