czy chrzcicie dziecie swoje :-)

[magdax78]

witam
czy sa tutaj mamy ktore nie chrzcily swoich dzieci?? jak zareagowala
rodzinka??

[mjerominek]

moja mama była chrzczona w dniu swojego ślubu, brała komunie oraz bierzmowanie.
taki max zestaw w jednym:)

pomimo tego że wierzę w Boga, Jezusa, itd. nie ejstem strasznie rygorystyczna,
nie chodzę do kościoła, stsouje antykoncepcje, ale uwazam, że powinnaś ochrzcić
maleństwo. Dziecko nic nie wie, niczemu nie zawiniło, a powinno być oczyszczone
z tego grzechu, a jeżeli w przyszłości bedzie chciało zmienić wiarę, albo nie
wierzyć to bedzie jego tylko jego wybór. A teraz jako mama powinnaś zadecydowac
za niego. Uwierz mi chrzest ma gówno wspólnego z instytucją kościoła i tymi
księżami.

Jeżli opory są spowodowane tym, ze się ich wszystkich nie lubi bo ksieża są
bee, fee itd. To ochrzcij Swoje Dziecko.
niekiedy przypadki chodzą po ludziach, pijani kierowcy za kułkiem samochodu.
ps. odpukałam w niemalowane.

[mateusiowa]

Kochana, w pewnej bardzo mądrej książce na któej opiera się podobno wiara
katlicka, napisane jest że dzieci są NIEWINNE !
To by tłumaczyło dlaczego Jezus został ochrzczony jako dorysła osoba.
Taką decyzje podejmuje się świadomie i nikt nie może jej podjąć za Ciebie.
> ps. odpukałam w niemalowane.
.... jak prawdziwa chrześcijanka !

[isma]

No, tylko ze pewna subtelna roznica polega na tym, ze Jezus, majac boska
nature, nie byl obarczony grzechem pierworodnym, prawdaz...

[mateusiowa]

no cóż, nie tylko chrzest Jezusa jest opisany w biblii i nikt nie był
chrzszczony jako dziecko, to chyba coś znaczy? Ale chyba nie to, że wszyscy inni
też mieli boską nature?
a podążając Twoim tokiem myślenia, ">Jezus, majac boska
> nature" - to miał ją tylko jako dziecko? utracił ją i musiał zostać nagle
ochrzszczony?

[aiczka]

Ehem. Ja się na tym jakoś strasznie dobrze nie znam, ale mam wrażenie, że
zgodnie z historią opisaną w Biblii chrzest wymyślono całkiem niedługo przed
chrztem Jezusa (Jan Chrzciciel miał coś z tym wspólnego zdaje się). Zgodnie z
tym, niezależnie od innych dywagacji na temat czy Jezus był obarczony tym czy
tamtym, pewnie po prostu nie mógł być ochrzczony jako dziecko.
Ale faktycznie, pierwotnie chrzest przyjmowali dorośli, przystępujący do sekty
Chrześcijan.

[lamia78]

a moze ochrzcic ze wzgl. na otoczenie, inne dzieci (wiadomo w jakim kraju
zyjemy :-(( wiem jak to brzmi nie powinno sie ulegac wplywom ale moze dla dobra
dziecka?

[annajustyna]

Jezus majac ludzka nature, mial grzech pierworodny. Wolna od tego grzechu byla
tylko Jego Matka (Maryja, bez grzechu pierworodnego poczeta...). A propos postu
o chrzczeniu w wieku dorodlym: jest wiele zmianek o tym, ze w gminach wczesno
chrzescijanskich chrzcily sie cale rodziny, a wiec tez dzieci...

[kurczeno]

Maryja, bez grzechu pierworodnego poczeta..??

Czy miałaś kiedyś Biblię w ręku że takie rzeczy piszesz???
Grzech pierworodny to grzech Adama i Ewy i każdy go ma, nawet Maria bo poczęta
została w tradycyjny sposób w przeciwieństwie właśnie do Jezusa.

[kasia_kar]

Nieprawda. Dogmat o Matce Boskiej mówi, że jest ona jedynym człowiekiem, który
nie został ociążony grzechem pierworodnym.

Dopiero teraz przeczytalam, ze rzekomo

[annajustyna]

nie mialam nigdy w reku w Biblii. Kurczeno, a o objawieniu Matki Boskiej
Bernadecie ("Jam jest Niepokalane Poczecie") slyszalo?

www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/audiencje/ag_29051996.html

Jeszcze dodam, ze...

[annajustyna]

Jezus nie tylko mial grzech pierworodny, ale nawet zostal ochrzczony (Kurczeno,
jak nie bedziesz tylko bralo Biblii do reki, ale tez ja czytalo, to znajdziesz
opis Jego chrztu w Jordanie przez Jana Chrzciciela...) Niedouczonym
przemadrzalskim mowimy stanowcze nie!!!

[annubis74]

Kurcze czytałaś kiedyś Biblię? Maryja nie byłą poczęta bez grzechu, tylko
poczęła bez grzechu (z Ducha Swietego)Jezusa. Nawet osoba niewierząca jak ja to
wie. Ludzie deklarujecie się jako katolicy, a podstaw swojej religii nie znacie.

Super...

