etos profesorski, etos ptacownika naukowego i inne

[Gość: profesor]

Potencjalni drodzy dyskutanci

Motywowany dyskusja o mobingu na UMCS mam kilka niekoniecznie retorycznych
pytan:

Czy istnieje cos takiego jak etos profesorski? Czy obecnie, lub w niedalekiej
przeszlosci, znane sa Panstwu przyklady profesorow-mistrzow? Co powinna
reprezentowac soba taka osoba? Czy naprawde licza sie jedynie pieniadze i
uklady? Czy w naszej Ojczyznie mozna byc pasjonatem i myslec: ze warto dla
dziedziny w ktorej pracuje, cos poswiecic? Czy jest sens walczy o normalnosc?
W jak glebokiej zapsci jest polska nauka? Czy bycie profesorem do czegos
zobowiazuje - a jesli tak to do czego (chocby przestrzegania 10-ga przykazan,
nauk Talmudy, wskazn Koranu)???

Moje pytania podyktowane sa checia zainicjowania dyskusji, bo sprawy o ktore
pytam wydaja mi sie wazne! Nie chodzi o to, ze nie znam odpowiedzi na
powyzsze pytania, ale o to jakie jest szerokie/ogolne przekonanie na ten
temat.

Choc wladze panstwowe wielokrotnie, werbalnie, deklarowaly, ze edukacja i
nauka sa bardzo wazne dla kraju, ze sa wizytowka Polski, to nie przejely sie
przykladem Finlandii. Nie robi sie nic, albo mowiac dokladniej, przedluza sie
agonie polskiej nauki. Czy warto inwestowac w nauke?

pozdrawiam serdecznie

profesor

[Gość: jacek#jw]

Gość portalu: profesor napisał(a):

> Czy warto inwestowac w nauke?

To fatalnie postawione pytanie, rzekłbym po profesorsku. Jako puenta całości do
niczego. Nauka jest taką dziedziną, która musi wybronić się sama. Inwestycje w
naukę mają być opłacalne i z tego punktu widzenia rola państwa jako mecenatu
naukowego winna odgrywać podrzędną rolę. Profesor jest na takim piedestale
postawiony, że oprócz tego, że ma wymyśleć coś ciekawego dla wszystkich to
jeszcze powinien potrafić to sprzedać. W innym przypadku większość pieniędzy na
naukę będzie zmarnotrawiona.

Pozdr / Jacek

[Gość: profesor]

Szanowny Panie

nie ma Pan racji. Podalem przyklad Finlandii na, ktorym nasze wladze nie
wzoruja sie. Otoz Finowie paredziesiat lat temu postanowili inwestowac w nauke.
co to oznacza inwestowac w nauke? Oznacza to: rozwoj kadry - a wiec edukacja
(mlodzi ludzie), zdefiniowanie strategicznych kierunkow badan i lozenie na nie
srodkow, rozwoj infrastruktury naukowej (nowe osrodki akademickie itd).

Co te inwestycje przyniosly?

Przyniosly, ale dopiero po 10-ciu latch: wzrost dochodu narodowego brutto - bo
taki jest czas wdrazania nowych technologii do praktyki (ta samom droga poszla
Szwecja i Estonia), rozwoj rodzimych koncernow (Nokia) itd.

Zgadzam sie, ze inwestowanie w polskim stylu w ``nauke'' mija sie z celem - sa
to pieniadze marnotrawione. Ale i dlatego ta dyskusja!

Pozdrawiam serdecznie

profesor

[Gość: jacek#jw]

Gość portalu: profesor napisał(a):

> Szanowny Panie
>
> nie ma Pan racji. Podalem przyklad Finlandii na, ktorym nasze wladze nie
> wzoruja sie. Otoz Finowie paredziesiat lat temu postanowili inwestowac w
nauke.
>
> co to oznacza inwestowac w nauke? Oznacza to: rozwoj kadry - a wiec edukacja
> (mlodzi ludzie), zdefiniowanie strategicznych kierunkow badan i lozenie na
nie
> srodkow, rozwoj infrastruktury naukowej (nowe osrodki akademickie itd).
>
> Co te inwestycje przyniosly?

Panie Profesorze,

Ja nie neguję sukcesów fińskiej nauki. Rzecz w tym, że podawanie tego typu
przykładów to droga na skróty, która donikąd nie prowadzi. Owe inwestycje w
Finlandii, czy inaczej plan rozwoju nauki, gdyby to tak nazwać, powstawały w
zupełnie innej sytuacji niż ta, w której znajduje się obecnie Polska. Równie
dobrze można by rozpaczać nad stanem polskiej służby zdrowia porównują
inwestycje tu i w Skandynawi. Różnicę między nakładami na naukę między Polską a
Finlandią można by zobrazować w następujący sposób: Polska ma dochód PKB w
wysokości 1/3 dochodu Finlandi zaś nakłady na naukę to 1/6 nakładów w Fnlandii.
Z każdych 50 dolarów na naukę w Polsce 30 pochodzi z budżetu. Pytanie moje
zatem brzmi, czy wzrost nakładów na naukę winien być realizowany z budżetu
państwa (w bardzo trudnej sytuacji budżetowej), czy też profesorowie winni
wykazać się dużo większą inicjatywą w zdobywaniu środków na programy naukowę
pomijając przy tym budżet?

>
> Przyniosly, ale dopiero po 10-ciu latch: wzrost dochodu narodowego brutto -
bo
> taki jest czas wdrazania nowych technologii do praktyki (ta samom droga
poszla
> Szwecja i Estonia), rozwoj rodzimych koncernow (Nokia) itd.
>
> Zgadzam sie, ze inwestowanie w polskim stylu w ``nauke'' mija sie z celem -
sa
> to pieniadze marnotrawione. Ale i dlatego ta dyskusja!

Ale to w dużej części odpowiedzialność profesorska. A i o etosie tu mamy
dyskutować.

Pozdr / Jacek

[Gość: profesor]

Szanowny Panie Jacku

zgadzam sie z Panem w 80%. Faktem jest, ze sytuacja 20 lat temu (w Europie w
aspekcie Skadndynawii) byla inna, faktem jest w tzw naukach stosowanych powinna
byc inna proporcja dotacji z budzetu panstwa do pieniedzy uzyskiwanych z innych
zrodel (wystarczy poptrzec na strone KBN aby przekonac sie jak wielkie srodki
pieniezne sa placone przez panstwo na: nafte, metale niezelazne, metalurgie,
motoryzacje, biotechologie, informatyke itd). Faktem jest rowniez, ze
nowoczesne panstwo powinno, instrumentami finansowymi informowac: co jest
priorytetem!! Faktem jest, ze profesorowie (w wielkim skrocie) powinni starac
sie o srodki finansowe poza Polska.
Ale tego nie robia! Dlaczego? Bo nie rozumieja, badz nie wiedza do czego
obliguje ich tytyl/stanowiski!!!!

Pozdrawiam serdecznie

profesor

[Gość: jacek#jw]

Gość portalu: profesor napisał(a):

> Ale tego nie robia! Dlaczego? Bo nie rozumieja, badz nie wiedza do czego
> obliguje ich tytyl/stanowiski!!!!

