Starbucks w Polsce- haha

[marxx]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4025210.html
Juz widze to ze bedzie to kolejne, tradycyjne i kultowe miejsce spotkan
intelektualnej smietanki z duzych koncernow i z polskich tasiemcowatych
filmidel o niczem-hjahja.
Kawa za 15 pln :)
Gdzie podzialy sie polskie kawiarnie z rewelacyjnymi ciastkami ?

[smiechy.w.ciemnosci]

A kazdy tam zagladajacy, bedzie "trendy" , albo "jazzy";-) ( co sie teraz mowi???)
f.... g big deal;-)
Nastepne powinny byc w kolejce "Cafe Nero" i " Pret-a-manger"( gdybysmy chcieli przeszczepic z WB na
przyklad). Kiedy skonczy sie w Polsce robienie z rzeczy, ktore istnieje na Zachodzie od dawna, wielkiego
"halo", kiedy trafiaja w koncu nad Wisle??.... otwarcie nowego mostu, kolejnego odcinka autostrady,
basenu, stacji metra...wszystko z pompa.. prezydentem, kropidlem, soltysem, burmistrzem przecinaniem
wstegi i przemarszem obywateli.

[makak19]

znaczy sie rodacy mają jeść trawe popijając deszczówką i wtedy będzicie dopiero
zadowoleni?

[w5w7]

Witamy nastepnego zgorzknialego faceta, ktoremu sie wydaje, ze tym, co nam
najbardziej sprawia przyjemnosc, jest mysl, ze w naszej ojczyznie ludziom zyje
sie delikatnie mowiac nieciekawie. Spokojnych Swiat makak .

[tradycja1]

Nie wroze kariery, DD sie nie utrzymal (przynajmniej w Krakowie).

[smiechy.w.ciemnosci]

Pozwole zadac sobie glupie pytanie... co to jest DD??

[tradycja1]

Dunkin' Donuts

[smiechy.w.ciemnosci]

Ooo zupelnie zapomnialam o Dunkin.. mniam. WLondynie nieiie maa:( Jedynie Krispy Cream.

[smiechy.w.ciemnosci]

www.joesnyc.streetnine.com/archives/sophia-december_02_2006_51.html
nie na temat, wiem

przegladam sobie jeden z blogow, ktory odkrylam u Evek, i to zdjecie strasznie mi sie spodobalo.. oczy sa
poprostu niesamowite

[smiechy.w.ciemnosci]

Admin pewnie mnie zaraz objedzie za zasmiecanie watku:)

[marxx]

Wlasnie!
Krispy Creme sa OK....Ale w DD (Duza Dupa) maja wiecej paczkow i innych
rozpychaczy....Za to polskie kawiarnie byly prawie zawsze cudowne, te
serniczki, wuzetki, ciastka orzechowe, no i kawka Tchibo w filizankach a nie w
recyclowanych kublach. Och Europa...

[samo]

marxx napisał:
>Za to polskie kawiarnie byly prawie zawsze cudowne, te
> serniczki, wuzetki, ciastka orzechowe, no i kawka Tchibo w filizankach

Ciacha byly dobre,owszem. Ale filizanki kawy byly malutkie i mimo ze kosztowaly
duzo to mogles zapomniec o free refill.

A ze Gazeta traktuje wiadomosc o Starbaksie jako istotny news, to zakrawa na
kpine. Ja to tylko juz widze jak sie Polacy beda wyznawac na ichnich nazwach
tych wszystkich napojow (ja nie nazwe tego kawa) :o))))

[marxx]

Ja tam lubie klimat malych filizanek :) Kelnerka przynosi do stolika, pyta sie
czym jeszcze moze sluzyc. :)) Takie mile wspomnienia z komunistycznej Polski :)

Co do njusow w Gazecie, tragedia....
FreakinItalianPolish version:
Pani mnie poda mochafrappeucinopoturecku pliss dwa razy !

[samo]

marxx napisał:
>Kelnerka przynosi do stolika, pyta sie
> czym jeszcze moze sluzyc. :)) Takie mile wspomnienia z komunistycznej
Polski :)
>

Tia... Przemile komunistyczne kelnerki, zawsze usmiechniete, serdeczne i skore
do pomocy :o)))) I te przesliczne male filizanki wypelnione do polowy fusami, z
uszkami w ktorych zmiesci sie jeden palec :o))

[marxx]

No racja ...W glebszej komunie kawa obowiazkowo podawana byla w wysokiej
normalnej szklance tradycyjnie w wiklinowym lub metalowym koszyczku z uszkiem,
plus elegancki szklany spodeczek i lyzka (pewnie ten obowiazkowy zestaw mozna
gdzieniegdzie spotkac w polskich domostwach)
Ale z uwagi na niezaprzeczalne walory umiejscowienia 3miasta, czyli port czyli
okno z balkonem na swiat czyli rozwarci na wszystko ludzie itp. Kultura picia
kawy ze z filizanek dotarla do nas szybciej niz w głąb kontynentu (Radom,
Kielce, Mońki, Zakopane, Lublin) Co jest dość dziwne bo jak wszystkim wiadomo
miejscowosci te sa blizej włoskiego espresso niz fontanna Neptuna) Jakosc zas
kawy tez byla inna, bo i z uwagi naszego otwarcia na turystow dewizowych z
markami z enerdefenu, jak i marynarzy ktorzy w przerwach miedzy kolejna
panienka i drinkiem chciali przyjac dawke kofeiny, wczesniej pojawily sie
maszyny kawiarniane ktore w sposob magiczny gotowaly wode pod cisnieniem i
jakos tak sie dzialo ze i kawa byla lepsza bez fusow i w sympatycznych
filizankach.
Ale oczywiscie miejsca z fusami w kawie tez sie dobrze trzymaly :)))