[annajustyna]

Maryja byla bez grzechu POCZETA, tzn. urodzila sie wolna od niego... Co ma
grzech do poczecia dziecka (tu: jezusa)? chyba, ze przywrocimy obowiazek
oczyszczenia dla poloznic..Polecam lekture zalaczonego przeze mnie linku powyzej...

[iza30_1979]

popieram!!!
chrzcic sie powino osoby swiadome tej decyzji a nie dzieci
wiem jedno ze moje dzieci nie bede chrzcic same podejma decyzje
pozdraiwam

[annubis74]

Co ty pitulisz? Jak ktoś nie wierzy w Boga to nie wierzy też w grzech
pierworodny u dziecka (inna sprawa ze to absurd). chrzest to tylko i wyłącznie
swiadectwo religijności rodziców, lub, w naszym świątobliwych kraiku, gdzie
kaczorki będą zaraz wyłapywać niechrzczonych, to czasami konformistyczne
ustępstwo na rzecz tradycji lub gadek "co ludzie powiedzą. A swoją drogą nie
masz przypadkiem małej schizofrenii - z jednej strony Jezus, Maryja i pewnie
zdjęcia papieża w dobrze eksponowanym miejscu, a z drugiej niechodzenie do
kościoła (z tego co wiem grzech cieżki, moja ty katoliczko) i antykoncepcja.
nie kłoci ci się to w swiatpoglądzie.
A poza tym uważam, ze decyzję o przynależności religijnej powinien podejmować
dojrzały człowiek, a nie bezwolne niemowle

co do jest "kułkiem"?

[pensjonarka]

z jakiego grzechu ma je oczyścić chrzest? ;)

[daimona]

Nie dajcie się ogłupiać, przeciez "grzech pierworodny", tak jak jest
przedstawiany przez KK to jakaś paranoja :)

Jeśli jednak wziąć "grzech pierworodny", jako "karmę" (prawo przyczyny i skutku)
jaką człowiek sobie zebrał w poprzednich wcieleniach, to to byłoby nawet
logiczne. Ale czy chrzest mna moc "rozpuszczania" karmy? Nie sądzę ;)

Pofilozofować zawsze można ;)

[annajustyna]

Grzech pierworodny to grzech nieposluszenstwa, za ktory zostalismy wygnyni z
raju. Istnieje nawet teoria, ze pojedyncza dusza to odlamek/ulamek duszy Adama,
takiego pietna prarodzicow... Dopiero zmycie tego brzemienia jets pierwszym
warunkiem do rozpoczecia drogi do doskonalosci, czyli do pelnego nesladownictwa
Jezusa.

[daimona]

No tak. Ale czy to aby nie brzmi jak zemsta? Pierwsi ludzie zgrzeszyli, to już
wszyscy potomkowie będą obarczeni ich winą? eee, nie przemawia to do mnie.

Jakiś czas temu wydedukowałam, że jeśli rozumieć pod pojęciem "grzech
pierworodny" = "prawo karmy" to wszystko dużo bardziej trzyma się kupy. I
miłosierny, kochający Bóg, który nigdy nikogo nie potępia, zawsze daje nam
szansę rozwoju i zmiany (stąd reinkarnacja) i szanuje naszą wolną wolę, więc
wtrąca się wtedy, gdy sami Mu na to przyzwolimy. A wszelkie różnice w życiu
ludzi, tzn. jeden ma dobrze, a drugi jest np.: od urodzenia chory, ma okrutnych
rodziców itp. tez się tłumaczą dużo łatwiej przy założeniu, ze jest to wynik
zebranej przez kolejne wcielenia karmy (prawa przyczyny i skutku naszych
działań), niż dlatego, ze po prostu "Bóg tak chciał".

Nie, nie należę do żadnej sekty;) To tylko własne przemyślenia ;)

[annajustyna]

No tak, tylko, ze wszystkie takie teorie (w tym tez spirytyzm) wykluczaja
pojecie chrzescijanskiego sumienia i pokut ewent. nagrody (zbawienia) w sensie
chrzescijanskim... Aczkolwiek sa to bardzo ciekawe przemyslenia (ktore od czasu
do czasu mi tez sa nieobce:))). W koncu czlowiek to istota rozfilozofowana.
Pozdr serdecznie!

[krakoma]

co za ciemnogrod!

>Dziecko nic nie wie, niczemu nie zawiniło, a powinno być oczyszczone
> z tego grzechu

z jakiego grzechu? pierworodny masz na mysli? aha, no to teraz wszystko jasne.
poddajesz sie parciu masy! dziecko ma prawo same decydowac jak dorosnie, czy
wierzy, czy tez nie i czy chce byc buddysta, muzulmaninem czy tez chrzescijaninem.
na samym poczatku chrzczono tylko ludzi doroslych, swiadomych swego wyboru. a
teraz niewinne dzieci przywiazuje sie smycza do religii ich ojcow.

przyklad twojej mamy powinien byc dla ciebie drogowskazem!

to bylo do mjerominek

[krakoma]

[jo-asiunka]

Jeśłi ktoś jest niewierzący,to chyba nie wierzy też w ten grzech pierworodny,
prawda? Czy poinien w takim razie też na wszelki wypadek obrzezać hcłopca, jak
to robią Żydzi? Bo moze dziecko nei będzie chciało być żydem, a nie katolikiem?
Dzicko może być w dowolnej chcwili, w której tego zapragnie. A jesli naprawdę
jest tak, że niemowlę nie pójdzie do nieba, bo rodzice go nie ochrzcili, to
współczuję takiego okrutnego boga.
Wybór ma dziecko wtedy, kiedy nie zpisze się go od razu do kościoła katolickiego
i wtedy samo może wybrać.

