Marsz Niepodleglosci 2018

[t_ete]

Nowa wiadomosc :

Pan Prezydent nie wezmie udzialu w Marszu Niepodleglosci 11 listopada.

No to moze Pan Premier Morawiecki wraz z Rzadem bedzie w Marszu uczestniczyl ?
Czy Pan Prezes Kaczynski (w otoczeniu Najwazniejszych z PiS) wyjedzie do Krakowa (jak zwykle 11 listopada) czy moze jednak Marsz zaszczyci ?

Oddeleguja na Marsz - Marszalka Sejmu i Senatu ?

Czyzby bali sie Marszu Niepodleglosci ?
A moze jednak dzielnie stana w patriotycznych eksplozjach rac ?

Beda uroczystosci 'alternatywne' dla politykow ?


tete

a przeciez Prezydent zapraszal

[t_ete]

wolnosc24.pl/2018/10/29/prezydent-chce-przejac-marsz-niepodleglosci-duda-zaprasza-na-marsz-narodowcow-i-stawia-warunki/
Andrzej Duda zaprosił Polaków na Marsz Niepodległości. – Chciałbym, żebyśmy razem poszli w Marszu Niepodległości, i jest to kwestia odpowiedzialności wobec społeczeństwa. Stańmy obok siebie i pokażmy ludziom, że można być razem. Można się nie gryźć – powiedział w rozmowie z „Rzeczpospolitą” prezydent.

"Udział prezydenta w Marszu Niepodległości jest możliwy. Ludzie z Kancelarii Prezydenta od dłuższego czasu rozmawiają z organizatorami MN. Warunkiem, który stawiają, jest gwarancja, że jedynymi symbolami, które się na nim pojawią, będą barwy narodowe".

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Czyli cos poszlo nie tak ... Domyslam sie, ze z tymi 'gwarancjami'.

tete

Jest PiS-owski przekaz dnia :)

[t_ete]

Pan Prezydent nie bedzie uczestniczyl w Marszu Niepodleglosci (na ktory jeszcze 3 dni temu
zapraszal) - poniewaz :

wynika to z prezydenckiego kalendarza



tete

[czuk1]

Niepotrzebny bałagan z tym Świętem Narodowym.. Zapowiedź i zachęcanie Polaków przez Prezydenta do Marszu Niepodległości z udziałem władz Polski była nieodpowiedzialna, gdyż wcześniej nie uzgodniono szczegółów tego marszu z "organizatorami - społecznikami". Zamiast wcześniej podjąć rządową inicjatywę i przygotować taki marsz, siłami państwa. A dopiero wtedy zapraszać....
A może nie trzeba było przygotowywać tak podniosłych obchodów , tej okrągłej rocznicy; bo w br. faktycznie mamy zaledwie ważne epizody historyczne - 100 lecie wpisania Polski na mapę Europy i "blisko" 30 lecie suwerennej, nowej Polski. Ważna jest faktycznie dla świata 100-tna rocznica zakończenia i wojny światowej - obchodzona w Paryżu, z udziałem głów 60 państw.
Może dlatego , dobrze się wydarzyło, że z programu centralnego uroczystości usunięto ten Marsz Niepodległości narodowców. Bo nie wiadomo jakie numery oni mogą zrobić .
I na koniec. W programie Święta Niepodległości w Warszawie sporo jest imprez ważnych - koncerty , festiwal, wystawy,bieg,.... Prezes Kaczyński... chyba pojedzie do Krakowa.W każdym mieście i miejscowości będą lokalne uroczystości i to chyba jest najważniejsze dla Polaków.
...będzie, jak było w latach poprzednich.... choć kancelaria Prezydenta Komorowskiego 3-krottnie organizowała państwowy marsz niepodległości.

warsawnow.pl/obchody-100-lecia-niepodleglosci-warszawie/
Z pamięcią jest taki problem. Pamięć jest zawsze czyjaś a historia tylko jedna - prof. Timothy Snyder, amerykański historyk

[t_ete]

czuk1 napisał:

> Niepotrzebny bałagan z tym Świętem Narodowym.. Zapowiedź i zachęcanie Polaków p
> rzez Prezydenta do Marszu Niepodległości z udziałem władz Polski była nieodpowi
> edzialna, gdyż wcześniej nie uzgodniono szczegółów tego marszu z "organizatora
> mi - społecznikami". Zamiast wcześniej podjąć rządową inicjatywę i przygotować
> taki marsz, siłami państwa. A dopiero wtedy zapraszać....

Przeciez bylo jasne, ze Narodowcy nie beda chcieli 'dzielic sie' tym Marszem (i to jeszcze na prezydenckich warunkach) - a przygotowanie 'kunkurencyjnego' (wobec Marszu Narodowcow) marszu 'silami panstwa' nie wypali. Poniewaz bylby to marsz mizerny - i bylby powodem do medialnych dokuczliwosci na temat prezydenckiego autorytetu.

PiS wieje do Krakowa (tak mysle) - by pozniej ... jesli powtorza sie na Marszu Narodowcow banery nt. 'bialej Europy' (czy cos w tym stylu) - moc powiedziec : 'ja nie widzialem, bylem w Krakowie na uroczystosciach. Bylo bardzo pieknie'.

Nie wiem co zrobi Premier. On przeciez podobnie jak Prezydent deklarowal udzial w Marszu.

Najsmieszniejsze jest to, ze 'Wladza' najpierw nadmuchala patriotyczny balon obchodow 100 lecia Niepodleglosci, politycy PiS zagrzewali by 'wszyscy razem', dokuczali, ze opozycja sie krzywi ; pan Prezydent jeszcze 3 dni temu zapraszal do wspolnego maszerowania - by dzisiaj przez rzecznika poinformowac, ze nie bedzie w Marszu uczestniczyl poniewaz kalendarz ma wypelniony od rana do wieczora.

> Może dlatego , dobrze się wydarzyło, że z programu centralnego uroczystości usu
> nięto ten Marsz Niepodległości narodowców. Bo nie wiadomo jakie numery oni mog
> ą zrobić .

Czuku, wiadomo. Oczekiwanie by z Marszu 'zniknely' klubowe symbole, szaliki, kominiarki, race ; by ONR i MW wyrzekly sie swoich mundurkow czy flag ; by nie bylo tzw. 'opraw' ... ?
A organizatorzy mieli to .................. zagwarantowac ?

Pan Prezydent zrezygnowal z udzialu w Marszu - chyba ze strachu, ze 'da twarz' temu, co wg. PiS-u nie istnieje.
oko.press/marszu-niepodleglosci-szlo-wielu-rasistow-neofaszystow-policja-reagowala-apelujemy-przesylajcie-zdjecia-filmy-potwierdzajace-lamanie-prawa/

I to jest wlasnie bezmiar PiS-owskiej hipokryzji.

Przeciez politycy PiS w ubieglym roku powtarzali jak mantre : w Marszu szli patrioci, z rodzinami, dziecmi. Politycy PiS nie widzieli zadnych ksenofobicznych hasel.
Zakazane srodki pirotechniczne traktowali wymijajaco. Nie bylo tematu.

Skoro to taki patriotyczny, normalny marsz - to czemu w 2018 nie chca w nim uczestniczyc ? Wyglosic przemowienia 'otwierajacego', pokazac jak blisko sa suwerena ?

> Z pamięcią jest taki problem. Pamięć jest zawsze czyjaś a historia tylko jedna
> - prof. Timothy Snyder, amerykański historyk

Podobala Ci sie debata ? Mnie rowniez.

"Wydaje mi się, że Polska teraz ma problem, nie tylko elita, ale i społeczeństwo szuka tego, przeciwko czemu trzeba wystąpić i to jest problem swobody w ogóle. Łatwo być teoretycznie wolnym przeciwko wrogowi, ale tak naprawdę wyzwanie polega na tym, jak być wolnym, kiedy już jesteś wolny." (Timothy Snyder)

tete

[czuk1]

t_ete napisała:
> Nie wiem co zrobi Premier. On przeciez podobnie jak Prezydent deklarowal udzial..
. Oczekiwanie by z Marszu 'zniknely' klubowe symbole, szaliki, kominiarki, race ; by ONR i MW wyrzekly sie swoich mundurkow czy flag ; by nie bylo tzw. 'opraw' ... ?
> A organizatorzy mieli to .................. zagwarantowac ? .... Pan Prezydent zrezygnowal z udzialu w Marszu - chyba ze strachu, ze 'da twarz' temu, co wg. PiS-u nie istnieje>
Przeciez politycy PiS w ubieglym roku powtarzali jak mantre........ Nie bylo tematu.

Prawda na wierz wylazła teraz. Nie po raz pierwszy.W tej samej sprawie zmieniają zdanie. Niech jakoś wyjdą z twarzą, bo to wstyd dla nas- Polaków.


> Skoro to taki patriotyczny, normalny marsz - to czemu w 2018 nie chca w nim uczestniczyc? Wyglosic przemowienia 'otwierajacego', pokazac jak blisko sa suwerena ?
Pogubili się w tym krętactwie. Liczyli na sterowalność narodowców. Zawiedli się - narodowcy mają swoje idee nie dają się wpisać i podporządkować ludziom niepewnym; głoszącym hasła narodowe a zmierzającym jednocześnie do ludowego socjalizmu z elementami dyktatury jednej partii.

Przy okazji,,,,,, wczoraj moją okresową sympatią do lokalnych mądrych narodowców zachwiał socjolog w wywiadzie(w Tvn24), przypominając historię tworzenia się nazizmu w świecie i zapewniając, że tą samą drogą idą nasi narodowcy. Apelował o poważne traktowanie tego ruchu.

> Podobala Ci sie debata ? Mnie rowniez.
Pomijając odkrywczą , niekonwencjonalną treść wystąpień; podziwiałem sam jej przebieg i fachowość (siłę przekonywania) - te delikatnie stawiane tezy, ta kulturalna polemika, ważne wnioski. To wzór dla mediów rządowych i polityków.

> "Wydaje mi się, że Polska teraz ma problem, nie tylko elita, ale i społeczeństwo szuka tego, przeciwko czemu trzeba wystąpić i to jest problem swobody w ogóle.
Tak. Masz rację, to jest teraz problem. Wróg społeczeństwa - ewidentny,codziennie się prezentujący i widoczny - odkrywa swoje fałszywee karty. Ale uczciwy naród nie gra w karty znaczone. Wystąpi przeciwko takim graczom kiedy zostanie puszczony z torbami.


ps. Ja zaś jestem odludkiem. Dlatego zadanie mam ułatwione . Koncentruję się na szczegółach decyzji politycznych (nie mam obsesji/przywiązania do żadnej partii), rozpatruję problem od strony społecznej i ekonomicznej - co idioci nazywają lewactwem bądź komuną.

[snajper55]

t_ete napisała:

> Pan Prezydent zrezygnowal z udzialu w Marszu - chyba ze strachu, ze 'da twarz'
> temu, co wg. PiS-u nie istnieje.

Za późno, mleko się rozlało. Po 11 listopada będziemy oglądać migawki z marszu z komentarzem "Tak wyglądał marsz, na który zapraszał nas prezydent Duda."

S.

[t_ete]

snajper55 napisał:

> Za późno, mleko się rozlało. Po 11 listopada będziemy oglądać migawki z marszu
> z komentarzem "Tak wyglądał marsz, na który zapraszał nas prezydent Duda."

Jesli Marsz bedzie wygladal podobnie do zeszlorocznego - to oczywiscie i opinie plynace z prorzadowych mediow beda podobne do tych z 2017 - czyli : 'to byl marsz rodzin z dziecmi ; patriotyczny, same bialo czerwone flagi - to jest PRAWDA, ktora probuja sponiewierac 'lewaccy propagandysci'.

tete

[czuk1]

tete ...Jesli Marsz bedzie wygladal podobnie do zeszlorocznego - to oczywiscie i opinie plynace z prorzadowych mediow beda podobne do tych z 2017 - czyli : 'to byl marsz rodzin z dziecmi ; patriotyczny, same bialo czerwone flagi - to jest PRAWDA, ktora probuja sponiewierac 'lewaccy propagandysci'.

Właśnie taki będzie. A może nawet całkiem spokojny, bo narodowcy zechcą pokazać, że nie są rasistami i nazistami? Będą chcieli złagodzić złą opinię jaką mają i zmniejszyć zagrożenie delegalizacją całego ruchu ?!

Jesli ....

[t_ete]

czuk1 napisał:

> bo narodowcy zechcą pokazać, że nie są rasistami i nazistami? Będą chcieli złagodzić złą >opinię jaką mają i zmniejszyć zagrożenie delegalizacją całego ruchu ?!

Czuk, przeciez po tym zamieszaniu z Prezydentem - to organizatorzy Marszu czuja sie zwyciezcami. Nie pozwolili politykom 'przejac' Marszu. To byl zastrzyk energii.
Nie zartuj sobie ze 'zla opinia' ... Jesli ktos uwaza, ze tylko 'wrog ojczyzny' moze negatywnie wyrazac sie o ONR czy MW i ze wszelkie zle opinie plyna z 'lewackich' mediow - to bedzie chcial cokolwiek lagodzic ?

Wyobrazasz sobie, ze PiS moglby grozic ONR-owi czy innej organizacji zdelegalizowaniem ?
To byloby mozliwe tylko wowczas gdyby doszlo do konfrontacji.
Ale konfrontacji nie bedzie - tak jak pisalam wczesniej - PiS bedzie udawal, ze 'nic sie (zlego) nie stalo'. Wlasnie dlatego 'wybywa' do Krakowa, Radomia czy Mlawy - swietowac.

Ja nie wierze w 'lagodny Marsz Rodzin z Dziecmi'. Nie w tym 'skladzie'.

Ale ... jesli bedzie inaczej - z pokora wroce do tego watku i odszczekam.

tete

[czuk1]

Już niedługo sprawdzimy - zachowania ONR-wców na marszu, prowokacje ich przeciwników na trasie, dobre opinie korzystających z ONR w swojej polityce historycznej, odcięcie się od ich marszu polityków PiS.

[czuk1]

"Jeśli..." to wpis z 1.XI. Wtedy moje i Twoje przewidywania odnosiły się do innej sytuacji. Teraz sytuacja jest diametralnie inna.

> czuk1 napisał: bo narodowcy zechcą pokazać, że nie są rasistami i nazistami? Będą chcieli złagodzić złą opinię jaką mają i zmniejszyć zagrożenie delegalizacją całego ruchu ?!
Tak uważam również teraz. Narodowcy nie mają celu - obalenie PiS. Mogę się mylić.

t_ete napisała:
> Czuk, przeciez po tym zamieszaniu z Prezydentem - to organizatorzy Marszu czuja
> sie zwyciezcami. ....> Nie zartuj sobie ze 'zla opinia' ...
Jesli ktos uwaza, ze tylko 'wrog ojczyzny' moze negatywnie wyrazac sie o ONR czy MW i ze wszelkie zle opinie plyna z 'lewackich' mediow - to bedzie chcial cokolwiek lagodzic ?
Wg mnie .Mimo tego narodowcy widzą, że nie mają powszechnego wsparcia a zależy im na powszechnej aprobacie i nie pokazują swojej prawdziwej twarzy, nie uzewnętrzniają całych swoich sił i środków. Nie mają też pewności czy JK nie zmieni (z dnia na dzień) stosunku do narodowców. Tym bardziej, że po ubiegłorocznym Marszu były ogólnie nie najlepsze opinie o tych napisach rasistowskich

> Wyobrazasz sobie, ze PiS moglby grozic ONR-owi czy innej organizacji zdelegalizowaniem ?
> To byloby mozliwe tylko wowczas gdyby doszlo do konfrontacji.
Negatywne opinie o ONR głoszą też ludzie PiS-ości ale (póki co) ich głosy nie liczą się. ONR to potencjalnie gwardia bojowa PiS.

> Ale konfrontacji nie bedzie - tak jak pisalam wczesniej - PiS bedzie udawal, ze 'nic sie (zlego) nie stalo'. Wlasnie dlatego 'wybywa' do Krakowa, Radomia czy Mlawy - swietowac.
>> Ja nie wierze w 'lagodny Marsz Rodzin z Dziecmi'. Nie w tym 'skladzie'.
Tu widzimy.... będzie inaczej. Sytuacja poprawiła się ....jest klarowna.

> Ale ... jesli bedzie inaczej - z pokora wroce do tego watku i odszczekam.
Ja też....Dziś mamy..dwa marsze , odstęp godzinny . Mogą się połączyć albo być mocno rozdzielone - siłami wojska, policji, straży miejskiej.

[czuk1]

Nie było mnie dziś (nie czytałem mediów).... widzę, że będzie jeden marsz. To i dobrze. Niech będzie spokojny.

[qwardian]

marszniepodleglosci.pl/program/

Na Placu Dmowskiego 11 listopada godzina 14

[babaobaba]

qwardian napisał:

> marszniepodleglosci.pl/program/
>
> Na Placu Dmowskiego 11 listopada godzina 14
>
=======================
Widzę, że lefebryści też chcą upiec swoją pieczeń przy tym ogniu. Nie wiedziałem, że jesteś zwolennikiem lefebryzmu, qwardian. Aż dziw, że chwaliłeś Rydzyka.

[kalllka]

Osoba podpiela ci się przez <Le febrę..>
Może zmień ustawienia i uprzedź organizatorów by sprawdzili sobie domenę zanim dojdzie do obsuwy

[benek231]

Du*a poprosi Morawieckiego by w jego miejsce podeslal ze 3 razy wiecej ZOMO niz normalnie.

[czuk1]

benek231 napisał: Du*a poprosi Morawieckiego by w jego miejsce podeslal ze 3 razy wiecej ZOMO niz normalnie.

Dobrze, że nie jest bojowo nastawiona młodzież normalna i (prawdopodobnie) nie będzie starć z narodowcami.

[benek231]

He he, narodowcy nie potrzebuja nikogo by ich sprowokowal. To sa faszysci wiec sprowokuja sie sami. Oni musza byc na widoku.

[babaobaba]

Pewnie, że się boją Zwróciłaś uwagę na fakt, że tutejsi "antypisowcy" też nabrali wody w usta? Komedianci

[t_ete]

babaobaba napisał:

> Pewnie, że się boją Zwróciłaś uwagę na fakt, że tutejsi "antypisowcy" też na
> brali wody w usta? Komedianci

PiS odcina sie od Narodowcow.

Więcej: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,24110937,pis-tak-jak-duda-odcina-sie-od-narodowcow-mazurek-nikt-z-partii.html#s=BoxOpImg1

A tak ten marsz chwalili w zeszlym roku Ba, jeszcze chwile temu.

Mowilam, ze tak bedzie.
PiS nadal chce grac w gre pt. nic nie widzialem, nic nie slyszalem - zeby przypadkiem nie musieli nazwac po imieniu tego co zwykle na Marszu widzimy i slyszymy.
Boja sie konfrontacji jak ognia.
Wszystko zrobia, zeby Narodowcow nie podraznic przypadkiem.

tete

[babaobaba]

To może i Jasna Góra się odetnie?

[t_ete]

babaobaba napisał:

> To może i Jasna Góra się odetnie?

Akurat.



tete

[qwardian]

babaobaba napisał:

> Pewnie, że się boją Zwróciłaś uwagę na fakt, że tutejsi "antypisowcy" też na
> brali wody w usta? Komedianci

Czym się różnią niejawni pisowcy od was jawnych pisowców, jeżeli wspólnie krytykujecie narodowców i tolerujecie okupację żydowską w Polsce..

