Bezprawie i niesprawiedliwość nam grozi, gdyby...

[matelot]

... wygrał PiS.

Setki wyborczych plakatów PiS nielegalnie wiszą na latarniach i słupach w tzw. pasie drogowym. ZDiTM nie wydał zgody żadnemu komitetowi. Uśmiechający się z plakatów kandydaci zarzuty o łamanie prawa bagatelizują

Więcej... szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34939,10324246,Nielegalne_plakaty_kandydatow_PiS_na_latarniach.html#ixzz1Yc5BlpYM



Okazuje się, że wszystkie tekturowe tablice z twarzami polityków wiszą nielegalnie. Zarząd Dróg i Transportu Miejskiego w Szczecinie, który administruje tzw. pasem drogowym, żadnemu komitetowi wyborczemu nie wydał zgody na "zajęcie" słupów oświetleniowych. Wnioskowali o to sztabowcy SLD, PO i PiS. Zakaz łamią tylko ci ostatni.

=====================
Czy ci politycy będą gwarantami przestrzegania prawa? Sądząc z cynicznych wypowiedzi można być pewnym, że nie.

[jaceq]

Ja tego nie rozumiem, ale mój pies dziwnie upodobał sobie obiekty pionowe w tzw. pasie drogowym (latarnie, słupy i drzewa), osobliwie tylko te, na których wiszą kandydaci. Boję się o mojego najlepszego przyjaciela człowieka, że może zostać oskarżony o profanację, jako że niektórzy z tych, których powieszono na ww. obiektach wydają się cieszyć czcią tożsamą z religijną. A on sobie szcza w najlepsze, a zapach moczu bije w nozdrza wisielca.

Tłumaczę mu, że to się może skończyć źle w trybie wyborczym. Ale mój kot twierdzi, że wszystkiemu winne jest jego - jak to określił - zboczone poczucie humoru. Kot szcza do kuwety i twierdzi, że woli to, niż odlać się pod jakimś zasranym politykiem.

[matelot]

Bez specjalnego wysiłku potrafię sobie wyobrazić, że pisowski kandydat do Senatu, niejaki Zaremba, szacunku do prawa uczył się od piesków.

[jaceq]

Mój pies szanuje prawo, tylko ma takie - jak to określa mój kot - zboczone poczucie humoru.

[matelot]

Panu Zarębie mówię: pies ci mordę lizał. Może to kotu się spodoba?

[jaceq]

Nie mam pojęcia. Poczucie humoru psa obszczywającego słupy z politykami wydaje mi się w porządku.
Mnie zastanawia co innego: co ten Zaremba chce zrobić z policją? I dlaczego na swoich plakatach nie pisze po polsku, tylko po angielsku: police? Czy to może ma coś wspólnego z ChWDP?

[ewa8a]

jaceq napisał:
>Ja tego nie rozumiem, ale mój pies dziwnie upodobał sobie obiekty pionowe w tzw. pasie drogowym (latarnie, słupy i drzewa), osobliwie tylko te, na których wiszą kandydaci.

Gdyby nie fakt, że mieszkam na peryferiach i posiadam suki (inaczej załatwiają swoje potrzeby), z którymi co najwyżej spaceruję po sąsiednim lasku, gdzie plakatów nie ma, mogłabym mieć jeszcze większy problem. Od jakiegos czasu obserwuję w moim mieście dziwne zjawisko - małe tabliczki z wizerunkami kandydatów na polityków powbijane są w trawniki, gdzie sprofanować można je bez trudu, na wszelkie możliwe sposoby. Przejeżdżając koło takich tabliczek miałam zawsze jakieś dziwne uczucie niepokoju, już wiem dlaczego - kojarzą mi się z nagrobkami.

[jaceq]

ewa8a napisała:

> Od jakiegos czasu obserwuję
> w moim mieście dziwne zjawisko - małe tabliczki z wizerunkami kandydatów na
> polityków powbijane są w trawniki, gdzie sprofanować można je bez trudu, na
> wszelkie możliwe sposoby. Przejeżdżając koło takich tabliczek miałam zawsze jakieś
> dziwne uczucie niepokoju, już wiem dlaczego - kojarzą mi się z nagrobkami.