Drogi Panie Profesorze

Przy tak daleko idącej zbieżności w ujęciu problemu nakładów na naukę pomiędzy
profesorskim środowiskiem, znaczy się panem, Panie Profesorze a resztą świata,
czyli mną, pozostaje życzyć mi powodzenia panu w niesieniu kaganka oświaty do
profesorskiego grona. Wracając do meritum myślę, że nie da się uniknąć w żadnym
wypadku postawienia nauce w Polsce bardzo twardych warunków, z tym należy się
pogodzić. Oczekiwać należy też, oprócz zwiększonej aktywności środowisk
naukowych, co już ustalilśmy, zmiany w podejściu do nauki i przede wszystkim
szeroko pojętej edukacji, tych ludzi, którzy w wyniku splotu różnych zbiegów
okoliczności doszli do władzy w naszym kraju. Jednak zamiast wylewać na
polityków wiadro pomyj sugerował bym, by to właśnie profesorowie sformułowali
takie postulaty (np w postaci programu dla nauki), które nie miałyby charakteru
roszczeniowego i wnosiły do bieżącej polityki państwa takie elementy, które
zmieniłyby niekorzystne dla nauki wskaźniki ekonomiczne.

Pozdr / Jacek

[Gość: profesor]

Szanowny Panie Jacku

O takim programie-memorandum myslalem wiele. I nie chodzi o to, ze jestem
leniem, tylko mam watpliwosci co do skutecznosc tej drogi. Jesli popatrzy Pan
kto w ostatnich 10 latach byl szefem KBN, czy MNiI - to ma Pan tam samych
profesorow (wylaczajac moze tworce KBN wtedy doc. Amsterdamskiego). Czy mozna
zakladac, ze mysleli inaczej niz ja? Czy raczej mozna zalozyc, ze przyjmujac
stanowisko ministra podpisali cyrograf na poprawnosc polityczna w danym
ukladzie.

Wkladnia jest jasna: bez wzgledu na opcje polityczna nie ma woli politycznej by
w sprawie nauki cos uczynic. Bez takiej woli zadne memorandum nie ma szans -
przepraszam, dla scislosci, memorandum ma mozliwosc byc wyrzuconym do kosza.

sadze, ze jest duzo rozsadnie myslacych, zarowno, ludzi nauki jak i
administracji, ale przy ``woli'' opisanej powyzej, nie mamy szans.

tym pesymistycznym akcentem koncze

sfrustrowany

Weryfikacja

[oleg3]

Szanowny Panie prof.,

jak Pan sobie wyobraża weryfikację dokonań naukowych? W obecnym systemie, znam
to tylko "ze słyszenia", jest to fikcja. Jak można wprowadzić zobiektywizowany
system oceny dorobku naukowego?

Ukłony

[Gość: profesor]

Szanowny Panie Oleg3

Nie jest to sprawa, ani latwa, ani przyjemna, bo kto lubi byc ocenianym.
Z wlasnego doswiadczenia moge powiedziec, ze takimi kryteriami moga byc:
- artykuly w czasopismach recenzowanych-filadelfijskich;
- cytowalnosc artytulow wg SCI badz innych baz danych (medycyna, inzynieria,
humanistyka itd);
- wypromowani doktoranci i pozycje przez nich zajete w zyciu czy nauce;
- ocena danej osoby przez wspolpracownikow i studentow (tak jak sie to robi w
USA badz Anglii);
- srodki finansowe zdobywane przez pracownika naukowego na prowadzenie badan
(zarowno w systemi grantow KBN, jak NSF czy programow ramowych);

to moze tyle

profesor

[panidanka]

Gość portalu: profesor napisał(a):

> Szanowny Panie Oleg3
>
> Nie jest to sprawa, ani latwa, ani przyjemna, bo kto lubi byc ocenianym.
> profesor

ale weryfikację nie tylko przez "boga i historię" trzeba jednak polubić i nawet
można polubić
weryfikacje mogą być bardzo twórcze naukowo przez obydwie strony czyli
weryfikatora i weryfikującego

wiem coś o tym z praktyki

D.

[panidanka]

Panie Profesorze

jako studentka byłam ....noooo....bardzo aktywna na wykładach
niestety, nie na każdym miałam taką mozliwość, aby z wykładu wynieść dla siebie
maksimum tego co wykład mógł mi dać
a dlaczego?
bo byli wykładowcy co się "bali" takich studentów jak ja, którzy swoimi
pytaniami mogli np. znaleź lukę w jakimś wycinku przekazywanej wiedzy

na szczęście <dla mnie< nie wszyscy tacy byli
ale też było bardzo niewielu studentów, którzy wykłady traktowali twórczo i dla
siebie.
tego typu postawę zachowawczą na wykładach "wpaja" się już od pierwszych lat
szkoły podstawowej

niestety

i nasza obecna minister od nauki przypomina mi najgorsze wzorce w tym zakresie

D.

[dinos88]

Gość portalu: profesor napisał(a):

> Szanowny Panie Oleg3
>
> Nie jest to sprawa, ani latwa, ani przyjemna, bo kto lubi byc ocenianym.
> Z wlasnego doswiadczenia moge powiedziec, ze takimi kryteriami moga byc:
> - artykuly w czasopismach recenzowanych-filadelfijskich;
> - cytowalnosc artytulow wg SCI badz innych baz danych (medycyna, inzynieria,
> humanistyka itd);
> - wypromowani doktoranci i pozycje przez nich zajete w zyciu czy nauce;
> - ocena danej osoby przez wspolpracownikow i studentow (tak jak sie to robi
w
>
> USA badz Anglii);
> - srodki finansowe zdobywane przez pracownika naukowego na prowadzenie badan
> (zarowno w systemi grantow KBN, jak NSF czy programow ramowych);
>
> to moze tyle
>
> profesor


Jest chyba cos jeszcze. Otóż rzeczywiscie nie ma chyba jednak dobrych
POZYTYWNYCH kryteriów oceny, ale sa kryteria NEGATYWNE!!!. Jeśli facet nic w
życiu nie napisał, a przynajmniej nic w czasopismach recenzowanych i nie jest
nigdzie cytowany, to znaczy, że jegostopnie i tyutuły to LIPA!! I takie
kryterium jest. Co wiecej jest ono bardzo łatwe do stosowania. Tak więc Pan
profesor jednak troche racji ma! Co do etosu. Ja mam ogromny szacunek dla
niektórych profesorów, dzis juz emerytów lub omc emerytów, z którymi sie
stykałem. Widze jednak, że również Ci Ludzie dziś nie maja szans na oddnowienie
tego co było. To po prostu (na masowa przynajmniej skalę) UMARŁO. I nie ma
szans aby to wskrzesić. Jedyny ratunek upatrywałbym w głębokiej reformie
systemu, a głównie totalnym ujawnieniu, kto kim jest i jakiejś formie
rozliczania połaczonego z eliminoewaniem ludzi, którzy na salony weszli w
zabłoconych gumiakach. Na pewno nie uda się wyeliminowac wszystkich, ale może
inni lepiej wyczyszcza swoje buciory. Pozdrawiam serdecznie i gratuluje pomysłu
podjęcia tej dyskusji.

[Gość: profesor]

Szanowny Panie dinos88

Panski pomysl eliminacji miernot jest dobry, jako idea sama w sobie. Obserwujac
zycie naukowe od srodka widze same niemozliwosci. Ktos z Panstwa napisal, ze
nie wystarczy dobra wola samych zainteresowanych (chyba Pan Mariner4), a trzeba
regulacji ustawowych.
Podam przyklad dlaczego uwazam, ze pomysl kasacji miernot jest trudny w
relizacji. Mielismy Komitet Badan Naukowych (KbN) obecnie Ministerstwo Nauki i
Informatyzacji. Z pewnoscia znana jest Panstwu sprawa kategoryzacji jednostek
naukowych. Na 12 zespolow tematycznych dzialajacych wewnatrz KBN, zaden,
podkreslam zaden nie wypracowal spojnego z innym zespolem kryteriow oceny.
Jedynie fizycy i astronomowie maja takie same kryteria oceny, bo juz matematycy
nie, chemicy nie itd.
Wniosek jest prosty, jedynie regulacja ustwowa cos by zmnienila, pod warunkiem
wszakze, ze jesli zostalaby wypracowana, to Sejm i Senat nie wcisnalby tam
swoich stu zlotych i rozwalil wszystko.

