ignorant11 16.04.10, 09:26 Sława! tygodnik.onet.pl/30,0,44315,artykul.html1570 1772 1793 1794 1795 1830 1863 1920 1939 1940 1944 1968 2010 Za to dobro, którego od Was doświadczamy z całego serca dziękujemy Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
eliot Re: spasiba 16.04.10, 09:43 wyborcza.pl/1,76723,7777196,Cos_drgnelo_w_naszych_sercach.html Cztery dni po tragedii w Smoleńsku rosyjski prezydent stwierdził: "To oczywiste, że polscy oficerowie zostali rozstrzelani z woli ówczesnych przywódców ZSRR, w tym Józefa Stalina". Zbrodnia katyńska - jak żadne inne wydarzenie w XX w. - podzieliła Polaków i Rosjan. Od 20 lat trwa między naszymi krajami mozolne odkrywanie prawdy i przywracanie pamięci o tamtej zbrodni totalitarnego reżimu stalinowskiego. Od początku byli w to zaangażowani wybitni Rosjanie - mężowie stanu, uczeni, urzędnicy i zwykli ludzie - którym Polska wielokrotnie wyrażała swą wdzięczność i szacunek. Katastrofa w Smoleńsku sprawiła, że coś w naszych sercach polskich i rosyjskich pękło. W sercach przywódców i zwykłych ludzi. Było to jak otwarcie gigantycznej tamy, spiętrzającej niewypowiedziane dotąd słowa i gesty. Nie tylko cały świat dowiedział się w ostatnich dniach o zbrodni katyńskiej, ale też w obliczu nowej tragedii politycy rosyjscy zdecydowali się na uczynki bez precedensu, które przejdą do historii. Emisja filmu "Katyń" Andrzeja Wajdy w najbardziej popularnym kanale telewizji rosyjskiej, słowa prezydenta Miedwiediewa o winie Stalina, wcześniejsze gesty i słowa premiera Putina to fundament pod nowe stosunki Polski i Rosji. Tak samo jak kwiaty i świece składane na miejscu tragedii w Smoleńsku, pod ambasadą RP w Moskwie, przed polskimi konsulatami w innych miastach Rosji. I otwartość strony rosyjskiej na współpracę z polskimi ekspertami przy wyjaśnianiu przyczyn katastrofy. Polaków i Rosjan często dzieliła historia. Bywało, że w sercach po obu stronach pałała nienawiść albo niezrozumienie. Wspólny ból, wspólny płacz i wspólna żałoba mogą to jednak zmienić. Nawet w najtrudniejszych momentach naszej wspólnej historii były po obu stronach postaci umiejące wznieść się ponad uprzedzenia. Adam Mickiewicz pisał pod zaborami "Do przyjaciół Moskali". Polakom cierpiącym pod carskim jarzmem współczuł Aleksander Hercen. W XX w. połączyło nas doświadczenie Gułagu, tej "nieludzkiej ziemi", o której pisali Aleksander Sołżenicyn i Gustaw Herling-Grudziński. Dziś na krwi przelanej 70 lat temu w Katyniu i w sobotę pod Smoleńskiem rodzi się autentyczna polsko-rosyjska wspólnota losów. Dziękujemy wam - bracia Moskale - za współczucie, zrozumienie, spontaniczne akty solidarności i wszelką pomoc w związku z katastrofą. Każda śmierć boli i wydaje się bezsensowna. Ale z waszej reakcji na tragedię pod Smoleńskiem może wyniknąć dobro dla obu naszych tak doświadczonych przez przeszłość narodów. Наши сердца дрогнули Через четыре дня после трагедии в Смоленске президент России заявил, что польские офицеры были расстреляны по воле тогдашних руководителей СССР, включая Сталина. Катынское преступление как никакое другое событие в ХХ веке поделило поялков и россиян. 20 лет длится между нашими странами трудный процесс раскрытия правды и возвращения памяти о том преступлении тоталитарного сталинского режима. С самого начала в этом процессе активно участвовали выдающиеся россияне - государственные деятели, ученые, работники учреждений и рядовые граждане, которым Польша многократно выражала свою благодарность и уважение. Катастрофа в Смоленске заставила наши сердца - польские и русские - дрогнуть. Сердца руководителей и обычных людей. Это было как прорыв гигантской плотины, нагромоздившей невысказанные слова и жесты. В последние дни не только вес Odpowiedz Link