[evek]

a ja sie zastanawiam czy ktos kogos nagra w tym Starbucks w Polsce ;O) bo teraz
moda na nagrywanie ;O)

btw - Smiechy! ten fotoblog jest swietny, nie?! :O)

[mika_1]

Widać, że dawno w Polsce nie byliście...
Oj, malkontenci:(

[marxx]

No to fakt, ze piszemy ze z zagranicy, i pewnie tez dlatego czasami smecimy ze
dawno nie bylismy w Kraju. Ale marudzacych ludzi w Polsce tez jest troche.
Ja zawsze bede marudzil na wszystko co sieciowe albo megakoncernowe, koniec i
kropka. Dla mnie jakiekolwiek sieci spozywcze, jakiekolwiek telefony z
kamerkami dostepne po przecenach, dobre samochody na ulicach, siec Tesco, sklep
znanej firmy w Wawie, nie bada synonimem panstwa nowoczesnego czy tez wejscia
danego obszaru w XXII wiek Chociaz z drugiej strony czekam na mozliwosc
kibicowania polskiej firmie ktora bedzie chciala podbijac Stany.
Oczywiscie napisac trzeba ze jest duuuzo lepiej niz bylo, ale troszke ciezko
pisac hymny pochwalne o rzeczach ktore jakby nie patrzec powinny byc normalne,
powinny byc standartem, czystsze ulice, zadbane autobusy, wieksze pensje,
niskie krawezniki dla niepelnosprawnych itp, bo to tak jakby cieszyc sie bez
konca z tego ze dziecko w wieku 15 lat przestalo robic kupe w majty. .... ja
tylko dodaje swoje tradycyjne "ale".

[mika_1]

Malkontent;)

[marxx]

ja Ci dam malkontent....normalnie jak przyjade to marny Twoj los!

[samo]

mika_1 napisała:

> Widać, że dawno w Polsce nie byliście...
> Oj, malkontenci:(
>

Ja bylam 3 miesiace temu- ze niby co?

Jak poszlam do poznanskiej wersji Starbucks'a ze znajomymi, to smiac mi sie
chcialo i plakac zarazem. Kto sie w Stanach jara papierowym kubkiem na ulicy? I
kto musi na ten papierowy kubek pelen beznadziejnej kawy pracowac poltorej-dwie
godziny?

ja na Starbucks w Polsce patrze normalnie

[ziemiowziety]

no jest globalizacja, kapitalizm i rozne rzeczy wchodza do Polski, Rosji, Chin i
pewnie stolica Laosu tez sie na cos zalapac moze
nie ma sie czym ekscytowac, ironizowac i podsmiechiwac
niech kazdy/kazda zobaczy, jak sie spodoba to niech sewroci, jak nie to nie i to
jest zwyczajne
jak bedzie jakas moda na Starbucks, no to ok, pewnie wsrod alterglobalistow i
podobnych bedzie moda na bycie "anty-Starbucks" no i tez ok
normalne zycie

[marxx]

Jestem szczesliwy ze Ty na Starbacks w Polsce patrzysz normalnie.

Niestety jest to stara polska tradycja (i jest ona coraz wieksza) podniecac sie
na wejscie do kraju kolejnego koncernu tym bardziej ze notowanego na NY
gieldzie. Nikt nie pisze aby im zakazac, nikt nie pisze zeby im szczac do kawy
chodzi tylko aby nie bylo tych achow i ochow, dlatego moim obywatelskim
obowiazkiem jest robienie sobie jaj, ironizowanie, podsmiewywanie sie.
Moda na starbucks---to sa dopiero jaja :))))

moda moze bedzie, moda potem przeminie

[ziemiowziety]

Ty patrzysz z perspektywy amerykanskiej, widzsz Starbucksa zupelnie inaczej niz
ludzie w Polsce, a moze nie, moze to Ty "underestimate" Polakow w Polsce, ktorzy
w koncu coraz wiecej wiedza i coraz wiecej znaja
moze to z Ciebie nalezy sie podsmiechiwac nie z nich :)

[marxx]

Z Toba to chyba ja sie nigdy nie dogadam...jasne ja patrze z perspektywy
amerykanskiej, za dlugo jestem poza krajem, zglupialem i zkretynialem do
reszty, przeciez tylko ci co to stapaja po ziemi naszych ojcow maja wyostrzone
i jedynie prawdziwe spojrzenie na rzeczywistosc a ja nawet jesli kiedys mialem
jakikolwiek rozum to juz dawno poszedl w kanal z resztkami Big maca i coca
coli. Znasz Ty sie na ludziach.