Jedyna mozliwoscia jest wiec tworzenie oaz normalnosci, byc moze po wielu latch
te wyspy zleja sie w jeden duzy lad normalnosci.

Pozdrawiam serdecznie

profesor

Wzorem jest fizyk, także moralnym

[dokowski]

Gość portalu: profesor napisał(a):

> Czy istnieje cos takiego jak etos profesorski?

Istnieje

> znane sa Panstwu przyklady profesorow-mistrzow?

Feynmann

> Co powinna reprezentowac soba taka osoba?

Umiłowanie prawdy, uczciwości i rzetelności metod. Zachowanie czystości w
kwestiach paranaukowych. Bezkompromisowe ujawnianie wszelkiego hochsztaplerstwa
w środowiskach naukowych.

Pasja dydaktyczna i miłość do najlepszych studentów, jak do własnych dzieci.

> W jak glebokiej zapsci jest polska nauka?

Z fizyką jest w porządku, z chemią chyba też

> Czy bycie profesorem do czegos
> zobowiazuje - a jesli tak to do czego (chocby przestrzegania 10-ga przykazan,
> nauk Talmudy, wskazn Koranu)???

To nieporozumienie. Różne takie przykazania są dla motłochu, dla ludzi
zwyczajnych, którzy wegetują bezmyślnie i potrzebują gotowych odpowiedzi w
chwili, gdy sytuacja wymaga myślenia. Sugerowanie, że profesor powinien
kierować się Talmudem czy Koranem, świadczy o kompletnym pomieszaniu pojęć.

Bycie profesorem zobowiązuje do tego, żeby robić to, co dyktuje mądrość własna,
a nie robić tego, przed czym wzdraga się sumienie.

> Nie chodzi o to, ze nie znam odpowiedzi na powyzsze pytania

Nie wstydź się własnej niewiedzy

> wladze panstwowe wielokrotnie, werbalnie, deklarowaly, ze edukacja i
> nauka sa bardzo wazne dla kraju, ze sa wizytowka Polski

To nie jest deklaracja, ale stwierdzenie faktu prawdziwego dla każdego państwa,
a nie tylko dla Polski.

> Nie robi sie nic, albo mowiac dokladniej, przedluza sie
> agonie polskiej nauki.

Bo to, co ważne dla kraju, nie jest ważne dla lewicowych polityków. Zauważ że
lewicowy polityk nigdy nie odważy się powiedzieć, że nauka jest ważna dla niego
osobiście i dla jego dzieci i wnuków. Będzie się bał, że jeśli w jego
środowisku uwierzą w szczerość takiej deklaracji, to przestanie być ich
człowiekiem

[panidanka]

Panie Dokowski

czy Pan jest fizykiem?
a może chemikiem?
a może..oboma naraz?

spodobała mi się Pańska wypowiedź

D.

Tak

[dokowski]

panidanka napisała:

> czy Pan jest fizykiem?

[panidanka]

dokowski napisał:

> panidanka napisała:
>
> > czy Pan jest fizykiem?

chyba ze wszystkich współczesnych nauk fizykę cenię najwyżej

ta współczesna ma takie miłe okreslenia na te trudne nowe...
tak już trudne, że tylko te miłe nazwy coś mi jeszcze przypominają

D.

[Gość: profesor]

Szanowny Panie

zaszlo pewne nieporozumienie zwiazne z Biblia, Koranem czy Talmudem.
piszac to chcialem uniknac sytuacji aby ktos poczul sie urazony. rozni ludzie
kieruja sie roznymi moralitetami w zyciu. byc moze jest cos takiego jak
moralitet uczonego/pracownika naukowego. w moim glebokim przekonaniu jest tak
ze podstawy wynosimy z ``domu'' - a wiec czerpiemy ze skarbicy w ktorej sie
urodzilismy i wychowalismy (stad przywolanie na kanon dla mnie jest to
chrzescijanstwo).

nie jestem przekonany czy skaza w takim a nie innym traktowaniu nauki zwiazana
jest z lewicowcowscia. chyba ze za takich uznamy mazowieckich, bieleckich
suchockich (a z tym moglbym sie zgodzic

pozdrawiam serdecznie

profesor
ps. Panska odpowiedz sprawila mi wiele satysfakcji, ale ja nie myslalem o
Feynmann'ie ale o swiecie wokol nas, tutaj, o naszych profesorach-mistrzach.
dla mnie takim jest Prof. B. Paczynski

Można być profesorem bez profesorskiego pochodzeni

[dokowski]

Gość portalu: profesor napisał(a):

> moralitet uczonego/pracownika naukowego. w moim glebokim przekonaniu jest tak
> ze podstawy wynosimy z ``domu'' - a wiec czerpiemy ze skarbicy w ktorej sie
> urodzilismy i wychowalismy (stad przywolanie na kanon dla mnie jest to
> chrzescijanstwo).

Można mieć prostych rodziców, zamiłowanie do nauki wynieść ze szkoły i od
kolegów, a etos profesorski poznać podczas studiów. Zgadzam się, że jakieś
podstawy ciekawości, dociekliwości, uczciwości i prawdomówności należy wynieść
z domu, ale na religii tego nie uczą. Podstawą etyki profesorskiej jest "nie
wierzyć, ale wątpić, dociekać i badać".

[panidanka]

Gość portalu: profesor napisał(a):

> Choc wladze panstwowe wielokrotnie, werbalnie, deklarowaly, ze edukacja i
> nauka sa bardzo wazne dla kraju, ze sa wizytowka Polski, to nie przejely sie
> przykladem Finlandii. Nie robi sie nic, albo mowiac dokladniej, przedluza sie
> agonie polskiej nauki. Czy warto inwestowac w nauke?
>
> pozdrawiam serdecznie
>
> profesor

tyle pytań
ja mogę co najwyzej odpowiedzieć na nie z pozycji "słuchacza" na wykładzie
profesorskim na który bym poszła i wyszła z niego dokształcona

czy z tej pozycji wygłaszane opinie profesora też interesują?

D.

[Gość: profesor]

TAK

[panidanka]

Gość portalu: profesor napisał(a):

> TAK

to może na początek....
mogę się zwracać do Pana per profesorze?
jako po prostu zwyczajny nick
będzie wtedy w tym wątku miejsce i la pewien luzik oraz...
partnerstwo w tej dyskusji na wyższej półce
a też mniejsza obawa o popełnienie głupawego błędu bądź co bądź w poważnym dla
mnie gronie

D.

to moze i ja sie zalapie??

[Gość: gomez]

[Gość: profesor]

Szanowna Pani

podpisalem sie tak, ``profesor'', w celach prowokacyjnych, choc nie znaczy to
ze nim nie jestem. Osobiscie dla mnie tytuly i stopine nie maja znaczenia.
Liczy sie czlowiek. Prosze sie zwracac jak Pani odpowiada.
licze na interesujaca dyskusje

profesor

[panidanka]

ale samo już przyjęcie takiego a nie innego nicka "prowokuje" dyskutanta do
takich a nie innych zachowań "autorytetu"

jeśli ja np. cenię profesorów to zadziała u mnie "automat" na panie profesorze
czyż nie tak?
D.

[Gość: profesor]

kon z klapkami na oczach przytaknal by z przyzwyczajenia.
obce i niechetne sa mi zagrywki socjotechniczne

profesor

[panidanka]

Gość portalu: profesor napisał(a):

> kon z klapkami na oczach przytaknal by z przyzwyczajenia.
> obce i niechetne sa mi zagrywki socjotechniczne
>
> profesor

obce?-nie uwierzę
niechętne?-wierzę

D.