To jakas wersja 'MeToo' ?

[t_ete]

Kazdy PiS-owski polityk zapytany - czy wezmie udzial
w Marszu Niepodleglosci 11 listopada 2018 -
pospiesznie odpowiada, ze nie.

Pierwszy byl PAD. Ze nie bedzie uczestniczyl
A teraz po kolei politycy PiS

MeToo (bede w Sieradzu)
MeToo (bede w Gdansku)
MeToo (bede w Krakowie)

itd.

I wyglada na to, ze juz nikt nie chce pamietac - jak bardzo uroczyscie mialy wygladac
obchody 11 listopada 2018 w 100 lecie Niepodleglosci. Oczywiscie w Stolicy.

tete

[cepekolodziej]

> 'Wladza' najpierw nadmuchala patriotyczny balon obchodow

literówka

Zgadnijcie, w którym słowie -

[t_ete]

cepekolodziej napisał:

> > 'Wladza' najpierw nadmuchala patriotyczny balon obchodow
>
> literówka
>
> Zgadnijcie, w którym słowie -

[cepekolodziej]

Tak już mam. Z wiekiem.

A - swoją drogą, nie mogę patrzeć na to gnojstwo wywrzaskujące na ulicach przy byle okazji hasła narodowo-prawdziwej polskości.

[cepekolodziej]

Więc - w którym?

[t_ete]

cepekolodziej napisał:

> Więc - w którym?

'obchodow'

tete

nie od dzis wiadomo,

[institoris2]

ze idea panstwa narodowego jest dla postempactwa cierniem w oku. Ludziom trzeba stale wbijac w glowe, ze tak naprawde, identyfikujac sie ze swoim krajem, identyfikuja sie z faszyzmen, identyfikuja sie z przeroznej masci mordercami, kalaja pamiec ofiar wszelkich czystek na tle narodowosciowym itp. Tutaj kazdy temat jest w porzadku, a to ktos tam cos powiedzial, ten czy inny cos tam wykrzykiwal, czy niosl flage w innym kolorze niz teczowa, albo ta niebieska z nasranymi na srodku gwiazdkami, byleby tylko zasiac ziarno watpliwosci.
Warto tu powolac sie na klasyka powtarzajac za nim, "niech sobie kudelki szczekaja, trzeba robic swoje".

t_ete napisała:


> No to moze Pan Premier Morawiecki wraz z Rzadem bedzie w Marszu uczestniczyl ?
> Czy Pan Prezes Kaczynski (w otoczeniu Najwazniejszych z PiS) wyjedzie do Krakow
> a (jak zwykle 11 listopada) czy moze jednak Marsz zaszczyci ?
>
> Oddeleguja na Marsz - Marszalka Sejmu i Senatu ?
>
> Czyzby bali sie Marszu Niepodleglosci ?
> A moze jednak dzielnie stana w patriotycznych eksplozjach rac ?
>
> Beda uroczystosci 'alternatywne' dla politykow ?
>
>
> tete

[t_ete]

institoris2 napisał(a):

> ze idea panstwa narodowego jest dla postempactwa cierniem w oku. Ludziom trzeba
> stale wbijac w glowe, ze tak naprawde, identyfikujac sie ze swoim krajem, iden
> tyfikuja sie z faszyzmen, identyfikuja sie z przeroznej masci mordercami, kalaj
> a pamiec ofiar wszelkich czystek na tle narodowosciowym itp. Tutaj kazdy temat
> jest w porzadku, a to ktos tam cos powiedzial, ten czy inny cos tam wykrzykiwal
> , czy niosl flage w innym kolorze niz teczowa, albo ta niebieska z nasranymi na
> srodku gwiazdkami, byleby tylko zasiac ziarno watpliwosci.
> Warto tu powolac sie na klasyka powtarzajac za nim, "niech sobie kudelki szczek
> aja, trzeba robic swoje".

Przyczepic sie mozna do wszystkiego.

Prezydent Komorowski zainicjowal 'wspolne maszerowanie', ktore mialo laczyc rozne polityczne opcje. Prezydent Duda dumnie przeszlosc odrzucil. Ale nie wymyslil niczego w zamian.

Po coz wiec bylo nadymac bez umiaru balon wyjatkowosci tegorocznego swietowania
11 listopada ? Desperacko zapraszac gosci na Marsz Narodowcow - a potem z niego zrejterowac ? Nie przewidziec, ze PiS-owska 'wierchuszka' rozjedzie sie po Krakowie, Gdansku i Mlawie czy Sanoku ?

Nie pomyslal ? Nie przewidzial ? Okrutnie nieudacznych doradcow ma Pan Prezydent.


tete

[institoris2]

niby Pani zrozumiala o co chodzi o czym mogloby swiadczyc ponizsze zdanie:
t_ete napisała:

> Przyczepic sie mozna do wszystkiego.


cala reszta swiadczy jednak o tym, ze guzik Pani pojela:

> Prezydent Komorowski zainicjowal 'wspolne maszerowanie', ktore mialo laczyc roz
> ne polityczne opcje. Prezydent Duda dumnie przeszlosc odrzucil. Ale nie wymysli
> l niczego w zamian.
>
> Po coz wiec bylo nadymac bez umiaru balon wyjatkowosci tegorocznego swietowania
>
> 11 listopada ? Desperacko zapraszac gosci na Marsz Narodowcow - a potem z niego
> zrejterowac ? Nie przewidziec, ze PiS-owska 'wierchuszka' rozjedzie sie po Kra
> kowie, Gdansku i Mlawie czy Sanoku ?
>
> Nie pomyslal ? Nie przewidzial ? Okrutnie nieudacznych doradcow ma Pan Prezyden
> t.
>
>
> tete
>

[t_ete]

institoris2 napisał(a):

> cala reszta swiadczy jednak o tym, ze guzik Pani pojela:

Zacytuje Pana :

"Nie od dzis wiadomo ze idea panstwa narodowego jest dla postempactwa cierniem w oku. Ludziom trzeba stale wbijac w glowe, ze tak naprawde, identyfikujac sie ze swoim krajem, identyfikuja sie z faszyzmen, identyfikuja sie z przeroznej masci mordercami, kalaja pamiec ofiar wszelkich czystek na tle narodowosciowym itp. Tutaj kazdy temat jest w porzadku, a to ktos tam cos powiedzial, ten czy inny cos tam wykrzykiwal, czy niosl flage w innym kolorze niz teczowa, albo ta niebieska z nasranymi na srodku gwiazdkami, byleby tylko zasiac ziarno watpliwosci.
Warto tu powolac sie na klasyka powtarzajac za nim, "niech sobie kudelki szczekaja, trzeba robic swoje"."

Nie chcialam sie tego 'czepiac' bo watek jest na temat Marszu Niepodleglosci. Ale skoro Pan chce ....

Mysli Pan, ze zapisal sie do 'elitarnego klubu' ?
Haslo 'panstwo narodowe', 'postepactwo' i malowniczy opis flagi unijnej - przelozone na jezyk uliczny - skutkuje wrzaskiem o 'wielkiej Polsce', atakiem na Ukrainki w autobusie ('wy.....j k.....o z mojego kraju !), rzucaniem butelkami w ludzi, ktorzy niosa teczowe flagi.

tete

[xiazeluka]

Kiedy Mła widzi, jak Koleżanka tete wnioskuje, to natychmiast przypomina się Mła analogiczną metodę dowodzenia, zastosowaną przez Sir Bedevere'a w "Monthy Pythonie i Świętym Graalu" - jak sprawdzić, czy to czarownica:

www.youtube.com/watch?v=4PEqB8IZxDo

[t_ete]

xiazeluka napisała:

> Kiedy Mła widzi, jak Koleżanka tete wnioskuje, to natychmiast przypomina się Mł
> a analogiczną metodę dowodzenia, zastosowaną przez Sir Bedevere'a w "Monthy Pyt
> honie i Świętym Graalu" - jak sprawdzić, czy to czarownica:

Na nic te piruety.
Widzialam reakcje na Marsz Rownosci w Szczecinie. Panowie od 'zakazu pedalowania' wulgarnie uczestnikow marszu wyzywali i atakowali butelkami, szklankami (bo wczesniej siedzieli sobie w knajpianych ogrodkach) oraz krzeslami. Policja ich spacyfikowala.

Nie sadze, by Xiaze uzywajacy - tu na forum- podobnego jak tamci panowie jezyka - posuwal sie do aktow fizycznej przemocy wobec 'roznobarwnej' grupy z Marszu Rownosci.

Nie nie. Xiaze tylko mowi.


tete

Tete, jesteś ślepa na jedno oko. Monoftalmes!

[oleg3]

Niestety nie wiem jak by to wyglądało w wersji feministycznej.

www.newsweek.pl/polska/antifa-niech-sie-boja-antifa-zablokuje-marsz-niepodleglosci/9z7e46v
Przeciwnicy marszu drugi rok z rzędu połączyli siły i stworzyli Porozumienie 11 Listopada, które grupuje lewicowe organizacje. Ich zdaniem marsz narodowców to marsz faszystów i zamierzają go zablokować. W tym roku po raz pierwszy masowo mają ich wesprzeć lewacy i anarchiści z całej Europy.

[xiazeluka]

"Antek mówi, że gdyby to od niego zależało, to wyeliminowałby wszystkich na jeden raz. "

A teraz poczekajmy na reakcję wrażliwej tete. Ciekawe, jak uda się jej zrównać chęć eksterminacji fizycznej z rzucaniem plastikowymi butelkami po wodzie mineralnej.

A nie moglibyscie Panowie porozmawiac ze soba ?

[t_ete]

oleg3 napisał:

> Przeciwnicy marszu drugi rok z rzędu połączyli siły i stworzyli Porozumienie 11
> Listopada, które grupuje lewicowe organizacje. Ich zdaniem marsz narodowców to
> marsz faszystów i zamierzają go zablokować. W tym roku po raz pierwszy masowo
> mają ich wesprzeć lewacy i anarchiści z całej Europy.

Mam na mysli Pana i Xiecia.

Akcja rodzi reakcje. Tak napisal mi Xiaze w odpowiedzi na opis fizycznego ataku 'Zakazu Pedalowania' na Teczowy Marsz w Szczecinie.

Ja jestem przeciwna wszelkim fizycznym atakom na legalne manifestacje/marsze.
Dopuszczam proby blokowania (jako wyraz sprzeciwu) - ale z tym musi sobie poradzic policja.
Pisalam o tym wiele razy.
Ale nie zaszkodzi raz jeszcze.

tete

[xiazeluka]

11 listopada mamy święto narodowe. manifestacje ku czci są więc oczywiste. Tu nie ma przełożenia na paradenmarch zboczeńców.

[xiazeluka]

A tete tylko bełkotliwie pisze.

"Widzialam reakcje na Marsz Rownosci w Szczecinie. "

Akcja wywołuje reakcję. Jeśli w przestrzeni publicznej pojawiają się osobnicy, którzy deprawują nieletnich i prowokują dorosłych, to niechętne reakcje są zrozumiałe. Zresztą brutalne pisiackie gestapo protestujących bestialsko zmasakrowało, więc w czym masz problem?

[qwardian]

t_ete napisała:

> Haslo 'panstwo narodowe'

Takie państwo w którym władza chwyci Pani zbrodniczą rękę, która sięga po kroplówkę pacjenta, żeby mu ją wyrwać. Oraz powstrzymać Panią, ssającą krew pacjenta stetoskopem..

[snajper55]

institoris2 napisał(a):

> ze idea panstwa narodowego jest dla postempactwa cierniem w oku. Ludziom trzeba
> stale wbijac w glowe, ze tak naprawde, identyfikujac sie ze swoim krajem, iden
> tyfikuja sie z faszyzmen

Odróżniasz państwo od narodu? Odróżniasz identyfikację z krajem od nacjonalizmu czy szowinizmu? Chyba nie. Tak, idea czystego narodowo państwa jest wstępem do zbrodni. Taka idea jak i zbrodnia niektórym się nie podobają.

S.

[institoris2]

snajper55 napisał:

> Odróżniasz państwo od narodu? Odróżniasz identyfikację z krajem od nacjonalizmu
> czy szowinizmu? Chyba nie. Tak, idea czystego narodowo państwa jest wstępem do
> zbrodni. Taka idea jak i zbrodnia niektórym się nie podobają.
>
> S.

alez doskonala to odrozniam Snajper, cytat odnosnie "kundelkow" potraktuj sobie jako odpowiedz.

[cepekolodziej]

Panie Institoris, wykazał Pan dobitnie, że ma Pan w głowie pojęciowy dom publiczny - czyli burdel.

[institoris2]

Jezus Maria i co teraz ze mna bedzie, forumowy Diderot wyrazil swoja dezaprobate.
Znowu noc nieprzespana, pelna zgryzoty i mysli niewesolych..

Panie cepkolodziej, miej Pan litosc i wymien od razu te 64 hasla, ktore bede musial zdefiniowac, zeby Pana zadowolic i zachecic do zabrania glosu w temacie.

cepekolodziej napisał:

> Panie Institoris, wykazał Pan dobitnie, że ma Pan w głowie pojęciowy dom public
> zny - czyli burdel.
>

[boavista4]

musze poprawic, bo tyle ma Talmud , i kto jak kto powinien o tym wiedziec.
przeczytajcie sobie 64 scroll Talmudu:
www.come-and-hear.com/sanhedrin/sanhedrin_64.html

[babaobaba]

institoris2 napisał(a):

> Jezus Maria i co teraz ze mna bedzie, forumowy Diderot wyrazil swoja dezaprobat
> e.
> Znowu noc nieprzespana, pelna zgryzoty i mysli niewesolych..
>
> Panie cepkolodziej, miej Pan litosc i wymien od razu te 64 hasla, ktore bede mu
> sial zdefiniowac, zeby Pana zadowolic i zachecic do zabrania glosu w temacie.
>
> cepekolodziej napisał:
>
> > Panie Institoris, wykazał Pan dobitnie, że ma Pan w głowie pojęciowy dom
> public
> > zny - czyli burdel.
> >

=========================
W rzeczy samej. Wyszło wreszcie szydło z worka. Nasz forumowy patriota Institoris Drugi okazał się narodowcem czyli faszystą, narodowym socjalistą. Nic go II wojna światowa nie nauczyła. On chce pochłeptać krwi lewaków. Na początek. Potem się zobaczy kogo jeszcze. Nie dziwię się, że nie chciał wskazać swojego politycznego pryncypała, chociaż to, że się wstydzi może świadczyć na jego korzyść. Może świadczyć, że ma wątpliwości. Państwo narodowe w globalnej wiosce. Taka wyspa otoczona morzem inności. Nic tego narodu nie nauczyło życie a już szczególnie wojna. Głupki chcą nowej. Nie doczekanie wasze.

[oleg3]

babaobaba napisał:
narodowcem czyli faszystą, narodowym socjalistą

Trzy terminy, trzy błędy!

[xiazeluka]

" On chce pochłeptać krwi lewaków. "

A oto i czwarty błąd.

smutne jest, ze

[institoris2]

dokladnie takie same bzdury jak ten tu towarzysz powyzej wyartykulowal, wciska sie nieustannie na oswieconym zachodzie spoleczestwu. A juz zatrwazajace jest to, ze dokladnie na ta nute indokrynuje sie dzieciaki w szkolach.

oleg3 napisał:

> babaobaba napisał:
> narodowcem czyli faszystą, narodowym socjalistą
>
> Trzy terminy, trzy błędy!
>
>

[xiazeluka]

Towarzysz baobab nie jest dzieckiem. Raczej przeciwnie. Udany produkt prlowskiej szkoły. Pozbawiony własnego rozumu głupek.

[institoris2]

a skuknijcie wy sie towarzyszu baobab w leb. I to tak zdrowo.

babaobaba napisał:

> W rzeczy samej. Wyszło wreszcie szydło z worka. Nasz forumowy patriota Institor
> is Drugi okazał się narodowcem czyli faszystą, narodowym socjalistą. Nic go II
> wojna światowa nie nauczyła. On chce pochłeptać krwi lewaków. Na początek. Pote
> m się zobaczy kogo jeszcze. Nie dziwię się, że nie chciał wskazać swojego polit
> ycznego pryncypała, chociaż to, że się wstydzi może świadczyć na jego korzyść.
> Może świadczyć, że ma wątpliwości. Państwo narodowe w globalnej wiosce. Taka wy
> spa otoczona morzem inności. Nic tego narodu nie nauczyło życie a już szczególn
> ie wojna. Głupki chcą nowej. Nie doczekanie wasze.

[babaobaba]

institoris2 napisał(a):

> a skuknijcie wy sie towarzyszu baobab w leb. I to tak zdrowo.
>
> babaobaba napisał:
>
> > W rzeczy samej. Wyszło wreszcie szydło z worka. Nasz forumowy patriota In
> stitor
> > is Drugi okazał się narodowcem czyli faszystą, narodowym socjalistą. Nic
> go II
> > wojna światowa nie nauczyła. On chce pochłeptać krwi lewaków. Na początek
> . Pote
> > m się zobaczy kogo jeszcze. Nie dziwię się, że nie chciał wskazać swojego
> polit
> > ycznego pryncypała, chociaż to, że się wstydzi może świadczyć na jego kor
> zyść.
> > Może świadczyć, że ma wątpliwości. Państwo narodowe w globalnej wiosce. T
> aka wy
> > spa otoczona morzem inności. Nic tego narodu nie nauczyło życie a już szc
> zególn
> > ie wojna. Głupki chcą nowej. Nie doczekanie wasze.

======================
Mam wykonać za ciebie robotę? Narodowe państwo to wstęp do wojny. To dlatego psioczyłeś na Unię. Trudno było się domyśleć, że ponad siedemdziesiąt lat pokoju w naszej części świata może komuś przeszkadzać. Teraz wiem do czego zmierzacie, gnojki. Pan Hitler też chciał dobrze i zamyślił sobie narodowy socjalizm. Durny naród dał się skołować i poniósł karę. Zawsze lepiej jest zapobiegać niż leczyć. Nie porwiesz mnie na lep narodowego pustosłowia. Świat jest dla wszystkich a słowo towarzyszu mnie obraża. To propagandowy humbug przeznaczony dla cierpiących na zeza jak ty.

[cepekolodziej]

Załóżmy zatem, że idea państwa narodowego jest uniwersalnie słuszna, ze wszech miar godna polecenia i realizacji.

Zatem – także polskiego państwa narodowego. Jakie czynniki miałyby wskazywać na przynależność do polskiej zbiorowości, do polskiego narodu?

Gdzie w takim państwie miejsce dla Kaszubów – z ich narodową odrębnością? Nie jedynie deklarowaną, ale potwierdzoną przynależnością do odrębnej od polszczyzny słowiańskiej grupy językowej?

Polskie państwo narodowe złożone z dwu narodów?

[qwardian]

Miejsce Kaszubów jest w Tusku, ostatecznemu grzebaczowi UE..

[cepekolodziej]

Następne pier.dolamento. Głupie to, beznadziejnie.

[xiazeluka]

"Państwo narodowe" - co to takiego?

[boavista4]

rzadzone przez Starszych i Madrzejszych , a tubylcy szukaja innego kraju.

[institoris2]

cepekolodziej napisał:

> Załóżmy zatem, że idea państwa narodowego jest uniwersalnie słuszna, ze wszech
> miar godna polecenia i realizacji.

wystarczy, ze postaramy sie zachowac stan obecny, nie dopuszczajac do osiedlania sie na stale obcego kulturowo elementu. Nic Pan nie musi realizowac.

