O zapożyczeniach...

[znowuniedziela]

Jestem niemile zdziwona ,ze pani Rowling , w tak perfidny sposób rżnie z
Tolkiena i Lewisa...oraz całej,jakże długiej listy mitologii,podań i
opowiesci,ale głównie z dwu pierwszych...a juz scena w jaskini,pod woda
umueszczone zwłoki...horror tolkienowski-skandal

(ale i tak lubie te książki...choc z tomu na tom nudniejsze...)

[maly_jelen]

Zupełnie nie zgadzam sie z twoją wypowiedzią i nie wiem, o co ci chodzi.
Dyskusjii z tego nie będzie.

[fatalna_jendza]

A mi się podoba, że Rowling czerpie z mitów i legend - pojawił się swojski
bazyliszek i od razu poczułam się jak w domu :-) Chociaż to może była po części
zasługa tego, że naprawdę byłam w domu :P

A co do zapożyczeń, w "Przyjaciółce" dawno, dawno temu pojawił się krótki
artykulik mówiący o tym, że pani Rowling swoją szkołę mahii rzekomo odgapiła od
polskiego "Pana Kleksa" (!). Podobno krótko przed napisaniem książki była z
dzieckiem na filmie o panu Kleksie i potem napisała swe dzieła :P W artykuje
porównywali pana Kleksa do Dubmledore'a i Harry'ego do jakiegoś bohatera, nie
wiem, bo nie czytałam ani nie oglądałam nigdy pana Kleksa, jakoś mnie nie
ciągnęło :P

Oczywiście uważam to za bzdurę, "Przyjaciółka" czepia się pisarki, bo ta
zarobiła krocie na genialnej książce.

[leon913]

fatalna_jendza napisała:

> A mi się podoba, że Rowling czerpie z mitów i legend - pojawił się swojski
> bazyliszek i od razu poczułam się jak w domu :-)
NIEWIEM JA JAKOŚ NA DŹWIĘK SŁOWA"BAZYLISZEK" NIE CZUJE SIE JAK W DOMU....ALE
MOZE TO WINA TEGO ZE NIE JESTEM ZWYCZAJNY TRZYMAC W DOMU BAZYLISZKA

[sol_bianca]

> Jestem niemile zdziwona ,ze pani Rowling , w tak perfidny sposób rżnie z
> Tolkiena i Lewisa...oraz całej,jakże długiej listy mitologii,podań i
> opowiesci

Do tej pory nie było tak źle, z Tolkiena i Lewisa rżnie cała fantasy :)))
Rowling i tak wyjątkowo mało rżnie.
A z mitologii w.w. dwaj panowie oraz cała reszta :)

> opowiesci,ale głównie z dwu pierwszych...a juz scena w jaskini,pod woda
> umueszczone zwłoki...

Tu faktycznie trochę zazgrzytało, ale co tam, nie czepiałabym się, jak na razie
nie było większych przegięć więc wybaczam.

Aha: a czemu nie z Gwiezdnych Wojen? :)
A pomysł świata baśniowego "zagnieżdżonego" w naszym na przykład z... "W pogoni
za jednorożcem"? albo dziesiątków innych powieści ;)
Naprawdę trudno stwierdzić kto rżnie od kogo, skoro cała fantasy opiera się na
zestawie schematów sięgających mitów i baśni.

[tonks666]

znowuniedziela napisała:
>...a juz scena w jaskini,pod woda
> umueszczone zwłoki...horror tolkienowski-skandal

a jeśli mozna zapytać to o co konkretnie chodzi??
nie jestem obeznana z literaturoż tego typu, więc prosze o małe rozjaśnienie
sytuacji:) z góry dziękuję:*

[tonks666]

miało byś 'literaturze'

[wozni]

Dokaladnie nie wiem bo Tolkiena czytalem dawno. Chodzi chyba o podroz Frodo do Mordoru. Golum prowadzi ich przez bagna a w wodzie widza pelno zwlok. Dokladnie nie pamieta, ale mi tez to sie rzucilo w oczy....

[eeela]

Ale to nie jest jaskinia do cholery!
Zapozyczenia, tez se znalazl nieszczesnik. Rowling korzysta z wielu toposow,
zamieszcza bazyliszki, jednorozce, mandragore i wiele innych stworzen i rzeczy
nalezacych do swiata magii od wiek wiekow, ale od nikogo partykularnie nie
zrzyna. Oskarzanie ja o to jest potwornie naciagane i mam wrazenie, ze pan
oskarzyciel ani Tolkiena, ani Lewisa, ani Rowling uwaznie nie przeczytal (o ile
w ogole).

[lubie_kaszane1]

No wlasnie to jest po prostu zazdrosc albo czepianie sie kogos za to, ze jest
dobry:(

pkleks

[kasztannova]

Po pierwsze u Kleksa był Adaś Niezgódka!
Wiem bo naczytawszy się Akademii P Kleksa oczekiwałam że też zabiorą mnie do
takiej szkoły mimo że jestem dziewczyną /bo tam dziewczyn nie było tylko
chłopcy/.
Aczkolwiek co do zapożyczeń można się czepiać jeszcvze wielu motywów, bo zawsze
można powiedzieć że "to już było".
Np motyw sieroty /towarzyszy nam już od Kopciuszka/ albo i Brzydkie Kaczątko
się tu odnajdzie... wszystko - jeśli szukasz się znajdzie :) ;P

[rawita]

umarli w bagnie to szczegół, bardziej rzuca mi się w oczy "gandalfowatość"
Dumbledora, ale nie przeszkadza mi.