Widać co kraj to obyczaj, do nas tabliczki (parterowe) jakoś nie dotarły, kandydaci raczej wiszą niż siedzą w ziemi.
Osobiście czuję się tym trochę oszukany. Mógłbym przecież zapalać wieczorami przy takich tabliczkach znicze.

Tabliczka parterowa.

[ewa8a]

Skoro nie znasz, tzn, że jest to nasz lokalny wynalazek.
Specjalnie dla Ciebie Jacku przed chwilą zrobiłam tę fotkę. Podziwiaj i rozpropaguj w swoim okręgu wyborczym.




Na tydzień przed wyborami takie tabliczki pojawią się gęsto wzdłuż głównych ulic. Na razie nieśmiało w mniej eksponowanych miejscach.

Plakaty Joanny Muchy na latarniach

[janusz2_]

matelot napisał:

>Zarząd Dróg i Transportu Miejskiego w Szczecinie, który administruje tzw.
> pasem drogowym, żadnemu komitetowi wyborczemu nie wydał zgody na "zajęcie" słup
> ów oświetleniowych. Wnioskowali o to sztabowcy SLD, PO i PiS. Zakaz łamią tylko
> ci ostatni.

[janusz2_]

janusz2_ napisał:

Przez przypadek wysłałem post, zanim dopisałem komentarz pod zdjęciem.
Miał brzmieć mniej więcej tak:

Nie wiem jak wygląda sytuacja w Szczecinie, ale w innych miastach plakaty kandydatów różnych partii wiszą na latarniach.
W necie udało mi się znaleźć zdjęcie plakatów posłanki PO Joanny Muchy.

[matelot]

Jak wygląda sytuacja w Szczecinie można przeczytać w linkowanym materiale reporterskim.

[jaceq]

matelot napisał:

> Jak wygląda sytuacja w Szczecinie można przeczytać w linkowanym materiale repor
> terskim.

"- Nikomu nie szkodzę. Naprawiam prymus - powiedział kot."

[janusz2_]

matelot napisał:

> Jak wygląda sytuacja w Szczecinie można przeczytać w linkowanym materiale repor
> terskim.

Nie traktuję tego materiału jako "reporterski".
Raczej jako "wyborczy".

[matelot]

Biedaku, ja wiem, że bardzo byś chciał ale chciejstwo to za mało, kiedy innych walorów brakuje. Joanna Mucha startuje w Lublinie. Czy potrafisz odróżnić te dwa miasta: Szczecin i Lublin?
Ja opisałem sytuację w moim mieście Szczecinie.

[janusz2_]

matelot napisał:

> Biedaku, ja wiem, że bardzo byś chciał ale chciejstwo to za mało, kiedy innych
> walorów brakuje. Joanna Mucha startuje w Lublinie. Czy potrafisz odróżnić te dw
> a miasta: Szczecin i Lublin?
> Ja opisałem sytuację w moim mieście Szczecinie.

Po pierwsze: dlaczego to co jest legalne w innych miastach (np. w Lublinie) jest nielegalne w Szczecinie? Czy inne są zasady bezpieczeństwa w Lublinie i w Szczecinie?

Po drugie: w cytowanym przez ciebie artykule znalazły się m.in. takie wypowiedzi:
"- Nie ma czegoś takiego jak zakaz. Po prostu czekam na pozwolenie - stwierdza Marek Duklanowski. - Jak już dostanę oficjalne pismo od ZDiTM, że plakaty wisieć nie mogą, to poproszę o uzasadnienie tej decyzji.

- Czy na płocie sąsiada radny-kandydat również powiesiłby reklamowy baner bez jego zgody?

- Prywatna posesja to co innego. ZDiTM zarządza mieniem publicznym. I na każdym kroku pokazuje, że jest możliwość wieszania reklam na słupach. Tablice np. galerii handlowej mogą wisieć na środku skrzyżowania, na słupach sygnalizacji świetlnej, a ja nie mogę "reklamować się" tam, gdzie rzeczywiście te tablice nikomu nie przeszkadzają. Nigdy nie wieszam na skrzyżowaniu, na znakach drogowych - przekonuje Duklanowski. - Mówienie, że plakaty wyborcze zagrażają bezpieczeństwu to jakaś bzdura. A komercyjne nie zagrażają.
gazeta.pl

I wreszcie - niech ZDiTM pozwie Marka Duklanowskiego czy Krzysztofa Zarembę, którego plakaty są na zdjęciu, do sądu.
Jeśli sąd stwierdzi, że prawo zostało złamane, wówczas Duklanowski i Zaremba powinni ponieść stosowną karę.

