My i oni

[polski_francuz]

czyli istnieja dwie czy trzy Polski, jak twierdza socjolodzy Wnuk - Lipinski i Bratkowski.

Zdanie, ze "z zewnatrz Polska postrzegana jest jako kraj sukcesu a z wewnatrz jako kraj kleski" wydaje mi sie sluszne. I podstawowym problemem Polakow jest brak zaufania. I pies tracal zaufanie do wladzy: tego zaufania nikt na swiecie nie ma. Ale brak zaufania do siebie jest bomba z opoznionym zaplonem. Trzeba jakos sobie ufac. Inaczej nie da sie zyc razem.

Powroce tu do sprawy smolenskiej. Ona nie ma juz wiele wspolnego z tym co sie zdarzylo. Ma cos cos wspolnego z religia Polakow.

Religia, ktora polega na tym, ze sie nikomu nie ufa.

PF

[andrzejg]

Diagnoza jest już postawiona. Wiadomo,że w narodzie jest ogromna nieufność. Czy Panowie socjologowie maja jakąś receptę na poprawę sytuacji? Na to abym nagle,albo nawet pomału, zaczął ufać narodowi z kręgu ojca Rydzyka, Macierewicza i Kaczyńskiego?

Mysle

[polski_francuz]

ze wymienieni przez Ciebie politycy czy politykierzy zrozumieli to co socjologowie i z tego korzystaja.

Jak to zmienic, czyli jak zufac bliznim, to trudno powiedziec. Do glowy przychodzi mi negatywna rola mediow, ktore nie wychowuja tylko chce sie sprzedawac. Moze tez elity i ich przyklad jakos dziala. I wierze tez w to, ze charakter jednego z politykow bardzo sie przyczynil do rozpowszechniania nieufnosci.

Co jest pocieszajace, to fakt, ze w Polsce nie ma wielu cudzoziemcow, na ktorych mozna zwalic wine jak tutaj, we Francji.

A jak Ty sadzisz, jak zmniejszyc te nieufnosc?

PF

[andrzejg]

polski_francuz napisał:
>
> A jak Ty sadzisz, jak zmniejszyc te nieufnosc?
>
> PF

Ta nieufnosć jest mocno zakorzeniona,mozna powiedziec ,że jest dziedziczna,wyssana z mlekiem matki i ciężko będzie ją wyrugować. Tym bardziej ,że doświadczenie życiowe ciągle potwierdza słusznosć braku zaufania. Te 200 lat zrobiło swoje, a i czasy pokomunalne nie sprzyjają odbudowie zaufania społecznego. Nie marginalizowałbym braku zaufania na linii społeczeństwo - rząd. Moim zdaniem jest to dominująca linia. O ile w życiu prywatnym , czy też gospodarczym (tak jak u mnie) potrafimy zbudować dość solidne fundamenty do wzajemnego zaufania, to na linii społeczeństwo- władza to sie nie udaje. Z prostej przyczyny. Po pierwsze nie ufamy grupie ludzi popierającej polityka , z którego strony spodziewamy się najgorszego, a który dochodząc do władzy może nam ( w naszym mniemaniu ) zaszkodzić. Po drugie , jak już do władzy dojdzie opcja obdarzona naszym zaufaniem , to robi wszystko , aby to zaufanie zawieść.

Czarno to widzę.

Trzebaby było następnych 50 lat rządów uczciwych ludzi, aby kolejne pokolenia zaczęły ufać. Mnie już nikt nie przekabaci.

A.

[snajper55]

Andrzeju, zapomnij o polityce. Brak zaufania dotyczy wszystkich dziedzin. Poczytaj o kapitale społecznym, który jest w Polsce na tak niskim poziomie, że wyróżniamy się w Europie.

S.

[andrzejg]

Nie da się o rodzinie smoleńskiej myśleć inaczej niz w kategorii politycznej.Ich zachowanie wywodzi się w prostej linii z braku zaufania do rządzących, a nie do Ciebie ,czy też mnie osobiście

[pikrat]

andrzejg napisał:

> Diagnoza jest już postawiona. Wiadomo,że w narodzie jest ogromna nieufność. Czy
> Panowie socjologowie maja jakąś receptę na poprawę sytuacji? Na to abym nagle,
> albo nawet pomału, zaczął ufać narodowi z kręgu ojca Rydzyka, Macierewicza i Ka
> czyńskiego?
>

To, że nie ufamy wariatom jest zupełnie naturalne.
Niestety, wariaci są pod ochroną pozostaje zatem czekać aż się w naturalny sposób z polityki wykruszą.

[g-48]

Niestety, wariaci są pod ochroną pozostaje zatem czekać aż się w naturalny spos
> ób z polityki wykruszą.
I pozostana tylko ci ktorzy nie wierza ze kradna i zabijaja.

Nie zabijam, nie kradnę, nie wierzę.

a może jaśniej?