[znowuniedziela]

a mnie to własnie bardzo denerwuje i wasze wypowiedzi równiez,a jesli nie
jaskinia to co z tego,hę??ciała sa i basta!!a istotnie,cała
mitologia,przypowieści i podania wszędzxie sa,tak,i u niej tez,ale mimo tego
mnie to denerwuje,a jesli ktokolwiek ma ochote dyskutowac ze mną na temat mojej
jakoby nieznajomości Tolkiena i Lewisa...hehehehehe,prosze bardzo...
A Harrego i tak lkubię,co nie przeszkadza mi miec takiego oto stanowiska
a poza tym,kazde dzieło w większym lub mniejszym stopniu jest czymś
nacechowane,prawda??co nie przeszkadza mi się do tego odnosic akurat tomiszcza
i innych...;#

[eeela]

,ale mimo tego
> mnie to denerwuje,a jesli ktokolwiek ma ochote dyskutowac ze mną na temat mojej
>
> jakoby nieznajomości Tolkiena i Lewisa...hehehehehe,prosze bardzo...
> A Harrego i tak lkubię,co nie przeszkadza mi miec takiego oto stanowiska

No to, hehehe, moze bys glebiej swoje stanowisko uargumentowal. Prosimy wiecej
przykladow sciagania, i uprzejmie prosimy nie sugerowac sie filmami przy tym.

[czekolada72]

No, wlasciwie to mozna by sie czepic, ze Brzechwa tez dokoptowal do swojej
powiesci multum postaci z innych bajek ;))

[znowuniedziela]

eeela...
zal mi ludzi,którzy nie czytaja książek.żal,poważnie...
a czepiac to sie mozna wszystkiego-a że mamy demokracje-jeszcze-...-to ja sie
moge tez czepiac,ale nie zgadzam się na czepianie mnie...hehehe

[eeela]

> eeela...
> zal mi ludzi,którzy nie czytaja książek.żal,poważnie...

Oho, a dlaczego ci zal? Sa tacy, do ktorych to nie przemawia i znajduja
przyjemnosc w zupelnie innego rodzaju literaturze. Sa tacy, ktorzy w ogole nie
znajduja przyjemnosci w czytaniu. Dlaczego ci ich zal?

> a czepiac to sie mozna wszystkiego-a że mamy demokracje-jeszcze-...-to ja sie
> moge tez czepiac,ale nie zgadzam się na czepianie mnie...hehehe

Skoro mamy demokracje (jeszcze, hehe), to niestety musisz pokornie poddac sie,
hehe, demokratycznym regulom, i cierpiec czepianie sie ciebie. Jesli nie zyczysz
sobie czepiania sie ciebie, najlepszym wyjsciem jest zrezygnowanie z dyskusji na
forach internetowych.

[znowuniedziela]

hehehe odczep siehehehe...zalmi bo mi po prostu zal i koniec,a nie dyskutuję z
istotkami ,które nie rozumieją demokratycznych zasad,niestety...i zniczym się
nie musze godzic,kolezanko,bo po prostu nie mam ochoty
a tak na marginesie,to miał być watek o zapozyczeniach a nie o moich
preferencjach...niestety zawsze znajdzie si ktoś,kto nie rozumie temetu
wątku,tylko dyskutuje nie na temat-tutaj jestes tym kims ty akurat...

[eeela]

zalmi bo mi po prostu zal i koniec,a nie dyskutuję z
> istotkami ,które nie rozumieją demokratycznych zasad,n

Czyli, hehe, demokratyczne zasady twym zdaniem, hehe, polegaja na tym, ze "to ty
sie mozesz tez czepiac,ale nie zgadzasz się na czepianie ciebie"?
No to ja ci powiem bratku, nie zgadzac sie zawsze mozesz w systemie
demokratycznym, ale co z tego wynika, to inna historia :-)

> a tak na marginesie,to miał być watek o zapozyczeniach a nie o moich
> preferencjach...

Ja tez nigdzie nie zapytalam cie o twoje preferencje; mysle, ze dopusciles sie,
delikatnie mowiac (hehe), nadinterpretacji.

niestety zawsze znajdzie si ktoś,kto nie rozumie temetu
> wątku,tylko dyskutuje nie na temat-tutaj jestes tym kims ty akurat...

Watki maja to do siebie, ze potrafia zbaczac z glownego tematu.
Ja zreszta nie zaczelam gadac zupelnie od czapy, tylko zadalam konkretne pytania
dotyczace twojej wypowiedzi.
Jesli chodzi o temat glowny watku, rowniez zadalam ci odnoszace sie bezposrednio
do niego pytanie, na ktore jeszcze nie odpowiedziales.
Hehe.

[witek96]

Zapożyczenia są, to bezsprzeczny fakt. i nikt go noe kwestionuje. Nie wpłynie
to jednak na nakład i wielkość sprzedaży. Tolkien i Lewis to klasyka tego
gatunku. A cofnijmy się do ich początków kariery pisarskiej. Gdyby wtedy były
takie fora dyskusyjne, ich również by krytykowano. Kochanowski wiele swoich
utworów oparł na mitach greckich, bo taka wtedy była moda. Mickiewicz
pisał "Dziady" na podstawie wierzeń ludowych. Nie oszukujmy się - każdy pisarz
i twórca czerpie garsciami z dorobku literackiego i kulturalnego naszego
swiata, cywilizacji. Tak było, jest i będzie.

[znowuniedziela]

dokładnie tak samo myslę...hehehe

[eeela]

Hehehe, to nie dales temu poprzednio wyrazu.
Z rozsadna opinia o zapozyczeniach kulturowych, na ktora odpowiadasz, zgadzam
sie i ja.

[znowuniedziela]

hihihi,ale ja jestem \płci zenskiej...hihihi;]

[eeela]

Hohoho, gratuluje.