[Gość: -ewa]

szkoda

[Gość: profesor]

Szanowna Pani Ewo

nie wiem jak rozumiec to szkoda? szkoda, ze panidanka nie wierzy, czy szkoda,
ze mi sa obce. jak dziwna jest konstrukcja ludzkiego psyche. gdy ktos mowi
sczerze to mu nie wierza gdy klamie to ma aplauz.

pozdrawiam

prof.

[panidanka]

Gość portalu: profesor napisał(a):

> Szanowna Pani Ewo
>
> nie wiem jak rozumiec to szkoda? szkoda, ze panidanka nie wierzy, czy szkoda,
> ze mi sa obce. jak dziwna jest konstrukcja ludzkiego psyche. gdy ktos mowi
> sczerze to mu nie wierza gdy klamie to ma aplauz.
>
> pozdrawiam
>
> prof.


Profesorze!
ależ ja uwierzyłam w szczerość Pana Profesora wypowiedz!

i stąd, z tej wiary właśnie, był mój do niej komentarz

bo możn coś być "obce" jako zasada w stosowaniu, ale ta "obcość" nie oznacza
jednocześnie, że...
bo gdyby oznaczała całkowitą "obcość" to skąd Profesor miałby wiedzieć o czym
pisze?

D.

[Gość: profesor]

nawet profesor czasami ma ograniczony mozdzek
mam nadzieje, ze Panidanka mi wybaczy ))

prof. (z kropka - prawidlowo? - tak!)
ps. dzisiaj chce mi sie posfawolic

[panidanka]

Gość portalu: profesor napisał(a):

> nawet profesor czasami ma ograniczony mozdzek
> mam nadzieje, ze Panidanka mi wybaczy ))
>
> prof. (z kropka - prawidlowo? - tak!)
> ps. dzisiaj chce mi sie posfawolic

prof.(z kropką jak najbardziej)
))

to ci dopiero profesor!
o jaki marzy kazda studentka!

i poswawolić lubi na wykładach
raz...
nieee
dwa razy a może i więcej,na takich miałam szczęscie trafić
ale ONI wtedy nie byli jeszcze profesorami
może dlatego pozwalali sobie i na swawole ze uroczą studentką

oczywiscie na wykładach tylko!!!
D.

[mathias_sammer]

W Polsce sa jeszcze czynni profesorowie, ktorzy przez wiele lat beda
autorytetami dla bylych studentow i dzieki ktorym wiara w jakosc polskiej nauki
moze przetwac .Moze...
Tak osoba jest prof. dr hab. Zbigniew Necki z Uniwersytetu Jagielonskiego.

Na pytanie czy warto inwestowac w nauke odpowiem: tak.
I nie...
Klaniam sie,
M.S.

lista profesorow-mistrzow - wpisz natepne nazwiska

[Gość: profesor]

stworzmy wiec liste:
Zbigniew Niecki
Bohdan Paczynski - astronom

[Gość: samsob]

Gość portalu: profesor napisał(a):

> Czy istnieje cos takiego jak etos profesorski?<
>
Oczywiście, że tak. Jednocześnie odnoszę wrażenie, iż "prawdziwy profesor"
takiego pytania by nie zadał, z uwagi na własne głębokie o tym przekonanie.
pzdr.

[panidanka]

Gość portalu: samsob napisał(a):

> Gość portalu: profesor napisał(a):
>
> > Czy istnieje cos takiego jak etos profesorski?<
> >
> Oczywiście, że tak. Jednocześnie odnoszę wrażenie, iż "prawdziwy profesor"
> takiego pytania by nie zadał, z uwagi na własne głębokie o tym przekonanie.
> pzdr.

jak dobry profesor to nie obawia się zadać "prowokacyjnego" pytania
wszak kiedyś sam sobie musiał takie pytanie postawić

D.

[Gość: profesor]

to nie o to chodzi, zadawanie pytan jest nieodlacznie zwiazane z uprawianiem
zawodu ``poznawacza''. wiec pytanie jest na miejscu.

[Gość: samsob]

Gość portalu: profesor napisał(a):

> to nie o to chodzi, zadawanie pytan jest nieodlacznie zwiazane z uprawianiem
> zawodu ``poznawacza''. wiec pytanie jest na miejscu.<
> Rzecz w tym, iż idzie o prawo do bycia "profesorem", czyli osoby o
wykrystalizowanym stosunku do siebie samego o po licznych badaniach poznawczych.
pzdr.

[Gość: Mariner4]

Nie istnieje w Polsce ani etos profesorski, ani żaden inny. Słowo to stało się
wytrychem używanym wtedy, kiedy trzeba zawalczyć o to, co dane środowisko uważa
za zwój niezbywalny przywilej.
Kadrę naukową polskich uczelni toczy ta sama choroba, co i inne środowiska.
Dożywotni tytuł profesorski odbiera motywację do dalszej pracy. Jest wreszcie
reliktem z przeszłości.
Oczywiście, że warto inwestować w rozwój nauki, ale szkoda pieniędzy na
konserwację średniowiecznego "etosu" profesorskiego.
M.

[panidanka]

Gość portalu: Mariner4 napisał(a):

> Nie istnieje w Polsce ani etos profesorski, ani żaden inny.

Marinerze

ośmielę się z tobą nie zgodzić
bo
jednak chcę wierzyć, że z ciebie to prawdziwy wilk morski co jeszcze nie
zapomniał etosu żeglarskiego zdobywcy nowych lądów

wprawdzie wszystkie już odkryto, ale....
etos chyba pozostał?

napisz coś-PROSZĘ
o tym etosie
bo w końcu to ja Conrada nie przeczytałam nawet jednego
miałam go kiedyś pod ręką chyba w komplecie, ale ...
za młoda byłam do morskich przygód
wtedy raczej ...te lądowe mnie pociągały
wszak dziewczyny na lądzie też wilkom morskim są potrzebne

D.

[Gość: Mariner4]

Czasy się zmieniają.
Łatwo zauważyć, że różne grupy zawodowe nadużywają słowa "etos". Lekiem na
wszystkie nasze bolączki ma być właśnie "etos". Z samego założenia więc
uzdrowienie jakiejś dziedziny życia ma zależeć od dobrej woli grupy decydującej
o tej dziedzinie. Prawnicy chcą, aby ewentualna poprawa w ich działce zależała
tylko od nich samych. Jako uzasadnienie podają słowo-wytrych: "etos". To samo
dotyczy lekarzy, nauczycieli, kadry naukowej i innych. Chodzi o to, aby za
wszelka cenę uniknąć prawnego mechanizmu wymuszającego pozytywne zmiany. W
zawodach prawniczych trzeba wyeliminować konkurencję w imię owego "etosu".
Kadra profesorska w imię "etosu" tępi młodych i zdolnych naukowców. Kominiarze
też chcą mieć swój "etos". Niegorsi są zarządcy nieruchomośći, aptekarze i Bóg
jeden wie, kto jeszcze. Wszystko po to, aby zakonserwować archaiczny i
skorumpowany system.
Gdyby w służbie zdrowia była konkurencja i walka o pacjenta, to niepotrzebne
były by sądy korporacyjne. Każdy dyrektor szpitala na zbitą mordę wywalił by
konowała, który odstraszał by mu pacjentów-klientów. W warunkach konkurencji
nie utrzymał by się na świeczniku profesor-wtórny analfabeta uzbrojony jedynie
w "etos". Te wszystkie zaklęcia były by tak samo potrzebne, jak "książka życzeń
i zażaleń" w dzisiejszym handlu.
Rzecz w tym, że u nas "etosem" chce się zastąpić normalność.
Słowo "etos" piszę w cudzysłowie, bo dawno utraciło ono swoje pierwotne
znaczenie. Tak jak słowo: "honor".
Skorumpowani przedstawiciele różnych zawodów bronią "etosu" a nie etosu. Dla
nich "etos" to sposób na usunięcie konkurencji, czyli po prostu szmal.
Jak już będzie normalnie to przyjdzie czas na powrót etosu.
A jeśli chodzi o etos mojego zawodu? No cóż. Jestem tylko kierowcą takiej
bardzo dużej ciężarówki, co zamiast jeździć po drogach, pływa po morzu.
Wszystko co było do odkrycia jest już odkryte. Biurokracja zastąpiła
marynarstwo. Komputery, satelity i zwykła rutyna.
M.