Co do mnie mozna sie ze mnie smiac, spoko, jesli bedzie to dobry dowcip to moge
sie nawet z niego posikac.

Troszke filozofujesz, Starbucks to nie ambasada dobrej woli, to po prostu
koncern ktory ma zarabiac duza kase, ja do tego tak podchodze. I jesli
ktokolwiek bedzie robil z tego miejsca miejsce "kultu" a nie miejsce spotkania
czy tez wypicia kawy na stojaka bez trzymanki bedzie lekko piszac
wyjajcowany .

wyjajcowani to jestesmy caly czas

[ziemiowziety]

kto wie, czy piszac w ten sposob o Starbucks,jako o krwiozerczym biznesie nie
robisz tej firmie jeszcze wiekszej reklamy niz jakis "naiwniak" dla ktorego to
super - kawiarenka gdze wypada zajrzec i wypic kawe nawet jezeli zbyt gorzka a
ciastecznko troche za twarde i prawie bez smaku
poza tym i tu w Stanach Starbucks jest miejscem spotkan, studiowania,
przesiadywania przed laptotem itp. z tego co widze to wiele osob siedzi, czesto
sa nawet "rozwaleni" na jakis krzeslach
a ze robia kase to dla wielu moze byc dodatkowa podnieta, zacheta do odwiedzin,
w koncu kto pojdzie napic sie kawy, czy poflirtowac do jakis dziadow,
szczegolnie anonimowych dziadow, o ktorych nikt nie slyszal

[marxx]

No nieee, Ziemio. Ja niegdzie nie napisalem o S jako o krwiozerczej firmie (?)
Chodzilo mi tylko o ich niektorych klientow ktorzy moga podchodzic do tego
miejsca zbyt powaznie ....reszta jest w innych postach.
ja tez jestem klientem S (lubie ich logo) od czasu do czasu, mozna usiasc
pogadac to wszystko.
Czy wiecie ze S zalozyl Dr Evil ?

coz troche przerysowalem ale do tego zmierzales

[ziemiowziety]

jezeli Ty lubisz, daj tez lubic ludziom z Polski, zareczam glupi lub madrzy sa
podobnie jak wszyscy inni, moze bedzie "trendy", potem ochlona, moze wejdzie co
nowego, itp.
oni w Polsce tez posiedza, pogadaja, i wsio, nikt zabiacs sie o S, nie bedzie,
tak sobie mysle, ze ty po prostu zazdroscisz, ze ci w Polsce tez beda lazic do
S. i aniknie jescze jeden powod mieszkania w USA, co nie mam racyji?!

[marxx]

Dobrze juz robie to o co mnie prosisz.
Luuudzieeeeeee pozwalam wam chodzc do Starbacksa, wczesniejszy zakaz juz nie
istniejeeeee!
Mam nadzieje ze o to chodzilo.

To fakt jestem zazdrosny o S w Polsce, tu mnie masz. Szcegolnie az mnie skreca
ze oni maja wiesmaca w McD a ja nie.

[samo]

ziemiowziety napisał:

> Ty patrzysz z perspektywy amerykanskiej, widzsz Starbucksa zupelnie inaczej
niz
> ludzie w Polsce, a moze nie, moze to Ty "underestimate" Polakow w Polsce,
ktorz
> y
> w koncu coraz wiecej wiedza i coraz wiecej znaja

Uderz w stol...

Polacy co to coraz wiecej wiedza i wiecej znaja... I mimo wszystko lapy dam se
poucinac ze ci obeznani swiatowcy beda sterczec w kolejkach zeby dostac kubek
gowna i kazdy starbaks w PL bedzie oznaczal bankructwo kilka dobrych kawiarni.
Tak jak te oblesne kolejki pod McShit'em.

Evek- nie bylam w Starbucks w PL, bo w Poznaniu nie ma, ale jest powiedzmy jego
wierna kopia i tam kawa kosztuje 8-10 zl. Moj przyjaciel pracuje w Empik'u po
drugiej stronie ulicy i zarabia 7 na godzine. I on idzie ze mna na te kawe i ja
sobie mysle o tym jak ja bym miala pracowac 1,5 h na kawe to bym sie
pochlastala.

nie wszyscy kochana samo, nie wszyscy

[ziemiowziety]

doprawdy nie myslcie za rodakow z Polski
a moze niektorzy maja dosc tych "dobrych kawiarni"?

[marxx]

Kochany Z, nie badz taka alfa i omega, bo zaczynasz nawet nie wiedziec w jakich
momentach sie mylisz. Nie mysl i nie pisz za rodakow, nie mysl naiwnie ze jak
juz cos zostalo zrobione, wyprodukowane lub postawione zgodnie z prawem (np w
Polsce) to juz jest najlepsze doskonale dla wszystkich i kazdy musi sie z tym
zgadzac...Pozwol miec innym swoje wlasne zdanie.

no przeciez napisalem zenie wszyscy pojda do S.