> Zatem – także polskiego państwa narodowego. Jakie czynniki miałyb
> y wskazywać na przynależność do polskiej zbiorowości, do polskiego narodu?

jak wyzej, wiec i pytanie staje sie bezprzedmiotowe
>
> Gdzie w takim państwie miejsce dla Kaszubów – z ich narodową odrębnością
> ? Nie jedynie deklarowaną, ale potwierdzoną przynależnością do odrębnej od pols
> zczyzny słowiańskiej grupy językowej?

To mamy w Polsce jakas kwestie kaszubska?
No co Pan powie, pierwsze slysze.
Dziwi mnie to tym bardziej, bo w zeszlym roku kupilem sobie dom na Kaszubach i dosc czesto bywam. Nie dalej jak miesiac temu bylem w samych Kartuzach, a i inne kaszubskie metropolie, takie jak Koscierzyna, czy Zukowo odwiedzilem. Nigdzie tam nie spotkalem sie z oznakami
dazenia Kaszubow do wlasnej panstwowosci, porozumiewywalem sie w jezyku polskim, bo kaszubskiego, co wyznaje ze skrucha, nie znam. Wiecej jeszcze, zatrudniam u siebie dwoch Kaszubow i jakos nie dostrzegam u nich manisfestowania swojej kaszubskiej odrebnosci.
Byc moze jestem malo spostrzegawczy, ale raczej sklanialbym sie ku tezie, iz kaszubski ruch narodowy jak na razie dziala w glebokim podziemiu.
>
> Polskie państwo narodowe złożone z dwu narodów?

Tak wiec nie rob Pan z igly widel, lepiej zajrzec do encyklopedii i poczytac co tam o pragmatyzmie pisza.

zaniepokoil mnie Pan

[t_ete]

institoris2 napisał(a):

> wystarczy, ze postaramy sie zachowac stan obecny, nie dopuszczajac do osiedlani
> a sie na stale obcego kulturowo elementu. Nic Pan nie musi realizowac.

Czy 2,5 mln Ukraincow pracujacych w Polsce ujal Pan w 'stanie obecnym' ? Czy Ukraincy sa 'obcym kulturowo elementem' ?

Dla mnie oczywiscie nie. Ale uczestnicy Marszu Niepodleglosci nazywaja ich 'ukrami' - ciekawa wiec jestem Pana opinii.

Wlasnie uslyszalam, ze Niemcy rozwazaja otwarcie rynku na pracownikow z Ukrainy.
W Szczecinie pracuje ok. 30 tys Ukraincow. Do Niemiec maja blisko.
Jesli choc polowa Ukraincow zniknie z naszego rynku pracy - bedziemy miec problem. I to duzy.

W 'klubie zwolennikow panstwa narodowego' nie dyskutuje sie o takich kwestiach ?

tete

Pani sie zastanowi,

[institoris2]

czy jest jakas roznica w "osiedlanie na stale" i "pracujacy w Polsce"

[czuk1]

t_ete napisała: W Szczecinie pracuje ok. 30 tys Ukraincow. Do Niemiec maja blisko.
> Jesli choc polowa Ukraincow zniknie z naszego rynku pracy - bedziemy miec problem. I to

Przecież jest problem.

U nas Ukrainiec może pracować tylko pół roku i od nowa czynić starania o przyjazd. Po co ma mieć te utrudnienia i zagrożenie, że w Polsce ktoś mu coś niemiłego powie?

W Niemczech (i chyba winnych Państwach Zachodu) Ukraińcy mają zezwolenie na pracę przez rok i marnego słowa na ulicy nie usłyszą.

Jakie wnioski ?
Polska staje się panstwem tranzytowym dla Ukraińców w drodze do docelowego miejsca emigracji zarobkowej.
Ponadto tylko państwa w których można więcej niż w Polsce zarobić stają się atrakcyjnymi dla Ukraińców.
Nasz rząd jest do d.... . nie zauważa konkurencji Zachodu w zakresie pozyskiwania rąk do pracy z zewnątrz... już dawno należałoby tę przepisy zmienić a teraz trzeba pilnie tworzyć Ukraińcom lepsze warunki pobytu w Polsce i możliwie wyższe wynagrodzenia. Przecież brakuje bardzo rąk do pracy w wielu zawodach.

[kalllka]

Hmm, mam dobre zdanie o pracujących u nas w Polsce-Ukraińcach, a jeszcze lepsze o obecnej zachowawczej polityce emigracyjnej rządu. Właśnie dlatego ze jest zachowawcza i nie ściga się z Niemcami.
Nie wiem teteko, dlaczego w swojej jednoznacznej ocenie naszej ekipy nie bierzesz pod uwagę międzynarodowych czynników o okoliczności ktore wpływają na nasza politykę.. oraz bardzo już widocznych zmian społecznych ,które przekształca układ sił w Eurolandzie..
Moze dlatego, ze zmiany, w sensie ogólnym , są dla ciebie niekomfortowe i wolisz o nich nie myśleć /?/

[czuk1]

kalllka napisała: Hmm, mam dobre zdanie o pracujących u nas w Polsce-Ukraińcach, a jeszcze lepsze o obecnej zachowawczej polityce emigracyjnej rządu. Właśnie dlatego ze jest zachowawcza i nie ściga się z Niemcami.

Nie o ściganie z Niemcami chodzi. Zarówno my (my to bardziej bo nie mamy tzw. uchodźców)
jak i Niemcy mamy duże braki na rynku pracy . U nas uzupełnia je ok. 1,5-2mln Ukraińców a trzeba dalszych... To na co mamy się oglądać ?.... aż pojadą - i jeździć będą - tylko do Niemiec ? PRZECIEŻ chodzi tu wylacznie o nasz narodwy interes,chodzi o zapobieganie zahamowania rozwoju naszej gospodarki, chodzi opotrzebne nowe inwestycje (które cudownie nie powstaną, jesuje sięerak rak do pracy). Przecież trzeba zrezygnowaćz przepisu-"Ukrainiec pracowaćmoże u nas do 0.5roku, bez przerwy"., lecz wydłuzyc ten okres....co najmniej do okresu takiego jak na Zachodzie !?.

[czuk1]

kalllka napisała: Hmm, mam dobre zdanie o pracujących u nas w Polsce-Ukraińcach, a jeszcze lepsze o obecnej zachowawczej polityce emigracyjnej rządu. Właśnie dlatego ze jest zachowawcza i nie ściga się z Niemcami.

Nikt (może poza Niemcami) nie liczył, że uchodźcy z Syrii - a tym bardziej z imigranci z Afryki i Azji - będą pracować. Polska wyłamała się z tych limitów....dobrze na tym nie wyszła,bo robiła to brutalnie, oportunistycznie, bezwarunkowo, z hukiem (choć wcześniej zgodziła sie na limity). Inne państwa "czyniły przygotowania",zaczynały akcję , przyjęły kilka osób ale bez szumu. I tak trzeba było robić......tzw. strajk włoski. Teraz idea upadła i jest spokój. Nie ma się czym chwalić i nie co chwalić rząd, za brak podstawowych zasad, brak realizacji podpisanych umów. Niepotrzebnie zauważono nas jako Judaszów w UE. I c.d. nastąpił. Źle się nam to skończy.

[kalllka]

Polska wyróżnia się [...] na tle „europejskich limitów” bardzo wyraźnie i moim zdaniem pozytywnie.
Właśnie dlatego ze zrozumiała znacznie lepiej niż, moim zdaniem, geopolityczne = ekonomiczne uwarunkowania, logicznie rządzące polityka emigracyjna.. i przyjęła bluska nam /grupa etniczna/ Ukraińców, a nie totalnie odmiennych Syryjczyków.
To właściwie wszystko co mogłoby racjonalnie, bez nadużywania twoich ozdobników, wytłumaczyć odmienna, póki co, polska politykę.
A póki co, bo uważam, jak połowa Brytyjczyków zreszta, ze unia wkrótce totalnie zmieni swoje emigracyjne nastawienie i będzie wracać przeszkolonych/ i zaszczepionych/ Syryjczyków na ich matki łono...

[czuk1]

kalllka napisała:

> Polska wyróżnia się [...] na tle „europejskich limitów” bardzo wyraźnie i moim
> zdaniem pozytywnie. Właśnie dlatego ze [i][b]zrozumiała znacznie lepiej niż, moim zdaniem, geopolityczne = ekonomiczne uwarunkowania, logicznie rządzące polityka emigracyjna..
Każdy się wyróżni negatywnie jeśli (nawet gdy ma rację)nie wykonuje umów, kiedy nie stara o wyjaśnienie przyczyn i nie negocjuje aneksów do umowy. Każdy wie (nawet dziecko), że jest to sytuacja źle świadcząca o stronie umowy, tu Polski; która nie podjęła realizacji unijnych ustaleń.
Ozdobniki są też u Ciebie, (poza tym) nie są żadnym rozsądnym wyjaśnieniem. Nawet na placu zabaw dziecięcych za takie łamanie reguł zabawy dziecko jest przeganiane; zabiera zabawki i odchodzi. A nasze władze bezwstydnie siedzą nadal na placu zabaw.... i kłamią, że nic się nie dzieje, że kochają matkę Unię.

> A póki co, bo uważam, jak połowa Brytyjczyków zreszta, ze unia wkrótce totalnie zmieni swoje emigracyjne nastawienie i będzie wracać przeszkolonych/ i zaszczepionych/ Syryjczyków na ich matki łono...
Nastawienie UE do problemu "uchodźców" i imigracji zarobkowej z Azji i Afryki już dawno zmieniło się. Nie wiem po co , akurat na tym wątku , międlony jest ten temat. Przecież UE finansuje obozy uchodźców w Turcji, prowadzona jest w Syrii bezpośrednia pomoc państw UE (tez Polski) dla poszkodowanych w czasie wojny, udziela się (już chyba) konkretnej pomocy finansowej państwom z których odbywa się exodus ludności do Europy.

[kalllka]

Mnie się pytasz po co tete upchnęla Ukraińców w wątku o marszu Niepodległości?
PS
I tak a propo pytań, zapytaj innych,
według nich czy rozumiesz formule związków /przyczynowo-skutkiwych/ także frazeologicznych; mam tez wrażenie, ze nie trybisz dziedziny i funkcji języka w codziennym życiu.

[t_ete]

kalllka napisała:

> Mnie się pytasz po co tete upchnęla Ukraińców w wątku o marszu Niepodległości?

Zapytaj kolege Institorisa dlaczego zaczal o 'panstwie narodowym'....

Jesli Niemcy naprawde otworza sie na Ukraincow - skad Polska wezmie milion pracownikow ?
Kto ich zastapi ?

Obudzimy sie z reka w nocniku.

tete

[czuk1]

t_ete napisała:
> Jesli Niemcy naprawde otworza sie na Ukraincow - skad Polska wezmie milion pracownikow ?> Kto ich zastapi ? Obudzimy sie z reka w nocniku.

Właśnie. Wczoraj moje informacje potwierdził jakiś fachowiec (w tv wywiadzie) , pokazywał skutki jakie nam grożą z powodu zmiany kierunku emigracji zarobkowej Ukraińców na zachodni. Apelował do rządu o działania wyprzedzające, w tym o podwyższenie dla nich wynagrodzeń. Była też sonda z Ukraińcami. Jeden z nich jednoznacznie powiedział, że jego koledzy na Zachodzie zarabiają w 3 m-ce tyle co przez pól roku w Polsce... i nie dziwmy się,że tam jadą pracować

[czuk1]

t_ete napisała:
> Jesli Niemcy naprawde otworza sie na Ukraincow - skad Polska wezmie milion pracownikow Kto ich zastapi ? Obudzimy sie z reka w nocniku.


Niektórych (jak np. Cejrowskiego0 to nie obchodzi i swoje obsesje anty ukraińskie konkretyzują w apele, by pracę Ukraińców w Polsce blokować - po pół roku pracy,wypad na dwa lata. nczas.com/2018/11/01/cejrowski-chce-wpuszczac-ukraincow-na-6-miesiecy-a-potem-wypad-na-2-lata-polska-bardzo-glupio-zrobila-ze-otworzyla-swoja-granice-video/

....i taki jest słuchany u nas ,np. w czwartkowe wieczory w TVPINFO jest wybitnym komentatorem politycznym.

Nie wiem co ten politykier powie, kiedy dowie się, że do Polski (wbrew oficjalnej polityce rządu) przybyło ostatnio najwięcej "uciekinierów" z Azji i Afryki ?

[qwardian]

czuk1 napisał:

> Nie wiem co ten politykier powie, kiedy dowie się, że do Polski (wbrew oficjaln
> ej polityce rządu) przybyło ostatnio najwięcej "uciekinierów" z Azji i Afryki ?

Czuku, takie informacje czerpiesz z Europejskiego Stowarzyszenia Ogrodów Zoologicznych, czy to fejk wygenerowany przez czerwonych komisarzy z Brukseli?

[czuk1]

qwardian napisał: Czuku, takie informacje czerpiesz z Europejskiego Stowarzyszenia Ogrodów Zoologicznych, czy to fejk wygenerowany przez czerwonych komisarzy z Brukseli?
>
Choć nigdy sam nic nie zmyślam a Ty zawsze chcesz mnie zdyskredytować. Przykro mi.
Liczby są powszechnie znane, pochodzą ze źródeł oficjalnych. Tylko ja je interpretuję następująco. Jeśli polityka rządu jest jednoznaczna; nie przyjmiemy żadnego islamisty a przyjmujemy tysiące Mahometan ; to mogę śmiało krytykować , że co innego się mówia co inego robi .

[czuk1]

"Fakty są takie, że Polska uchodźców przyjmuje coraz więcej z każdym rokiem i nie są to tylko Ukraińcy, jakby się mogło wydawać, lecz wiele innych narodowości, także krajów z Bliskiego Wschodu.
Szef Urzędu ds. Cudzoziemców przyznał w 2017 roku status uchodźcy 150 cudzoziemcom, w tym m.in. 17 Syryjczykom, 56 Ukraińcom, 14 obywatelom Federacji Rosyjskiej (Czeczenom) i 13 osobom pochodzącym z Iranu. Dla porównania, rok wcześniej tą formą ochrony objęto 108 osób (40 obywateli Syrii, 16 cudzoziemców z Ukrainy, 10 obywateli Federacji Rosyjskiej, 20 osób pochodzących z Turkmenistanu i 6 cudzoziemców z Tadżykistanu). To oznacza, że liczba osób, którym nadano status uchodźcy w roku 2017 wzrosła o 39% w porównaniu do roku 2016 – dane pochodzą z raportów Urzędu ds. Cudzoziemców.
Imigrantów również bardzo chętnie przyjmujemy. Od początku 2018 roku przyjęliśmy 3009 imigrantów z takich krajów jak: Afganistan, Algieria, Irak, Iran, Maroko, Tunezja, Turcja, Egipt, Bangladesz, Syria, Libia. Większość dostała zezwolenie tylko na pobyt czasowy, jednak spośród tych krajów, 163 imigrantów dostało pobyt stały i to zaledwie w ciągu ostatnich 4 miesięcy. Dane pochodzą z rządowej strony migracje.gov.pl. Najwięcej pozytywnych wniosków imigrantów wydaje Wojewoda Mazowiecki.
Z kolei oświadczenie MSZ nie daje odpowiedzi na wszystkie pytania, podczas gdy Czaputowicz mówi o 2700 imigrantach, w oświadczeniu czytamy o 3700."
ndie.pl/category/polska/ – choć zamknieta jest od 4.X.br jego edycja, archiwum...działa. Mamy tam moc informacji z którychwynika zaintereswanie Polski sprowadzaniem imigrantów z Azji.
ndie.pl/ilu-uchodzcow-przyjela-polska-przez-ostatnie-dwa-lata-oficjalne-dane-urzedu-ds-cudzoziemcow/

[czuk1]

Zadaję sobie też pytanie, czy
-zamiast odżegnywać się od przyjmowania uchodźców i zamiast informowania UE o nie przyjęciu żadnego uchodźcy - rząd nie powinien wtedy podać prawdę, podać dane ostanie przyjmowania uchodźców...... i nie działać na szkodę Polski.

[kalllka]

Tete, to czuk pytał, nie ja.
Za to ty na stwierdzenie insistorisa o państwie narodowym, wzięłas je za podmiot domyślny i wywróciła na własne kopyto.
Ale żeby cię nie martwić, uważam, ze we własnym wątku masz prawo rozwijać go po swojemu /choc malo logicznie/
Tyle, ze ja nie mam zamiaru wykonywać rzetelnej roboty myślowej za czuka czy ciebie., ale jak powiedziałam,
Nie mam problemu z tym, ze własnym wątku pleciesz...
Mnie jest zwyczajnie szkoda,ze brak w wam/tobie czukowi../ wyobraźni by się wygrzebac z wygodnych kolein propagandowych, w których, wepchnięci w 2004, wozicie się do dzisiaj.

[czuk1]

kalllka napisała:
> Tete, to czuk pytał, nie ja.
> Tyle, ze ja nie mam zamiaru wykonywać rzetelnej roboty myślowej za czuka czy ciebie., ale jak powiedziałam,
> Nie mam problemu z tym, ze własnym wątku pleciesz...
> Mnie jest zwyczajnie szkoda,ze brak w wam/tobie czukowi../ wyobraźni by się wygrzebac z wygodnych kolein propagandowych, w których, wepchnięci w 2004, wozicie się do dzisiaj.

Jednym zdaniem napisz Kallllko o co Ci chodzi ? Od 15 lat piszę (faktycznie ) na forach, myśląc rzetelnie przed odpowiedzią i starając się szczegółowo prezentować swoje zdanie; być może za szczegółowo. Nie jestem od 2004 r. wepchnięty w jakieś koleiny propagandowe. Nie spamuję, nie wykonuję propagandy na rzecz jakiejś partii.
Ale przyznam Ci częściowo rację - na stylu wypowiadania się mojego na piśmie pokutuje nawyk z 54 lat pracy zawodowej.

[kalllka]

Ok, a zadałeś /sobie/ pytanie dlaczego np. oleg, xl wciaz cię besztaja?

przyznajcie sie czuk1

[institoris2]

ze ten tekst ponizej, to napisaliscie sobie ot tak dla zabawy, zeby rozluznic troche atmosfere dyskusji i przypomniec zajadlym dyskutantom o starej (dobrej) zasadzie, ze smiech to zdrowie?

czuk1 napisał:

> Jakie wnioski ?
> Polska staje się panstwem tranzytowym dla Ukraińców w drodze do docelowego miej
> sca emigracji zarobkowej.
> Ponadto tylko państwa w których można więcej niż w Polsce zarobić stają się atr
> akcyjnymi dla Ukraińców.
> Nasz rząd jest do d.... . nie zauważa konkurencji Zachodu w zakresie pozyskiwan
> ia rąk do pracy z zewnątrz... już dawno należałoby tę przepisy zmienić a tera
> z trzeba pilnie tworzyć Ukraińcom lepsze warunki pobytu w Polsce i możliwie wy
> ższe wynagrodzenia. Przecież brakuje bardzo rąk do pracy w wielu zawodach.
>
>
>
>

[qwardian]

Wszyscy chcemy Czuka z szampańskim poczuciem humoru..

[czuk1]

qwardian napisał: Wszyscy chcemy (?) Czuka z szampańskim poczuciem humoru (to o mnie? , "ćwierćinteligencie" i "starym komuchu" ?..starym bo są nowi... ci z PiS.)