[panidanka]

Marinerze

też nie lubię słowa "etos"
i tak bardzo mi tęskno do zwyczajnej normalnosci
czy ona kiedyś u nas w Polsce była?
bo od kiedy już ja pamiętam, to zawsze trzeba było gonić za jakimiś "etosami"
i "wartosciami", a jak człowiek się rozejrzał wokół to nawet nie wiedział jak
tak naprawdę ten etos ma wyglądać by zwyczajny człowiek wiedział "co to takiego"

widać jednak, z tego, że "etos" jest dla elit jakiś tam a nie dla zwyczajnego
człowieka, bo zwyczajny człowiek to już "etosu" nie jest w stanie pojąć-taki on
mądry-ten "etos"

pozdrawiam zwyczajnie
bez żadnego -patosu-etosu i bóg wie czego jeszcze czego nie znam

a )) znam i przesyłam

D.

[Gość: profesor]

Szanowna panidank'o i Mariner4'ze

bardzo mi sie Wasze wypowiedzi podobaly. rowniez nie wierze w byty
abstrakcyjne. lepsze normalne stapanie po ziemi lub patrzenie w gwiazdy. lepsze
bycie czlowiekiem (bez dodatkowych okreslnikow).

Pozdrawiam serdecznie

profesor

[panidanka]

i tylko tyle
zwyczajne Dziekuję zwyczajnej Danki

D.

Trzeba!!!!!!!

[Gość: Emily]

Mysle, ze warto byc solidnym, uczciwym, spolecznie zaangazowanym pasjonatem
nie ze wzgledu na korzysci finansowe (bo takich nie mozna oczekiwac), tylko ze
wzgledu na korzysci etyczno-moralne, oraz dla wlasnej godnosci i dobrego
samopoczucia. Czasem zdarza sie, ze potomni wynagradzaja dobra pamiecia
takiemu "spolecznikowi-szalencowi", ktory plynie pod prad, ale nie zawsze. Nie
mniej sadze, ze umierac on bedzie z usmiechem satysfakcji, ze robil wszystko,
zeby zlagodzic barbarzynstwo na tym padole. Bedzie mial swiadomosc, ze nie
zmarnowal swego zycia. Uwazam, ze wzorowy profesor powinien przede wszystkim
przekazywac mlodym pokoleniom idealy czlowieczenstwa, bo nie mozna liczyc, iz w
IIIRP zrobia to rodzice, albo kosciol.
Pozdrawiam serdecznie, zycze sily, wytrwalosci i sukcesu - dla dobra calej
Polski.

[panidanka]

Gość portalu: Emily napisał(a):

> bo nie mozna liczyc, iz w
>
> IIIRP zrobia to rodzice, albo kosciol.
> Pozdrawiam serdecznie, zycze sily, wytrwalosci i sukcesu - dla dobra calej
> Polski.

Emily
czy rodziców jest w stanie zastąpić nawet ten twój 'idealny' profesor?
śmiem powątpiewać w taką teorię
a 'idealny' profesor od etyczno-moralnej postawy chyba już jest
chyba już jest od bardzo dawna
kiedyś nazywano go -rabbi(*)

(*)ale nie pomylić tego słowa z rabinem

D.

[Gość: Emily]

to zalezy Danusiu, od rodzicow. Niektorzy maja szczescie dostac od losu
wspanialych rodzicow, ktorzy potrafia zaszczepic im jako dzieciom zasady
moralne, inni dostaja pijakow-oszustow-mafiozow. Mysle, ze ktos wychowany przez
tych drugich moze miec jeszcze jedna szanse stania sie prawym czlowiekiem,
jesli trafi na uczelni na wybitnego profesora. Prawe wychowanie mlodziezy
powinno byc obowiazkiem wszystkich doroslych, ktorym zalezy na dobru wlasnego
narodu, ale problem z tym, ze wiekszosci ludzi w PL na niczym juz nie zalezy -
a wiekszosci politykow zalezy tylko na nabiciu wlasnej kasy.

[Gość: profesor]

Szanowna Pani/Panie Emily

Twoj list natchnal mnie optymizmem - dziekuje
Panidanka ma racje i jej nie ma. Chyba wiem, Emily, co chcialas/les powiedziec.
Moja zona jest nauczycielka i wiem jak wyglada wychowawcza rola rodzicow.
Faktem jest, ze jesli juz mlody czlowiek wybrnie z niebezpieczenstw mlodosci to
blogoslawienstwem dla niego byloby spotkanie czlowieka prawego i madrego
zyciowo. czy bedzie to profesor czy majster w fabryce - nie ma to znaczenia.

Pozdrawiam serdecznie

profesor

[panidanka]

Gość portalu: profesor napisał(a):

> Szanowna Pani/Panie Emily
>
> Twoj list natchnal mnie optymizmem - dziekuje
> Panidanka ma racje i jej nie ma. Chyba wiem, Emily, co chcialas/les
powiedziec.
> Moja zona jest nauczycielka i wiem jak wyglada wychowawcza rola rodzicow.
> Faktem jest, ze jesli juz mlody czlowiek wybrnie z niebezpieczenstw mlodosci
to
>
> blogoslawienstwem dla niego byloby spotkanie czlowieka prawego i madrego
> zyciowo. czy bedzie to profesor czy majster w fabryce - nie ma to znaczenia.
>
> Pozdrawiam serdecznie
>
> profesor

profesorze

panidanka ma rację, tylko profesor lepiej to uzasadnił niż zrobiłby to rodzic

błogosławieństwem dla młodego człowieka, nie tylko po okresie "wybrnięcia z
niebezpieczeństw młodości" jest spotkanie żywego człowieka prawego i mądrego

D.

[Gość: jacek#jw]

Gość portalu: Emily napisał(a):

> Mysle, ze warto byc solidnym, uczciwym, spolecznie zaangazowanym pasjonatem
> nie ze wzgledu na korzysci finansowe (bo takich nie mozna oczekiwac), tylko
ze
> wzgledu na korzysci etyczno-moralne, oraz dla wlasnej godnosci i dobrego
> samopoczucia.

Na tym co prawda można opierać swoją postawę ale solidność i uczciwość nie jest
cechą, która może wyróżniać naukowca wśród reszty społeczeństwa. Najważniejsze
jest jednak to, że na tym nie da się zorganizować solidnych podstaw
funkcjonowania w społeczeństwie zarówna nauki jak i edukacji.

> Czasem zdarza sie, ze potomni wynagradzaja dobra pamiecia
> takiemu "spolecznikowi-szalencowi", ktory plynie pod prad, ale nie zawsze.
Nie
> mniej sadze, ze umierac on bedzie z usmiechem satysfakcji, ze robil wszystko,
> zeby zlagodzic barbarzynstwo na tym padole. Bedzie mial swiadomosc, ze nie
> zmarnowal swego zycia. Uwazam, ze wzorowy profesor powinien przede wszystkim
> przekazywac mlodym pokoleniom idealy czlowieczenstwa, bo nie mozna liczyc, iz
w
>
> IIIRP zrobia to rodzice, albo kosciol.