[ziemiowziety]

a czesc bedzie zdegustowana lub przeciwna, jak alterglobalisci i podobni
tak jak wszedzie na swiecie
to chyba wlasnie Ty i samo imputujecie rodakom jakas na jakby glupote i brak
samodzielnego myslenia, no jak kto chce lub musi placic za kawe rownowartosc
1.5 h pracy, to jego sprawa i takie pokazywanie jakies wyzszosci swej a la samo
jest jakos niesmaczne

[marxx]

Nie badz tu taki szlachetny dla innych, bo jak Ci nerwy puszczaja to piszesz w
ciut innym stylu.
"imputujecie rodakom jakas na jakby glupote "- jaaasne

[ziemiowziety]

[samo]

ziemiowziety napisał:

>no jak kto chce lub musi placic za kawe rownowartosc
> 1.5 h pracy, to jego sprawa i takie pokazywanie jakies wyzszosci swej a la
>samo
> jest jakos niesmaczne

DUH! Jakiej wyzszosci? To ubolewanie a nie wyzszosc. Wiesz ze na jedno miejsce
pracy jakie powstaje w sieci Wal-Mart znika 7 miejsc pracy w lokalnych
przedsiebiorstwach? I ta statystyka przeklada sie na wszystkie "chains",
lacznie ze Starbaksem. Nie musze byc alterglobalistka zeby tam nie chodzic. Po
prostu ta kawa to gowno i nie mam zamiaru przeplacac.

[marxx]

Takie proste rozwiazanie tej Starbaksowej zagadki raczej Ziemiowzietemu nie
przejdzie, toz my bedac w USA na pewno jestesmy zazdrosni albo conajmniej
zawistni(ew. glupi bo nic nie rozumiemy) ze do Polski wchodzi taki cudowny
koncern. Innych mozliwosci nie ma.

retoryka, samo tytlko retoryka

[ziemiowziety]

Starbucks to nie Wal-Mart, poszczegolne "chains" roznia sie miedzy soba,
chociazby klientela
to w koncu Starbucks rozbudzilw Stanach zainteresowanie "gourmet coffee", jestes
mloda porywcza, wiec masz prawo nazywac ich produkty "gownem", ale nie jest to
zaden argument w dyskusji, a jeno pustoslowie

[samo]

ziemiowziety napisał:

> Starbucks to nie Wal-Mart, poszczegolne "chains" roznia sie miedzy soba,
> chociazby klientela
> to w koncu Starbucks rozbudzilw Stanach zainteresowanie "gourmet coffee",
jeste
> s
> mloda porywcza, wiec masz prawo nazywac ich produkty "gownem", ale nie jest to
> zaden argument w dyskusji, a jeno pustoslowie


Klientela? Wal-Mart jest najwieksza siecia sklepow na swiecie, najwiekszym
pracodawca prywatnym w USA i najwiekszym sprzedawca zywnosci na swiecie. Ci
sami ludzie pija kawe Starbaksa i kupuja rzeczy w Wal-Marcie. Co Ty myslisz ze
do Starbaksa chodza alterglobalisci, anarchisci, hipisi i wszelkiej masci
smietanka intelektualna tego kraju? Starbaks to taka sama masowa jak McDonalds
i nie pisz mi tutaj o gourmet coffee bo sie zachlysne swoja herbata co to ja
wlasnie popijam. Starbaks i jego polityka wobec farmerow kawy zabija wlasnie
gourmet coffee, wykancza lokalne spolecznosci i homogenizuje rynek. Mozemy
sobie tak dyskutowac jeszcze wiele dni, tylko po co? Kup sobie funt swiezo
zmielonej free-trade coffee i maszyne do espresso, spien sam mleko i pogadamy o
gourmet. To co serwuje starbucks nawet nie stalo kolo mojej porannej latte.

[w5w7]

Ja nie w temacie S. Tak duzo i z emocjami to sie tu juz od dawna nie pisalo:-)
Ja "podczytywalam" tylko od jakiegos czasu. Ale czytajac to co pisze
ziemiowziety, same paluszki sie pchaja do klawiatury. Brawo, ziemiowziety,
ruszyles to forum z marazmu, podobnie jak kiedys czynil to mocherory beret,
znany tez z wielu innych nickow. Brawo! Typowo po polsku. Wszyscy nie macie
racji, nie rozumiecie Ameryki, zazdroscicie rodakom w kraju, jestescie mlodzi i
porywczy, a moze jak ja...nadgorliwi emeryci...? hahaha...nooo..dzieki, za to,
ze szeroko mi sie otwieraja oczy w ten senny dzien, szkoda tylko, ze ze
zdumienia.

idz na papierosa w5w7

[ziemiowziety]

oki?