[koza_w_rajtuzach]

Ja nie będę chrzcić dziecka, a rodzina musi to zaakceptować :).

[gracios]

Koza, a mozesz mi podac powod twojej dezycji..?
Pytam z ciekawosci....Jestes Swiadkiem..? Czy Adwentystka..?

[koza_w_rajtuzach]

gracios napisała:

> Koza, a mozesz mi podac powod twojej dezycji..?
> Pytam z ciekawosci....Jestes Swiadkiem..? Czy Adwentystka..?

Jestem ateistką, tak jak zresztą mój mąż.
Nie widzę sensu w chrzczeniu swojego dziecka, skoro nie będę wychowywała go w
wierze katolickiej.

[gracios]

Kozo ;) dziekuje za odpowiedz. Satysfakcjonuje mnie ;)POzdrawiam

odpowiem Ci również ;)

[daimona]

Też bym nie chrzciła dziecka - ale nie dlatego, ze jestem Świadkiem, czy
Adwentystką czy ateistką, bo wiem, że Bóg istnieje - lecz dlatego, ze nie
przekonuje mnie to, ze KK to jedyna słuszna droga do Boga.
Dróg jest wiele.
Moim jest mój własny rozwój w zgodzie z samą sobą. I dlatego też nie chciałabym
obciążać dziecka jakimiś narzuconymi odgórnie dogmatami (bo chrzcząc, jednak
deklarujesz wychowanie w KK).

[daria_nowak]

Ja tez nie będę - i tez wynika to z moich przekonań. Rodzina musi to poprostu
przyjąć do wiadomości. Jeśli akceptują mnie jako ateistkę, to dla mnie chcrzest
byłby szopką na pokaz. Ale podkreślam - ze dla mnie:).

a no własnie. Ja też :)

[tadaam]

[lucerka]

ja nie chce chrzcic dziecka, musze jeszcze tylko wyrwac meza spod presji
rodziny, ktora poruszyla ten temat juz na poczatku ciazy.

[pepperann]

Hej, ja sama jestem nieochrzczona. Dzieci jeszcze nie mam, ale planuję takowe
mieć i ochrzcić nie zamierzam. Chociaż - kto wie - może niedługo w naszym kraju
będzie to obowiązkowe:-)

[kocio-kocio]

A ja radzę się zastanowić.
Póki co religia jest w szkołach i nie należy raczej spodziewać się, że
przestanie być.
Byłam świadkiem traumy przeżywanej przez nieochrzczonego siedmiolatka.
Uwierzcie mi, dziecko nic nie rozumie i wie tylko tyle, że jest inne od swoich
kolegów, a oni się z niego śmieją.

[kasia191273]

a ja radze przerwac ten zaklety krag: trzeba ochrzcic dla dobra dziecka, trzeba
slub koscielny dla dobra rodziny itp. Myslac w ten sposob powodujemy, ze
sakramenty- rzecz swieta, jak sama nazwa wskazuje, i wyrazajaca glebokie
przekonania religijne- staje sie pustym gestem, bo 'tak trzeba'.

Jestem niepraktykujaca. Mam ogromny szacunek dla ludzi prawdziwie wierzacych.
Nie cierpie polskiej pokazowki i pustych gestow.

Wzielam slub cywilny przede wszystkim dlatego, ze nie chodze do kosciola. Byla
presja, obrazanie sie bliskich, ale dla mnie bylby to szczyt hipokryzji, gdybym
przsiegla wychowac dzieci po katolicku, skoro sama jestem niepraktykujaca.
Dlatego tez -logiczne- nie ochrzcze dziecka. Wiem, ze moja rodzina znowu sie
obrazi, beda grozby, ze 'dobra dziecka nie szanuje' itp. Nie zlamie sie. Chce
byc uczciwa: wobec siebie, wobec Boga, wobec innych szczerze wierzacych i
szczerze praktykujacych.

Mysle, ze to juz madrych rodzicow sprawa jak tlumaczyc dziecku, ze
przesladowanie go przez kolegow- pseudokatolikow w szkole podstawowej swiadczy
nie o tym, ze z nim jest cos nie tak, ale wyraznie z tamtymi, rzekomo
deklarujacymi tolerancje i milosc blizniego.

[pepperann]

Kasiu, podpisuję się pod wszystkim co napisałaś. Bardzo się cieszę, że są -
oprócz mnie- ludzie myślący w podobny sposób. Co dziwne, spotykam się z nimi
wśród a) niewierzących, b) głęboko wierzących, dla których religia jest kwestią
czegoś więcej niż sprawą zachowań społecznych.

Do kocio-kocio: sama byłam nieochrzczona, a za moich czasów już religia w
szkołach była. Traumy nie przeżyłam, chociąz spotykałam się z przykrym
sytuacjami. Myślę jednak, że gdyby więcej ludzi miało trochę odwagi cywilnej, to
i tolerancja byłaby większa.

Ja, jako dziecko, zawsze miałam mówione, że jeśli będę chcicłą chodzić do
kościoła, na religię (jakąkolwiek) - nie ma problemu. Nie chciałam. Moja siosrta
chciała. Chyba nauczyło to nas tolerancji i nonkonformizmu.