To nadużycie. Każda z tych instytucji ma prawa do istnienia i działania na
rzecz swoich ideałów. Pozostawienie profesorom na wyłączność tej sprawy jest
delikatnie mówiąc złym pomysłem.

> Pozdrawiam serdecznie, zycze sily, wytrwalosci i sukcesu - dla dobra calej
> Polski.

Pozdr / Jacek

Szanowny Panie Profesorze

[Gość: babariba]

pozwolę sobie na kilka uwag, które mi się nasunęły w związku z Pana postem:

1-sze: jest Pan członkiem korporacji skorumpowanej być może bardziej jeszcze niż
prawnicy i lekarze. Wiele jest na to dowodów, ale w tym miejscu pozostanę przy
stwierdzeniu tylko. No, może przykład jeden - spotykam czasem jednego profesora
(uczelnianego), który twierdzi, ze nie opłaca mu się wychodzić z domu, jak nie
przyniesie z powrotem 1 tys. złotych. Jest on profesorem i ALIBI w kilku
'krzakowatych' uczelniach, w których chodzi czytać swoje notatki przygotowane w
czasie asystentury przed dwudziestu laty;

2-gie: jest Pan członkiem korporacji, która jest ZAKŁAMANA i rytuałami przeżarta
nad podziw. Byłem niedawno na nie całkiem oficjalnym spotkamiu, w którym
uczestniczyło czterech profesorów 'belwederskich'. Przez lata wypili oni razem
hektolitry pewnie gorzałki, a na spotkaniu tym mówili do siebie: 'panie
profesorze', 'panie profesorze'... Mnie 'awans' dziwny spotkał, bo mi 'panie
doktorze' mówili - nie wyobrażali sobie, ze jakiś tam bez tytułu naukowego może
sobie z nimi dyskutować i mieć własne zdanie, to mnie 'awansowali'.
Na marginesie - od dwudziestu przeszło lat jestem po imieniu z kilkoma
(ówczesnymi już) profesorami, którym nie przeszkadzało przejście na 'ty' z
gówniarzem wtedy. Bo mieli taki dorobek naukowy i poczucie własnej wartości, że
'tykanie' w okolicznościach (nieformalnych oczywiście) - w niczym im nie
przeszkadzało, bo mieli poczucie własnej wartości, której nie musieli
'sztukować' tytułami;

3-cie: przed laty wielu już w szkole, w której miałem zaszczyt pobierać nauki -
rewelacją (wałkowaną na różnych kursach) była książka Goffmana 'Człowiek w
teatrze życia codziennego'. Bywają takie mody i jest to naturalne.
Rzecz w tym, że w tym samym czasie (a dziś także chyba), gdyby ktokolwiek
przedstawił porównywalną z pracą Goffmana pracę magisterską, albo dysertację -
dostałby od ŚRODOWISKA NAUKOWEGO, czyli korporacji takiego kopa w dupę, że by z
głodu w powietrzu zmarł.

Tak naprawdę temat, który Pan wywołał jest tematem na kolejną habilitację co
najmniej, a nie na kilka skrótowych siłą rzeczy uwag.
Tylko kto z WAS by się ośmielił taką pracę promować i w której uczelni dałoby
się taka pracę obronic???
Pozdrawiam

[Gość: profesor]

Szanowny Panie/Pani Babariba

Coz moge odpowiedziec na Panskie pkt. 1-3? Chyba tylko to, ze z faktami nie
dyskutuje sie. To co Pan pisze jest uwiarygodnione Panskiem osobistym
doswiadczeniem.

Wydaje mi sie jednak, ze ze wzgledow uczciwosci nie mozna unifikowac. Nie mozna
robic skrutow myslowych w rodzaju: mialem takie to a takie dosciadczenia
negatywne w zwiazku z tym ktokolwiek ma piegi ma AIDS. Nie istnieje byt pod
nazwa korporacja, ktora abstrakcyjnie powolana do zycia, narzuca szuflatkowanym
tam osobom: tchorzostwo, lizusowstwo, indyczenie, gledzenie i pierdzenie w
locie do glodowej smierci.

Pozdrawiam serdecznie

profesor

Wielce Szanowny Panie Profesorze

[Gość: babariba]

twierdzi Pan, ze nie istnieje 'profesorska korporacja'? - chocby
niesformalizowana całkiem???
Nie moge teraz pisac więcej, wieczorem się odezwę w sprawie Pana pozostałych
wątpliwosci.
Pzdr

[dinos88]

Gość portalu: profesor napisał(a):

> Szanowny Panie/Pani Babariba
>
> Coz moge odpowiedziec na Panskie pkt. 1-3? Chyba tylko to, ze z faktami nie
> dyskutuje sie. To co Pan pisze jest uwiarygodnione Panskiem osobistym
> doswiadczeniem.
>
> Wydaje mi sie jednak, ze ze wzgledow uczciwosci nie mozna unifikowac. Nie
mozna
>
> robic skrutow myslowych w rodzaju: mialem takie to a takie dosciadczenia
> negatywne w zwiazku z tym ktokolwiek ma piegi ma AIDS. Nie istnieje byt pod
> nazwa korporacja, ktora abstrakcyjnie powolana do zycia, narzuca
szuflatkowanym
>
> tam osobom: tchorzostwo, lizusowstwo, indyczenie, gledzenie i pierdzenie w
> locie do glodowej smierci.
>
> Pozdrawiam serdecznie
>
> profesor


Szanowny Panie Profesorze,
opisane w tych artykułach fakty to również część "etosu", o którym Pan pisze.
Ciekaw jestem Pańskiej opinii.

www.forumakad.pl/archiwum/2002/07-08/ARTYKULY/11-za-taki_wydzial.htm
www.forumakad.pl/archiwum/2003/02/artykuly/10-za-skandalu_ciag_dalszy.htm
www.forumakad.pl/archiwum/2003/05/artykuly/14-za-tepienie_szkodnikow.htm

Wszyscy profesoprowie tej uczelni sprawe znają. I nie przeszkadza im to czuć
sie w samym srodku "etosu". Jeśli poda Pan adres, to przesle dobitne tego
poczucia dowody. Pozdrawiam serdecznie.

[dinos88]

dinos88 napisał:

> Gość portalu: profesor napisał(a):
>
> > Szanowny Panie/Pani Babariba
> >
> > Coz moge odpowiedziec na Panskie pkt. 1-3? Chyba tylko to, ze z faktami ni
> e
> > dyskutuje sie. To co Pan pisze jest uwiarygodnione Panskiem osobistym
> > doswiadczeniem.
> >
> > Wydaje mi sie jednak, ze ze wzgledow uczciwosci nie mozna unifikowac. Nie
> mozna
> >
> > robic skrutow myslowych w rodzaju: mialem takie to a takie dosciadczenia
> > negatywne w zwiazku z tym ktokolwiek ma piegi ma AIDS. Nie istnieje byt po
> d
> > nazwa korporacja, ktora abstrakcyjnie powolana do zycia, narzuca
> szuflatkowanym
> >
> > tam osobom: tchorzostwo, lizusowstwo, indyczenie, gledzenie i pierdzenie w
>
> > locie do glodowej smierci.
> >
> > Pozdrawiam serdecznie
> >
> > profesor
>
>
> Szanowny Panie Profesorze,
> opisane w tych artykułach fakty to również część "etosu", o którym Pan pisze.
> Ciekaw jestem Pańskiej opinii.
>
> www.forumakad.pl/archiwum/2002/07-08/ARTYKULY/11-za-taki_wydzial.htm
> www.forumakad.pl/archiwum/2003/02/artykuly/10-za-skandalu_ciag_dalszy.htm
> www.forumakad.pl/archiwum/2003/05/artykuly/14-za-tepienie_szkodnikow.htm
>
> Wszyscy profesoprowie tej uczelni sprawe znają. I nie przeszkadza im to czuć
> sie w samym srodku "etosu". Jeśli poda Pan adres, to przesle dobitne tego
> poczucia dowody. Pozdrawiam serdecznie.
>
>
PS Adrers moze Pan przesłać na adrers poczty GW: [e-mail]