O co Ci chodzi ? Kurcze. Muszę czytać cały wątek ?

[cepekolodziej]

Kaszubi - to oczywiście mały, nieistotny problem, no - problemik, z tych, które zamiata się pod dywan.

Ćwierć, może nawet pół miliona - o czym tu mowa. A jednak.

Kłopot z określeniem tego czegoś.

Grupa etnograficzna.
Grupa etniczna narodu polskiego (ostatnio).
Mniejszość narodowa - to z trudem przechodzi przez gardło, szczególnie wyznawcom polskiego narodowego monolitu.

Przerabiano ich na wszelką modłę. Przykład: mój dziadek od strony matczynej. Chłop z okolic Brus (Brusë). Nazwisko, w tamtejszej wymowie: Łelszkłewscy. Zrobiono z tego po I W. Św. polskie Walaszkowski, choć w rzeczywistości było odpowiednikiem polskiego Olszkowski.

Mniejsza.

Prześladowania - aby tylko nie zechcieli wyrazić swoich praw jako odrębnego słowiańskiego narodu. I przed wojną i po wojnie.

Dziś - siatka zezwoleń na pielęgnowanie regionalnej odrębności i folkowych tradycji w gazetkowo-śpiewaczych i flagowo-przy-piwnych, nieszkodliwych a turystycznie atrakcyjnych formach.

Uniwersytet Gdański. Oczekiwano przez długi czas otwarcia katedry kaszubistyki. Ale - i tu polit.-popr.- ostrożność dała znać o sobie: jest Etnofilologia kaszubska. Etno.

www.wikiwand.com/pl/J%C4%99zyk_kaszubski#/Status_kaszubszczyzny

Ktoś się boi możliwości pojawienia się - na serio - kaszubskiego ruchu narodowego. Stąd te zabiegi terminologicznych pomniejszeń, redukcji do przy-polskiej przystawkowości.

[cepekolodziej]

Òda do młodectwa

odroda.kaszubia.com/02-04/sj_odadm.htm

[boavista4]

patrzcie kto tam bedzie maszerowac! zapowiedzieli uczestnictwo w pochodzie :
Putin
Kim Yong Un
Erdogan
Lukaszenka
Assad
Melania
Ivana

[institoris2]

cepekolodziej napisał:

> Kaszubi - to oczywiście mały, nieistotny problem, no - problemik, z tych, które
> zamiata się pod dywan.
>
> Ćwierć, może nawet pół miliona - o czym tu mowa. A jednak.
>
> Kłopot z określeniem tego czegoś.
>
> Grupa etnograficzna.
> Grupa etniczna narodu polskiego (ostatnio).
> Mniejszość narodowa - to z trudem przechodzi przez gardło, szczególnie wyznawco
> m polskiego narodowego monolitu.
>
> Przerabiano ich na wszelką modłę. Przykład: mój dziadek od strony matczynej. Ch
> łop z okolic Brus (Brusë). Nazwisko, w tamtejszej wymowie: Łelszkłewscy. Zrobio
> no z tego po I W. Św. polskie Walaszkowski, choć w rzeczywistości było odpowied
> nikiem polskiego Olszkowski.

Taki juz los wszelkich mniejszosci, narodowych, etnicznych, religijnych, czy jak ich tam zwac.
Moja rodzina ze strony ojca mieszka obecnie w czterech krajach, Czechach, Slowacji, Niemczech i oczywiscie w Polsce, dziadek byl obywatelem czterech panstw, a babcia zaliczyla nawet piec.
Zeby tego bylo malo, to czesc rodziny jest katolicka, a czesc protestancka, pomieszanie z poplataniem. Tyko co z tego?

> Prześladowania - aby tylko nie zechcieli wyrazić swoich praw jako odrębnego sło
> wiańskiego narodu. I przed wojną i po wojnie.

jakich praw, panstwowosci?

> Dziś - siatka zezwoleń na pielęgnowanie regionalnej odrębności i folkowych trad
> ycji w gazetkowo-śpiewaczych i flagowo-przy-piwnych, nieszkodliwych a turystyc
> znie atrakcyjnych formach.

a co w tym zlego? Czy panstwo polskie ma wzywac Kaszubow, zeby zajeli sie swoja odmiennoscia na powaznie?

> Uniwersytet Gdański. Oczekiwano przez długi czas otwarcia katedry kaszubistyki.
> Ale - i tu polit.-popr.- ostrożność dała znać o sobie: jest Etnofilologia kasz
> ubska. Etno.

sorry, ale sie na tym nie znam, jak Kaszubom zalezy, to niech sobie i Uniwersytet otwieraja, nie tylko katedre.

> Ktoś się boi możliwości pojawienia się - na serio - kaszubskiego ruchu narodowe
> go. Stąd te zabiegi terminologicznych pomniejszeń, redukcji do przy-polskiej pr
> zystawkowości.

moze tak, moze nie, nie wiem. Nie wiem tez jaki ten ruch mialby miec program, nie wiadomo czy i w jakim stopniu bylby problemem dla panstwa polskiego.

[cepekolodziej]

No - więc nic nie wiesz. I - nie chcąc być uznanym za lewicowego postempaka - na tym opierasz swoje poparcie dla unitarnego państwa narodowego.

Na zasadzie - nic o nich nie wiem, więc niech wypier.dalają.

[institoris2]

nic tak sobie nie cenie, jak lakoniczne zwiezle wypowiedzi.

cepekolodziej napisał:

> No - więc nic nie wiesz. I - nie chcąc być uznanym za lewicowego postempaka - n
> a tym opierasz swoje poparcie dla unitarnego państwa narodowego.
>
> Na zasadzie - nic o nich nie wiem, więc niech wypier.dalają.
kto ma wypier.dalac, Kaszubi?

rozumiem, ze Twoja wiedza w tym temacie jest wyjatkowa. Jak na razie dowiedzialem sie, ze w Gdansku nie otwarto katedry kaszubistyki i ze ktos tam bardzo sie boi wybuchu narodowosciowych dazen Kaszubow.
Ciekawe, czy na tej podstawie zaliczasz siebie do lewicowych postepakow?

[cepekolodziej]

Moja wiedza w tym temacie jest zwyczajna. Na tyle obszerna, by móc dostrzegać przebiegający na naszych oczach proces obumierania odrębnego słowiańskiego narodu - proces wspierany przez obrońców konceptu nieskalanej narodowej polskości.

Rzeczpospolita Polska. W terminie 'rzeczpospolita' mieści się wielość równych wobec prawa konstytuujących państwo członów.

Kaszubi? Mają równe prawa. Umożliwiające im uprawianie polskości.

> Ciekawe, czy na tej podstawie zaliczasz siebie do lewicowych postepakow?>

Pyta ktoś udający durnia. Bo przecież - o co chodzi? Niech wypier.dalają.

ok, nie od dzis wiadomo,

[institoris2]

ze najprosciej dyskutuje sie z samym soba.
Tak przy okazji: dzietnosc wsrod Kaszubow jest chyba najwyzsza w Polsce.

cepekolodziej napisał:

> Moja wiedza w tym temacie jest zwyczajna. Na tyle obszerna, by móc dostrzegać p
> rzebiegający na naszych oczach proces obumierania odrębnego słowiańskiego narod
> u - proces wspierany przez obrońców konceptu nieskalanej narodowej polskości.
>
> Rzeczpospolita Polska. W terminie 'rzeczpospolita' mieści się wielość równych w
> obec prawa konstytuujących państwo członów.
>
> Kaszubi? Mają równe prawa. Umożliwiające im uprawianie polskości.
>
> > Ciekawe, czy na tej podstawie zaliczasz siebie do lewicowych postepakow?&
> #62;
>
> Pyta ktoś udający durnia. Bo przecież - o co chodzi? Niech wypier.dalają.
>

[cepekolodziej]

Tak przy okazji: dzietnosc wsrod Kaszubow jest chyba najwyzsza w Polsce.

Możliwe.

Obumieranie narodu to nie wymieranie ludzi. To utracanie podstawowego elementu odrębnej narodowej tożsamości - języka.

[institoris2]

cepekolodziej napisał:


> Obumieranie narodu to nie wymieranie ludzi. To utracanie podstawowego elementu
> odrębnej narodowej tożsamości - języka.

czyli "dazenie do zachowania narodowej tozsamosci" to dzialania o charakterze pozytywnym, bo zapobiegajace "obumieraniu", dobrze odczytuje?
A jakies inne dzialania (niekoniecznie podstawowe), jakie dany narod winien podjac w celu utrzymania "odrebnej narodowej tozsamosci", moglys tak pokrotce wymienic?

[kalllka]

Tez jestem zdania, narod nie istnieje bez języka.. ale wiem tez /z historii nie doświadczenia/ ze jidysz język europejskich Żydów nie przetrwał..
w związku z tym,
Użyte przez cię ozdobniki
>podstawowego elementu odrębnej > narodowej tożsamości- języka
nie są /nawet/ kryteriami mogącymi pomoc dowieść słuszności twojej tezy...
To odwołania się do /kogos czegos np. do wyszukiwarki / tak jak to zrobił oleg..
bądź wymówka, nie umiejącego /wstydzacego?/ posługiwać się technologia, rezydenta

[cepekolodziej]

Czy Europejscy Żydzi - ci, których język nie przetrwał - to odrębny naród? Narodowość?

To ciekawe. Więc może jaśniej? Dla tępaka (ale nie postępaka!), takiego jak ja - obszerniej?

A tego - co rozumiesz przez odwoływanie się do wyszukiwarki? O co chodzi z tym nie umiejącym posługiwać się technologią 'rezydentem'?

[kalllka]

język europejskich Żydów- jidysz nie przetrwał.
Naprawdę /mimo podstawowego wykształcenia/ nie rozumiesz co jest podmiotem w tamtym zdaniu /złożonym/
I ze skoro podmiot to nie może bez szkody dla logiki zdania być dowolnie rozumiany
Zauważ,ze nieustannie potwierdzasz produkcje bzdzin ..wmawiając to innym/
Ani to mądre.. ani nie zatrzyma procesu w wyniku którego stracisz nie tylko fo/r/tel
Ka pe wu?

[cepekolodziej]

pierdzis

I chwaćit.

[kalllka]

Nawet rosyjski przekręcasz.. obrotowo.
PS
Nie martw sie nawet nie poczujesz kiedy ci założą pieluchę aby zatrzymać przecieki z radzieckiego „akademika”
Tyle, ze będziesz ja miał już na zawsze /bez względu na nick

[cepekolodziej]

pierdzis

skomplikowane i ciekawe

[t_ete]

kalllka napisała:

> Tez jestem zdania, narod nie istnieje bez języka.. ale wiem tez /z historii
> nie doświadczenia/ ze jidysz język europejskich Żydów nie przetrwał..

Nadal kilka milionow ludzi na swiecie posluguje sie jidysz ; panstwo Izrael przyjelo hebrajski jako jezyk urzedowy.

Dla Zydow zyjacych w diasporze - hebrajski byl jezykiem nauki, literatury i oczywiscie jezykiem liturgii. Hebrajski byl jezykiem 'wysokim', elitarnym - jidysz zas - jezykiem potocznym - ale do czasu. Bo od XIX w (mniej wiecej) stal sie rowniez jezykiem literackim, jezykiem, w ktorym tworzono i na ktory tlumaczono wielkie dziela literatury obcej.

Juz nie pamietam gdzie o tym czytalam - ale niektorzy 'mlodzi budowniczy' panstwa Izrael pogardzali jezykiem jidysz. Dla Syjonistow byl symbolem niewoli, tulaczki. A przeciez wszyscy, ktorzy przybywali - najpierw do Palestyny, potem do Izraela - rodzili sie, wzrastali, wychowywali w jezyku jidysz (ze wszystkimi regionalnymi roznicami).

Nie wiem ile osob na swiecie czyta Szolema Alejchema, Isaaca Singera czy Icchoka Pereca w oryginale - czyli w jidysz. Moze to jezyk wspomnien ? Jezyk 'korzeni' ?

Ja ich czytalam w jezyku polskim.
Kiedys znalazlam w bibliotece 'Marienbad' Szolema Alejchema - zabawna wymiane korespondencji pomiedzy kuracjuszami w Marienbadzie i ich rodzinami w Warszawie. Mistrzostwo swiata w tlumaczeniu pana Jana Kligerta - tak by polski czytelnik wyraznie odroznil, ktory z bohaterow uzywa jezyka hebrajskiego a ktory jidysz.
Ostatnie wydanie ksiazki w 1967.

tete

[kalllka]

Ano, ciekawe

[oleg3]

cepekolodziej napisał:

> Kaszubi

Mam poważne wątpliwości czy ty chcesz zrozumieć (niekoniecznie zaakceptować) czy tylko bezmyślnie i bezrefleksyjnie (co kiedyś było sprzeczne z etosem akademickim) spostponować samo pojęcie narodu, bo przecież (jak twierdzą akademicy) to czysty faszyzm.

Naród można rozumieć i definiować rozmaicie. Nie będę ci robił wykładu, przypomnę tylko, że francuska koncepcja zakłada, iż Francuz = Obywatel, a niemiecka, że Niemiec = potomek Niemca. Polska koncepcja jest na tym tle oryginalna i warto ją poznać. Opiera się ona na koncepcji wspólnej kultury, jej przyjęcia bądź odrzucenia. I tak ciemnoskóry Kubańczyk z urodzenia może być Polakiem i nim jest!* Polakiem staje się Francuz**. Nasza historia roi się od wybitnych Polaków, którzy weszli do naszej wspólnoty narodowej poprzez akceptację naszej kultury, a nie poprzez krew czy obywatelstwo.

P.S.
Podałem przykłady z siatkówki, bo nią się interesuję. Jest jeszcze Białorusin, który też jest/staje się Polakiem: pl.wikipedia.org/wiki/Olieg_Achrem


_________________________________________________
*pl.wikipedia.org/wiki/Wilfredo_Le%C3%B3n
** pl.wikipedia.org/wiki/St%C3%A9phane_Antiga

[cepekolodziej]

<Mam poważne wątpliwości czy ty chcesz zrozumieć (niekoniecznie zaakceptować) czy tylko bezmyślnie i bezrefleksyjnie (co kiedyś było sprzeczne z etosem akademickim) spostponować samo pojęcie narodu, bo przecież (jak twierdzą akademicy) to czysty faszyzm.>

Wybacz - ale tego zdania nie rozumiem.

Problem z tobą jest taki, że w każdym przypadku skomplikowane sytuacje oparte o wieloznaczne pojęcia upraszczasz do prostych i nieskomplikowanych zdań podstawowej logiki. Przy czym uproszczenie zwykle nie oddaje sensu wypowiedzianej opinii lub nie odpowiada znanym faktom.

понял?

[oleg3]

cepekolodziej napisał:

> <Mam poważne wątpliwości czy ty chcesz zrozumieć (niekoniecznie zaakceptowa
> ć) czy tylko bezmyślnie i bezrefleksyjnie (co kiedyś było sprzeczne z etosem ak
> ademickim) spostponować samo pojęcie narodu, bo przecież (jak twierdzą akademic
> y) to czysty faszyzm.>

> Wybacz - ale tego zdania nie rozumiem.

Wybacz, że potraktowałem cię jak intelektualnego partnera.

[cepekolodziej]

> Wybacz, że potraktowałem cię jak intelektualnego partnera.

I - że się tak wyrażę - vice versa.

Tak się składa, że nie znam żadnego akademika, który by twierdził, że 'pojęcie narodu ... to czysty faszyzm'.

Twierdzenie, że są tacy, to zwyczajne uprawiania pier.dolamenta.

[boavista4]

ten caly watek jest maratonem 2 akademikow.

[oleg3]

cepekolodziej napisał:
> Twierdzenie, że są tacy, to zwyczajne uprawiania pier.dolamenta.
file:///C:/Users/Daniel/Downloads/6561-18733-1-PB.pdf
Trudności w precyzyjnym określeniu, czym jest nacjonalizm — oprócz
jego wielowymiarowości — dostarcza fakt, że ów termin wzbudza szereg
emocji także wśród badaczy. Niektórzy z nich nie wahają się określać nacjonalizmu
jako ideologii ,,ubogiej intelektualnie i programowo”, ,,emocjonalnej”,
,,pełnej antynomii”, ,,banalnej”2
. Nie brakuje także utożsamienia nacjonalizmu
z nazizmem3
bądź wskazywania na istnienie rzekomych więzi łączących
rasizm z nacjonalizmem: ,,związek między ideą wyższości rasowej
a motywacją nacjonalistyczną jest bezpośredni — różnica sprowadza się na
ogół do odmiennego rozstawienia akcentów i stosowania odmiennej argumentacji”4
. Pejoratywnym określeniom nacjonalizmu towarzyszą stwierdzenia
definiujące nacjonalizm wprost jako ideologię5
, której konstytutywnymi
cechami mają być: szowinizm, ksenofobia, dążenie do ekspansjonizmu terytorialnego,
kierowanie się w praktyce politycznej zasadą egoizmu narodowego,
który nakazuje traktować inne narody z pogardą i wrogością6
. Niekiedy
przypisuje się nacjonalizmowi zjawisko ojkolatrii. Taką postawę przyjmuje
m.in. A. Durska, która stwierdza, że: ,,kategoria narodu jako wartości najwyższej
stanowi główny punkt odniesienia i zainteresowań ideologów
nacjonalizmu. Służba narodowi ma być najważniejszym lub wręcz jedynym
motywem działania”7
. Z przedstawionego sposobu definiowania nacjonalizmu,
siłą rzeczy jedynie skrótowego, można odnieść wrażenie, że istnieje jeden
tylko typ nacjonalizmu, którego desygnatami mają być wskazane powy-
żej cechy. Czy takie twierdzenie, ku któremu skłaniają się autorzy zaprezentowanych
dystynkcji, jest uprawomocnione? A być może mamy do czynienia
z wieloma nacjonalizmami?

W tekście znajdziesz przypisy.

[cepekolodziej]

Czy w którymś fragmencie/przypisie ktoś stwierdził, że 'pojęcie narodu ... to czysty faszyzm' ?

[kalllka]

Sam sobie poszukaj zamiast grubo pierdziec.
/bo ci fotel obrotowy zabiorę/

[cepekolodziej]

> grubo pierdziec

G'bye Hela.

[institoris2]

cepekolodziej napisał:

> Czy w którymś fragmencie/przypisie ktoś stwierdził, że 'pojęcie narodu ... to [
> b]czysty faszyzm[/b]' ?

a coz to by byl za akademik, gdyby cos takiego wprost stwierdzil!
Od tego sa inni, jak przykladowo pan posel Huy Verhofstadt, ktory oburzal sie na Marsz Niepodleglosci i to "300 km od Auschwitz". Ciekawe co mial na mysli?

[xiazeluka]

Ta kreatura o nazwisku brzmiącym jak nazwa nazistowskiego obozu zagłady pewnie miała na myśli swoich rodaków z:

5 Dywizji Pancernej SS „Wiking”
27 Ochotniczej Dywizji Grenadierów Pancernych SS „Langemarck” (flamandzka)
28 Ochotniczej Dywizji Grenadierów Pancernych SS „Wallonien” (walońska)
Algemeene-SS Vlaanderen
Korpusu Bezpieczeństwa DeVlag
Legionu Walońskiego
Legionu Flandryjskiego

5 DPanc. "Wiking" faktycznie operowała ok. 300 km od Ałszwic, a sumaryczny wkład Belgów w SS i formacje kolaboracyjne wyniósł 60 000.