Poza tym, wolałabym w przyszłości stwierdzić, że popełniłam błąd nie chrząc
dziecka, niż że postąpiłam niezgodnie z własnym sumieniem i od pocżatku
wychowywałam je w kłamstwie (czyli: my z tatą do kościoła nie chodzimy, a ty
chodź, to tylko do pierwszej komunii, a potem to jak chcesz).

[trusia29]

Kasiu, calkowicie sie z Toba zgadzam. Ja co prawda bralam ślub kościelny, bo
mojemu ex-małzonkowi na tym zalezało, ale nie poszlam do spowiedzi ani nie było
na naszyn slubie komunii, po prostu liturgia byla skrócona. Awantury były
straszne (robione przez moich tesciów) - co ludzie powiedza itd. Ale akurat to,
co ludzie powiedza mnie nie obchodzi, wole byc w zgodzie ze swoim sumieniem.
Mialam isc do spowiedzi i udawac ze zaluje stosowania antykoncepcji, mieszkania
z mezem przed slubem, skoro wcale tego nie żałowałam? Absurd. Mam niewielki
szacunek do tych, ktorz robia cos TYLKO na pokaz, np. biora slub w kosciele dla
wielkiej fety, albo chrzcza dzieci dla "ich dobra" (choc myśle ze chodzi im o
dobro wlasne - zeby nikt sie nie czepiał). Natomiast szanuję tych, ktorzy
chodza do kościola, bo naprawde wierza i zgodnie z zasadmi tej wiary zyją (ale
dosłownie tak jak te zasady mowia - a nie stosuja sobie przykazanm wybiórczo -
tych, które akurat im pasują). A odpowiadając na pytanie główne - dziecka
chrzcić nie zamierzam, choć nie wiem co powie na to jego tatao, decyzje bedzie
wspólna.

[annajustyna]

To troche glupia sprawa - zakladam, ze slub braliscie jednostronny - Twoj
malzonek podpisal przeciez deklaracje, ze wychowa potomstwo na katolikow, a Ty
podpisalas , ze mu w tym nie przeszkodzisz. Krzywoprzysiestwo nie ma nic
wspolnego z religijnoscia... Skoro wiedzialas, ze nie wychowasz dzieci na
katolikow, to po co zgodzilas sie na slub jednostronny? Trzeba bylo wziac tylko
cywilny...

Sorry!

[annajustyna]

Teraz doczytalam, ze to ex-malzonek. proponuje w ramach ogolnoludzkiej
lojalnosci pomoc ex w stwierdzeniu niewaznosci malzenstwa: zloz deklaracje
apostazji... Skoro jest wierzacy, na pewno cierpi z niemoznosci zawarcia
kolejnego zwiazku w KK...

[trusia29]

Po pierwsze nie był jednostronny, nie uwazalam tylko za stosowne kłamanie przy
spowiedzi więc jej nie bylo ani tez kominii, po drugie - teń slub bralam 7 lat
temu, od tego czasu wiele się zmieniało (z agnostyczki stalam się ateistką).
Wtedy nie zakladalam, że nie ochrzcze swoich dzieci. Teraz tak uwazam i z
drugim męzem będę na ten temat rozmawiać. A skoro jestes aż tak dokladna, to
pewnie mój rozwód też cie razi? Bo mówilam że nie opuszczę aż do smierci a
opuścilam (i nie pozwolilam na bicie i ponizanie)? I nie próbuj mi teraz
wykładac przepisów prawa kanonicznego, bo też jestem prawniczką i je znam.

[annajustyna]

Alez nie bede Ci wykladala prawa kanonicznego i bron Boze nie gorsze sie Twoim
rozwodem, ba uwazam, ze skoro bylo, jak piszesz, to chwala Bogu, ze mialas dosc
sil, by odejsc. Strasznie mnie jednak intryguje, jak mogl byc to slub
obustronny, skoro nie zaliczylas spowiedzi i nie przystapilas do komunii???
Przeciez trzeba zlozyc karteczki od spowiedzi, zadeklarowac wiernosc nauce KK w
protokole przedslubnym, a od komunii raczej nie ma jak uciec (ksiadz ekstra
podchodzi do mlodej pary)... Chyba inaczej interpretujemy pojecie
"jednostronnosc". Pzdr!

[trusia29]

Otóż slub nie był jednostronny, zapewniam Cię. Skladałam normalną przysięgę,
taką jak mój mąż i taką jak zawsze slyszy się na ślubach. Przy slubie
jednostronnym jedna z osób sklada przysięgę "świecką", bez slów "tak mi dopomóz
Panie Boże" itd. Karteczki oczywiscie są żądane przez księży, tylko że nigdzie
nie jest napisane, że sakrament ślubu MUSI łączyć się z sakarmentem pokuty i
eucharystii. Oczywiście robiono nam problemy, ale w końcu dali za wygraną.
Pozdrawiam :)

[trusia29]

a co do komunii - slubu nie bralam na mszy tylko podczas skróconej liturgii
slubnej, a ksiądz ominął w ogóle ten element i w ogóle z Komunia nie chodził.
Zresztą Ksiądz sam zaproponowal takie rozwiązanie, zeby innych nie "gorszyć" i
nie pokazywać, że można ślub wziąć bez spowiedzi i komunii, bo przypuszczam że
chetnych do tego byłoby więcej hehehehe