[Gość: profesor]

moj adres [e-mail]

Szanowny Panie Profesorze

[dinos88]

Gość portalu: profesor napisał(a):

> moj adres [e-mail]

Przesłałem Panu maila z informacjami o pewnej, mało znanej odmianie "etosu".
Bardzo proszę o potraktowanie wszyskich otrzymanych informacji jako całkowicie
prywatnych; ich upublicznienie mogłoby mnie sporo kosztować. Sadząc jednak po
tonie Pańskich wypowiedzi, przypuszczam, że zachowa je Pan dla siebie. Mine
chodziło tylko o zilustrowanie oglądu tego "etosu" z zewnątrz, spoza grupy
profesorów. Nie moge niestety mailem przesłac rzeczy najfajniejszej, ale
obiecuje uvczynic to natychmiast po podaniu adresu dla normalnej, "papierowej"
korespondencji. Łacze wyrazy szacunku.

[Gość: profesor]

tak!!, tylko dla mnie, tylko ty sie stesuj - ale bede milczal zgodnie z
obietnica. wszak poznawanie prawdy jest dla nas najwyzsza zasada: ``nia tylko
kierowal sie bede w zyciu....''

prof.

[panidanka]

ładny tytuł

ptacownicy jak...

orły sokoły herosy jak by zaśpiewała Rinn, zresztą też Danuta

D.

Polskie uczelnie to "póżny Gomułka"

[Gość: jan]

-jakieś bolszewickie Karty Nauczyciela
-kontrakty z profesurami zaierane dożywotnio , brak kilkuletnich kontraktów,
brak konkurencji
-masowe zatrudnianie synalków i córeczek i pisanie im potem przez tatusiów
doktoratów.
-student ma zakuć , zdać egzamin i zapomnieć.
-szarogęsienie się homodziekanatusów z maturami

[Gość: -ewa]

Polskie uczelnie to "póżny Gomułka"
Autor: Gość: jan IP: *.multicon.pl
Data: 04.03.2004 20:44 + dodaj do ulubionych wątków
--------------------------------------------------------------------------------
-jakieś bolszewickie Karty Nauczyciela
-kontrakty z profesurami zaierane dożywotnio , brak kilkuletnich kontraktów,
brak konkurencji
-masowe zatrudnianie synalków i córeczek i pisanie im potem przez tatusiów
doktoratów.
-student ma zakuć , zdać egzamin i zapomnieć.
-szarogęsienie się homodziekanatusów z maturami


oj tak... i tak to delikatnie opisałeś...

pozdrawiam wszystkich nonkonformistów

[Gość: profesor]

Szanowna Pani Ewo

czy istnieje jeszcze cos takiego jak non-konformista?? co to znaczy?? idacy w
poprzek trendow zastanych, wierzacy w swoje glupie przyzwyczajenia uczciwosci,
czy mioze walacy po idealach, jak i gdzie popadnie???

pozdrawiam

prof.

[Gość: ewa]

Szanowna Pani Ewo

czy istnieje jeszcze cos takiego jak non-konformista?? co to znaczy?? idacy w
poprzek trendow zastanych, wierzacy w swoje glupie przyzwyczajenia uczciwosci,
czy mioze walacy po idealach, jak i gdzie popadnie???

pozdrawiam

prof.

Szanowny Panie Profesorze,
nonkonformiści są traktowani przez otoczenie jak dewianci. Niektórzy dzielą
nonkonformistów na pozytywnych - czyli tych, którzy pomimo szykan otoczenia
łamią przyjęty porządek rzeczy i tworzą coś nowego, konstruktywnego i na
negatywnych - czyli tych, którymi prędzei czy później zajmuje się policja, sąd,
prokuratura. Jednak otoczenie nie lubi ani jednych ani drugich. W naszych
polskich uczelniach nonkonformistami są ci naukowcy, którzy samodzielnie myślą,
nie zawsze zgadzają się z jedynie słusznymi odkryciami tych którzy decydują o
karierze naukowej innych. W polskich uczelniach jeśli chce się robić karierę
naukową nie wolno myśleć samodzielnie, trzeba cytować tych, od których zależy
ta kariera, nawet wtedy gdy są to wierutne bzdury, i w żadnym przypadku nie
wolno zagrażać ich pozycji.
pozdrawiam serdecznie
Ewa

[Gość: profesor]

Szanowna Pani/Panie Ewo

nie wiem czy jest to tylko problem polski, z tym cytowaniem itd. ja sam kiedys
okazalem sie nieporawny politycznie i przez wiele lat ``towarzystwo''
miedzynarodowe sekowalo mnie, ``olewajac'' moj dorobek. Towarzystwa wzajemnej
adoracji istnieja i u nas w kraju, a tym bardziej za granica. teraz juz nie
moga bo zbyt wiele zalezy ode mnie, wiec sa politycznie, wzgledem mnie poprawni
(czy jestem non-konformista? ().

pozdrawiam

prof.

[xyz33]

Prof Wojciszke wie jak zakłada się profesorskie związki zawodowe
holodupki hop do kupki
pozdrawiam

[ewa9823]

porteret profesora polskiego: gość wierzący, iż wszystko wie, wykładający z
żółtych kartek, mających małą wiedzę, przestarzałą, nudny, stary, brzydki,
zlośliwy, traktujący studenta jak zło konieczne, roszczeniowy, z frazesami
europejskimi a duszą homosowietikusa.

[Gość: profesor]

Szanowna Pani/Pani Ewo(kilka tysiecy)

jak to ladnie ujeto, stary, z odbarwieniami starczymi, zesklerocialy. a czy
mozesz wyobrazic sobie faceta z tytulem profesora przed czterdziestka,
wysokiego, postawnego, z wszystkimi (prawie) wlosami na glowie, bez brzucha,
nie siwego, nie gledzacego glupot. Takiego, ktory (powiedzmy) jezdzi na safari
(za swoje zarobione pieniadze), potrafi to i owo wylaczajac swoja profesje.

pozdrowienia serdeczne

prof

[Gość: ewa]

Autor: Gość: profesor IP: *.camk.edu.pl
Data: 09.03.2004 10:04 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

--------------------------------------------------------------------------------
Szanowna Pani/Pani Ewo(kilka tysiecy)

jak to ladnie ujeto, stary, z odbarwieniami starczymi, zesklerocialy. a czy
mozesz wyobrazic sobie faceta z tytulem profesora przed czterdziestka,
wysokiego, postawnego, z wszystkimi (prawie) wlosami na glowie, bez brzucha,
nie siwego, nie gledzacego glupot. Takiego, ktory (powiedzmy) jezdzi na safari
(za swoje zarobione pieniadze), potrafi to i owo wylaczajac swoja profesje.

pozdrowienia serdeczne

prof



Szanowny Panie Profesorze,
niestety, nie mogę sobie wypbrazić takiego profesora...

z pozdrowieniami

[Gość: profesor]

na zlosc wszystkim ) od jutra znikam i jade do afryki na tydzien. niestety
nie bedzie to safari tylko nudne nasiadowki, ale coz??

pozdrawiam

prof.

