Ghibli

[kaim2005]

Napewno juz duzo bylo na ten temat ale moze jeszcze znajda sie chetni do
dyskusji. Wczoraj bylem wraz z rodzina w Muzeum Ghibli w Mitace i bylo bardzo
przyjemnie jako ze wszyscy uwielbiamy filmy Miyazakiego. Po wyjsciu natomiast
zahaczylismy o znajomy Book-off zeby zakupic sobie na wieczor jakis film
Ghibli, ktorego jeszcze nie widzielismy. Okazalo sie ze jedyny taki to Hotaru
no Haka. Po przyjsciu do domu zaczelismy ogladac i okazalo sie ze to zupelnie
inny rodzaj filmu. Po pierwsze rezyserowany nie przez Miyazakiego a przez
Isao Takahata a po drugie nieprawdopodobnie realistyczny. Jest to historia
dwojki dzieci ktorzy stracili rodzicow (ojciec zolnierz a matka zginela w
czasie bombardowan amerykanskich) i probuja zycia na wlasna reke... Jak im
wyszlo nie bede pisal ale powiem tylko ze na koniec ryczelismy cala czworka
jak bobry... Tak silnych emocji nie przezylem chyba od "Tanczac w
ciemnosciach". A dzieci, a zwlaszcza starszy syn, stanowczo odmowily spania w
swoich lozkach tej nocy. Czy ktos z was widzial ten film?

[nekos]

nie widzialem. polecasz?

[mefs]

Ja niestety rowniez nie, a moglbys podac namiary na imdb? Wowczas wiadomo czego
szukac.

[kaim2005]

Oczywiscie polecam. Bardzo ciekawy film. Nie pisze szczegolow bo jestem ciekaw
czy bedziecie mieli podobne obserwacje, chodzi mi o japonskie tlo kulturowe
pokazane w tym filmie.
www.imdb.com/title/tt0095327/

[nekos]

kaim2005 napisał:

> Oczywiscie polecam. Bardzo ciekawy film. Nie pisze szczegolow bo jestem
ciekaw
> czy bedziecie mieli podobne obserwacje, chodzi mi o japonskie tlo kulturowe
> pokazane w tym filmie.
> www.imdb.com/title/tt0095327/

bede szukal

[tani11]

Widzialam Grobowiec swietlikow juz jakis czas temu. Splakalam sie jak bobr.
Podobnie plakalam tylko nad losami bosonogiego Gena i jego rodziny.
Na pewno znacie ten komiks, a jesli nie znacie, to czas po niego siegnac. Gdyby
wiecej ludzi czytalo takie rzeczy jak "Hadashi no Gen" i ogladalo takie filmy
jak "Hotaru no Haka" moze swiat bylby odrobine laskawszy, jak myslicie?

[kapitankloss1]

Ten film jest grany w telewizji Japonskiem co roku na poczatku Sierpnia.

Nekos, poczekaj 8 miesiecy.

Piekny film...i przyznam ze tez oczy lzawily.

[nekos]

kapitankloss1 napisał:

> Ten film jest grany w telewizji Japonskiem co roku na poczatku Sierpnia.
>
> Nekos, poczekaj 8 miesiecy.
>
> Piekny film...i przyznam ze tez oczy lzawily.


na poczatku sierpnia to mnie tutaj nigdy nie ma. nie wytrzymalem i wypozyczylem
na dvd. moze jeszcze dzisiaj uda mi sie obejrzec.

[nekos]

obejrzalem. film rzeczywiscie bardzo smutny.

[kaim2005]

> obejrzalem. film rzeczywiscie bardzo smutny.

Ale czy sie podobal?
Nie wydaje wam sie niesamowite ze te dzieci umieraly i nikogo to nie
obchodzilo? Wlacznie z rodzina? Czy to nie jest przyczynek do owego slawetnego
leku przed on?

[tani1]

A dlaczego wspominasz o "on", czy moglbys sprecyzowac o co dokladnie Ci chodzi?

[kaim2005]

tani1 napisała:

> A dlaczego wspominasz o "on", czy moglbys sprecyzowac o co dokladnie Ci
chodzi?

Chodzi mi o to ze nikt nie probowal im pomoc mimo ze wies nie wygladala na
biedna i glodujaca. Bali sie podjac odpowiedzialnosc za te dzieci? Z drugiej
strony chlopak tez nie probowal prosic o pomoc lecz tylko przetrwac. Nie jestem
specjalista od kultury japonskiej ale przypomina mi to nieco schematy
przedstawione przez Benedict.