[w5w7]

hahahaha...nie musze nigdzie isc. Mojemu komputerowi dym nie szkodzi...no
chyba, ze Tobie dmucham prosto w nos przez ekran? jak tak, to wybacz...wolnosc
Tomku...

spokojnie samo, spokojnie

[ziemiowziety]

wiem, ze alterglobalisci, hippisi i tym podobni do Starbucksa nie chadzaja, sa
mu przeciwni lub przynajmniej obojetni, choc pewnie i wyjatki sie zdarzaja
ale jezeli za smietanke intelektualna nie uznac wlasnie powyzszych, jeno
profesorow uniwersyteckich, graduate students, no to juz mam watpliwosci, czy
oni nawet nie chadzajac do S. nie korzystaja z jego produktow w uczelnianych
kafeteriach, bufetach itp. (wiem, ty na pewno znasz profesora ktory omija S.
szerokim lukiem, ja widzialem wielu innych, ktorzy pili S. regularnie i bez
grymasu niezadowolenia). Z S. korzystaja tez prawnicy, lekarze i inni z gornej
polki zarobkow (wiem, to niekoniecznie ta "smietanka"), ktorzy do Wal-Mart nie
chadzaja lub chadzac nie musza. Wiec w tym sensie to taka masowka jak McDonalds
nie jest.
Wiedz, moja droga, ze to wlasnie S. rozpoczal w USA mode, czy zainteresowanie
gourmet coffee, i tak jest chocby nie wiem jaki grymas pojawil sie teraz na
Twojej twarzy. Porownaj jednak S. z kawa z dinerow, czy tania kawa
supermarketowa. Udzial S. w swiatowym obrocie kawa jest niewielki, to wlasnie
firmy typu Kraft, Sara Lee sa wiekszymi jego udzialowcami, a te firmy produkuja
prawdziwa kawowa chale. S. wprowadzil fair trade do swojej oferty, oferuje
rowniez organic coffee. Nawet jezeli teraz S. nie jest wiodacym przykladem
kawowej alterantywy, to jednak nie mozesz go porownac do Krafta, ktory sprzedazy
fair trade kawy po prostu odmowil.
S. nie tyle wiec wykancza lokalnych farmerow, ale raczej doprowadza do upadku
lokalne "coffee places" tu w USA. To prawda,smutna prawda, tez nad tym ubolewam.
Choc patrzac na to z innej strony nie wsia kawa w wielu tych "locally owned"
miejscach jest fair trade lub organiczna. No i zachecam do zakupu kawy z gamy
produktow Sara Lee, Kraft lub supermarketowych marek i porownania do S. Jezeli
nie jestes zanadto uprzedzona ideologicznie i masz choc troche wyrobiony smak,
to zatesknisz za kubka z S. Inna rzecz: wcale nie jest powiedziane, ze kawy S.
przegralybuy z produktami np. Equal Exchange. Znam ludzi, ktorzy nie pija S.
tylkoz powodow ideologicznych, przyznajac, ze jego produkty sa ok i nie
przegrywaja z kawami firm specjalizujacymi sie w fair trade

[samo]

ziemiowziety napisał:

wiem, ze alterglobalisci, hippisi i tym podobni do Starbucksa nie chadzaja, sa
> mu przeciwni lub przynajmniej obojetni, choc pewnie i wyjatki sie zdarzaja
> ale jezeli za smietanke intelektualna nie uznac wlasnie powyzszych, jeno
> profesorow uniwersyteckich, graduate students, no to juz mam watpliwosci, czy
> oni nawet nie chadzajac do S. nie korzystaja z jego produktow w uczelnianych
> kafeteriach, bufetach itp. (wiem, ty na pewno znasz profesora ktory omija S.
> szerokim lukiem, ja widzialem wielu innych, ktorzy pili S. regularnie i bez
> grymasu niezadowolenia). Z S. korzystaja tez prawnicy, lekarze i inni z gornej
> polki zarobkow (wiem, to niekoniecznie ta "smietanka"), ktorzy do Wal-Mart nie
> chadzaja lub chadzac nie musza. Wiec w tym sensie to taka masowka jak
McDonalds
> nie jest.

Wlasnie w tym sensie jest to masowka, bo chodzilo mi o to, ze wszyscy tam
chodza :o)

> Wiedz, moja droga, ze to wlasnie S. rozpoczal w USA mode, czy zainteresowanie
> gourmet coffee, i tak jest chocby nie wiem jaki grymas pojawil sie teraz na
> Twojej twarzy

Jestem ciekawa jak pokrzywiona grymasami jest twoja twarz, bo z tego co widze
to nigdy sie z nikim nie zgadzasz. I jeszcze raz ci powiem, ze kawa ze
Starbaksa nie_jest_gourmet_coffee i tylko dlatego ze ktos pije S. zamiast
Folgers nie oznacza, ze jest koneserem.

>Porownaj jednak S. z kawa z dinerow, czy tania kawa
> supermarketowa.

Tak samo smakuje. Lura z cukrem.

>Udzial S. w swiatowym obrocie kawa jest niewielki, to wlasnie
> firmy typu Kraft, Sara Lee sa wiekszymi jego udzialowcami, a te firmy
>produkuja
> prawdziwa kawowa chale

A skad masz dane o udzialach w swiatowym obrocie kawa? Czyzbys poswiecil
popoludnie na research? zazdroszcze czasu i jestem zaszczycona twoim
zaangazowaniem w nasz spor :P Dawaj te statystyki, zwal mnie z nog.

