scand 03.10.12, 10:09 eurosport.onet.pl/pilka-nozna/liga-mistrzow/lm-kompromitujaca-porazka-bayernu-bate-z-kompletem,1,5266220,wiadomosc.html Same słowiańskie nazwiska (prawie) No i można powalczyć z Germanami ... Śląsk Wrocław ucz się Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
kadyrov5 Z tymi nazwiskami to roznie 03.10.12, 15:38 Bo gwiazdy reprezentacji Polski to 1974 to: Andrzej Scharmach ur. w Danzig/ Gdansk w 1950 r. Kazimierz Deyna-Sprengel ur. w Preußisch Stargard/ Starogard Gdanski w 1947r. Z kolei na MS w 1938 r. wszystkie bramki dla Polski zdobyli pilkarze wywodzacy sie mniejszosci niemieckiej: Ernst Otton- Pradella Wilimowski ur. w 1916 r. w Katowitz/ Katowice, Cesarstwo Niemieckie Fritz Egon Scherfke ur. w 1909 r. w Posen/ Poznan, Cesarstwo Niemieckie Odpowiedz Link
kadyrov5 Sklad Polakow na MS w 1938 03.10.12, 15:46 Ewald Dytko - Ewald Oskar Dytko Antoni Gałecki Wilhelm Gora Edward Madejski Erwin Nyc - urodzony jako Erwin Günther Nytz Leonard Piątek Ryszard Piec Fryderyk Scherfke- urodzony jako Fritz Egon Scherfke Władysław Szczepaniak Ernest Wilimowski, ktory urodzil sie jako Ernst Otton Pradella Gerard Wodarz Stanisław Baran Walter Brom - urodzony jako Walter Heinrich Brom Edmund Giemsa Odpowiedz Link
scand Re: Sklad Polakow na MS w 1938 04.10.12, 11:45 Ciekawe jakie były ich losy w dritte Reichu. Odpowiedz Link
kadyrov5 8 Gornoslazakow i 1 Posener 07.10.12, 19:36 scand napisał: > Ciekawe jakie były ich losy w dritte Reichu. 1. Wilimowski: Po wybuchu II wojny światowej Ernest Wilimowski podpisał volkslistę. Wyjechał w głąb III Rzeszy i kontynuował karierę sportową. Grał m.in. w klubach 1. FC Kattowitz (1939–1940), Polizei-Sportverein Chemnitz (1940–1942) czy TSV 1860 Monachium (1942–1943), w barwach którego zdobył Puchar Niemiec). W latach 1941–1942 zaliczył 8 występów w kadrze narodowej Niemiec, zdobył w tych meczach 13 bramek. Po II wojnie światowej Wilimowski za grę w reprezentacji III Rzeszy został wymazany z historii polskiej piłki. Grał w Niemczech do 1959 roku. Osiadł w Karlsruhe. Został urzędnikiem, odmówił pracy w Niemieckim Związku Piłkarskim. Nigdy już nie wrócił na Śląsk 2. Scherfke:W okresie reprezentowania barw 1. FC Posen był również kapitanem drużyny Kraju Warty w Pucharze regionów niemieckich (Reichsbundpokal). W 1940 roku zagrał w meczu przeciwko Śląskowi. Podczas II wojny światowej, został wcielony do Wehrmachtu. W lutym 1940 r. został tymczasowym kierownikiem wydziału piłki nożnej w urzędzie ds. sportu nowej administracji niemieckiej. Jak opowiadali jego koledzy z czasów gry w piłkę, wykorzystywał wszystkie swoje kontakty tak, aby chronić ich przed prześladowaniami nazistów. Udało mu się wyciągnąć z niewoli kolegę, z którym grał w Warcie Poznań, Mariana Fontowicza[16], a także aresztowanych za udział w konspiracyjnych rozgrywkach, Michała Fliegera i Bolesława Genderę, którzy również byli zawodnikami Warty. Pod koniec wojny dostał się do niewoli, z której został zwolniony 25 lipca 1945 roku. Po wojnie na stałe osiadł w Berlinie Zachodnim, gdzie prowadził sklep meblowy 3 .Wilhelm Gora:W czasie wojny podpisał volkslistę i mógł kontynuować karierę piłkarską. Występował w krakowskim DTSG. Po powołaniu do Wehrmachtu trafił na front we Włoszech, gdzie dostał się do alianckiej niewoli, a następnie wstąpił do 2 Korpusu Polskiego. Po wojnie pozostał w zachodnich Niemczech, gdzie w miejscowości Hammeln posiadał restaurację 4. Ewald Dytko:W czasie II wojny światowej Dytko podpisał volkslistę i grał najpierw w niemieckim klubie 1. FC Kattowitz. W 1942 r. został żołnierzem Wehrmachtu, ale przez jeden sezon mógł grać dla TuS Neuendorf. Zmarł w Katowicach. 