Na razie sprawę nagłaśnia gazeta.pl, trudno więc traktować to jako "wyrocznię".

[matelot]

To właśnie w stylu PiS - zrobić komuś kloca na wycieraczce i poprosić o papier...

W każdym mieście rządzi samorząd. Szczeciński postanowił nie udzielać zezwoleń bo po poprzednich wyborach zostały nieusunięte plakaty a wszelkie apele o ich usuniecie były ignorowane. Z obowiązującym prawem zgodziły się wszystkie komitety wyborcze z wyjątkiem PiS. Stąd moja pełna dezaprobaty wypowiedź.

Na marginesie... Ten cały Zaremba jest wnukiem pierwszego powojennego prezydenta miasta, wspaniałego człowieka, który niósł zręby polskości na Ziemie Zachodnie i Szczecin.
Ten gó...arz jest karierowiczem w dodatku, jak to pisiak, komunizującym. Solidaryzując się ze stoczniowcami pokazał gdzie jakie ma "pojęcie" o ekonomii, mianowicie zdradził się z populistycznym poglądem, że państwo - czyli my wszyscy, powinniśmy do stoczni dopłacać byle stoczniowcy mieli pracę. Jak wiadomo, takie poglądy, nawet w bardzo elastycznej Platformie, nie mogą mieć miejsca i Zaremba opuścił szeregi Platformy, wstępując do PiS. Odrażająca postać.

[janusz2_]

matelot napisał:

> Ten gó...arz jest karierowiczem w dodatku, jak to pisiak, komunizującym.
(...)
> Odrażająca postać.

Twoja opinia do której masz prawo.
Jednak zbyt wiele twoich postów czytałem, z których wyraźnie widać jak bardzo nienawidzisz wszystkich i wszystkiego co wiąże się z Prawem i Sprawiedliwością.

Matelot

[t_ete]

matelot napisał:

>Solidaryzując się ze stoczniowcami pokazał gdzie jakie ma "pojęcie" o ekonomii, mian
> owicie zdradził się z populistycznym poglądem, że państwo - czyli my wszyscy, p
> owinniśmy do stoczni dopłacać byle stoczniowcy mieli pracę.

Nie ma juz problemu. Byli stoczniowcy znalezli prace. No moze oprocz niewielkiej grupy. Ale wciskac kit mozna. I on to robi.

>Jak wiadomo, takie
> poglądy, nawet w bardzo elastycznej Platformie, nie mogą mieć miejsca i Zaremba
> opuścił szeregi Platformy, wstępując do PiS. Odrażająca postać.

W miedzyczasie startowal z Libertas Bez sukcesu. Potem wstapil do PiS.

tete

[matelot]

Istotnie, był "epizod" z Libertasem. Dzięki Tete za przypomnienie

> Byli stoczniowcy znalezli prace. No moze oprocz niewielkie
> j grupy. Ale wciskac kit mozna. I on to robi.

Tak. Przy okazji wspomnę bo niewiele osób zdaje sobie z tego sprawę, że w Szczecinie dalej buduje się statki. Nie są to ogromne kontenerowce czy chemikaliowce, na zakontraktowaniu których stocznia popłynęła ale całkiem interesujące jednostki o wyporności około 1500 - 2000 ton. Statki te buduje się na byłym nabrzeżu papierni Skolwin oraz na nabrzeżu Huk, należącym niegdyś do Gryfu. Okazuje się, że można budować statki bez ogromnego zaplecza "socjalno - odbytowego", bez ziemniaków na zimę i zakładowych ośrodków wczasowych. Nie potrzebne są związki zawodowe bo prywatny właściciel uzgadnia zadanie do wykonania i stawkę, którą skłonny jest zapłacić. I to działa. Rozbudowana stoczniowa biurwokracja pochłaniała ogromne pieniądze i nie było siły by konkurować na wolnym rynku ze stoczniami azjatyckimi, gdzie obowiązuje dryl wojskowy przy budowie statków (znam relacje z pierwszej ręki od kolegów inspektorów ze stoczni japońskich i chińskich). Na coś takiego nie zgodziłby się żaden związek w Polsce. Populistyczne podejście "chłopca z plakatu" pozwoliło mu zostać senatorem a teraz ma ochotę na kolejną kadencję.