S. wprowadzil fair trade do swojej oferty, oferuje
> rowniez organic coffee. Nawet jezeli teraz S. nie jest wiodacym przykladem
> kawowej alterantywy, to jednak nie mozesz go porownac do Krafta, ktory
sprzedaz
> y
> fair trade kawy po prostu odmowil.

Starbucks sprzedaje fair trade coffee beans tylko w niektorych miejscach. Nie
parzy fair trade coffee. Jesli cokolwiek organic dodal do oferty, to tylko po
to, zeby nie tracic wiecej klientow, a nie dla jego organic fair trade
commitment. I tylko dlatego, ze wiecej ludzi kupi Folgersa nie znaczy, ze
Starbucks jest jakims dobrodziejem ludzkosci. Ta firma ssie i mnie nie
przekonasz.

Starbucks to jest gourmet coffee

[ziemiowziety]

bie badz az tak zideologizowana! Co kto lubi i pija, to rzecz gustu nie bede C
ina sile wmawial, ze to dobra kawa (sam pije malo, glownie w pracy, bo mam tam
to za darmo, wiec pewnie przeplacili lub przyzwyczailem sie, hihi),ael nie o
mnie chodzi, ale znam ideolo-krytykow S. ktorzyjednak przyznaja, ze jest to
dobra, czy wrecz b. dobra kawa.
To wlasnie S. rozpoczal zainteresowanie Amerykanow Gourmet ciffee. I jezeli
teraz masz zwielokrotniona selekcje gourmet coffee od roznych, mniejszych,
wiekszych, organicznych, nieorganicznych to wlsanie w jakims sensie dzieki S.
a teraz to wlasnie S. jest najwiekszym dostaca fair trade kawy do USA,
niezaleznie, czy milo Ci z tym argumentem czy nie, o fiar trade poczytaj wiecej
w "Economist"
co do masowki, mieszkasz zdaje sie w miescie uniwersyteckim, wiec jest tam
jednak wieksza klientrsal dls S., ale wyjedz poza nie, poza Chicago, poza miasta
turystycze, nareczam Cu, ze na gluchej prowincji, szczegolnie w biedniejszych
rejonach, S. nie jest obowiazkowym miejscem spotkan lub tak samo obowiazkowym
obiektem kontestacji,

[samo]

ziemiowziety napisał:
>ale znam ideolo-krytykow S. ktorzyjednak przyznaja, ze jest to
> dobra, czy wrecz b. dobra kawa.

Ja znam ludzi co wola isc do makdonalda na obiad niz ugotowac w domu- czy to
oznacza ze makdonald jest dobry? Co to za argument?

> To wlasnie S. rozpoczal zainteresowanie Amerykanow Gourmet ciffee

W tym punkcie to my sie akurat nie dogadamy. Najwyrazniej moje gourmet nie jest
twoim gourmet. Chyba ze za zwyciestwo gourmet uwazasz popularnosc grande mocha
frapuccino albo jakies kawy z artificial flavoring.

> a teraz to wlasnie S. jest najwiekszym dostaca fair trade kawy do USA,
> niezaleznie, czy milo Ci z tym argumentem czy nie

buhahahaha

>o fair trade poczytaj wiecej
> w "Economist"

Siur, bo wlasnie economist jest najlepszym zrodlem info na ten temat. Tak samo
jak Fox News jest obiektywny politycznie, lol.

> co do masowki, mieszkasz zdaje sie w miescie uniwersyteckim, wiec jest tam
> jednak wieksza klientrsal dls S., ale wyjedz poza nie, poza Chicago, poza
miast
> a
> turystycze, nareczam Cu, ze na gluchej prowincji, szczegolnie w biedniejszych
> rejonach, S. nie jest obowiazkowym miejscem spotkan lub tak samo obowiazkowym
> obiektem kontestacji,

Na gluchej prowincji bylam nie raz, nawet mieszkalam na totalnym zadupiu i tam
nie bylo Starbaks. Miejscem spotkan byl coffee shop nad rzeka z organiczna kawa
i lodami.

I wiem, ze nie odpuscisz. Najlepsze jest to, ze sam napisales, ze malo kawy
pijasz, wiec wlasciwie temat ci obcy. I raczej kupisz economist niz adbusters,
wiec widac ze jestes z innej planety. Ale nadal sie produkujesz z zapalem
godnym podziwu :o) natomiast nie pisz ze mam nie byc "zideologizowana", bo za
pozornym brakiem znaczenia kawy kryje sie ogromna czesc gospodarki tego kraju i
innych.


www.globalexchange.org/campaigns/fairtrade/coffee/coffeeFAQ.html#1
www.equalexchange.com/
faculty.washington.edu/lawson/pages/fairtradecafe.htm

ja pije duzo kawy, ale malo S.