eliot Re: spasiba ( c. d.) 16.04.10, 09:47 (c. d.) Катастрофа в Смоленске заставила наши сердца - польские и русские - дрогнуть. Сердца руководителей и обычных людей. Это было как прорыв гигантской плотины, нагромоздившей невысказанные слова и жесты. В последние дни не только весь мир узнал о катынском преступлении, но также и российские политики перед лицом новой трагедии решились на беспрецедентные поступки, которые войдут в историю. Трансляция фильма "Катынь" Анджея Вайды на самом популярном канале российского телевидения, слова президента Дмитрия Медведева о вине Сталина, предыдущие слова и поступки премьера Владимира Путина - это фундамент для новых отношений Польши и России. Так же, как цветы и свечи, принесенные на место трагедии в Смоленске, к зданию посольства Республики Польша в Москве, к польским консульствам в других городах России. И готовность российской стороны к сотрудничеству с польскими экспертами при выяснении причин катастрофы. Поляков и русских часто делила история. Бывало, что сердца по обеим сторонам горели ненавистью или тлели обидой и непониманием. Однако общая боль, общий плач и общий траур могут это изменить.Даже в самые тяжелые моменты нашей совместной истории по обеим сторонам были личности, способные преодолеть предубеждения. Адам Мицкевич писал в период разделов: "К друзьям-москалям". Полякам, страдающим под царским ярмом, Odpowiedz Link
eliot Re: spasiba ( c. d.) 16.04.10, 09:50 сочувствовал Александр Герцен. В ХХ веке объединил нас страшный опыт ГУЛАГа, этой "нечеловеческой земли", о которой писал Александр Солженицын и Густав Герлинг-Грудзинский. Сегодня на крови, пролитой 70 лет тому назад в Катыни, и в субботу под Смоленском, рождается подлинная польско-российская общность судеб. Спасибо вам, Братья Москали, за сочувствие, понимание, стихийные и искренние проявления солидарности и любого рода помощь, оказанную в связи с катастрофой. Каждая смерть отзывается болью и кажется бессмысленной. Но ваша реакция на трагедию под Смоленском может сделать доброе дело для обоих наших так горько наученных историей народов. Адам Михник, главный редактор "Газеты выборчей" Źródło: Gazeta Wyborcza Więcej... wyborcza.pl/1,76723,7777196,Cos_drgnelo_w_naszych_sercach.html#ixzz0lFOz4X9D Odpowiedz Link
ignorant11 alez jakie zmiany? 16.04.10, 09:50 Sława! To tylko empatia dla ofiar katastrofy. Za to dziekuje ale prostym Rosjanom, zreszta samo podziekowanie uwłaczałoby Rosjanom, bo sa to oczywiste odruchy ludzkie. A władzom?? A co zrobiły władze? Ze Miedwiedjew powiedział 1 zdanie prawdy? Ze Putin w Katyniu powiedział połprawde o jakim totalitaryxmie, moze niemieckim??? Ze zwolnił zakazany film? To tylko puste gesty pod publiczke. To my mamy sie kajac??? Prosic Rosjan o przebaczenie? Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link
ignorant11 Re: alez jakie zmiany? 16.04.10, 09:52 Sława! A jaka odpowiedź rosyjskiej prokuratury??? Jakie zachowanie rosyjskiego sadownictwa? Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link
eliot Re: alez jakie zmiany? 16.04.10, 10:00 ignorant11 napisał: > Sława! > > To tylko empatia dla ofiar katastrofy. > Za to dziekuje ale prostym Rosjanom, zreszta samo podziekowanie > uwłaczałoby Rosjanom, bo sa to oczywiste odruchy ludzkie. > > A władzom?? > > A co zrobiły władze? > > Ze Miedwiedjew powiedział 1 zdanie prawdy? > > Ze Putin w Katyniu powiedział połprawde o jakim totalitaryxmie, moze > niemieckim??? > > Ze zwolnił zakazany film? > > To tylko puste gesty pod publiczke. > > To my mamy sie kajac??? > > Prosic Rosjan o przebaczenie? > > Musisz spojrzeć na Rosje oczyma Rosjanina by zrozumieć to co się stało. Tam to rzeczywiście wstrząs. Władza, sama z siebie, dobrowolnie, przyznała się do zbrodni... Jeszcze nie na Rosjanach, jeszcze na Polakach, ale Stalin (dotąd podwalina nowej "imperialnej" Rosji) został nazwany po imieniu - zbrodniarzem! Jeśli mamy kiedykolwiek mieć sznasę, dla której istnieje między innymi i to forum, to wreszcie gdzieś na dalekim horyzoncie błysnęło pierwsze, jeszcze delikatne swiatełko... A poza tym... to Ignor pamietaj o zasadzie: "zawsze pamietaj, nigdy nie mów" i postaraj się zrozumieć o co mi (gdy przypomniałem ten XIX/XX-wieczny francuski polityczny dogmat, chodziło... Odpowiedz Link