[panidanka]

Gość portalu: profesor napisał(a):

> na zlosc wszystkim ) od jutra znikam i jade do afryki na tydzien.
niestety
> nie bedzie to safari tylko nudne nasiadowki, ale coz??
>
> pozdrawiam
>
> prof.

Panie Profesorze!

jedna Ewa nawet z kilkoma tysiącami przy imieniu, to przecież jeszcze nie
wszystkie Ewy
bywają przecież Ewy(pewnie bez numerków) z wyobraźnią prof. bez brody przecież
i jeszcze z innymi atrybutami miłego dla oka wyglądu

a na tym nie safarii w Afryce, to badać będziecie brakujące żebro Adama?
no bo jak jest tu Ewa, to i Adam gdzieś się skryć musiał.

D.

[Gość: profesor]

Szanowna panidanko

coz my tam bedziemy badac eeeee..., chyba bedziemy badac jakies zwiazki eeee..
tego z tamtym eeee...., ale jak mowilem na poczatku e... bedzie to jedynie
sluszny kierunek, ktory trzeba rozwijc eee... i doskonalic oczywiscie aaaa...
bo bez tego nie bedzie wspolpracy dwustronnej aaa... i na tym bym skonczyl
ooo...

prof.

Dziękuję za wyczerpującą.....

[panidanka]

dla mnie oczywiście, do pojęcia informację o Pańskich dalszych pracach naukowych

eeee tam
tak mi się marzy safarii w Afryce!!!

D.

[Gość: ewa]

Autor: Gość: profesor IP: *.camk.edu.pl
Data: 09.03.2004 11:04 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

--------------------------------------------------------------------------------
na zlosc wszystkim ) od jutra znikam i jade do afryki na tydzien. niestety
nie bedzie to safari tylko nudne nasiadowki, ale coz??

pozdrawiam

prof.


Profesorze,
niech Pan nie zapomni siatki na motyle i okulary koniecznie i ... niech Pan
uważa na siebie )
Ewa

--> Profesor

[cs137]

Czesc, Marku! Co Ty, na Boga, porabiasz na tym Forum? Powinieneś uwazać, bo
tutaj oprócz poważnych dyskutantów, takich ja Danusia, Mariner czy Jacek#jak-
wyżej, znajdą sie i tacy, którzy wypowiadac się będą w jednym wyłacznie celu

[cs137]

Bardzo Pana przepraszam, wydawało mi się, że po stylu rozpoznaję Marka D.,
którego dobrze znam. Ale cos mnie potem tknęło i zobaczyłem, że Marek wcale nie
jest w CAMKU, jak mi sie wydawało, tylko w UW! Tak, że przepraszam za
nieporozumienie. W każdym razie, skoro już do Pana się zwracam, to prosze ode
mnie pozdrowić Pawła H., z którym byłem na jednym roku. Gdyby pytał kto go
pozdrawia, to prosze powiedzieć, że ten, który robił "zwariowane eksperymenty"
na spotkaniach naszego roku z okazji X i XXX rocznicy ukończenia studiów.

Z uszanowaniem, Cees

[Gość: profesor]

ale fajnie, markow u nas jest kilku a i Pawlow tez. i w pierwszym i w drugi
wypadku wiem o kogo chodzi. tak prawde powiedziawszy, to zaczalem ta dyskujse
bo ``zjezyla'' mnie sytuacja na UMCS. byc moze my tutaj zyjemy w jakiejs
dziwnej enklawie, enklawie normalnosci, i nie wiemy co jest na zewnatrz.
co do dyskutantow; to byli do tej pory w porzadku.

zrobilem cos takiego po raz pierwszy, dyskusja, bo bylem i jestem sfrustrowany,
niekiedy nawet postawami moich kolegow.

pozdrawiam choc Cie nie znam Cees

Marek

[groszek.741.com]

Gość portalu: profesor napisał(a):

> ale fajnie, markow u nas jest kilku a i Pawlow tez. i w pierwszym i w drugi
> wypadku wiem o kogo chodzi. tak prawde powiedziawszy, to zaczalem ta dyskujse
> bo ``zjezyla'' mnie sytuacja na UMCS. byc moze my tutaj zyjemy w jakiejs
> dziwnej enklawie, enklawie normalnosci, i nie wiemy co jest na zewnatrz.
> co do dyskutantow; to byli do tej pory w porzadku.
>
> zrobilem cos takiego po raz pierwszy, dyskusja, bo bylem i jestem
sfrustrowany,
>
> niekiedy nawet postawami moich kolegow.
>
> pozdrawiam choc Cie nie znam Cees
>
> Marek


Co do Marka, to myślałem, że jestes może Markiem Dem....m. Coś mi się pokićkało
i wydawało mi sie, że on jest w CAMK-u. Ale potem sprawdziłem, że nie ma go na
liście pracowników, a adres elektroniczny ma w "fuw" czyli na Hożej.

Marka D. znam dobrze, a jego córkę, która mieszka w USA, dosc często spotykam.

Paweł H. zas jest profesorem w CAMK-u i zajmuje się chyba materią superciężka,
czy coś w tym rodzaju. Byłem z nim na jednym roku i on był w ścisłej czołowce
studentów. Pierwszy z całego roku zrobił doktorat i już w 10 lat po studiach
był habilitowany. Kiedy mieliśmy jubileuszowe spotkanie na X rocznicę,
urządziliśmy z tego powodu Pawłowi mała owację.

Tutaj nie jest dobrze wyjawiać zbyt wiele o sobie "w realu" i dlatego nie chce
już więcej szczegółów podawać, ale Paweł bedzie wiedział, ktom ja zacz. Na tych
naszych jubileuszowych spotkaniach robiłem wykład pod tytułem "O
niepodważalności podstawowych praw fizyki". Składał sie z doświadczeń, które
wychodziły w dokładnie odwrotny sposób, niz powinne były: ciała włożone do
cieczy ZYSKIWAŁY na wadze, i tego rodzaju sztuczki.

W dyskusji w tym watku nie zabieram głosu, bo mógłbym raczej o problemach nauki
amerykańskiej się wypowiadać, jako, że tkwię w niej już od ponad 20 lat.
Problemów jest mnóstwo

[Gość: profesor]

milo ze odezwal sie ktos z branzy. tak marek byl u nas dyrektorem, potem wrocil
na uw i do swojego Williams College. Pawla do tej pory jest lokomotywa, i
dobrze ze tacy sa wsrod nas. fajnie ze mielisci takie spotkania, z mojego roku
jeszcze nikt o tm nie pomyslal choc juz kilka lat minelo (chyba ze 25 od
skonczenia). musze chyba w tej sprawie porozmawiac z innym Markiem (zmowa
markow) z CFT.

Pozdrawiam serdecznie

Marek
ps. zainicjowalem ta dyskusje, bo zycie mi dojadlo.

[Gość: profesor]

ps. nie mam brody nie jestem siwy, nie jestem lysy.

m.

[panidanka]

Gość portalu: profesor napisał(a):

> ps. nie mam brody nie jestem siwy, nie jestem lysy.
>
> m.

GRATUJUJĘ!!!
))

ale jak Profesor ma brodę, jest siwy i łysy, to mu czegoś najważniejszego
brakuje co Profesor mieć powinien?

D.

[Gość: jacek#jw]

cs137 napisał:

> Czesc, Marku! Co Ty, na Boga, porabiasz na tym Forum? Powinieneś uwazać, bo
> tutaj oprócz poważnych dyskutantów, takich ja Danusia, Mariner czy Jacek#jak-
> wyżej,

Johny Walker Cesie, strasznie Cię to widzę intrygowało. Pod jego wpływem byłem,
gdy po raz pierwszy tu coś napisałem.

Pozdr / Jacek