[ziemiowziety]

glownie pije Equal Exchange, rozne kawy organiczne, staram sie kupowac glownie
te z Ameryki Srodkowej, aby nie promowac transportu transkontynentalnego
ale:
1. ja nie pisze co ja uwazam za "gourmet coffee", ani nie wnikam co Ty za takowa
uznajesz, tylko mam na mysli to jest powszechnie, na ogol za taka uwazane,
2. to jednak na gluchej prowincji nie mieszkalas, tylko na wielkomiejskiej
"middle class" kolonii lub "zeslaniu idealistow z dyplomami lub z przerwanymi na
znak protestu przeciw megakorporacjom studiom" Coz na rzeczywistej prowicnji to
Steak n Shake to cymes a miejscem spotkan jest kilka stolikow z kawa z automatu
na stacji benzynowej. Rzeki ni ma, a jezeli jest to zagrodzona, zatruta lub z
innych powodow niedostepna, nigdzie sie nie chadza tylko jezdzi samochodami
(najblizsze wikesze grocery jest ze 15 mil drogi, a sklepiku organiczno-wege,
niet, zreszta i kto bym kupowal - inne gusty, inne ceny)
O ja czytam i "Co-op America", slucham NPR, ogladam "Now" w PBS, ale powiedz
mi, ktore to sa "obiektywnie politycznie" mass-media

[mika_1]

Nikt sie nie jara kawa od Starbucksa. Bedzie, to bedzie, jak ktos bedzie
chcial, to kupi i juz. Na tej zasadzie trzeba potepic wszelkiego rodzaju Max
Mary, Deni Cler, Adidasy itp.

Jak dla mnie to patrzycie na to wszystko bardzo jednostronnie.

ale my tu swait zmieniamy albo pograzamy

[ziemiowziety]

na razie boj idzie o kawe poranna lub popoludniowa

[samo]

ziemiowziety napisał:

> glownie pije Equal Exchange, rozne kawy organiczne, staram sie kupowac glownie
> te z Ameryki Srodkowej, aby nie promowac transportu transkontynentalnego

no to kudos

>ani nie wnikam co Ty za takow
> a
> uznajesz, tylko mam na mysli to jest powszechnie, na ogol za taka uwazane,

Ale ja wnikam. A z twoich postow wynikalo ze uwazasz S. za gourmet.

> 2. to jednak na gluchej prowincji nie mieszkalas, tylko na wielkomiejskiej
> "middle class" kolonii lub "zeslaniu idealistow z dyplomami lub z przerwanymi
n
> a
> znak protestu przeciw megakorporacjom studiom

No nie moge... Znaczy sie ty lepiej wiesz gdzie ja w tym kraju mieszkalam? LOL


Coz na rzeczywistej prowicnji to
> Steak n Shake to cymes a miejscem spotkan jest kilka stolikow z kawa z
automatu
> na stacji benzynowej.

To tez bylo. Ale nie wszyscy chodzili/jezdzili na stacje

Rzeki ni ma, a jezeli jest to zagrodzona, zatruta lub z
> innych powodow niedostepna

Nie wszedzie rzeki sa zatrute czy zagrodzone. Teraz ty przeginasz.

>nigdzie sie nie chadza tylko jezdzi samochodami

Pod warunkiem, ze sie ma samochod, haha.

> (najblizsze wikesze grocery jest ze 15 mil drogi, a sklepiku organiczno-wege,
> niet, zreszta i kto bym kupowal - inne gusty, inne ceny)

Byl Wal-Mart supercenter pod miasteczkiem. A w srodku miasteczka organic co-op
zasilany wraz z piekarnia solar power. Bo mimo wszystko i na zadupiu mieszkaja
inteligentni ludzie.

> O ja czytam i "Co-op America", slucham NPR, ogladam "Now" w PBS, ale powiedz
> mi, ktore to sa "obiektywnie politycznie" mass-media

No i znowu kudos. A obiektywnosc polityczna nie istnieje. Natomiast mozna mowic
o niezaleznosci- "In these times", "The Nation", "Adbusters" etc.

Tylko mnie dziwi ze tak bronisz Starbaksa a potem sie prezentujesz jako
progressive. To jak to jest?

progressive, nie progressive

[ziemiowziety]

jestem raczej otwarty, niz progressive, bo i progressive moze byc "zakuty leb"
"niezalezne media" to raczej cos w w rodzaju nazwy wlasnej, niz nadanie cechy
niezaleznosci, owa niezaleznosc musialby nadac jaiks podmiot z zewnatrz, my
wszyscy tu uwiklani
lubie tez Utne, choc czasem mnie skreca jak przy czytaniu

[samo]

ziemiowziety napisał:

> jestem raczej otwarty, niz progressive,

Excuse me?



> "niezalezne media" to raczej cos w w rodzaju nazwy wlasnej, niz nadanie cechy
> niezaleznosci, owa niezaleznosc musialby nadac jaiks podmiot z zewnatrz, my
> wszyscy tu uwiklani


Niezalezne media to niezalezne media, chyba jednak ani nie jestes otwarty, ani
progressive.

> lubie tez Utne, choc czasem mnie skreca jak przy czytaniu

duh?

lol :o) Dobry jestes. A juz myslalam :o)

Zgadzam sie z Markiem. Mniej kawy.

co to czort "niezalezne media to niezalezne media"

[ziemiowziety]

niezalezne media to okreslenie pewnego sektora rynku mediow, nawet jezeli czesc
z nich jes "non-profit", natomiast trudno zeby za samo uzywanie terminu
"niezalezne" przyslugiwal jakis aksjologiczny plus
"niezalezne" nie musza oznaczac "dobre", czy najlepiej "informujace"

[w5w7]

Popisujesz sie znajomoscia filozofii ziemio..? Daruj sobie te gornolotne
przymiotniki.