[qwardian]

A kto miał niby walczyć z komuchami i wyzwalać nas od nich. Co z kreaturami o słowiańsko brzmiących nazwiskach, którzy prowadzili dywersję wobec naszych teutońskich sąsiadów..

[kalllka]

Hmm,.
Wyglada na to, ze zapisali małomiasteczkowe Verhofstadt jako capitalne..
Co polskim penisom natychmiastowo przestawia słowniki. W efekcie p.p.e / po konsultacji z polska strona/ kojarzy polskich narodowców z .. Auschwitz.
Niestety, coraz więcej dowodów świadczy o tym, ze te wszystkie polityczne wpadki zagraniczniaków to jakaś „polska robota” z dobra legenda i podrobiona licencja..

[qwardian]

kalllka napisała:

> Wyglada na to, ze zapisali małomiasteczkowe Verhofstadt jako capitalne..

Kaleczko te nazwiska budowały naszą cywilizację. Ja do końca świata nie dowiem się co piszesz, ale ci flamandzcy artyści, rzemieślnicy i inżynierowie zrealizowali nasze marzenia zabawkami, którymi się bawiliśmy jako dzieci i dorośli. Ten wpis Księcia Luki uderzył mnie w sam środek głowy. Ludzie, w poszukiwaniu sławy i brzęczącej kapusty są gotowi napisać wszystko..

[kalllka]

Pisze inaczej niż xl, ale dokładnie o tym samym.
Zreszta świetnie zrozumiałeś, ze [te] nazwiska budowały nasza cywilizacje.. wiec nie będzie problemu byś przypomniał co „budowało „ nazwiska/?/
Dla mnie to jasne, ze cwaniakom /którym to się jeszcze sprawdza/ behawioralny mechanizm budowania cywilizacji plus nasza postradziecka semantyka przypadł cwaniakom /którym to się jeszcze sprawdza.. do gustu.. a ze, mamy_my my, wszyscy jak jeden mąż (!) w nasz narodowy profil wbudowana dumę /równoznaczna
z uporem= oporem/ to prostym było, ze bez zbytnich knowan i po taniości- zaatakują nas właśnie językiem i do imentu...
PS
Słuchałam sobie dzisiaj BBC ćwicząc się w tzw biernym rozumieniu, i dipuero po jakich dwóch godzinach dotarło do mnie jak działa mechanizm kodu źródłowego. Ciekawe czy uznasz to za szybkie zdanie sobie sprawy czy za zrozumienie?

[cepekolodziej]

> zaatakują nas właśnie językiem

kogo - nas?

Jakie są jeszcze - poza językiem - wyróżniki narodowej odrębności?

Wspólnota językowa umożliwia uprawianie form kultury. Także takich, które mogą nakłaniać do przekroczenia granic dzielących narodowe wspólnoty. To obszar polityki, niewątpliwie. Ale realizowanej przez twórców i przyjmowanej przez odbiorców bez odwoływania się do prymitywnych podziałów na 'swoich' i 'obcych'.

Czy takie funkcje może spełniać wspólnota terytorialna? Uczestnicząc w niej aktywnie - uprawia się formy polityki, opartej na rozróżnieniu 'my stąd - oni stamtąd'. Jedynie.

Jakie jeszcze wspólnoty? Religijna? Bez znaczenia - jeśli inne sąsiedzkie wspólnoty oddają się temu samemu kultowi.

Kulinarna? Jesteśmy odrębni, bo warzymy inne piwo, bo gotujemy inaczej kluski?

Są jeszcze jakieś inne?

[kalllka]

Awas. A was- cepie, to już zaatakowali i sprowadzili tylko do nazwiska
PS
Zadajesz pytania wyrwane z kontekstu, nie poczuwam wiec do odpowiedzi.
Ale pewnam, ze nawet tego nie zauważysz i sam sobie na nie odpowiesz/
/ za to my, unikniemy twojego, ekhm, znaku rozpoznawczego.. /
Pa

[qwardian]

Kiedyś pryncypał w południowo-afrykańskim collegu przywitał mnie ironicznym zdaniem, Welcome fresh air in SA. Dwie dekady później słuchając BBC złapałem jego drift, który z jednej strony był dowcipny, z drugiej smutny. Równie wyrafinowanej propagandy trudno się doszukać w eterze..

[kalllka]

Oo to to.., mam podobna historie tyle ze bez cynicznego szefa..
jedna z moich koleżanek pracowych, z SA i lesbijka opowiadała mi jak bardzo ożywczy(!) dla niej-białej farmerki z 25 letnim stazem i wychodkiem na tyłach ogrodu, dwójka doroslych dzieci wraz z niepiśmiennym chorym na raka prostaty mężem, był powrót do Cape Town i spotkanie jej przyszłej partnerki.. która, nota bene była Murzynka i pielęgniarka..
To taka nieprawdopodobna trochę, historia jak z sixto rodriquezem.. tylko w SA mogła się zdarzyć.
A co do BBC to oni sa fresher..

[cepekolodziej]

No więc - jeszcze raz - który z akademików stwierdził, że "pojęcie narodu ... to czysty faszyzm?"

Bierzesz, kolego, odpowiedzialność za słowa? Czy tylko rzucasz to i owo tylko tak? Ot tak sobie?

[institoris2]

widze, ze zaczelo sie usilne poszukiwanie pretekstu, zeby sie wycofac...
Jesli mozna, to prosilbym przed rejteradom odpowiedziec na ponizsze:

cepekolodziej napisał:


> Obumieranie narodu to nie wymieranie ludzi. To utracanie podstawowego elementu
> odrębnej narodowej tożsamości - języka.

czyli "dazenie do zachowania narodowej tozsamosci" to dzialania o charakterze pozytywnym, bo zapobiegajace "obumieraniu", dobrze odczytuje?
A jakies inne dzialania (niekoniecznie podstawowe), jakie dany narod winien podjac w celu utrzymania "odrebnej narodowej tozsamosci", moglys tak pokrotce wymienic?

cepekolodziej napisał:


> Bierzesz, kolego, odpowiedzialność za słowa? Czy tylko rzucasz to i owo tylko t
> ak? Ot tak sobie?

widze, ze zaczelo sie usilne poszukiwanie pretekstu, zeby sie wycofac...
Jesli mozna, to prosilbym przed calkowita rejterada o odpowiedz na ponizsze:

cepekolodziej napisał:


> Obumieranie narodu to nie wymieranie ludzi. To utracanie podstawowego elementu
> odrębnej narodowej tożsamości - języka.

czyli "dazenie do zachowania narodowej tozsamosci" to dzialania o charakterze pozytywnym, bo zapobiegajace "obumieraniu", dobrze odczytuje?
A jakies inne dzialania (niekoniecznie podstawowe), jakie dany narod winien podjac w celu utrzymania "odrebnej narodowej tozsamosci", moglys tak pokrotce wymienic?

[oleg3]

cepekolodziej napisał:

> No więc - jeszcze raz - który z akademików stwierdził, że "pojęcie narodu ... to czysty faszyzm?"

> Bierzesz, kolego, odpowiedzialność za słowa? Czy tylko rzucasz to i owo tylko tak? Ot tak sobie?

Na początek poprawię link. Skoro na to zwróciłeś uwagi ... .

apcz.umk.pl/czasopisma/index.php/DP/article/download/6561/5935
A teraz przypisy

2 A. Durska, Rozdwojona jaźń polskiego nacjonalizmu, w: Problemy polityczne, M. Karwat (red.),
Warszawa 2007, s. 233. 3 J. Jedlicki zastanawiając się nad przyszłością nacjonalizmu wprost zrównuje nacjonalizm (któremu przeciwstawia patriotyzm) z nazizmem: ,,Czy z fermentu dzisiejszego czasu wychynie poczwara nacjonalizmu zakisłego w kompleksach, wietrzącego ze wszystkich stron spiski i napaści, nienawidzącego obcych, plującego na Europę i czczącego ojczyznę podkutym butem, wrzaskiem i takim wyrzucaniem ręki w przód, jakie kiedyś było znakiem tożsamości najstraszniejszego z najeźdźców polskiej ziemi?” Tenże, Nacjonalizm, patriotyzm i inicjacja kulturowa, „Znak”, 1997, nr 3, s. 61. 4 J. Justyński, Historia doktryn polityczno-prawnych, Toruń 2000, s. 381. 5 Zob. K. Dziubka, Nacjonalizm, w: Leksykon…, A. Antoszewski i R. Herbut (red.), s. 242; S. Wójcik,
Nacjonalizm, w: Leksykon…, M. Chmaj i W. Sokół (red.), s. 202-203; J. Szacki, O narodzie
i nacjonalizmie, „Znak”, nr 3, 1997, s. 27; K. Jaskułowski, Nacjonalizm jako ideologia, „Przegląd Polityczny”, 2003, s. 42. 6 Zob. K. Dziubka, Nacjonalizm w: Leksykon…, A. Antoszewski i R. Herbut (red.), s. 242;
J. Justyński, dz. cyt., s. 381; A. Durska, dz. cyt., s. 234; R. Lynn, Socjobiologia nacjonalizmu,
w: Człowiek zwierzę społeczne, B. Szacka i J. Szacki (red.), Warszawa 1991, s. 377; J. Jedlicki,
dz. cyt., s. 55. 7 A. Durska, dz. cyt., s. 234. W podobnym duchu wypowiada się K. Dziubka, według, którego cechą nacjonalizmu jest ksenofobia i chęć podporządkowania sobie innych narodów; zob. K. Dziubka, Nacjonalizm, w: Leksykon…, A. Antoszewski i R. Herbut (red.), s. 242.

Oczywiste jest, a przynajmniej było do epoki post-wszystkiego, że bez narodu nie byłoby narodowców. Bez narodowców (nacjonalistów) nie byłoby faszyzmu. Rozumowanie post-akademika jest zatem proste: bez narodu nie byłoby faszyzmu. Walka z koncepcją narodu jest walką z faszyzmem. Co nie jest faszyzmem? A to dobre pytania!

[cepekolodziej]

>Oczywiste jest, a przynajmniej było do epoki post-wszystkiego, że bez narodu nie byłoby narodowców. Bez narodowców (nacjonalistów) nie byłoby faszyzmu. Rozumowanie post-akademika jest zatem proste: bez narodu nie byłoby faszyzmu. Walka z koncepcją narodu jest walką z faszyzmem. Co nie jest faszyzmem? A to dobre pytania!>

Pieprzenie. W bambus. Uczony termin: pier.dolamento

Brak innego komentarza.

[oleg3]

> Brak innego komentarza.
A ja mam komentarz. Oikofobia.

[cepekolodziej]

Oikofobia.

Fajne. Kwalifikuje się - przez rozległość odniesień - do pier.dolamenta.

minely 3 dni od zalozenia watku

[t_ete]

wiemy ze :

1. w Marszu Niepodleglosci nie beda 'oficjalnie' uczestniczyc - ani PAD, ani Premier ani czolowka wladzy PiS (ktora rozjedzie sie po roznych miastach i miasteczkach)

2. wczesniejsze zapowiedzi, ze tegoroczne obchody - z uwagi na 100 lecie Niepodleglosci - beda wyjatkowo uroczyste ... ? nie beda ; nie bedzie wyjatkowych centralnych uroczystosci ; wspolne spiewanie hymnu o godz. 12.00 - pomysl sympatyczny ale chyba w panice wymyslony ; ciekawie wygladaja imprezy w duzych i mniejszych miastach

3. organizacje i grupy kibicow, ktore beda uczestniczyc w Marszu wystapia ze swoimi sztandarami, barwami czy znakami ; podobno dlatego Wladza zrezygnowala z uczestnictwa w Marszu ; podobno organizatorzy wystapili do uczestnikow Marszu by zrezygnowali z rasistowskich hasel itp. ; ciekawe jak ta prosba 'zadziala' ... no ale przeciez Minister Brudzinski o tym wie - wiec zapewne policja bedzie przygotowana

4. z informacji na roznych portalach :

- w Marszu ma zamiar uczestniczyc radykalny Czarny Blok
- 'teczowi' tez chca maszerowac - ale to podobno prowokacja
- maja sie pojawic neofaszysci z roznych krajow zwabieni 'medialnoscia' Marszu
- na portalu kibice.net - rozne nastroje ale mnostwo jest glosow, zeby z uwagi na
wyjatkowosc tegorocznego Marszu - nie dac sie 'poniesc'

Zdaje sie, ze race - wszyscy uznali za cos oczywistego. Niby nie wolno - ale i tak beda.

No i na zakonczenie :

"Ja licze na minimum 150 tys w tym w h... wiary kibicowskiej.Znowu wszyscy razem tak jak w latach poprzednich pie...iemy 'ole to my kibole' az ciary przejda po plecach."

www.kibice.net/forum/viewtopic.php?f=1&t=34914&start=120

tete

[institoris2]

osobiscie watek zaliczylbym do jednych z bardziej udanych na Aqua, bo dotyczy polskiego fenomenu na skale europejska, jakim jest masowy udzial Polakow w imprezie z mottem: "Bog, Honor, Ojczyzna". I to imprezie, do ktorej, jak na razie, nie udalo sie podlaczyc politykierom.
Ciesze sie niezmiernie, ze goracym patriotom z PiSu nie powiodla sie proba zinstrumentalizowania Marszu i mam nadzieje, ze tak juz pozostanie, a Marsz niech bedzie ostrzezeniem dla politycznych (tfu) elit, zeby nie zapominaly kto tu jest suwenerem.
Jak co roku bede z satysfakcja ogladal sobie Marsz, natomiast sam watek sklonil mnie do zajrzenia na strone organizatorow, co spowodowalo, ze poczulem sie w obowiazku wesprzec finansowo organizatorow, do czego serdeczne namawiam pozostalych wspolpiszacych.
Pozostaje juz tylko serdecznie podziekowac Pani tete za zalozenie watku

[t_ete]

institoris2 napisał(a):

> Pozostaje juz tylko serdecznie podziekowac Pani tete za zalozenie watku

Alez bardzo prosze

Wprawdzie watek rozrosl sie mocno - a moje mozliwosci komentowania wpisow sa skromne - cieszy mnie dyskusja.

tete

Zapowiedzi

[t_ete]

"Na Marszu Niepodległości w Warszawie organizowanym przez środowiska nacjonalistyczne pojawią się ludzie z tęczowymi flagami. Organizatorzy ich ignorują, środowiska LGBT+ apelują, a policja zapewnia, że zrobi co w jej mocy, by ochronić uczestników."

Więcej: metrowarszawa.gazeta.pl/metrowarszawa/7,141637,24132121,przyjda-na-marsz-niepodleglosci-organizowany-przez-narodowcow.html#s=BoxOpImg4

"11 listopada w Warszawie odbędzie się Marsz Niepodległości. Hanna Gronkiewicz-Waltz zapowiedziała, że "bez wahania" rozwiąże marsz, gdy zajdzie taka potrzeba. Ewa Gawor, dyrektor Biura Bezpieczeństwa tłumaczy, co musi wydarzyć się, aby do tego doszło."

(...) marsz zostanie rozwiązany, jeśli zachowanie uczestników będzie zagrażało zdrowiu i życiu ludzi lub w znacznym stopniu łamało Kodeks karny.

Więcej: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,24132452,marsz-niepodleglosci-w-warszawie.html#s=BoxOpLink

Czarny Blok

" (...) musimy przejść w marszu 11 listopada, jednak nie z tłumem baranów pieczętujących swoją własną zagładę zapraszając prezydenta na marsz, który stracił swój radykalny wydźwięk. Musimy stanąć razem w Czarnym Bloku. Czarny Blok jest wyrazem najwyższego buntu i walki. Jest młotem, który rozbija spokój tych pociągających dziś pociągają za sznurki. I choć nie jest nas jeszcze zbyt wielu, jesteśmy widoczni, słyszalni i radykalni. Nic i nikt nie jest w stanie nas powstrzymać. Stańmy razem otoczeni murem naszej wzniosłej idei, bez względu na to ,czy masz za sobą dziesiątki ulicznych starć z wrogiem, setki wrzutów, tysiące rozdanych ulotek, odbytych spotkań, przeczytanych książek, czy dopiero budzisz się z letargu bezdziejów i niczym neofita dostrzegasz światło, jakim jest nacjonalizm.

Czarne Słońce, Toporzeł i Czarny Sztandar będą powiewać nad naszymi głowami tego dnia. Symbol woli mocy, zwycięstwa i duchowej siły. Kulturalizmu, słowiańskiej tożsamości i ciągłego rozwoju. Oraz ten, który jednoczy nas wszystkich, Czarny Sztandar – znak walki z uciskiem, z niesprawiedliwością społeczną, walki z systemem. Znak socjalnego i etnicznego nacjonalizmu, wyzbytego kompleksów, poczucia winy, bzdurnego historyzmu i szowinistycznych podziałów. Tego dnia stańmy razem z twarzami okrytymi czernią, jako jeden kolektyw, jeden organizm, jeden Nacjonalistyczny Czarny Blok.

Zatem do szeregu. Dla Ziemi i Krwi. Sława Zwycięstwu!"

autonom.pl/?p=23796
NSZZ "Solidarnosc" Duda: „Nie może nas tam zabraknąć”

"Liczny udział w tegorocznym Marszu Niepodległości wezmą udział działacze NSZZ ,,Solidarność”. Taką informację przekazał na Twitterze prezes Stowarzyszenia Marsz Niepodległości Robert Bąkiewicz.
Według informacji, do których dotarły Media Narodowe przyjazd na Marsz planują związkowcy z całej Polski. Z taką wiadomością zgłosili się do organizatorów wydarzenia sami przedstawiciele ,,Solidarności”. W Marszu będzie uczestniczył także prezes Związku – Piotr Duda."

marszniepodleglosci.pl/duda-nie-moze-nas-tam-zabraknac-nszz-solidarnosc-bedzie-na-marszu-niepodleglosci/

[oleg3]

Scenariusz Tete jest już jasny. Będą prowokacje i rozwiązanie marszu przez Ratusz. W tle i po walki uliczne.

[t_ete]

oleg3 napisał:

> Scenariusz Tete jest już jasny. Będą prowokacje i rozwiązanie marszu przez Ratu
> sz. W tle i po walki uliczne.

Nie trzeba zadnych prowokacji. Wystarczy, ze bedzie tyle rac - ile w ubieglym roku.
A przyjemnosci z rac - uczestnicy Marszu nie pozwola sobie odebrac. Zreszta - organizatorzy Marszu nie apelowali do uczestnikow w sprawie srodkow pirotechnicznych.

tete

[oleg3]

t_ete napisała:
> Nie trzeba zadnych prowokacji.

Przecież już są zapowiedziane i zaplanowane.
Będzie bitwa uliczna. Trzeba skompromitować marsz. W interesie sił postępu, w partyjnym interesie PiS i w interesie narodowców (!). Wszyscy będą zadowoleni, bo idą wybory ... .

[t_ete]

oleg3 napisał:

> Przecież już są zapowiedziane i zaplanowane.

Masz na mysli - kogo ?

> Będzie bitwa uliczna. Trzeba skompromitować marsz. W interesie sił postępu, w p
> artyjnym interesie PiS i w interesie narodowców (!). Wszyscy będą zadowoleni, b
> o idą wybory ... .

W dotychczasowych Marszach - to uczestnicy najchetniej 'dymili', nawet byli z tego dumni. Oczywiscie za czasow PO - gdy Marsz mial wydzwiek antyrzadowy - oskarzali tzw. 'psy' o prowokacje. No ale PO juz nie rzadzi od 3 lat - a Marsz i tak 'dymi'. Mimo 'rodzin z dziecmi'.