[krates-8]

polski_francuz napisał:

> Powroce tu do sprawy smolenskiej. Ona nie ma juz wiele wspolnego z tym co sie z
> darzylo. Ma cos cos wspolnego z religia Polakow.
>
> Religia, ktora polega na tym, ze sie nikomu nie ufa.

i konkretniej?
chcesz powiedzieć że polacy wyznają nieufność
że katolicyzm polega nieufności
czy jeszcze coś innego?

Nieufnosc

[polski_francuz]

rodzi najdziksze podejrzenia i zabija rozsadek.

O tym pisze.

PF

[krates-8]

a więc tłumaczysz sobie
brak zaufania polaków
"religią smoleńską"
która polega na nieufności
czy dobrze zrozumiałem?

Lancuch przyczynowo-skutkowy

[polski_francuz]

Tlumacze sobie brakiem zaufanie nieracjonalne podejrzenia co do przyczyn katastrofy smolenskiej.

PF

OK. A już...

[krates-8]

.... myślałem że mylisz
skutki z przyczynami
ważkie pytanie jest
o przyczynę przyczyny
czyli skąd się bierze brak zaufania

[qwardian]

Do Polski docierają naleciałości kulturowe. Jako długoletni mieszkaniec Afryki mój wpływ na ludność tubylczą Polski może wydawać się dla Europejczyka zbyt drastyczny, ale w historii ludów był powszechnie stosowany. Ja mam na przykład zamiar nosić kolczyk na nosie, upiec genderowców żywcem na rożnie i zjeść. To jest wariant łagodny, bo w drastycznym, skóra genderowców ma być zdarta żywcem i służyć do robienia bębnów...

[pikrat]

Zrobisz bęben z tego księdza?!



„Nie było większego genderowca niż Jezus Chrystus” powiedział o. Mądel
A więc sprawa nie jest tak prosta jak się tobie wydaje, pedofilu.

[qwardian]

Gdyby Kościół Katolicki przybył do grodu Polan z takimi nowinkami, to do dzisiaj żylibyśmy otoczeni drewnianymi palami jak w Biskupinie, albo w jurtach jak Mongołowie. Podobno zamierza zostać pastorem. Krzyż na drogę...

[pikrat]

Dziwisz mu się? - wszak został zakneblowany...

A co do gender myślę sobie tak... jeżeli to się nie podoba naszym biskupom to musi w tym być coś cennego. Jeszcze nie wiem co bo temat mi zwisa, ale może kiedyś zainteresuję się tym głębiej.

A przykład na "my i oni" doskonały.

[wikul]

- Komunizm nas tak nie podzielił jak Jarosław Kaczyński - mówi Marian Opania dla Gazeta.pl,

www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,12903716,Marian_Opania__Komunizm_nas_tak_nie_podzielil_jak.html

[snajper55]

wikul napisał:

> - Komunizm nas tak nie podzielił jak Jarosław Kaczyński - mówi Marian Opania dl
> a Gazeta.pl,
>
> www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,12903716,Marian_Opania__Komunizm_nas_tak_nie_podzielil_jak.html

Nie ma racji. My cały czas jesteśmy podzieleni. Jesteśmy zawistni, zazdrośni, złośliwi. Bliźniego byśmy w łyżce wody utopili. Amerykanin w gorzkim dowcipie o złotej rybce życzy sobie mieć dwa razy więcej krów niż sąsiad. Polak życzy sobie aby sąsiadowi krowy zdechły.

S.

[pikrat]

Ech... nie jest tak źle... księżom życzymy jak najlepiej...

[wikul]

snajper55 napisał:

> Nie ma racji. My cały czas jesteśmy podzieleni. Jesteśmy zawistni, zazdrośni, z
> łośliwi. Bliźniego byśmy w łyżce wody utopili. Amerykanin w gorzkim dowcipie o
> złotej rybce życzy sobie mieć dwa razy więcej krów niż sąsiad. Polak życzy sobi
> e aby sąsiadowi krowy zdechły.
> S.

Dotychczasowe podziały nie upoważniają kaczyńskich do ich pogłębiania. Spójrz na tutejszy wątek o śmierci Mazowieckiego i na ten zalew bezmyślnej ślepej nienawiści. Kto ją wyhodował i pielęgnuje do dzisiaj. Skąd małoletni kibole czerpią inspirację by zakłócać minutę ciszy poświęconą Mazowieckiemu i Cieślikowi okrzykami o komunie?

[wikul]

forum.gazeta.pl/forum/w,13,147747780,147862791,Re_Zmarl_Tadeusz_Mazowiecki.html

[andrzejg]

snajper55 napisał:

Amerykanin w gorzkim dowcipie o złotej rybce życzy sobie mieć dwa razy więcej krów niż sąsiad. Polak życzy sobie aby sąsiadowi krowy zdechły.
>
> S.

Chyba było inaczej. Amerykanin zgadza się , aby sąsiad dostał dwa razy więcej krów niż on będzie miał