Forum Chicago
"Jesli nie pojdziesz dalej nigdy nie bedziesz wiedzial jak daleko mogles dojsc.”

a dlaczego? tylko dla tego ze ich nie znasz

[ziemiowziety]

bo zn=miast czytac palisz papierochy?

[marxx]

Pić trzeba umić..To samo jest z pisaniem. Barokowy styl, wieksza ilość
obcojęzcznych wyrazów, skonczone jakiekolwiek szkoly, jeszcze nie świadczą o
umiejętności jasnego przelewania myśli na papier czy też ekran komputera. Nie
wspomne nic o kulturze...I nie wspominam.

Zgorzknialy facet

[w5w7]

z Ciebie ziemio....Szkoda czasu na dyskusje z Toba.

kultura publicznego trucia papierochami

[ziemiowziety]

oj koego marxx, dlaeko wy zajedziecie

[samo]

ziemiowziety napisał:

> niezalezne media to okreslenie pewnego sektora rynku mediow, nawet jezeli
czesc
> z nich jes "non-profit", natomiast trudno zeby za samo uzywanie terminu
> "niezalezne" przyslugiwal jakis aksjologiczny plus
> "niezalezne" nie musza oznaczac "dobre", czy najlepiej "informujace"


Co ma non-profit do independent i o co chodzi w twoim poscie i jak twoj post
jest relevant to our discussion? :-D No i dodatkowo uprzedzam ze juz mi sie nie
chce na ten temat gadac.

brak konsekwencji - samo

[ziemiowziety]

to Ty zaczelas dyskusje w szerokim kontekscie, a teraz z ni z teo ni z owego
sie pytasz? Przeczytaj jeszcze raz co napisalem...

[marxx]

Ziemio...Zacznij pic mniej kawy, piszesz bez sensu :(

[gdansk70]

uffff ,przeczytalem caly watek i tak sie zastanawiam :po co? przeciez ja nie
pije kawy.....

[homerowy_beret1]

A ja pije i natychmiast ide sobie zaparzyc po swojemu :D

[marxx]

A urzednicze barany zamiast ulatwiac zakladania malych firm , zmiejszac podatki
w pierwszym okresie po zalozeniu biznesu, sprowadzaja kawiarnie z zewnatrz!
Banda durniow....Niech np sprowadzaja fabryki komputerow, niech sprowadzaja
fabryki w ktorych bedzie sie produkowalo cos co jest dla nas samodzielnie
cholernie trudne do osiagniecia.

kawiarnia pewnie sprowadza sie sama

[ziemiowziety]

urzednikow tego rzadu bronic nie bede
starbucks jest jakby medialny, wiec robi sie wielkie "halo", ale badz tak dobry
poczytaj najpierw co sie jeszcze wprowadza do Polski, a potem formuluj jakies
oskarzenia, oki?
bo zdaje sie, ze masz tyly

[marxx]

Tak oczywiscie przepraszam, moim zadaniem bylo wpisywanie wszystkich koncernow
ktore dokonaly inwestycji w Polsce lub zamierzaja dokonac, a tu sru i moja
nozka sie powinela. Najmocniej przepraszam. No ale Ty widze za to ze masz
bezposrednie lacze z Ministerstwem Skarbu Panstwa i Ministerstwem Edukacji
Narodowej.

wypowiadaj sie odpowiedzialnie

[ziemiowziety]

nie uogolniaj jak w temacie nie siedzisz, rzucasz stereotypami typu: jak
urzednik w Polsce to musi byc baran, czy tam duren
wiec przepraszaj, i mam nadzieje, ze przeprosiles bez ironii, jeno tak na powaznie

[marxx]

Odpuszczam Ciebie Ziemio bo sam nie wiesz co piszesz. Piszesz jak zwykly
urzedas ktory musi miec paragraf przed oczyma bo myslenie abstrakcyjne to mu
nie wchodzi zupelnie. Nie potrafisz sie takze niczego nauczyc bo jeszcze sie
pytasz czy to co napisalem to ironicznie.
Przepraszam najuprzejnie pana derektora Ziemio
Jeszcze?

[evek]

tak z ciekawosci - ile w polskim Starbucksie kosztuje kawa???

[marxx]

W polskim Starbucksie kawa kosztuje za duzo.

[makak19]

Zwłaszcz że go jeszcze nie ma

[marxx]

To teraz bedzie naprawde o kawie, wlasnie skonczyl sie fascynujacy film o
producentach kawy z Etiopii na WTTW 11. Miedzy innymi o totalnie biednych
rolnikach ktorzy razem z rodzinami wegetuja w ubostwie sprzedajac kawe min. do
Starbucks.
To jest link do programu
www.pbs.org/independentlens/blackgold/film.html , zobaczcie na dole
strony kolejny link *Learn about the origins of your coffee*