Ja mam nadzieje, ze policja dopilnuje porzadku.

tete

[oleg3]

t_ete napisała:


> > Przecież już są zapowiedziane i zaplanowane.
> Masz na mysli - kogo ?
Zachodzę w głowę, jak osoba tak zainteresowana tematem mogła przeoczyć:
- LGTB+++
- Obywateli RP
- oświadczenie prez. HGW.

[oleg3]

Hanna Gronkiewicz-Waltz będzie 11 listopada w Centrum Bezpieczeństwa i będzie gotowa do rozwiązania Marszu Niepodległości. - Jeżeli tylko będzie jakiś element nienawiści (...), to bez wahania rozwiążę tę manifestację - mówiła prezydent Warszawy.
Więcej: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,24131789,gronkiewicz-waltz-bez-wahania-rozwiaze-marsz-niepodleglosci.html

- Wspólnie z KOD-em Mazowsze, Ogólnopolskim Strajkiem Kobiet i Warszawskim Strajkiem Kobiet wezwaliśmy do przybywania na skwer przy rondzie de Gaulle'a - w dokładnie to miejsce, z którego nas wyniesiono rok temu - zapowiedział Paweł Kasprzak, lider Obywateli RP.
wiadomosci.wp.pl/bedzie-kontrmanifestacja-przeciwko-marszowi-niepodleglosci-jest-zapowiedz-6313094868960897a

Dlatego też zaplanowano kontrmanifestację, zresztą nie jedyną. Inicjatorzy Tęczowej ekipy zapowiadają, że w kolorowych strojach zjawią się na Marszu Nieodległości. Chcą w ten sposób pokazać, że prawica nie zawłaszczyła sobie patriotyzmu.

To samo planują zrobić Obywatele RP, KOD, Ogólnopolski Strajk Kobiet i Warszawski Strajk Kobiet. – Wezwaliśmy do przybywania na skwer przy Rondzie de Gaulle'a – w dokładnie to miejsce, z którego nas wyniesiono rok temu – powiedział dziennikarzom Paweł Kasprzak. Zaznaczył, że będą stać w tym miejscu w milczeniu.

Chyba że w czasie marszu – podobnie jak w poprzednich latach – będzie dochodziło do wykroczeń, czyli gdy np. wykorzystane zostaną race, pojawi się mowa nienawiści, rasistowskie hasła, to Obywatele RP, jak zapowiedział Kasprzak, zrobią "wszystko, żeby to zablokować".




– Jeżeli uda się stanąć na trasie tego przemarszu, to to zrobimy – w przekonaniu nie takim, że fizycznie uda nam się ten marsz zatrzymać, bo to ani nie o to chodzi, ani nie wydaje się możliwe, natomiast w przekonaniu, że stajemy tam, gdzie powinna już bardzo od dawna, również za poprzednich rządów, stać państwowa policja – powiedział lider Obywateli RP. I podkreślił, że ma nadzieję, iż działania kontrmanifestantów doprowadzą ostatecznie do zakazu kolejnych Marszów Niepodległości.
natemat.pl/253843,kontrmanifestacja-przeciwko-marszowi-niepodleglosci-obywatele-rp-strajk-k

[t_ete]

oleg3 napisał:

> Zachodzę w głowę, jak osoba tak zainteresowana tematem mogła przeoczyć:
> - LGTB+++
> - Obywateli RP
> - oświadczenie prez. HGW.

Aaaaaaaaaa - to masz na mysli ?

To sa 'prowokacje' wg tych, ktorzy maszerujac chcieli uczcic Niepodleglosc czy wg. czlonkow ONR /MW /pseudokibicow ?
Bo na moj rozum 'normalnemu czlowiekowi' odpalanie tysiecy rac nie jest niezbedne, podobnie jak zaslanianie twarzy czy rzucanie sie na czleka z teczowa flaga. Nie moze wiec tych zapowiedzi traktowac jak prowokacji.

Z ONR-owcami i Wszechpolakami oraz kibolami - jest inaczej. Wszystko moze byc prowokacja. A dla kiboli - to i bez prowokacji - norma jest lansko spuszczane 'wrogowi'.

tete

[oleg3]

< To sa 'prowokacje' wg tych, ktorzy maszerujac chcieli uczcic Niepodleglosc czy wg. czlonkow ONR /MW /pseudokibicow ?

To są prowokacje w obiektywnym sensie, Tete. Jak pokazuję palec w ułożony jako "fuck you" to, być może nie uda mi się sprowokować zakonnicy, ale zawsze mogę liczyć na dostanie w pysk od wychodzących z knajpy samców alfa.

[t_ete]

oleg3 napisał:

> To są prowokacje w obiektywnym sensie, Tete. Jak pokazuję palec w ułożony jako
> "fuck you" to, być może nie uda mi się sprowokować zakonnicy, ale zawsze mogę l
> iczyć na dostanie w pysk od wychodzących z knajpy samców alfa.

Porownujesz obecnosc 'teczowych' na Marszu do - 'fucka' ?

Od samcow alfa mozna dostac w pysk za cokolwiek.
Ale to jest problem ludzi, ktorzy nie radza sobie z wlasnym gniewem. Wyladowuja agresje.
Oberwie dziecko, oberwie zona, oberwie kibol z innego klubu, oberwie facet w knajpie bo popatrzyl na dziewczyne, oberwie facet w rurkach .......

Zapewne spora grupa takich ludzi pojedzie na ten Marsz by 'podymic'. Pretekst sie znajdzie.

A potem obwieszcza, ze byla to prowokacja.

tete

[oleg3]

Ciotka rewolucji!

Nie ma czegoś takiego, co byłoby naganne w walce z faszyzmem.

Ło Boże!

nie

[t_ete]

oleg3 napisał:

> Ciotka rewolucji!
>
> Nie ma czegoś takiego, co byłoby naganne w walce z faszyzmem.
>
> Ło Boże!

Faszyzm ?
Nie Oleg.
Pisalam o agresji, ktora faceci - majacy problem z wlasnym gniewem - wyladowuja na roznych 'obiektach'. Jedni na tych - co 'pod reka', z reguly - slabszych od siebie ; inni nie tykaja rodziny ale spuszcza lomot kazdemu kogo uznaja za wroga.

Tak po prostu jest.

Nie rozgrzeszam z agresji nikogo.
Czyli - nie uzylabym argumentu pt. 'akcja rodzi reakcje'. Albo 'zostalismy sprowokowani'.

Kto zlamie prawo - powinien poniesc konsekwencje.

tete

[oleg3]

A potępisz anarchistów/antyfaszystów?

[t_ete]

oleg3 napisał:

> A potępisz anarchistów/antyfaszystów?

Jesli beda poslugiwac sie haslami sprzecznymi z prawem, atakowac ludzi, bic ich i demolowac okolice.

Dlaczego wymysliles sobie, ze mam 'faworytow', ktorym odpuszczam lamanie prawa ?

Wielokrotnie pisalam o tym, ze dopuszczam proby blokowania - z kazdej strony. Ale tym powinna zajmowac sie policja a nie 'wlasnorecznie' uczestnicy demonstracji.


tete

Nazwę to "rasizmem politycznym"

[oleg3]

Wiem, że to złe określenie, ale nie chce mi się wymyślać lepszego

t_ete napisała:
> Z ONR-owcami i Wszechpolakami oraz kibolami - jest inaczej. Wszystko moze byc
> prowokacja. A dla kiboli - to i bez prowokacji - norma jest lansko spuszczane 'wrogowi'.

Chciałbym stanowczo przeciwko temu zaprotestować. Bardzo stanowczo! Obywatele są równi wobec prawa. Co nie jest zakazane jest dozwolone. Chyba, że ja coś przeoczyłem i już żyjemy w innym wymiarze?

akurat

[t_ete]

oleg3 napisał:

> Chciałbym stanowczo przeciwko temu zaprotestować. Bardzo stanowczo! Obywatele s
> ą równi wobec prawa. Co nie jest zakazane jest dozwolone. Chyba, że ja coś prze
> oczyłem i już żyjemy w innym wymiarze?

Oczywiscie, ze obywatele sa rowni wobec prawa.

Skoro uzywanie srodkow pirotechnicznych jest na takich marszach zakazane - to nie nazywajmy 'prowokacja' ostrzezenia, ze ich uzycie spowoduje wydanie decyzji o 'zamknieciu' marszu.

Nie pamietam by miala miejsce manifestacja ONR czy MW, ktora zostala obrzucona kamieniami, butelkami czy krzeslami przez 'teczowych'. Byla taka ? 'Teczowych' policja rozpedzala, polewala woda ?

Co do kiboli i ich anielsko spokojnych wystepow - juz mi sie nie chce pisac.
Nawet pociag im wadzi (i demoluja) a co dopiero ludzie, ktorych uznali za wrogow.

tete

[oleg3]

> Nawet pociag im wadzi (i demoluja) a co dopiero ludzie, ktorych uznali za wrogow
To samo robią antyfaszyści. Nigdy ich nie potępiłaś ani nawet nie napomniałaś.

Ciotka rewolucji!

[t_ete]

oleg3 napisał:


> To samo robią antyfaszyści. Nigdy ich nie potępiłaś ani nawet nie napomniałaś.

Nie slyszalam zeby antyfaszysci zdemolowali pociag. W Polsce ? Przy jakiej okazji ?
Ale jesli zdemolowali - to ich napominam i potepiam.

Demolowania publicznego czy prywatnego dobra w imie 'czegokolwiek' - nie akceptuje.

> Ciotka rewolucji!

Jednak nie. Nie pasuje ani do strony skrajnie lewej, ani do strony skrajnie prawej.
Poza tym nie jestem wyznawczynia 'cel uswieca srodki'.


tete

zaproszenie na Marsz

[t_ete]

www.youtube.com/watch?reload=9&v=BJwsJGTovK8
Zdelegalizowac ?

tete

Marsz Niepodległości we Wrocławiu odwołany

[oleg3]

W marszu miało wziąć udział ok. 10 tys. osób. W uzasadnieniu swojej decyzji Dutkiewicz powołał się na opinię Komendy Miejskiej Policji, z której wynikało, że w poprzednich tego typu zgromadzeniach w mieście uczestniczyły osoby "identyfikujące się ze środowiskami skrajnie prawicowymi, utożsamiające się z organizacjami takimi, jak Młodzież Wszechpolska, ONR, Ruch Wolności oraz pseudokibice WKS Śląsk Wrocław".
Więcej: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,24134346,wroclaw-rafal-dutkiewicz-zakazuje-marszu-niepodleglosci-po.html#s=BoxOpMT
_____________________________________________________________

Zaczyna się Tete scenariusz bitwy ulicznej. Policja (PiS!) też jest za. Narodowcy i tak wyjdą. I wtedy już zupełnie legalnie pisowska policja ich spałuje, a pisowskie sądy im dołożą. GW i TVN będą zachwycone. Kto wie - może sam Wuj Verhofstadt będzie zadowolony. Ile to jest km od Auschwitz?

[babaobaba]

oleg3 napisał:

> W marszu miało wziąć udział ok. 10 tys. osób. W uzasadnieniu swojej decyzji Dut
> kiewicz powołał się na opinię Komendy Miejskiej Policji, z której wynikało, że
> w poprzednich tego typu zgromadzeniach w mieście uczestniczyły osoby "identy
> fikujące się ze środowiskami skrajnie prawicowymi, utożsamiające się z organiza
> cjami takimi, jak Młodzież Wszechpolska, ONR, Ruch Wolności oraz pseudokibice W
> KS Śląsk Wrocław".
> Więcej: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,24134346,wroclaw-rafal-dutkiewicz-zakazuje-marszu-niepodleglosci-po.html#s=BoxOpMT
> _____________________________________________________________
>
> Zaczyna się Tete scenariusz bitwy ulicznej. Policja (PiS!) też jest za. Narodow
> cy i tak wyjdą. I wtedy już zupełnie legalnie pisowska policja ich spałuje, a p
> isowskie sądy im dołożą. GW i TVN będą zachwycone. Kto wie - może sam Wuj Verh
> ofstadt będzie zadowolony. Ile to jest km od Auschwitz?
>
==================
Chętnie bym ci napisał co myślę o twojej wypowiedzi, ale nie chciałbym ciebie obrażać. Nie pojmuję dlaczego zależy ci na ateistycznych, wręcz szatańskich zachowaniach wymienionych wcześniej organizacji. Jakiej jakości jest twoja wiara i czym różnisz się w tej materii od k
Krzysia, którego zwalczasz? Nawiązanie do Auschwitz to po prostu świństwo i plucie na ofiary tej fabryki śmierci. Zakładam, że odjęło ci rozum i że się zreflektujesz.

[oleg3]

babaobaba napisał:
> Nawiązanie do Auschwitz to po prostu świństwo i plucie na ofiary tej fabryki śmierci.
> Zakładam, że odjęło ci rozum i że się zreflektujesz.

Plujesz baobab na "wartości europejskie". Tak to jest jak się ma kurzą pamięć!

- Tysiące faszystów, neonazistów i zwolenników supremacji białej rasy przemaszerowało 300 km od Auschwitz - mówił Guy Verhofstad, nawiązując do niedawnego Marszu Niepodległości w Warszawie.
wiadomosci.wp.pl/mocne-slowa-o-polsce-w-parlamencie-europejskim-europoslowie-pis-wyszli-z-sali-6187975044150913a

Cos pomerdalo Ci sie, Baboobabo :O)

[benek231]

babaobaba napisał:

Nie pojmuję dlaczego zależy ci na ateistycznych, wręcz szatańskich zachowaniach wymienionych wcześniej organizacji. Jakiej jakości jest twoja wiara i czym różnisz się w tej materii od Krzysia, którego zwalczasz?
***
A co maja wspolnego ateistyczne postawy z "szatanskimi"? Ja nie przyznaje sie do jakiejkolwiek wspolnoty z tymi ogolonymi lbami z przeroznych organizacji klero-faszystowsko-narodowych. To jest dzicz, to jest kwintesencja tego co w polskim narodzie najgorsze, bo najglupsze. To sa bandyci, Baboobabo, czyli to zdecydowanie i z cala pewnoscia nie ja. Kretyn, Oleg, Qwardian, Sz0k, i reszta antydemokratycznego gowna - jak najbardziej. Ale mnie, poprosze, z nimi nie lacz nawet najslabsza z nici.

[oleg3]

> To sa bandyci, Baboobabo

Krzysiu, to jest mowa nienawiści!

[t_ete]

oleg3 napisał:

> Zaczyna się Tete scenariusz bitwy ulicznej. Policja (PiS!) też jest za. Narodow
> cy i tak wyjdą. I wtedy już zupełnie legalnie pisowska policja ich spałuje, a p
> isowskie sądy im dołożą. GW i TVN będą zachwycone.

Dla ex-ksiedza Miedlara - zakaz Dutkiewicza - to 'swistek', ktory nic nie znaczy.
Potem Miedlar dolozyl : "Jesteśmy zmobilizowani! Wrocławscy Patrioci, Kibice Śląska Wrocław - NIE ODPUŚCIMY! 11.11 o godz. 17 startuje Marsz Polski Niepodległej w 100. rocznicę odzyskania przez Polskę niepodległości. Żaden lewak i żyd nam tego nie zabroni!".

Więcej: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,24135222,wroclaw-zakazal-narodowego-marszu-niepodleglosci-jestesmy.html#a=66&c=154&s=BoxNewsImg1

Uwazasz, ze nalezalo pozwolic na ten Marsz ?
I tez miec 'bitwe uliczna' ?

tete

Marsz Niepodległości we Wrocławiu odwołany :O)

[benek231]

t_ete napisała:

> Uwazasz, ze nalezalo pozwolic na ten Marsz ?
I tez miec 'bitwe uliczna' ?
***
Uwazam, ze jak najbardziej nalezalo i nalezy pozwalac. Zakaz zrodzi skutki znacznie bardziej niepozadane od samego marszu.

Czy musi dochodzic do bitew ulicznych? No coz, zalezy jak to jest zorganizowane. Przede wszystkim cala cywilizowana opozycja nie powinna pokazac sie na tym oficjalnym marszu, czy na jakimkolwiek marszu z narodowcami. Niech oni ida sobie sami i pokazuja wszystkim jacy oni sa. Po co wchodzic im w droge, kiedy takze mozna zorganzowac sobie swoj marsz. Nigdzie nie jest powiedziane, ze mam obowiazek maszerowac z tymi niedorostkami i dewiantami. Im bardziej i szybciej zostana wyalienowani - tym lepiej.

Po coz wystawiac sie na wskazywanie palcem i oskarzenia o prowokacje? Po co pozniej byc znow oglupianym wzajemnym zwalaniem na siebie winy? Czy nie jest prosciej, skuteczniej i przyjemniej nie wdeptywac w to gowno?

[babaobaba]

> Żaden lewak i żyd nam tego nie zabroni!".

Już wiem kto jest idolem Instiego - ksiądz Międlar. Uff... gryzłem się tym bardzo ale skoro to on właśnie to nie ma dla naszego Instiego ratunku.

Gdybym mogl isc na ten marsz to nie poszedlbym :O)

[benek231]

z powodu tego zasranego Boga, ktorego wpieprzaja komu tylko sie da i gdzie tylko sie da - na sile.
To tak bez zaglebiania sie w moj stosunek do klero-faszystowskich narodowcow.

Z pewną nieśmiałością Krzysiu

[oleg3]

Spie...j!

[qwardian]

....rdala.

"bez zaglebiania sie w moj stosunek"

[razdwanic]

twoich łóżkowych problemów nikt za ciebie tutaj nie rozwiąże

HG-W zakazuje Marszu Niepodległości :O)

[benek231]

Mówi o "agresywnym nacjonalizmie"

>>
Hanna Gronkiewicz-Waltz ogłosiła właśnie, że zakazuje Marszu Niepodległości. - Warszawa dość już się wycierpiała przez agresywny nacjonalizm - powiedziała i przyznała, że decyzję dotyczącą marszu 11 listopada konsultowała z Rafałem Trzaskowskim. >>

Więcej: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,24138426,hanna-gronkiewicz-waltz-zakazuje-marszu-niepodleglosci.html#a=66&c=154&s=BoxNewsLink


Moim zdaniem jest to blad, a dlaczego - wyjasnilem juz powyzej. Rozumiem jednak pobudki ktorymi kieruje sie HG-W. Rozumiem takze wzgledy ktorymi kieruje sie kk. W koncu to kapociorze przerobili juz prawie wszystkich kiboli na faszyzujacych narodowcow. Rzady kiboli, oraz innych tepych lysych lbow - oto piekna przyszlosc Polski. Nie ma co. Nalezy podziekowac biskupom.

Du*a z Kaczynskim dadza noge do Krakowa, bo jakby co to ich tam nie bylo, wiec prosze nie laczyc PiSu z hajlujacymi zakapiorami.