Związki zawodowe w Polsce

[janusz2_]

matelot napisał:

> Nie potrzebne są związki zawodowe bo prywatny właściciel uzgadnia zadanie do wykonania
> i stawkę, którą skłonny jest zapłacić. I to działa.

Nie znam dokładnie sytuacji stoczni w Szczecinie.
Jeżeli działa i produkuje (i sprzedaje ) - to bardzo dobrze.

Natomiast jeśli chodzi o sytuację związków zawodowych w Polsce, to jest ona kompletnie chora.
Związek zawodowy można założyć w każdej firmie (wystarczy 10 uprawnionych do tego osób).
"Związek zawodowy można założyć w każdym zakładzie pracy niezależnie od tego ilu zatrudnia on pracowników. Art. 12 ust.1 ustawy o związkach zawodowych precyzuje tylko, że organizację taką założyć może co najmniej 10 osób do tego uprawnionych. Osobami uprawnionymi do założenia związku zawodowego są w myśl art. 2 tej ustawy wszyscy pracownicy bez względu na podstawę stosunku pracy, członkowie rolniczych spółdzielni produkcyjnych, osoby wykonujące prace na podstawie umowy agencyjnej, jeżeli nie są pracownikami "
Tekst linka

A po założeniu związku jego "funkcjonariusze" podlegają pewnej dodatkowej ochronie (wysokość wynagrodzenia, możliwość rozwiązania umowy o pracę, itp.).

Dopóki związki zawodowe nie zostaną "wyprowadzone" poza zakłady pracy i nie zaczną działać tak jak normalne stowarzyszenia, dopóty swoisty "rak" będzie toczył przedsiębiorstwa w Polsce.

[t_ete]

janusz2_ napisał:

> Natomiast jeśli chodzi o sytuację związków zawodowych w Polsce, to jest ona kom
> pletnie chora.
> Związek zawodowy można założyć w każdej firmie (wystarczy 10 uprawnionych do te
> go osób).

Janusz, odpowiedz sobie na pytanie : co 'moze' taki 10-osobowy zwiazek zawodowy - w firmie ktora zatrudnia np. kilkuset pracownikow ? Nic.
Zreszta pracodawcy 'swietnie' sobie radza w takich sytuacjach. Po prostu wywalaja z pracy grupke niezadowolonych. Owszem - musza potem zaplacic odszkodowania - ale maja na pare lat spokoj ze zwiazkami zawodowymi. Blady strach. Nikt sie nie odwazy. Wiec pracodawcy sie to oplaca.

> A po założeniu związku jego "funkcjonariusze" podlegają pewnej dodatkowej ochro
> nie (wysokość wynagrodzenia, możliwość rozwiązania umowy o pracę, itp.).

Owszem. Ale zeby to naprawde dzialalo - nie wystarczy 'zalozenie' 10-osobowego zwiazku.
Jest i druga strona medalu ... znam przypadki w ktorych pracodawca majac 'zgryzote' z jednym zwiazkiem zawodowym - podpuszczal jakas grupke - by zalozyla konkurencyjny zwiazek. Czasem cos tam obiecal. No i od tego momentu mial spokoj. Bowiem ustawa (ktora cytujesz) takze mowi ze jesli zwiazki zawodowe w firmie - nie maja wspolnego stanowiska w jakiejs sprawie (a to sie zdarza czesto - gdy zwiazki zawodowe zrzeszaja pracownikow z roznych grup zawodowych), pracodawca moze zdecydowac 'jak chce'.
Najwiekszym koszmarem pracodawcy jest JEDEN zwiazek zawodowy zrzeszajacy spora grupe pracownikow. Gdy zwiazkow jest kilka - latwo je sklocic. Szef podpuszcza, rece zaciera - i podejmuje decyzje poza nimi.

Ustawa o zwiazkach zawodowych jest moim zdaniem - do kitu. Wlasnie dlatego ze powoduje 'rozproszkowanie' ruchu zwiazkowego.