[annajustyna]

Czyli mialas jednostronny, nie wiedzac o tym... Nie mozna przyjac sakramentu nie
bedac w stanie laski uswiecajacej... Z komunii rezygnuje sie na slubach
jednostronnych...

nie zgadzam się

[trusia29]

Nieprawda! Mój mąż też nie byl u spowiedzi i komunii nie przyjmowal. Więć jak
jednostronny???? nikt nie mial katolickiego??? nie ma pzrepisu, który mówi że
nie można przyjac sakramentu slubu nie bedąc w stanie łaski uświęcajacej. Coś
ty sie tak uparła żeby mi wmawiać jednostronny slub? :)

[trusia29]

I uprzedzając Twoje pytanie - po co w takim razie w ogóle ten ślub był - otóz
chcial go mój mąż, twierdząc, ze jest wierzacy i że mu na tym zalezy. Z
perspektywy czasu myślę ze prawdziwym powodem było pokazanie sie ludziom i
tyle, ale w tedy wierzylam w to co mówil. Jak ustalilam z księdzem, ze komunii
nie bedzie i do spowiedzi isc nie musze mój eks zrobil to samo. Więc powiedz,
jak moglismy oboje jednocześnie brać slub jednostronny? Jeśli chcesz wiedziec
wiecej szczegółów (może interesuje Cie to "zawodowo") napisz na gazetowego,
chętnie pogadam z Tobą, bo teraz "zaśmiecamy" wątek o chrztach :)

[celina.j]

niekoniecznie, ja miałam ślub bez mszy i nie było komunii

[annajustyna]

Warunkiem podpisania protokolu przedslubnego i dopuszczenia do slubu koscielnego
jest wyrazenie woli przystapienia do szczerej spowiedzi sw...Tu nie tyle chodzi
o komunie sw., co stan laski uswiecajacej wymagany przy sakramencie malzenstwa...

[trusia29]

Annajustyna, Ty znowu swoje... nie chcesz naprawde uwierzyć, że mozna wziąć
ślub (niejednostronny) bez spowiedzi? Powtarzam, że oboje, ani ja ani eks-maż,
nie byliśmy u spowiedzi a skladaliśmy normalną przysięgę (taka jak na każdym
normalnym slubie). To było 18 wrzesnia 1999 roku w Katedrze w Radomiu. I jest
na to z 200 świadków :)) nawet film mam nagrany:))) Nie pamiętam szczegółów
podpisywania protokołu pzredślubnego, wiem że od razu (jak
tylko "rezerwowaliśmy" termin) mówiłam, że nie moge przystąpić do spowiedzi,
która bylaby świetokradzka i mówić że żałuję mieszkania z narzeczonym przed
slubem, skoro nie żałuję... Ksiądz długo nas przekonywał (uzywajac smiesznego
moim zdaniem argumentu, że skoro nie uważam tego za grzech to nie muszę się z
tego spowiadać). Potem musieliśmy isć na rozmowe do proboszcza, a ten po
dłuuuuuuugiej rozmowie zgodził się, że lepiej nie isc wcale do spowiedzi niż
isć i kłamać.

[daria_nowak]

W pełni popieram. Nie mozna przesadzać w tym pędzie do dostosowywania sie. W
ten sposób patrząc roznice dot. np. statusu rodziny, poziomu materialnego itp.
tez mogą strasznie źle wpłynąc na dziecko. poza tym nie podoba mi się uczenie
dziecka konformizmu i hipokryzji od małego. Nie chciałabym udawać i robić tak
waznych "ruchów" dla świętego spokoju i niewyróżniania się.

[koza_w_rajtuzach]

A mnie rodzice ochrzcili, a do szkoły na lekcje religii nie posyłali, więc ten
chrzest i tak był bezcelowy.
Żadnej traumy z tego powodu nie przeżyłam. Jeśli jednak mojemu dziecku będzie z
tym źle, będzie się czuło wyalienowane, zaszczute, zastraszone przez
rówieśników, to ochrzczę je i poślę na zajęcia religii. W końcu ciężko pewne
rzeczy przewidzieć.

[4g63]

> Byłam świadkiem traumy przeżywanej przez nieochrzczonego siedmiolatka.

Bo co, na lekcjach religii ksiądz mu klepał do głowy jakie to straszne, zapytał w domu rodziców i go powaliło z nóg - normalne.
Najpierw przestraszą dziecko a później popada w jakieś psychozy.
Na tym polega pranie mózgu. Od niemowlęcych lat.
KK to największe zło na tej planecie.

Absolutnie nie chrzcić dziecka. Jakim prawem narzucać takie coś. Człowiek jak dorośnie będzie miał prawo wyboru i wtedy niech sobie podejmie decyzje. Dlaczego decydować za niego?
Czy księża dają może gwarancje na istnienie nieba??

od tego ma rodziców,

[tadaam]

żeby mu wytłumaczyli o co chodzi, i żeby nie zwracał uwagi na smichy chichy!

[triss_merigold6]

Jestem nieochrzczona i niewierząca, mąż niepraktykujący.
W kwestii chrztu małego dziecka mam zdanie "po moim trupie". Moja najbliższa
rodzina jest niewierząca więc no comments, dalsza rodzina no comments bo
kulturalnie ludzie, rodzina męża nawet jeśli pyta i komentuje to nic mi o tym
nie wiadomo.