[t_ete]

benek231 napisał:

> Mówi o "agresywnym nacjonalizmie"
>
> >>
> Hanna Gronkiewicz-Waltz ogłosiła właśnie, że zakazuje Marszu Niepodległości. -
> Warszawa dość już się wycierpiała przez agresywny nacjonalizm - powiedziała i p
> rzyznała, że decyzję dotyczącą marszu 11 listopada konsultowała z Rafałem Trzas
> kowskim. >>

> Moim zdaniem jest to blad, a dlaczego - wyjasnilem juz powyzej. Rozumiem jednak
> pobudki ktorymi kieruje sie HG-W. Rozumiem takze wzgledy ktorymi kieruje sie k
> k. W koncu to kapociorze przerobili juz prawie wszystkich kiboli na faszyzujacy
> ch narodowcow. Rzady kiboli, oraz innych tepych lysych lbow - oto piekna przysz
> losc Polski. Nie ma co. Nalezy podziekowac biskupom.
>
> Du*a z Kaczynskim dadza noge do Krakowa, bo jakby co to ich tam nie bylo, wiec
> prosze nie laczyc PiSu z hajlujacymi zakapiorami.

Wlasnie sie dowiedzialam.
Prawde mowiac troche mnie to zdziwilo.
Dutkiewicz - zakazujac Marszu podparl sie stanowiskiem policji. W Warszawie - policja sie 'odcina'.

Sytuacja sie napiela.

tete

... i jeszcze bardziej sie komplikuje

[t_ete]

t_ete napisała:

> Sytuacja sie napiela.

Rzecznik prasowy PAD stwierdzil, ze odbedzie sie Marsz Niepodleglosci, na ktory 'wszystkich Polakow' - zapraszaja i pan Prezydent, i pan Premier.

Czyli Marsz organizowany przez Narodowcow jest 'zakazany' - ale o tej samej godzinie i ta sama trasa przejdzie Marsz Niepodleglosci z Prezydentem i Premierem na czele ?

tete

[benek231]

t_ete napisała:

Czyli Marsz organizowany przez Narodowcow jest 'zakazany' - ale o tej samej godzinie i ta sama trasa przejdzie Marsz Niepodleglosci z Prezydentem i Premierem na czele ?
***
Ci dwaj to nieodpowiedzialni durnie, wiec tym bardziej obstaje przy swoim.

Irytuje mnie to "dawanie odporu". Po jaka cholere? Po to by byla awantura. Gdy przez kilka lat - z racji roznych marszow - nie bedzie awantur to wiekszosc kibolskiej mlodziezy straci zainteresowanie udzialem.

[xiazeluka]

Organizatorzy MN mają zaskarżyć decyzję tej faszystki do sądu, tak samo, jak zrobili to odmieńcy w Lublinie. Jest nadzieja, że sąd obali dyktat bezczelnej faszystki. I prowokatorki - nie ulega wątpliwości, że dziesiątki tysięcy ludzi, którzy szykowali się do uroczystości, ot tak nie odpuszczą. A to dopiero grozi zamieszkami.

Druga możliwość to ta z przed chwili - MN zostanie nazwany uroczystością państwową i pójdzie zaplanowaną trasą, grając na nosie faszystce Bufetowej i faszyście Czaskowskiemu.

nie w tym rzecz

[t_ete]

xiazeluka napisała:

> Druga możliwość to ta z przed chwili - MN zostanie nazwany uroczystością państw
> ową i pójdzie zaplanowaną trasą, grając na nosie faszystce Bufetowej i faszyści
> e Czaskowskiemu.

Obwolany Marszem Panstwowym - zdejmuje odpowiedzialnosc z Prezydenta Warszawy za to co sie wydarzy na tym Marszu.
Nie ma znaczenia czy sad uchyli decyzje o zakazie. Uchyli - trasa bedzie zajeta przez Marsz Panstwowy. Nie uchyli - trasa bedzie zajeta przez Marsz Panstwowy.
Cokolwiek sie na tej trasie wydarzy - spada na glowe organizatora (czyli Rzadu) oraz Prezydenta, ktory objal Marsz Panstwowy - patronatem.

Narodowcy sa wsciekli na Prezydent Warszawy ale tez na Prezydenta Dude, ktory nie czekajac na decyzje sadu - wespol z Premierem - 'przejal' Marsz, ktory uwazaja za 'swoja marke'.

Podobno wojsko ma chronic Marsz Panstwowy.

Mozna podsumowac, ze decyzja Prezydent Warszawy wywolala piorunujacy efekt. Oto Prezydent Duda, ktory chcial sie kryc po katach 11 listopada, Premier, ktory nie chcial uczestniczyc w Marszu 'Narodowcow' z uwagi na mozliwosc prowokacji, wszelka wladza
PiS-owska wczesniej planujaca odwiedziny imprez poza Warszawa - wszyscy ci ludzie beda teraz dzielnie maszerowac.

No i dobrze. Skoro rzadza - niech biora odpowiedzialnosc. Takze za zgrzyt w relacjach z Narodowcami. Niech to wezma 'na klate' - bo do tej pory unikali jak tylko mogli.

Jesli 11 listopada na Marszu- nie bedzie zadnych zadym, ulicznych bitew i obrzydliwych hasel - to bedzie sukces Wladzy. Jesli Marsz bedzie przypominal te z poprzednich lat ... to takze beda musieli sie z tym zmierzyc.

A Hanka ... czyli Przezydent Warszawy - bedzie mogla sie w to popoludnie zrelaksowac.

tete

[xiazeluka]

Tetę, do hipokryzji dorzucasz hańbę. Zrób z sobą coś, przepisz sobie pastylki na otrzeźwienie.

[babaobaba]

A ty poproś o pastylki na rozum bo nie trzeźwiejesz, jak widzę, skoro krytykujesz postępowanie Pani Gronkiewicz - Walz. Trzeba przyznać, że miała nie lada problem. Nasze kochane władze państwowe - to już pewnie tradycja, mieli zamiar powtórzyć "Zaleszczyki"* czyli zostawić Warszawę na pastwę narodowej dziczy, która, by wzmocnić swoje siły zaprosiła do współpracy znanych i "cenionych" faszystów z różnych krajów. Tymczasem policja chora.... Nie, Pani Prezydent postąpiła bardzo politycznie. Niech odpowiedzialność za głaskanie faszystów spadnie na tych co głaskają w tym, niestety, również na Kościół Katolicki, który tą dzicz wyhodował a która - wiele na to wskazuje, przeleje polską krew.

*metafora

[xiazeluka]

Towarzyszu baobab, Wy jesteście faszystą, a nie polscy patrioci organizujący MN. Awantury wywołują naziści pokroju towarzysza oraz prowokatorzy. A faszystka Bufetowa łamie konstytucję i próbuje doprowadzić do zamieszek - intryga jest szyta grubo i na chama.

[babaobaba]

xiazeluka napisała:

> Towarzyszu baobab, Wy jesteście faszystą, a nie polscy patrioci organizujący MN
> . Awantury wywołują naziści pokroju towarzysza oraz prowokatorzy. A faszystka B
> ufetowa łamie konstytucję i próbuje doprowadzić do zamieszek - intryga jest szy
> ta grubo i na chama.
>
======================
Ty naprawdę tak myślisz? Dowodziłoby to mojej tezy, że prawdziwej szlachty już od dawna nie ma, że "chamy" mądrzejsze od szlachciców. Przecież twój "styl" to siermiężne chamstwo, które w tobie obudziło się wcześniej niż powstał PiS. Nawet księża mówią o opozycji, że to banda przygłupów. Prawicowi dziennikarze nazywają feministki pasztetami z wąsem, o knajackim języku Pawłowicz czy Ziemkiewicza nie warto wspominać. dawniej to był folklor publicznej toalety. Dziś to "blask" władzy i jej popleczników. Fuj!

[xiazeluka]

Towarzyszu, w bredzeniu jesteście maestro, Mła wie to od dawna, nie musicie wyprężać rachitycznego torsu. Mła kiedyś zacytował określenia, jakie padły pod adresem p. Ogórek - tacy jak Wy szczerze opisali tę drobną kobietę tłustymi słowami. Nie twórzcie więc tu mitów o języku Ziemkiewicza, który w porównaniu do recenzentów p. Ogórek jest prawdziwym Miodkiem.

[babaobaba]

xiazeluka napisała:

> Towarzyszu, w bredzeniu jesteście maestro, Mła wie to od dawna, nie musicie wyp
> rężać rachitycznego torsu. Mła kiedyś zacytował określenia, jakie padły pod adr
> esem p. Ogórek - tacy jak Wy szczerze opisali tę drobną kobietę tłustymi słowam
> i. Nie twórzcie więc tu mitów o języku Ziemkiewicza, który w porównaniu do rece
> nzentów p. Ogórek jest prawdziwym Miodkiem.
>
====================
Zarzut bezpodstawny. Masz już chyba urojenia, ale nic to. A miodkiem rzeczywiście jesteś ty.... tym z ucha

[xiazeluka]

"Zarzut bezpodstawny" - bywacie dowcipni, towarzyszu. Wyczyn jak na drewno.

[babaobaba]

xiazeluka napisała:

> "Zarzut bezpodstawny" - bywacie dowcipni, towarzyszu. Wyczyn jak na drewno.
>
====================
Drewno czy drzewo? Różnice są istotne.

W kwestii dowcipu muszę się poddać. Nigdy Waszej w te i wewte nie dorównam. Przyznam, że to główny, poza starcza ciekawością, powód by cię czytać.
Ponieważ "udawam" się w odwiedziny do rodzinki to raczej nie będzie mi się chciało wyładowywać mojego telefonu na "twórcze" z tobą dyskusje. Życzę ci patriotycznych wzruszeń po występach hajlujących towarzyszy. Tylko nie pakuj się w tłum, gdyby coś ci się stało byłaby to strata niepowetowana. Nawet Insti nie jest w stanie ciebie zastąpić, choć widać, że ambicje ma.. Z Bogiem - Babaobaba.

I sie porobilo ...

[t_ete]

t_ete napisała:

> Czyzby bali sie Marszu Niepodleglosci ?
> A moze jednak dzielnie stana w patriotycznych eksplozjach rac ?

Pani Prezydent Warszawy zakazala Marszu.
Organizatorzy sie wkurzyli i stwierdzili, ze sie od tej decyzji odwolaja - i niezaleznie od tego jaka bedzie decyzja sadu - i tak pojda.

Nastepnie pan Prezydent i pan Premier spotkali sie, porozmawiali. Wywiadu udzielil
Rzecznik PAD - i oswiadczyl, ze pan Prezydent oraz Pan Premier zapraszaja na Marsz Niepodleglosci wszystkich Polakow. Marsz przejdzie o tej samej godzinie i ta sama trasa, ktora wczesniej mial przejsc marsz organizowany przez 'Narodowcow'.

.................... Moze to i dobrze ?
Prezydent i Premier (Rzad) - postanowili wziac odpowiedzialnosc za Marsz Niepodleglosci.
I teraz - od zachowania uczestnikow Marszu z jednej strony, od Policji - z drugiej strony - zalezy jak bedzie ten Marsz wygladal.

tete

[benek231]

Wiesz Tete, te pisiory sa jak banda zuli i innych drobnych zlodziejaszkow. Takie cwaniaczki, cholera, bez wstydui honoru. Najpierw puscili balona, ze nie wybieraja sie na marsz bo sprytnie wyszlo im, ze jak ich w Warszawie nie bedzie to, jakby co, to nie oni. Ktos musial im jednak naswietlic wczoraj problem, ze bez wzgledu na to czy beda czy nie beda to i tak pelna odpowiedzialnosc za to co bedzie dzialo sie na marszu beda ponosic oni. Zwlaszcza w obliczu decyzji HG-W.
HG-W zakazala marszu takze jako dupokrytke, bo to sad teraz zdecyduje czy zezwolic narodowcom maszerowac, i nie do niej bedzie mozna miec pretensje ( w jedna czy druga strone).

Nadal uwazam, ze opozycja powinna wspolny marsz olac i nie sluchac pierdow o historycznym porozumieniu na okoliczosc tych waznych obchodow. Do pisiorow mozna miec takie samo zaufanie jak do skorpiona: uzadli z cala pewnoscia.

uscislilo sie - teraz to Marsz Panstwowy

[t_ete]

benek231 napisał:

> Nadal uwazam, ze opozycja powinna wspolny marsz olac i nie sluchac pierdow o hi
> storycznym porozumieniu na okoliczosc tych waznych obchodow. Do pisiorow mozna
> miec takie samo zaufanie jak do skorpiona: uzadli z cala pewnoscia.

To bedzie Marsz Panstwowy objety patronatem PAD i organizowany przez Rzad.
Dowiedzialam sie jeszcze tego, ze nawet gdy sad uchyli decyzje Prezydent Warszawy - to Marsz Niepodleglosci organizowany przez 'Narodowcow' - nie bedzie mogl przejsc ustalona wczesniej trasa poniewaz - zgodnie z prawem - pierwszenstwo maja 'imprezy' panstwowe.

Zatem - uczestnikom, ktorzy wczesniej deklarowali udzial w Marszu 'Narodowcow' - pozostaje uczestnictwo w Marszu Panstwowym pod patronatem PAD.

Natknelam sie w necie takze na komentarze, ze HGW wespol z PAD - przygotowali to wczesniej w celu 'wydudkania' srodowisk narodowych i ze Narodowcy nie zapomna tego
PiS-owi.

tete

[t_ete]

t_ete napisała:

> To bedzie Marsz Panstwowy objety patronatem PAD i organizowany przez Rzad
> ].

Sakiewicz juz zadeklarowal, ze Kluby GP pojda w Marszu Panstwowym
Mysle, ze Piotr Duda z NSZZ'S', ktory wczesniej deklarowal, ze 'Solidarnosc' bedzie maszerowac w Marszu Niepodleglosci - tez zmieni zdanie.

tete

[benek231]

No zbawcy narodu, po prostu. )

Czyli bedzie tak jak w ub. roku.

[t_ete]

benek231 napisał:

> No zbawcy narodu, po prostu. )
>
> Czyli bedzie tak jak w ub. roku.

Bede z ciekawoscia obserwowac.
Czy dla organizatorow Marszu Niepodleglosci (tych z ONR czy MW) wazniejsze jest uczczenie
100-lecia Niepodleglosci - czy jednak to - by 'nie oddac marszu' PiS-owi.

tete

[razdwanic]

umówcie się może na Marsz 22 lipca

[benek231]

Ja sie nie zastanawiam: wart Pac palaca.

"wart Pac palaca"

[razdwanic]

w twoim przypadku raczej "wart Cap kacapa"

a co z Marszem Niepodleglosci 22 lipca?

[razdwanic]

Przez cały okres PRLu nie udało się takiego marszu zorganizować, ani odgórnie, ani tym bardziej spontanicznie. Dzisiejsza chęć społeczeństwa do maszerowania 11 listopada kłuje więc co niektórych w oczy.

Postanowiłem zorganizować Prezydencki Marsz

[wikul]

Impreza cykliczna versus panstwowa

[t_ete]

Wczesniej napisalam, ze decyzja prezydencko-rzadowa o zorganizowaniu
Marszu Panstwowego podjeta po zakazie Marszu Niepodleglosci przez Hanne Gronkiewicz-Walz
skutkuje tym, ze Marsz Panstwowy zyskuje prymat nad Marszem Niepodleglosci - niezaleznie od decyzji sadu.

To blad.
Okazuje sie, ze nie dotyczy to 'imprez' cyklicznych. Jesli sad uchyli zakaz Prezydent Warszawy - to Narodowcy beda mieli prawo zrealizowac swoj projekt o ustalonej wczesniej godzinie i na okreslonej trasie.

Szkopul w tym, ze godz. rozpoczecia Marszu Niepodleglosci - to 14.00 a godz. rozpoczecia Marszu Panstwowego - 15.00. Trasa identyczna.

Szkopul w tym, ze organizatorzy Marszu Niepodleglosci w oficjalnym stanowisku oswiadczyli, ze niezaleznie od decyzji sadu - zaplanowany Marsz Niepodleglosci sie odbedzie.

Pikanterii calej sprawie dodaje informacja :

"Gdyby nie decyzja prezydent Warszawy Hanny Gronkiewicz - Waltz zakazująca Marszu Niepodległości, wydałby ją wojewoda mazowiecki z PiS Zdzisław Sipiera - ustaliła WP. PiS chciał tym samym uratować wizerunkową katastrofę w 100-lecie niepodległości, przejąć marsz i zorganizować jako uroczystości państwowe.

W ubiegłym roku wojewoda Zdzisław Sipiera (PiS) zarejestrował Marsz Niepodległości organizowany 11 listopada, jako zgromadzenie cykliczne na najbliższe cztery lata. Wszystko na podstawie nowych przepisów o zgromadzeniach wprowadzonych przez PiS w grudniu 2016 roku. I to właśnie, w oparciu o te przepisy wojewoda mazowiecki miałby rozwiązać Marsz. Decyzję miał ogłosić w środę po południu. Zapadła ona kilka dni wcześniej na Nowogrodzkiej w biurze prezesa Jarosława Kaczyńskiego.(...)
Scenariusz przejęcia Marszu Niepodległości i ustanowienia wydarzenia jako państwowego był przygotowany już wcześniej.


wiadomosci.wp.pl/hanna-gronkiewicz-waltz-wyreczyla-pis-marsz-niepodleglosci-i-tak-zostalby-rozwiazany-6314508189492865a
Hanna Gronkiewicz Walz wyreczyla PiS. Jaka szkoda ...

tete

[benek231]

Niedlugo prawie wszyscy klero-faszysci beda mieli nadane przywilej cyklicznego demonstrowania. Nowa szlachta wlasnie sie rodzi.

Kaczor udaje, ze boczy sie na narodowcow, jednoczesnie puszczajac do nich oko - wicie-rozumicie. On to ciasteczko zamierza zjesc i ciagle je miec.

kipi pod pokrywka

[t_ete]

benek231 napisał:

> Kaczor udaje, ze boczy sie na narodowcow, jednoczesnie puszczajac do nich oko -
> wicie-rozumicie. On to ciasteczko zamierza zjesc i ciagle je miec.

Tyle, ze Narodowcy sa podzieleni w sprawie wspolnego maszerowania w 'rzadowym' Marszu.
Kaczynski - choc podobno 'genialny strateg' - czasami popelnia bledy. Jak kazdy.

Jeden z organizatorow Marszu Niepodleglosci - tak oto emocjonuje sie na twitterze :

"UWAGA!!! Policja i ABW wydzwaniają do organizatorów wyjazdów na #MarszNiepodelgłości zadając podania szczegółowych list kto jedzie, numerów rejestracyjnych pojazdów, a także szantażują ich i straszą! Czy to aby na pewno #dobrazmiana??? Czy jednak wracamy do czasów sprzed 2015 r?"

Jakim trzeba byc dzieciakiem by nie rozumiec, ze skoro Marsz Panstwowy organizuje Dowodztwo Garnizonu Warszawa - a maszerowac maja VIP-y ochraniane przez SOP ... to 'sluzby' musza miec rozeznanie ?

tete

[benek231]

Jak juz mowilem : to sa troglodyci - chodzace matoly narodowe.

bijesz piane, lejesz wode, wykonujesz

[sz0k]

ekwilibrystyczne wygibasy intelektualne a prawda jest prosta jak drut:
Za bezczelne łamanie przez HGW art. 57 Konstytucji RP, powinnaś właśnie stać pod ratuszem w Warszawie w odpowiedniej koszulce i z odpowiednim transparentem, dziarsko wykrzykując "KON STY TUCJA!".

[babaobaba]

Żartujesz? Konstytucja traktowana jest wybiórczo przez PiS i Prezydenta. Trybunał Konstytucyjny to atrapa jaki zatem jest sens powoływania się na prawo, które nie działa. W naszym kraju funkcjonował porządek prawny ale to już historia.
Przypominasz sobie film, w którym główny bohater - kapłan złamał tajemnicę spowiedzi by ratować życie? Być może decyzja HGW uratowała czyjeś życie. Wreszcie organa państwa wzięły się do pracy. Nie będzie można postawić zarzutu HGW, że nie dopełniła obowiązków. Stał się cud. Bezradna dotychczas władza organizuje wojsko (w miejsce niedyspozycyjnej policji. Mam nadzieję, że nikt nie zginie.