> Dopóki związki zawodowe nie zostaną "wyprowadzone" poza zakłady pracy i nie zac
> zną działać tak jak normalne stowarzyszenia, dopóty swoisty "rak" będzie toczył
> przedsiębiorstwa w Polsce.

'Wyprowadzenie' - rozumiem, ze masz na mysli podobna konstrukcja jaka jest w Niemczech ... Zwiazki zawodowe dzialaja w obrebie branzy, negocjuja ze zwiazkami pracodawcow itd. a nie w konkretnym zakladzie. Zgadzam sie ze to zdrowsze.
Ale zmartwie Cie nieco. W Niemczech sa rady zakladowe (czy rady pracownikow ?) dzialajace na terenie zakladow. To bardzo wazne cialo - wybierane przez pracownikow. Jesli zwiazkowcy sa aktywni w swojej firmie i udaje im sie wypromowac swojego przedstawiciela ... to maja 'dwa w jednym' A przewodniczacy takowej rady zakladowej - to prawdziwa szycha. Z etatem oczywiscie i spora kasa


tete

[jaceq]

matelot napisał:

> Ten gó...arz jest karierowiczem w dodatku, jak to pisiak, komunizującym.

Czyli jednak ziściło się: "A na drzewach zamiast liści będą wisieć komuniści":

Kraków: powiesiła plakaty wyborcze na latarniach,

[janusz2_]

"Kraków: powiesiła plakaty wyborcze na latarniach, teraz zapłaci karę

Zarząd Infrastruktury Komunalnej i Transportu w Krakowie oblicza wysokość kary, jaką musi zapłacić posłanka Platformy Obywatelskiej Katarzyna Matusik-Lipiec za niezgodne z prawem powieszenie plakatów na krakowskich latarniach.

Pozwolenie urzędników na umieszczenie kilkudziesięciu plakatów posłanki obowiązywało od 1 do 8 września. - Od 9 września zajmowały pas drogowy nielegalnie i zostały zdemontowane przez pracowników ZIKiT - twierdzi Jacek Bartlewicz, rzecznik ZIKiT.

Teraz urzędnicy policzą usunięte reklamy i wyznaczą posłance karę. Za jeden dzień opłata karna może sięgnąć nawet kilku tysięcy złotych. - Obecnie plakaty posłanki znów wiszą legalnie na podstawie wydanych przez nas decyzji - zaznacza Bartlewicz. "
Gazeta Krakowska

Zapewne takie kuriozalne sytuacje można mnożyć.
Sądzę, że rozpalają one chore emocje najbardziej słabowitych na rozumie fanów jednej i drugiej strony.

[matelot]

No właśnie, to jest potwierdzenie zdania w tej sprawie, które napisałem w innym poście. I słusznie, jest wina jest kara. Nikt nie jest zwolniony z przestrzegania prawa.

[janusz2_]

matelot napisał:

> No właśnie, to jest potwierdzenie zdania w tej sprawie, które napisałem w innym
> poście. I słusznie, jest wina jest kara. Nikt nie jest zwolniony z przestrzega
> nia prawa.

Przypomnę ci co napisałem w jednym z postów:
"I wreszcie - niech ZDiTM pozwie Marka Duklanowskiego czy Krzysztofa Zarembę, którego plakaty są na zdjęciu, do sądu.
Jeśli sąd stwierdzi, że prawo zostało złamane, wówczas Duklanowski i Zaremba powinni ponieść stosowną karę.
Tekst linka

[matelot]

Nie widzę powodu by za zaśmiecanie miasta wytaczać procesy sądowe. Powinny wystarczyć mandaty karne.

[janusz2_]

matelot napisał:

> Nie widzę powodu by za zaśmiecanie miasta wytaczać procesy sądowe. Powinny wyst
> arczyć mandaty karne.

Nie można strywializować tego do poziomu "zaśmiecania miasta".
W PRL kolegia z takiego paragrafu karały ludzi rozrzucających ulotki.

Natomiast zgadzamy się co do meritum - jeśli ktoś złamał prawo powinien zostać ukarany.

[jureek]

Jedni zaśmiecają ulice, a taki jeden Jaki w Opolu zaśmieca forum spamem wyborczym:

tiny.pl/h1q6b