[marychna31]

Nie zamierzam chrzić. Jestesmy z męzem agnostykami więc byłaby to głupota i
hipokryzja:) Jak dziecko sobie dorośnie to samo zdecyduje:) A cała rodzina
uważa, ze to najlepszy z możliwych wyborów.

[madziarna1]

Witam, ja z tymi chrzcinami to mam problem. Mam 3,5 m-c córę i zbliżaja sie
święta i rodzina mojego męża (w szczególności teściowa i jego siostra)
naciskaja na chrzciny. Ja wierzę w Boga, ale nie chodzę do kościoła, po prostu
nie czuję takiej potrzeby chodzenia, a zmuszać się nie będę. Ja nie chcę
chrzcić sowjej córki, ale do teściowej to nie dociera, mówi, że krzywdzę
dziecko, nie zmywam jej grzechu itd. Siostra męża też tak uważa. Oczywiście
każda rozmowa kończy sie bardzo nieprzyjemnie. Presja z męża rodziny jest
ogromna. Dodam jeszcze, że teściowa jest katechetką. Dzisiaj znowu mamy iść na
obiad do teściów i ten temat znowu będzie poruszany, szczerze to już mi na samą
myśl nie dobrze. moja rodzina popiera moje poglady, po prostu nic na siłe. Mąż
mnie nie naciska, ale też sugeruje, zebyśmy ochrzcili mała i bądż tu człowieku
mądry i wyjdż z tej sytuacji. Pozdrawiam, M

[pepperann]

Myślę, że to przede wszystkim kwestia do ustalenia między Tobą a mężem. Jeśli on
chce by dziecko ochrzcić i sam chodzi do kościoła i będzie dbał o jej katolickie
wychowanie - ja bym się zgodziła (o ile nie zmuszałby mnie do jakichś gestów
typu konieczność spowiedzi). ALe jeśli to wynika tylko z nacisku teściowej - to
już nie wiem.

[moboj]

a dlaczego teściowa ma decydować w sprawach dotyczących TWOJEGO dziecka? to
dziecko Twoje i męża, wy oboje powinniście podjąć decyzję, w końcu jesteście
dorośli. teściową olać i tyle. i nie daj sobą dyrygować, bo ci na głowę
wejdzie. powodzenia:)

[marychna31]

Madziarna, ja na Twoim miejscu bym powiedziała raz ale b. dobitnie teściowej,
ze nie życze sobie więcej dyskusji na ten temat. Ty jesteś matką i Ty
podejmujsz decyzje dotyczące swojego dziecka. Poznałas już jej zdanie (każdy ma
prawo do wypowiedzenia swoiej opinii) ale decyzję już podjęłaś i nie zamierzasz
na ten temat dyskutować. Jak ma trochę oleju w głowie to powinna to pojąć:)
Powodzenia.

madziarna1

[daimona]

To że wierzysz w Boga, nie oznacza, ze musisz gdziekolwiek przynależeć.
Wystarczy żyć w zgodzie ze sobą i Bogiem. Nie ma co chrzcić dziecka "na siłę",
bo dalsza rodzina tego chce.

[beautiful_joanna]

Ja jeszcze nie mam dzieci, ale nie zamierzam moich dzieci chrzcic...
Moze dlatego ze jestem ateistka, choc z ateistycznej rodziny nie pochodze...
Rodzina mojego chlopaka jest ateistyczna, i poza tym bedziemy mieszkac daleko od
mojej rodziny, ale nawet jakbym mieszkala, to bym sie tym nie przejmowala tym,
choc wiem, ze by im sie to nie podobalo. Aczkolwiek, jako ze ja mam poglady
ateistyczne, nie zgodzilabym sie na chrzest.

[viinga]

Jeśli ktoś jest ateistą, nie ma ślubu kościelnego, to chrzczenie dziecka jest
niedorzeczne, bo w wierze chrześcijańskiej go nie wychowa. Niekiedy dziwie się
matkom, które robią wiele szumu, że ksiądz nie chce im ochrzcić dziecka, mimo
iz nie maja ślubu, nie chodzą do kościoła, a jedynym co praktykują jest choinka
na Boże Narodzenie. Księża w tym przypadku maja racje.
Jeśli chociaż jedno z rodziców jest praktykujące, to powinno się dziecko
ochrzcić, gdyż ta osoba cały czas żyła by w poczuciu, że nie wywiązała się ze
swojego obowiązku ( np wypadek, śmierć dziecka). Dziecko gdy dorośnie może samo
zdecydować o dalszej drodze np nie przyjmując bierzmowania

[a.morro]

Jeżeli ochrzczenie dziecka nie ma znaczenia i nie jest Wam potrzebne, to
dlaczego jest to dla Was problem, jeżeli jest to aż tak bardzo istotne dla
waszej rodziny, która wierzy że jest to dziecku niezbędne?
Innymi słowy. Skoro to nic dla was nie znaczy to dlaczego nie?
Rozumiem że można uważać, że to szkodzi więc się tego nie robi.