[tani11]

Hm... a gdyby odrzucic teorie kulturowe i popatrzec na to ze zwyklej perspektywy
spoleczenstwa w czasach kryzysu i pogardy. Kogo obchodza wtedy nie nasze dzieci? Niby nie
umieramy z glodu, ale co nam zostanie, jesli bedziemy karmic kazdego glodnego? No
pomoglibysmy, ale przeciez nie pomozemy wszystkim... Nakarmilibysmy, przygarneli, ale co oni
nam dadza w zamian, przeciez nic nie maja. Zbyt wiele ludzi tak sie zachowuje, ale ci, ktorzy
przezyli jakakolwiek wojne wiedza, jak bardzo byt okresla czasem swiadomosc.
Ja, naturalnie, nie uwazam sie za specjalistke dziedzinie kultury japonskiej. Natomiast w celach
porownawczych naprawde polecam mange "Hadashi no Gen" ("Bosonogi Gen") pana Nakazawy
Keiji. Tam znajdziesz podobna historie i ludzka podlosc, i pierscionek z brylantem za koszyk
batatow i lekarzy, ktorzy nie chca leczyc umierajacych, jesli ci nie maja pieniedzy, ale takze
mimo wszystko wiecej nadziei, wiecej swiatla. Nie wiem, czy bedzie Ci sie chcialo przeczytac to
po japonsku, bo najpiekniejsze sa naturalnie wydania japonskie, ale to rzecz sztandarowa dla
Japonczykow, wiec oczywiscie sa i przeklady tego autobiograficznego niemal komiksu.

[kaim2005]

> a gdyby odrzucic teorie kulturowe i popatrzec na to ze zwyklej perspektywy
> spoleczenstwa w czasach kryzysu i pogardy. Kogo obchodza wtedy nie nasze
>dzieci?

Nie zapominaj jednak ze w Japonii nie bylo koszmaru Polski czy Chin. Tu nikt
nie zabijal "innych" na ulicy jak psy... Nawet jesli byly bombardowania
amerykanskie...

[mefs]

kaim2005 napisał:
> Nie zapominaj jednak ze w Japonii nie bylo koszmaru Polski czy Chin. Tu nikt
> nie zabijal "innych" na ulicy jak psy... Nawet jesli byly bombardowania
> amerykanskie...

Kaim, masz racje. Niemniej jednak brak tego czynnika nie oznacza, ze byl to kraj
miodem i mlekiem plynacy. W Japonii przed i po wojnie nadal byly bardzo silne
podzialy klasowe, czego jakos nie bierzemy pod uwage i za bardzo nie jestesmy
soie w stanie wyobrazic. A to jest bardzo wazny element. Moja babcia wspomina,
ze przed wojna (II WS) jesli ktos byl profesorem na uniwersytecie, to i tak jego
pozycja spoleczna byla nizsza od osoby z tytulem szlacheckim. Do tego stopnia,
ze wyjscie za profesora przez szlachcianke bylo mezaliansem nie do
zaakceptowania. W sumie dla nas jest to niepojete.

A jesli juz rzucamy tytulami, to ja dorzuce jeszcze jedna mange - "Hiroshime".
Rowniez jest zarysowany ostry problem stanu posiadania, podzialow spolecznych,
bezsilnosci wobec zaistnialej po wojnie sytuacji gospodarczej... dodatkowo
naklada sie na to wszystko niewiedza ludzi, nienawisc do wszystkiego co inne
oraz szok wywolany wybuchem jadrowym...

[nekos]

kaim2005 napisał:
> Nie zapominaj jednak ze w Japonii nie bylo koszmaru Polski czy Chin. Tu nikt
> nie zabijal "innych" na ulicy jak psy... Nawet jesli byly bombardowania
> amerykanskie...

moze nikt nie zabijal innych podczas ostatniej wojny. ale japonia miala swoj
koszmar kilka lat wczesniej dokladnie w roku 1923 kiedy okolo 6 tys.
koreanczykow zostalo zamordowanych w japonii.
www.kimsoft.com/2003/kanto-1923-massacre.htm

[kabura]

nekos napisał:

> moze nikt nie zabijal innych podczas ostatniej wojny. ale japonia miala swoj
> koszmar kilka lat wczesniej dokladnie w roku 1923 kiedy okolo 6 tys.
> koreanczykow zostalo zamordowanych w japonii.
> www.kimsoft.com/2003/kanto-1923-massacre.htm

Ja zawsze jestem ostrozny z wiara w cyfry na takich stronach, szczegolnie kiedy
sa przekazywane przez Koreanczykow i Chinczykow, ktorzy w przeciwienstwie do
swojego ulubionego wroga ne przyznaja sie nigdy do pewnych rzeczy. Strona
d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20020901 dobrze pokazuje mechanizmy dzieki
ktorym 100 moze stac sie 1000. To tak jak z tym wielokrotnie osmieszonym
doktorem, ktory doliczyl sie milionow hikikomori, a caly swiat w to uwierzyl.
Wedlug jego kryteriow to i ja jestem hikikomori, i ty, i pewnie on sam. Cyfry w
tubie medialnej bardzo lubia rosnac, a opinie dziwakow najlepiej sie sprzedaja.

[arie]

Dzięki za polecenie, z pewnością będę szukał .

A z "innej beczki" można snuć rozważania nad tym jak bardzo Manga/Anime jest
niedocenione i traktowane jako "bajki dla dzieci" (bo animowane) przez bądź co
bądź znakomitą większość naszego społeczeństwa. Wiele osób nie dostrzega bądź
nie chce dostrzec siły i potencjału Anime jako nośnika wielu bardzo ważnych dla
człowieka przekazów, z jego moralnymi dylematami, emocjami oraz różnorodności
natury.

P.S.
Witam Wszystkich serdecznie po prawie 5 - miesięczniej nieobecności.

[chiara76]

arie napisał:

> Dzięki za polecenie, z pewnością będę szukał .
>
> A z "innej beczki" można snuć rozważania nad tym jak bardzo Manga/Anime jest
> niedocenione i traktowane jako "bajki dla dzieci" (bo animowane) przez bądź co
> bądź znakomitą większość naszego społeczeństwa. Wiele osób nie dostrzega bądź
> nie chce dostrzec siły i potencjału Anime jako nośnika wielu bardzo ważnych dla
>
> człowieka przekazów, z jego moralnymi dylematami, emocjami oraz różnorodności
> natury.
>
> P.S.
> Witam Wszystkich serdecznie po prawie 5 - miesięczniej nieobecności.

no właśnie Arie, aż dumałam, co też się z Tobą dzieje, tak dawno Cię nigdzie na
necie nie widziałam. Witaj ponownie

[arie]

Ano tak jakoś się złożyło, nawał obowiązków w świecie wirtualnym i realnym
Teraz powoli nadrabiam zaległości)

Pozdrawiam

[tani11]

Przeczytaj "Bosonogiego Gena" tylko tyle moge powiedziec. Czlowiek to czlowiek.

[tani11]

Przepraszam, jeszcze takie male dopowiedzenie. Polski tytul "Hadashi no Gen" to
"Hiroszima 1945. Bosonogi Gen". Naturalnie nie neguje roznic kulturowych, ale
hm... wydaje mi sie, ze nie trzeba w tym przypadku posuwac sie az tak daleko.

"Earthsea"...

[mefs]

...czyli "Ziemiomorze"... wchodzi wlasnie na ekrany w Polsce:
www.gazetawyborcza.pl/1,75475,4140727.html
Produkcja Ghibli, zatem wklejam tu ^^

[kaim2005]

Juz 4tego lipca bedzie na DVD!

[mefs]

w Polsce czy w Japonii?

[kaim2005]

mefs napisał:

> w Polsce czy w Japonii?

w Japonii, w Polsce nie wiem...

[kaim2005]

kaim2005 napisał:

> w Japonii...

Wlasnie ogladalem... No coz, piekny film ale... Ale mozna bylo sie spodziewac
wiecej. Film sprawia wrazenie nie do konca dopracowanego i tak jakby cietego w
ostatniej chwili. Zwlaszcza poczatek pozostawia wiele do zyczenia. No ale
koniec narzekania. Po obejrzeniu Arrena i Therru czlowiek znow chcialby byc
mlody...

[mefs]

Nie pamietam, czy juz ktos wystawil ta informacje. We wrzesniu odbiedzie sie
przeglad anime produkcji Ghibli. Wiecej informacji na:
www.stopklatka.pl/wydarzenia/wydarzenie.asp?wi=38210