Gość: awy IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.02.01, 13:43 Zgadzam sie z p. Adamem. Rozumiem dlaczego lekko przgial pale. Gratulacje. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: MzM Re: AM i Kiszczak IP: *.osi.gda.pl 13.02.01, 21:49 Nie jest mi przykro.AM okazał się politycznym zrdajcą ideałów.To przez takich ludzi jak ON powstaje chaos i destrukcja polityczna w najnowszej histori naszego kraju.Zastanawiałem się do dziś,jak to możliwe,że nie wypowiada się Pan w sposób jasny, w sprawach często oczywistych? Teraz wiem - jest Pan jak baletnica wysoko na linie - tylko nie patrzy Pan w dół,a tam tylko mała garstka i to nie publiki,a własnych kumpli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: AM i Kiszczak IP: *.strefa51.kielce.ws 14.02.01, 16:28 Jakie idealy wg. pana zdradzil AM? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roman Re: AM i Kiszczak IP: *.gazeta.pl 14.02.01, 20:37 Sadzac po tonie wypowiedzi to MzM jest starym, zgorzknialym komuchem, ktoremu szkoda PRL-u i chaosem nazywa to co nazstapilo w Polsce po 89roku. Tylko zagadka dla mnie pozostaje jakie to idealy zdradzil AM. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :-) Re: AM i Kiszczak IP: *.gazeta.pl 15.02.01, 17:03 Zastanawiam sie dlaczego z taka zajadloscia sciga sie zbrodnie rezimow wojskowych (prawicowych) a jaruzela traktuje sie jak Konrada W. Za komuny rezim (jaruzel, kiszczak...) mordowal Polakow, a teraz wbija sie malolatom do glow ze wszystko bylo O.K. i ze mozna sie bylo przeciez uczyc za friko. Widzieliscie kwasa, jaskiernie, millera, cimoszke w osiemdziesiatych i wczesniej latach, pamietacie co wtedy sciemniali ? AM siedzial w pierdlu ale chyba dla `polepszenia` zyciorysu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LUC Re: AM i Kiszczak IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 15.02.01, 19:40 Psujesz sobie zyciorys p..... bzdur! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KAB Re: AM i Kiszczak IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 15.02.01, 20:00 Bardzo mi przykro, ze musze to powiedziec. Bylem w siedemdziesiatych latach w opozycji w S od 80r do 89r. Jaruzelski i Kiszczak sa ludzmi HONORU. Jaruzelski przyznaje, ze mylil sie ale swoich decyzji nie zwala na innych. Mowi -decyzje o wprowadzeniu stanu wojennego podjalem JA. I ja odpowiadam. Porownaj ich do Krzaka, Walesy, Szkaradka itp. Patrz sprawiedliwie. Nalezalo sie z nimi nie zgadzac ale to sa goscie a nie trzecia liga TKM-ow co sie nawet do zelatyny Grabka nie potrafi przyznac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sceptyk Re: AM i Kiszczak IP: 195.15.57.* 15.02.01, 21:43 Myslalem. ze sie troche rozwesele czytajac dyskusje, a tu masz... Znowu jakis specjalista od najnowszej historii dowodzi mi, ze Jaruzelski to wspanialy czlowiek, a Walesa to swinia. Jak Jaruzel chce odpowiadac za swoje decyzje - to niech odpowie. A nie tylko gada, ze odpowiada. Wiezienia przepelnione, ale jestem pewien ze troche sie tam jakos posuna, aby i on sie zmiescil. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mac Jaruzel czlowiekiem honoru? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 25.02.01, 23:13 Co Jaruzel z Kiszczakiem zrobili zaraz po oddaniu władzy? - zniszczyli stenogramy z posiedzeń KC z okresu swojego panowania. To jest dowód ich winy. Niestety nie jest to dowód dla sądu i panowie nie znajdą się więzieniu gdzie jest ich miejsce. Na szczęście historia odda im sprawiedliwość - w niej Jaruzelski będzie ostatnim namiestnikiem Polski pod panowaniem sowieckim, który został zmuszony do oddania władzy w chwili rozpadu niewydolnego systemu komunistycznego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wacek Re: AM i Kiszczak IP: *.246.106.8.NewYork1.Level3.net 16.02.01, 19:36 M.Jurek pisal: "Michnik odnosząc się ze sporym zrozumieniem do działalności Kiszczaka i Jaruzelskiego, nie podnosi w zasadzie jedynego wątku, który mógłby ich najważniejszą decyzję usprawiedliwiać: groźby otwartego najazdu sowieckiego w roku `81. Jeśli bowiem ta groźba była realna - jak wytłumaczyć politykę środowiska Adama Michnika zimą 81/82? To wtedy Jacek Kuroń sugerował, że przyszła pora na odebranie siłą władzy komunistom." To swiadczy o agenturalnosci tych panow. Przed wprowadzeniem stanu wojennego komunisci potrzebowali jakiegos pretekstu. Narod musial uwierzyc, ze Solidarnosc chce sila odebrac wladze. Dali im to ich prowokatorzy, "wielcy opozycjonisci". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jurek Re: AM i Kiszczak IP: *.sieradz.cvx.ppp.tpnet.pl 18.02.01, 01:02 Zgadzam się z Tobą we wszystkim prócz jednego - po to AM siedział w pierdlu, żebysmy dziś mogli sobie o tym swobodnie pogadać w Internecie w prasie i na wszelkie inne sposoby. A to jest wielka rzecz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: AM i Kiszczak IP: 217.96.157.183, 156.17.1.* 25.02.01, 21:21 AM jest jednym z najmądrzejszych polskich publicystów. Większość jego poglądów jest mi bliska i je popieram. On w rozmowach z Kiszczakiem i Jaruzelskim prawdopodobnie zrozumiał co to znaczy podejmować decyzje na skalę państwa. Jakie były ówczesne możliwości i ograniczenia podejmowania decyzji. Większość ludzi nie ma pojęcia nawet na temat rządzenia gminą, natomiast wszystko wie o zarządzaniu państwem. Każdy podwyższałby pensje, zachowywał ceny na stałym poziomie,zmniejszał czas pracy, tolerował strajki i jeszcze dop... ruskim tak, że kuranty kremlowskie grałyby mazurka. Mniej krytyki, więcej zrozumienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dmowski AAAdas IP: 141.20.80.* 15.02.01, 16:08 Idealy? Zadne. Bo zeby je zdradzic, trzeba je najpierw miec. Z uklonami Dmowski Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ziuta Re: AAAdas IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 15.02.01, 19:44 Dmowski. Dzieki Adamowi mozesz teraz odreagowac swoj dawny strach i oportunizm. Co wtedy zrobiles? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Henryk Re: AAAdas IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 16.02.01, 18:55 AM napisał kiedyś (cyt. z pamięci); Nie ma trudniejszego wyboru, niż ten między sprawiedliwością kary a dobrodziejstwem łaski.Myślę - a pokazuje to dyskusja - że wybór jest jednak łatwiejszy dla prawdziwych zwycięzców, takich jak AM. Stać ich na wielkoduszność. I sądzę, że znacznie trudniej o nią dla ludzi, którzy mówia, że AM "poprawiał sobie w więzieniu życiorys". Zyciorys można poprawiać sobie dzisiaj, ale nie w latach 70-tych. Antykomusze grono zapraszam do wspólnej walki z obecną ekipą byłych ZSMP-owców.W tej walce nie musimy być wielkoduszni.Ale stając przed kimś, kto upadł - zawsze warto powiedzieć sobie: "znasz upadek człowieka, ale nie znałeś jego zmagań". AM widział te zmagania i doszedł do wniosku, że nie są to zwykłe szuje. No a ja Mu wierzę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roman Re: AM i Kiszczak IP: *.gazeta.pl 20.02.01, 18:09 Wacek ma racje Adam dogadal sie z Kiszczakiem w 68 roku ze razem obala komune. Ciegneli losy, ktory bedzie siedzial 6 lat w wiezieniu i padlo na Adama. Ustalili wtedy, ze gazeta bedzie kierowal ten, ktory posiedzi w wiezieniu a drugi mial zostac prezydentem. Adam mial zalatwic Kiszczakowi te prezydenture w Polsce albo w Izraelu ale nie dotrzymal slowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kes Re: AM i Kiszczak IP: *.warszawa.ppp.tpnet.pl 20.02.01, 18:59 adamie---a jednak ciebie lubie chociaż sensu w tym co robisz nie ma Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Naczelny Wzburzenie IP: *.pool.mediaWays.net 21.02.01, 22:28 Koniec tego pierdolenia.Adam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: UW Re: AM i Kiszczak IP: *.acn.pl 25.02.01, 17:03 A może AM zaczął bronić kolegów swojego brata, którego nie można ściągnąć ze Szwecji, a który, o ironio, był po przeciwnej stronie Adama. Jedna rodzina, a różne sympatie polityczne. Dziwne nieprawdaż? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bobas Re: AM i Kiszczak IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 03.03.01, 00:41 Michnik znowu fałszuje historię. To chyba za ten "kolor" pod celką. Odpowiedz Link Zgłoś