Czy to nie wynika z przekory? W tych wypowiedziach powyzej nie widzę by wasza
postawa miałą jakieś podstawy. Jeśli się jest ateistą to też jest się wyznawcą
pewnych poglądów czy laickich zasad, które skłaniają do takiej decyzji, ale na
razie widzę coś w stylu "olewam wiarę więc olewam jakieś tam chrzesty".
Pozdrowienia

[sakada]

Dlaczego nie pytasz? A dlaczego tak? Skarament dla Katolika to chyba coś więcej
niż święty spokój babci/teściowej itp. A może się mylę? A jeśli rodzice są
niewierzący to w imię czego mają chrzcić swoje dziecko? Bo tak "trzeba"? Po co
rodzice mają dokonywać oszustwa, utrzymywać, że będą wychowywać swoje dziecko w
wierze, skoro nie będą??? Na tym polega wiara? Nie sądzę. Jestem ateistką i mam
mimo to szacunek do wiary. A taka postawa ten szacunek podważa.

[toman5]

Nie ochrzciłam. Uczciwość wobec własnych przekonań i gotowość do ich obrony
jest dla mnie wartością.
W hipokryzji dziecka uczciwie się nie wychowa, a sama jestem agnostyczką w
lepszych dniach, a ateistką - w gorszych.
Chrzest dla kamuflażu mnie brzydzi.
WYbór jednej z licznych religii, której wyższości nad konkurencją nie widzę
byłby absurdalny.
I nie chcę wpychać dziecka w sytuację, kiedy będzie musiało wysłuchiwać od
katechety że mamunia pójdzie się smażyć w piekle.

[annajustyna]

A propos katechety: zaden czlowiek ksztalcony w teologii, czegos takiego nie
powie, bo... to tylko Bopg decyduje, kto bedzie potepiony, ale coz katechetami
czesto zostaja osoby niezbyt rozgarniete... Pzdr i gratuluje odwagi cywilnej.
Tak trzymac!

[agxa1]

ja nie chrzcze ktos jeszcze?

annajustyna

[daimona]

W jaki sposób Bóg, który jest miłością, może kogokolwiek potępić, skazać na
"wieczne męki w piekle"?
Toc to bzdura sama w sobie. My sami siebie potępiamy. Samy sobie tworzymy
piekło. Sami też możemy z tego wyjść, wystarczy, ze naprawdę zechcemy otworzyć
się na Boga. Mamy przeciez wolną wolę. Trzeba tylko czasem z niej korzystać ;)

[annajustyna]

Cos w tym pewnie jest:))). Istnieje nawet teoria (takze wsrod teologow), ze tak
naprawde pieklo przezywa sie juz na ziemi... Pzdr!

właśnie do tego nawiązałam :) n/t

[daimona]

[jo-asiunka]

tak jak napisałam wyżej: a dlaczego nie obrzezać chłopca? Tak po prostu? To jest
pewien akt na ciele, a to na duszy. Bez sensu.

Mam żal do rodziców

[umathurman]

Mam zal do rodzicow, ze mnie ochrzcili, a w wieku lat 14 grozbami zmusili do
bierzmowania.

To straszna hipokryzja. Oboje nie chodza do kosciola, nie modlą się, nie
spowiadają, ich praktykowanie ogranicza się do pójścia raz na rok z jajkami do
kościoła (do mniej więcej 18. roku życia zmuszali do tego mnie).

A ja musiałam chodzić na rekolekcje, których nienawidziłam, użerać się z
zakonnicami i księżami uczącymi nas w szkole religii, którzy wciskali nam takie
głupoty do głów, że nie potrafiłam siedzieć cicho i nie reagować.

Ślubu kościelnego na pewno nie będę mieć, dziecka nie ochrzczę tym bardziej.

Mam duży szacunek dla ludzi wierzących i PODKREŚLAM: żyjących zgodnie z
zasadami ich religii, a nie UDAJĄCYCH.
Uważam jednak, że o rzeczy tak ważnej jak życie w wierze, każdy człowiek
powinien decydować sam, po osiągnięciu odpowiedniego wieku i w żadnym wypadku
osoby 3cie nie powinny decydować o tym za niego.

[kalinazkalinowa]

jestem katoliczką i ochrzczę swoje dziecko poniewaz decyzja należy do mnie, gdy
osiągnie pełnoletność samo o sobie zadecyduje

[niebieskadziewczyna]

A ja ochrzcze swoje dziecko. Jeszcze zadnych nie mam.

[luana4]

Tak! Juz ochrzcilam dwoje! Boze dziekuje Ci, ze mi ich dales!

nie

[kiki-riki22]

ja nie chce ochrzcic, ale moj przyzsly maz troche zaluje, ze nasze biedne
przyszle dzieci ominie masa prezentow (na komunie itp). zaluje, ale sie nie
przeciwstawia.
pozatym jesli bylyby chrzczone to w kosciele protestanckim, nie w KK. ale doloze
wszelkich staran aby swoja wiare mogly wybierac jako dorosli ludzie. mnie
chrzczenie dzieci przeraza.
moj chrzest czuje na sobie jak ciezar.

[nowytrolik]

A ja ochrzczę. Ochrzcimy. Nie chodzimy do kościoła, ale nie uważamy też, żeby
chrzest mógł wyrządzić dziecku krzywdę. Rozumiem, że ktoś, kogo obrzezano w
dzieciństwie wbrew jego woli może czuć się potem pokrzywdzony, ale skrzywdzenie
przez chrzest (w wersji dla niewierzących: pokropienie wodą)? Bez przesady.