5. Ryszard Piec: W czasie II wojny światowej występował w niemieckiej drużynie Turn und Sport (TuS) Lipine (1939-1945), a po jej zakończeniu powrócił do Naprzodu (1945-1951 6. Gerard Wodorz: Podobnie jak wielu jego kolegów po wybuchu II wojny światowej grał w Bismarckhütter Sport Verein. W 1941 roku został żołnierzem Wehrmachtu. W 1944 dostał się do niewoli amerykańskiej w Normandii, skąd trafił do Wojska Polskiego w Wielkiej Brytanii, gdzie powrócił do gry w piłkę nożną: RAF Newton Notts (1945) i szkockim Fraserburg (1945-1946). W 1946 wrócił do Chorzowa i jeszcze przez dwa lata bronił barw Ruchu. Jako trener pracował w wielu klubach na Górnym Śląsku, jednak bez znaczących sukcesów. Pracował także w zawodzie księgowego. 7. Walter Brom: W czasie II wojny światowej był żołnierzem Wehrmachtu. Zmarl w Chorzowie. 8. Edmund Giemsa:W okresie II wojny światowej został wcielony do Wehrmachtu, jednak zdezerterował i poprzez francuski ruch oporu przedostał się do 2. Korpusu Wojska Polskiego we Włoszech. Po wojnie zamieszkał w Anglii i nigdy już nie odwiedził Polski. 9. Leonard Piatek:W latach 1939-1945 wywalczył z Germanią 3-krotnie mistrzostwo Górnego Śląska i brał udział w rozgrywkach o mistrzostwo i puchar Niemiec. Odpowiedz Link
eliot Re: 8 Gornoslazakow i 1 Posener 08.10.12, 11:27 Na obszarach Pomorza, Wielkopolski i Ślaska stosowną kategorię folkslity (1-4) przydzielali niemieccy urzednicy, co ciekawe 90% Ślązaków dostało 3 (czyli "warunkowe obywatelstwo", które w każdej chwili może być odebrane - coś w rodzaju przymusowego kandydata na Niemca). Ci którzy posiadali 3 i 4 (4 kategoria to "kandydat na kandydata na Niemca") kategorię byli zwolnieni z obowiązku służby wojskowej - zmieniło się to po klęsce stalingradzkiej w 1943 r., wtedy brano już (chcieli czy nie) wszystkich. Stąd do Armii Andersa przeszło, z obozów jenieckich, czy zdezerterowało prawie 90 tys. takich "Niemców" (w tym "Dziadek z Wehrmachtu... ). Na terenie GG o wpisanie na folkslistę trzeba było zabiegać samemu... stąd folksdojcze z tego obszaru byli uważani za zdrajców. Na Górnym Śląsku, po złożeniu deklaracji lojalności wobec państwa polskiego zazwyczaj wystarczało (jeśli miało się tą wspomnianą trzecią kategorię - jak 90% Ślązaków). W GG folksdojcze pracujący często, w czasie okupacji niemieckiej, jako konfidenci byli "przejmowani" przez UB i "pracowali" dalej... Odpowiedz Link
kadyrov5 Re: 8 Gornoslazakow i 1 Posener 09.10.12, 17:31 "Polski Rząd na Uchodźstwie gen. Sikorskiego we Francji oraz biskup diecezji śląskiej ks. dr Stanisław Adamski przekonywali, żeby przyjmować volkslistę w celu uniknięcia zagłady biologicznej. W polskich audycjach angielskiego radia, również sugerowano przyjęcie DVL. Mówił o tym również Arka Bożek, członek emigracyjnej Rady Narodowej. Odmiennie sytuacja kształtowała się na terenie Generalnego Gubernatorstwa, gdzie przypadki podpisania volkslisty były nieliczne, a ci, którzy ją podpisali, otoczeni byli ostracyzmem społeczeństwa. Ocenia się, że podpisało ją łącznie ponad 2 mln obywateli polskich. Tworzona była do końca marca 1942." Odpowiedz Link
eliot Re: 8 Gornoslazakow i 1 Posener 11.10.12, 13:07 kadyrov5 napisał: > "Polski Rząd na Uchodźstwie gen. Sikorskiego we Francji oraz biskup diecezji śl > ąskiej ks. dr Stanisław Adamski przekonywali, żeby przyjmować volkslistę w celu > uniknięcia zagłady biologicznej. W polskich audycjach angielskiego radia, równ > ież sugerowano przyjęcie DVL. Mówił o tym również Arka Bożek, członek emigracyj > nej Rady Narodowej. > > Odmiennie sytuacja kształtowała się na terenie Generalnego Gubernatorstwa, gdzi > e przypadki podpisania volkslisty były