Elencza

[gunka2.1]

Imię użyte przez Sapkowskiego w książkach i dlatego chyba spalone -
nie do nadania; ale w oryginale piastowskie - spójrzcie tu u dzieci
na dole: pl.wikipedia.org/wiki/Ludgarda_(ksi%C4%99%C5%
BCna_bytomska)
Co mnie zastanawia - skąd ono się wzieło? Bo ani to słowiańskie ani
zagraniczne, bez rozpoznawalnego znaczenia - wydaje się takie
zupełnie z kosmosu? Czy ktoś coś wie na ten temat? Czy to może jakaś
forma Heleny?

[bluejanet]

czemu spalone?
zapytaj w otoczeniu - i policz ile osob Elencze przypisze Sapkowskiemu
albo na tym forum - ile osob, wie ze Sapek o Elenczy pisal
co do imienia - takie sobie, ani ziebi ani grzeje ...

spalona to moze byc Yennefer (o ile ktos by sie odwazyl nadac) i Geralt >>> ci
juz bardziej weszli w obieg i "sie kojarza"

[misself]

Yennefer:
www.rjp.pan.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=419&Itemid=67
A Elencza jest nadawana np. na Ukrainie.

[bluejanet]

Te zalecenia mozna obejsc - zagraniczny rodzic, podwojne obywatelstwo
Wisniewski nadal "normalne" imiona, tyle ze z importu Yennefer jest juz
calkiem wymyslona i za bardzo literacko sie kojarzy.
Jesli ktos by nadal w Polsce imie Yennefer - to chyba tylko milosnik
Sapkowskiego, majacy w kieszeni zagraniczny paszport albo dar przekonywania
urzednika.

Przy okazji - niedawno uslyszalam, ze w mojej miejscowosci (Niemcy) mieszka mala
Arwen

[Gość: gunka2.1]

Dzięki za wskazówkę z Ukrainą, przez Bułgarię, Macedonię, Grecję
dotarłam tu:
www.gutenberg.czyz.org/word,17966
Niezłe znaczenie: "Argument nie do obalenia". - W kontekście dzidziusia
to różnie można rozumieć...

[misself]

Gość portalu: gunka2.1 napisał(a):
> Niezłe znaczenie: "Argument nie do obalenia". - W kontekście dzidziusia
> to różnie można rozumieć...


Tyle że "ch" chyba się w grece wymawia jako K, nie jako CZ.

[Gość: gunka2.1]

...ale to w wymowie starożytnej, a nie w bizantyjskiej, dzisiaj w
nowogreckim "x" to "ch" lub coś w rodzaju "ś".

[gaudencja]

Elenczy nie notuje SEM; nie mam odpowiedniego tomu SSNO, ale skoro
nie ma jej w SEM, to i w SSNO nie powinna występować. Może to
oznaczać, że uzywana przez historyków forma imienia jest niezgodna z
aktualnym stanem badań językowych. Jest Elczka - jako forma
Elżbiety.

[gaudencja]

BTW, gdzieś Ty bywała, gunko?

[Gość: gunka2.1]

A, chora byłam...
"Elencza" bywa też wyprowadzana od bułgarskiego i macedońskiego
odpowiednika słowa "jeleń" - czyli coś jakby "Jelonka".

[gaudencja]

Ok, ale czy w ogóle było takie imię? SSNO i SEM obejmuje okres, o
ile pamiętam, do XV wieku. Gdyby imię Elencza (prawidłowo odczytane)
pojawiło się w dokumentach w tym okresie, słowniki te by ją
wymieniły.

[bluejanet]

Hmmm,
to teraz ciekawa jestm, skad Sapkowski takie imie wyciagnal? Ksiazki o
Reynevanie to poczatek XV wieku.
Wzial z glowy, znalazl w jakims dokumencie pokrytym kurzem, a moze zgapil od
kogos, albo wymyslil ...
Albo ksiazkowa Elencza to bylo zdrobnienie od jakiegos innego imienia ...

[Gość: gunka2.1]

Cześć Gaudencjo!
A wbij no "Elencha","Еленчa" lub "Elenche" w Google, imię jak
najbardziej istnieje... Tylko tradycja wschodnia, ale jakoś nie
znalazłam dotąd wytłumaczenia jego pochodzenia na "ichnich" stronach.

[gaudencja]

Imię, czy zdrobnienie? Sprawdzę, jak wrócę do domu, w słowniku imion
rosyjskich. W każdym razie nie ma podstaw by sądzić, że ma sredniowieczne
tradycje w Polsce.

[bluejanet]

Az poszukalam sobie

Kto wierzy wikipedii, niech zajrzy:

pl.wikipedia.org/wiki/Ludgarda_%28ksi%C4%99%C5%BCna_bytomska%29
Elencza (zm. 1339) – mniszka w klasztorze dominikanek, (obecnie Parafia
Wniebowzięcia Najświętszej Maryi Panny w Raciborzu) w Raciborzu.

pl.wikipedia.org/wiki/Piastowie
Elencza 1 (ok. 1335 – 1339)

W wikipedii doszukalam sie dwoch Elenczy Byc moze wsrod pomniejszej szlachty
i ludu tez jakowes byly

[gaudencja]

Toż tłumaczę spokojnie, ze tych imion w SSNO i SEM nie ma. A skoro
nie ma, to znaczy, że zgodnie z aktualną wiedzą antroponimiczną do
1500 roku taka forma na ziemiach polskich notowana nie była.
Oznaczać to może tylko tyle, że historycy posługują się wcześniej
błędnie odczytaną formą tego imienia.