Uważam, że kościół niejako pomoże nam wychować dziecko na wartościowego, dobrego
człowieka. Mój Tato zawsze powtarzał, że lepiej dla młodego człowieka postać w
kościele, niż z piwem pod sklepem ;). Ja też tak myślę :).

Jeśli ktoś jest niewierzący i nie ma ochoty chrzcić dziecka, to rzeczywiście nie
powinien tego robić. A przynajmniej nie robić tego tylko dlatego, że teściowa
tak chce....

[magda.aniol]

tak, mojego męża brat nie ochrzcił dziecka i mimo iz to latolicka rodzina jakos
nie widzę, aby ktokolwiek robił problem z tego powodu.

[miauka]

Ja nie ochrzciam swoje syna, teraz ma 16 lat, jest mi wdzieczny, podjelam
sluszna decyzje.

Nigdy specjalnie nie interesowalo mnie, co rodzina ma na ten temat do
powiedzenia - oni to wiedza, wiec nie narzucaja sie ze swoimi radami.

Chrzest prawie we wszystkich innych religiach chrzescijanskich odbywa sie w
wieku doroslym, nie wiedziec czemu w katolicyzmie jest inaczej - w biblii nie ma
ani jednego slowa na temat chrzczenia dzieci.

Jezeli ktos chrzci dziecko, bo tak wypada, albo co ludzie powiedza to jest
HIPOKRYTA i nauczy tej hipokryzji potem swoje dziecko.

[gintaras2]

Nie "ochrzciliśmy" z mężem naszego synka, bo nie jesteśmy Katolikami, a chrzest
w Kościele Katolickim nie odpowiada tradycji biblijnej. Naszym rodzicom, którzy
są Katolikami powiedzieliśmy że syn zostanie ochrzczony kiedy uwierzy w Jezusa
i bedzie chciał podporządkować sie Jego woli. Nie protestowali bardzo, bo
bylismy nieugięci. Nie zrobilismy kompromisu na rzecz ludzkiej tradycji. Nie
boję się o to, że w przyszłosci synek może być atakowany z tego powodu.
Postaram się temu zaradzić najlepiej jak potrafię i ufam Bogu, że nam w tym
pomoże.

[lidia.maj]

mysle ze w duzym miescie jest latwiej rodzicom i dzieciom kt nie mialy chrztu (
niestety taki nasz kraj :-((
gorzej w malych miasteczkach, nie mowiac juz o wsiach---chyba wyklecie ze
spolecznosci

[3monthsinkorea]

TAK TAK TAK,

Ja uwazam, ze dziecko powinno byc ochrzczone, nawet jesli rodzice to
tzw. "wierzacy, niepraktykujacy" (bez wzgledu na to, czy traktujecie to jako
oblude czy nie).

Dziecko powinno byc ochrzczone przynajmniej z jednego prostego wzgledu -->
RODZICE CHRZESTNI! Według mnie jest to najwazniejsze przeslanie calej
uroczystosci. Jesli rodzicom prawdziwym albo nawet calej rodzinie cos sie
dzieje, to rodzice chrzestni (skoro sie zobowiazuja) to sa zobligowani, zeby
dziecko wziac pod swoje skrzydla i sie nim zaopiekowac.

Nie mowcie mi, ze to przestarzale itp. Po rozwodzie moich rodzicow (moja matka
nas zostawila), to wlasnie moja chrzestna pomagala mnie wychowac i to ona
nauczyla mnie np. jak sie uzywa podpasek itp itd...
Dlatego tym ostrozniej nalezy wybierac rodzicow chrzestnych, majac na uwadze
przyszlosc naszego dziecka.
(Zreszta nawet jesli rodzicom prawdziwym nic sie nie dzieje, to chrzestni to sa
tacy specjalni ciocia i wujek, co maja szczegolny sentyment do tego wlasnie
dziecka!!)

I chocby z tego prostego wzgledu POWINNO sie chrzcic dzieci. :)
Pozdrawiam,
3monthsinkorea

[caysee]

3months, to mialas po prostu dobra chrzestna, podejrzewam, ze byla to bliska
rodzina? Wiekszosc chrzestnych, ktorych znam nie pomaga swoim chrzesniakom w
zaden konkretny sposob. Moj maz na przyklad widzial swoja chrzestna rok temu
pierwszy raz od komunii (mieszka 50km od nas, wiec nie tak daleko), sama mam
dwie chrzesniaczki, ktore mieszkaja 700km ode mnie i nie wiem co mialabym do
szukania w ich zyciu jako prawie obca baba, kiedy by sie cos stalo ich rodzicom.
Uwazam, ze w takim przypadku opieke nad dzieckiem powinny przejmowac osoby
najblizsze dziecku, a nie te ktore staly kolo nich w kosciele na chrzcie.

[lidia.maj]

"Po rozwodzie moich rodzicow (moja matka
nas zostawila), to wlasnie moja chrzestna pomagala mnie wychowac i to ona
nauczyla mnie np. jak sie uzywa podpasek itp itd..."

i pewnie pomagala ci tylko dlatego ze byla chrzestna...poprostu dobra z niej
kobieta i mysle ze tak czy inaczej mialabys od niej pomoc...chrzest nie ma
tutaj nic wg mnie do rzeczy

[narsen]

Nie.