nieliczne, a ci, którzy ją podpisali, ot > oczeni byli ostracyzmem społeczeństwa. Ocenia się, że podpisało ją łącznie pona > d 2 mln obywateli polskich. Tworzona była do końca marca 1942." > Tak, podstawowy ilościowy skład "folksdojczów" toworzyli obywatele polscy z terenów należących przed IWŚ do Cesarstwa Niemieckiego. Oni zostali przypisani do odpowiedniej (wg. niemieckich urzędników) kategorii voksklity. Osoby, które napłynęły tam po 1918 roku, lub odmówiły przyjęcia volkslity były z reguły wyrzucane do GG, chociaż gaulaiterzy poszczególnych prowincji prowadzili odmienną często politykę. Np. dostawali IV kategorię i zarząd nad ich majątkiem przejmowało państwo niemieckie (posiadacze IV kategori nie mieli prawa do posiadania majątku). W GG volkslite podpisywały osoby, które czuły sie Niemcami, lub takie, które chciały nową sytuacje wykorzystać dla celów osobistych, często zwykłe kanalie lub element kryminalny, który chciał zyskać ochronę przed karą za przestępstwa - to z tej grupy wywodziła się później całkiem spora liczba kapusów UB. Również niektóre osoby dostawały polecenie "z Londynu" wpisywania się na volkslistę, co umożliwiało zatrudnienie w różnych agendach GG i dostęp do informacji. Takie osoby po zakończeniu IIWŚ, jeśli dostały sie łapy UB miały przechlapane... nie mogły się bronić, że to na polecenie "Londynu" więc łatwo było ich złamać, a jeśli się nie dali to dostawali czapę jako konfidenci Gestapo, przy aplauzie szerokiej publiczności... i to niezależnie od opcji politycznych tejże... Odpowiedz Link
scand Re: 8 Gornoslazakow i 1 Posener 08.10.12, 12:15 Ciekawe dzieje Poprzez losy konkretnych ludzi lepiej poznaje się historię niż przez ogólne fakty. Ale jednak ta polska reprezentacja nie za bardzo spisała się z egzaminu z polskości. Odpowiedz Link
kadyrov5 Re: 8 Gornoslazakow i 1 Posener 09.10.12, 17:42 Z tych pilkarzy w okresie miedzywojennym tylko poznaniak Scherfke byl postrzegany jako czlonek mniejszosci niemieckiej. Pochodzil z niemieckiej rodziny protestanckiej i jego pierwszym jezykiem byl oczywiscie niemiecki. Pozostali byli katolickimi Gornoslazakami. Tylko z Wilimowskim sprawa jest bardziej skomplikowana, bo jego rodzice byli niemieckimi Gornoslazakami wyznania katolickiego, ktorzy oczywiscie polski/slaski znali, ale w domu rozmawiali po niemiecku. Ojciec Wilimowskiego zginal w czasie I wojny swiatowej. Matka pozniej wyszla za maz za polskiego Slazaka Romana Wilimowskiego, ktorego nazwisko przyjal Ernest. Wilimowski byl wychowankiem klubu FC Kattowitz, ktory byl wtedy klubem mniejszosci niemieckiej. Klub w latach 30 tych byl karany za antypolskie wybryki kibicow, ktorzy czesto byli niemieckimi nacjonalistami. Odpowiedz Link
scand Re: Z tymi nazwiskami to roznie 04.10.12, 11:44 Ale jednak te nazwiska białoruskie nie budzą wątpliwości Odpowiedz Link
polendwic Re: Z tymi nazwiskami to roznie 07.10.12, 12:40 a do tego dochodzi gwiazda Mundiali 1978 i 1982 - Boniek. Nazwisko pochodzące od wylansowanego w RFN zespołu Boney M Odpowiedz Link
eliot Re: Z tymi nazwiskami to roznie 08.10.12, 11:08 polendwic napisał: > a do tego dochodzi gwiazda Mundiali 1978 i 1982 - Boniek. Nazwisko pochodzące o > d wylansowanego w RFN zespołu Boney M Zespół Boniek M ? Odpowiedz Link
eliot Re: Wielki tryumf Słowian 05.10.12, 13:25 Chłopakom z Białorusi trafiła się wyjątkowa okazja by pokazać się niemieckim klubom z najlepszej strony... nic dziwnego, że walczyli jak lwy! W końcu dostawać euro a "zajączki" - to jest różnica... Nasi już graja np. w Bundeslidze, więc konieczność gry np. w kadrze traktują jak karę i dopust boży... a jeszcze i kontuzji można się nabawić... Odpowiedz Link