[qwardian]

Hajka Waltz wyrzuciła z warszawskich kamienic więcej Polaków niż hitlerowcy. Jej ręce są zbrukane krwią Jolanty Brzeskiej..

keep on trolling n/txt

[sz0k]

babaobaba napisał:

> Żartujesz? Konstytucja traktowana jest wybiórczo przez PiS i Prezydenta. Trybun
> ał Konstytucyjny to atrapa jaki zatem jest sens powoływania się na prawo, które
> nie działa. W naszym kraju funkcjonował porządek prawny ale to już historia.
> Przypominasz sobie film, w którym główny bohater - kapłan złamał tajemnicę spow
> iedzi by ratować życie? Być może decyzja HGW uratowała czyjeś życie. Wreszcie o
> rgana państwa wzięły się do pracy. Nie będzie można postawić zarzutu HGW, że ni
> e dopełniła obowiązków. Stał się cud. Bezradna dotychczas władza organizuje woj
> sko (w miejsce niedyspozycyjnej policji. Mam nadzieję, że nikt nie zginie.

[babaobaba]

Niedobry przykład, biedny sz0k, szczerze ci współczuję. Przyparty do muru tracisz głowę i uciekasz w obrażanie rozmówcy. Pisanie na forum nie jest obowiązkowe. Ja staram się przekonać ciebie do swoich racji - ty piszesz "trolling".
Pewnie się uważasz za kogoś lepszego. Niestety brak odpowiedzi to też odpowiedź.

[sz0k]

babaobaba napisał:

> Niedobry przykład, biedny sz0k, szczerze ci współczuję. Przyparty do muru traci
> sz głowę i uciekasz w obrażanie rozmówcy. Pisanie na forum nie jest obowiązkowe
> . Ja staram się przekonać ciebie do swoich racji - ty piszesz "trolling".
> Pewnie się uważasz za kogoś lepszego. Niestety brak odpowiedzi to też odpowiedź

Baobab jeśli nie trollujesz to tym gorzej dla Ciebie. Trollowanie od biedy jakoś jestem wstanie zrozumieć, prymitywne to okrutnie, ale przynajmniej jakiś cel za tym stoi. Głupotę i zakłamanie przychodzi mi zrozumieć znacznie trudniej.
Krótka piłka. HGW złamała Konstytucję swoją decyzją, czy nie? Lub, prościej - była ona bezprawna, czy nie? Sąd zdaje się już wypowiedział na ten temat. Przywdziewasz koszulkę zatem?

[qwardian]

Szoku, unikniesz frustracji ucinając nonsens krótko, jak to miało w zwyczaju Gestapo..

[babaobaba]

sz0k napisał:

> Baobab jeśli nie trollujesz to tym gorzej dla Ciebie.
=====================
Doprawdy?

Trollowanie od biedy jako
> ś jestem wstanie zrozumieć, prymitywne to okrutnie, ale przynajmniej jakiś cel
> za tym stoi. Głupotę i zakłamanie przychodzi mi zrozumieć znacznie trudniej.
=======================
A czy ty chociaż samego siebie rozumiesz? - Mam wrażenie, że nie.

> Krótka piłka. HGW złamała Konstytucję swoją decyzją, czy nie? Lub, prościej - b
> yła ona bezprawna, czy nie? Sąd zdaje się już wypowiedział na ten temat. Przywd
> ziewasz koszulkę zatem?
========================
Koszulkę przywdziewam. Pisałem ci wyżej o tym, że powoływanie się na konstytucję przez osoby, które sprzyjają tym, którzy ją łamią jest passe.
Podałem ci przykład księdza, który złamał prawo (kanoniczne) by ratować czyjeś życie. Porównałem to do złamania prawa przez HGW też (w zamyśle) by ratować czyjeś życie. Trudno oczekiwać od ciebie obiektywizmu tam, gdzie jest to dla twoich przekonań niewygodne a już szczególną słabość objawiasz pisząc o trollowaniu, głupocie, stosując przezwiska. To poziom piaskownicy. Zatem spójrz w lustro. Może zobaczysz tam głupiego trolla? Przyjrzyj się dobrze bo nie od razu go zobaczysz, ale spróbuj.

[czuk1]

sz0k. Piszesz -...> Krótka piłka. HGW złamała Konstytucję swoją decyzją, czy nie? Lub, prościej > była ona bezprawna, czy nie? Sąd zdaje się już wypowiedział na ten temat....

Sąd nie stwierdził łamania konstytucji; bo by się na to powołał, odrzucając decyzję HGW. Sąd odniósł się tylko merytorycznie do wniosku Stowarzyszenia i unieważnił decyzje HGW. Skąd pomysł o złamaniu konstytucji ?

[oleg3]

Jesteś niedoinformowany! Specjalnie dla ciebie wytłuściłem j e d n o zdanie.

www.rp.pl/Spoleczenstwo/181109417-Sad-uchylil-decyzje-prezydent-Warszawy-Narodowcy-Wygralismy-Do-zobaczenia-w-niedziele.html
Sędzia Michał Jakubowski przekazał w uzasadnieniu, że "wolność zgromadzeń pełni doniosłą rolę w demokratycznym państwie prawa" i że "prawo do zgromadzeń jest chronione konstytucją" .


czuk1 napisał:

> sz0k. Piszesz -...> Krótka piłka. HGW złamała Konstytucję swoją decyzją, cz
> y nie? Lub, prościej > była ona bezprawna, czy nie? Sąd zdaje się już wypow
> iedział na ten temat....
>
> Sąd nie stwierdził łamania konstytucji; bo by się na to powołał, odrzucając dec
> yzję HGW. Sąd odniósł się tylko merytorycznie do wniosku Stowarzyszenia i unie
> ważnił decyzje HGW. Skąd pomysł o złamaniu konstytucji ?

[czuk1]

Może zostawmy to co było wczoraj, przedwczoraj. piszmy co dziś i ....dalej.
Dziś mamy zapowiedź organizacji i odbycia też - Marszu Biało Czerwonych, przez Min. Obrony (rząd) a więc utrzymanie zgody HGW na organizację Marszu Niepodległości, w oparciu o decyzję HGW z przed kilku dni. Dzieje się to po pozytywnym rozpatrzeniu przez Sąd Okręgowy odwołania organizatorów Marszu Niepodległości .
Prawdopodobnie dziś jeszcze HGW odwoła się od postanowienia Sądu Okręgowego.
Przewiduję, że do odwołanie nie zostanie przez sąd uwzględnione; orzeczenie będzie dla HGW negatywne.
A więc będziemy mieli 2 marsze na tej samej trasie z odstępem jednogodzinnym. Marsze zostaną szczelnie oddzielone .
Służby porządkowe zapewnią bezpieczeństwo dla uczestników marszów. Narodowcy mając swój marsz nie będą zakłócać marszu państwowego. Marsz narodowców będzie spokojniejszy niż w latach poprzednich.
Czyli wszystko dobrze się kończy. Wszyscy będą zadowoleni. nawet policjanci ; którym zamieszanie z marszami pomogło zawrzeć z min.spraw wewnętrznychporozumienie.

wyjaśnijmy sobie może kilka kwestii

[sz0k]

Moim celem nie jest obrażanie nikogo. Jeśli poczułeś się jakoś szczególnie dotknięty to przepraszam. Ja opisuję to co widzę i czytam, to są moje odczucia, możesz się z nimi zgadzać lub nie. Jeśli piszę, że trollujesz a Ciebie nazywam trollem to znaczy, że tak odbieram Twoją tutaj radosną twórczość. Analogicznie mógłbym napisać, że nudzisz i jesteś nudziarzem. To jest powód do obrażania się?

Notabene to komiczne strzelanie fochów jest jednym z kolejnych dowodów na trolling. Typowy Gazeciany troll wypisuje wierutne bzdury, nonsensy, a czasem wprost kłamstwa, wypowiada się z pozycji mędrca na tematy, o których nie ma zielonego pojęcia, po to tylko aby sprowokować oponenta do gwałtownej reakcji. I to i tylko to jest jego głównym celem, a nie merytoryczna dyskusja. W tej nie zamierza brać w ogóle udziału. Po udanej prowokacji może radośnie przyjąć pozę zwycięzcy i odtrąbić triumf wygłaszając jeden ze standardowych tekstów: "No tak to właśnie ten miłujący bliźniego katolik, co za cham i prostak. A miał nadstawiać drugi policzek!". To, że merytorycznie jest zerowy i zwyczajnie bredzi? A kogo by to już obchodziło... Emocje ponad rozsądkiem.

No i teraz wracając do Twojej wypowiedzi. Piszesz:
> Porównałem to do złamania prawa przez HGW też (w zamyśle) by ratować czy
> jeś życie.

Przecież to jest taki nonsens, że aż głowa mała. Dlatego napisałem, że lepiej żebyś trollował bo gdyby było inaczej powyższe należałoby uznać li tylko za przejaw wyjątkowej głupoty. To Twoje stwierdzenie nie wytrzymuje konfrontacji z żadną, najmniejszą nawet krytyką. Po pierwsze jest to taki truizm, że można nim "uzasadnić" dosłownie wszystko. Np. zakaz poruszania się samochodami w Warszawie, zamknięcie lotnisk, godzinę policyjną, itp. itd. "W zamyśle żeby ratować życie"... matko jakie to jest głupie, aż sam nie wierzę, że daję Ci się wciągać w ten trolling. Dwa - żadne z ostatnich MW nie dają podstaw do sądzenia, że czyjeś życie mogłoby być zagrożone. Ta głupota nie wytrzymuje więc nawet konfrontacji z rzeczywistością.

Piszesz również:
> Koszulkę przywdziewam. Pisałem ci wyżej o tym, że powoływanie się na konstytucj
> ę przez osoby, które sprzyjają tym, którzy ją łamią jest passe.

Cieszę się z tej koszulki, ale drugiego zdania nie bardzo rozumiem. Do mnie je kierujesz? Ja się nigdzie na żadną konstytucję nie powołuję. Ja tylko chcę dać do zrozumienia domorosłym jej obrońcom, że powinni wykazywać się konsekwencją w jej bronieniu. Widzisz, ja zdaję sobie sprawę, że w naszej, pożal się Boże, konstytucji w co i drugim miejscu są wtręty "szczegóły regulują ustawy" (notabene i w art. 57 takoż). Natomiast zdają się tego nie przyswajać jej wyznawcy spod znaku KOD i ORP. Co pozwala mi snuć domysły, że żadni z nich "obrońcy konstytucji / demokracji" tylko zwykli cyrkowcy, wykorzystujący cynicznie wielkie i szumne hasła do własnych, partykularnych interesów i wojenek partyjnych.

Prosze Pana

[t_ete]

sz0k napisał:

> ekwilibrystyczne wygibasy intelektualne a prawda jest prosta jak drut:
> Za bezczelne łamanie przez HGW art. 57 Konstytucji RP, powinnaś właśnie stać po
> d ratuszem w Warszawie w odpowiedniej koszulce i z odpowiednim transparentem, d
> ziarsko wykrzykując "KON STY TUCJA!".

Zalozylam ten watek by :
po pierwsze : napisac o tym co mnie irytuje
po drugie : wymienic zdanie z innymi osobami (jak to na forum)
po trzecie : zamieszczac informacje 'na temat'

Poniewaz sytuacja wokol Marszu komplikuje sie z dnia na dzien - watek sie rozrosl.
A poniewaz sie rozrosl - byc moze nie doczytal Pan, ze nikogo tu nie obrazam.

tete

[sz0k]

t_ete napisała:

> Zalozylam ten watek by :
> po pierwsze : napisac o tym co mnie irytuje
> po drugie : wymienic zdanie z innymi osobami (jak to na forum)
> po trzecie : zamieszczac informacje 'na temat'
>
> Poniewaz sytuacja wokol Marszu komplikuje sie z dnia na dzien - watek sie rozro
> sl.

Ależ oczywiście, toć ja chciałem tylko drogiej Pani dopomóc. Tyle wątków wokół tego jednego tematu zdążyła Pani poruszyć i na ich temat się wypowiedzieć oraz nimi zirytować, a oceny postępowania HGW ani, ani. Dołożyłem więc tylko nieśmiało kolejny kamyczek do tegoż jakże pięknego ogrodu.

> A poniewaz sie rozrosl - byc moze nie doczytal Pan, ze nikogo tu nie obrazam.

Ale ja bynajmniej tego nie sugeruję, no chyba że wykrzykiwanie "KONSTYTUCJA" pod Ratuszem odbiera Pani jako "obrażanie".

[t_ete]

sz0k napisał:

> Ale ja bynajmniej tego nie sugeruję, no chyba że wykrzykiwanie "KONSTYTUCJA" po
> d Ratuszem odbiera Pani jako "obrażanie".

A po coz mam protestowac ? Wszak sad (w swej niezawislosci) uchylil zakaz Prezydent Warszawy. Podobnie jak wczesniej Sad uchylil zakaz Prezydenta Wroclawia. Podobnie jak wczesniej - zakaz Prezydenta Lublina.

Marsz Niepodleglosci moze przemaszerowac w Warszawie trasa 'zajeta' przez wczorajsza decyzje Prezydenta i Premiera o Marszu Panstwowym.


tete

[sz0k]

t_ete napisała:

> sz0k napisał:
>
> > Ale ja bynajmniej tego nie sugeruję, no chyba że wykrzykiwanie "KONSTYTUC
> JA" po
> > d Ratuszem odbiera Pani jako "obrażanie".
>
> A po coz mam protestowac ?

No nie wiem, może np. dlatego, że Pani prezydent HGW celowo i z premedytacją złamała prawo czym wprowadziła ogromne zamieszanie, zaognienie nastrojów i dopuściła się jawnej prowokacji?

[t_ete]

sz0k napisał:

> No nie wiem, może np. dlatego, że Pani prezydent HGW celowo i z premedytacją zł
> amała prawo czym wprowadziła ogromne zamieszanie, zaognienie nastrojów i dopuśc
> iła się jawnej prowokacji?

Mam watpliwosci czy zlamala prawo. Sad uchylajac jej decyzje o zakazie Marszu- odrzucil jej argumenty o zagrozeniu bezpieczenstwa. Taka decyzja sadu.

Teraz wszystko w rekach policji.

A co do 'zaognienia nastrojow z winy HGW' proponowalabym sie zastanowic dlaczego znacznie wczesniej Premier nie chcial uczestniczyc w tym Marszu. Calkiem jawnie - deklarowaly swoje uczestnictwo takie bojowki jak 'Czarny Blok', neofaszysci ze Slowacji, radykalne grupy z Ukrainy.
'Szturmowcy' ciesza sie sympatia niektorych - co bardziej radykalnych - kibicow ale inni - na swoim form 'kibice.net' - ostrzegaja przed nimi. Wystarczy chocby zerknac na to forum by miec pojecie jak sami uczestnicy MN od kilku lat oceniaja marsze - i kto na nich 'dymi'.

tete

[sz0k]

t_ete napisała:

> A co do 'zaognienia nastrojow z winy HGW' proponowalabym sie zastanowic dlaczeg
> o znacznie wczesniej Premier nie chcial uczestniczyc w tym Marszu. Calkiem jawn
> ie - deklarowaly swoje uczestnictwo takie bojowki jak 'Czarny Blok', neofaszys
> ci ze Slowacji, radykalne grupy z Ukrainy.
> 'Szturmowcy' ciesza sie sympatia niektorych - co bardziej radykalnych - kibicow
> ale inni - na swoim form 'kibice.net' - ostrzegaja przed nimi. Wystarczy chocb
> y zerknac na to forum by miec pojecie jak sami uczestnicy MN od kilku lat oceni
> aja marsze - i kto na nich 'dymi'.

Szanowna Pani albo posługujemy się łatwo weryfikowalną empirią, albo traktujemy medialne doniesienia, wpisy na tłiterze i fejsbuku jako rzeczywistość. Czy na przestrzeni ostatnich kilku lat MN zagrażały czyjemukolwiek bezpieczeństwu? To raz, a dwa nawet gdyby - to nie jest żaden powód - po to takie rzeczy się wcześniej zgłasza i organizuje aby bezpieczeństwo mogło być zapewnione przez służby porządkowe. Inaczej taki "powód" ("zagrożenie bezpieczeństwa") można byłoby podawać zawsze i przy bylejakiej okazji... czy to parady równości, szumana, czy innych czarnych marszy.

wina 'fejsbuka'

[t_ete]

sz0k napisał:

> Szanowna Pani albo posługujemy się łatwo weryfikowalną empirią, albo traktujemy
> medialne doniesienia, wpisy na tłiterze i fejsbuku jako rzeczywistość. Czy na
> przestrzeni ostatnich kilku lat MN zagrażały czyjemukolwiek bezpieczeństwu?
>To
> raz, a dwa nawet gdyby - to nie jest żaden powód - po to takie rzeczy się wcześ
> niej zgłasza i organizuje aby bezpieczeństwo mogło być zapewnione przez służby
> porządkowe. Inaczej taki "powód" ("zagrożenie bezpieczeństwa") można byłoby pod
> awać zawsze i przy bylejakiej okazji... czy to parady równości, szumana, czy in
> nych czarnych marszy.

www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/kulisy-decyzji-premiera-i-prezydenta-w-marszu-mieli-uczestniczy%C4%87-neofaszy%C5%9Bci-z-wielu-kraj%C3%B3w/ar-BBPtqpz
"Rzeczpospolitej" udało się ustalić, że wspólna decyzja prezydenta Andrzeja Dudy i premiera Mateusza Morawieckiego była podyktowana doniesieniami, które docierały z zagranicy do polskich służb.

Wynikało z nich, że udział w marszu organizowanym przez narodowców miały wziąć udział grupy neofaszystowskie z wielu europejskich państw. Według informacji pozyskanych przez dziennikarzy gazety, to właśnie dlatego premier Morawiecki zapowiedział, że nie będzie uczestniczyć w tym wydarzeniu.
Podjęto środki bezpieczeństwa

Decyzja premiera i głowy państwa podparta jest obawami, związanymi z tym co wydarzyło się na zeszłorocznym marszu, organizowanym przez narodowców – podaje gazeta. Wśród demonstrujących pojawiły się transparenty z hasłami takimi jak „Biała Europa braterskich narodów” lub „Europa będzie biała albo bezludna”. Hasła te trafiły na okładki zagranicznych gazet i były szeroko komentowane przez światowe media."
......................................................................................................................

W Pana opinii - Premier Morawiecki naczytal sie informacji na fejsbuku ? Pewnie tych samych - co Hanna Gronkiewicz Waltz ?

I pewnie dlatego wspolne prezydencko-rzadowe konstruowanie Panstwowego Marszu (w pospiechu panicznym) co umozliwi wzmocniona ochrone z uzyciem wojska.

Jak ten Marsz Panstwowy polaczony z Marszem Niepodleglosci bedzie wygladal - okaze sie jutro.

tete

[sz0k]

Duda i Morawiecki zrezygnowali z powodów bezpieczeństwa? Banery z takimi czy innymi hasłami zagrażają czyjemuś bezpieczeństwu? Czy może potencjalna obecność jakichś grup czy jednostek, które wpisem na fejsbuniu oznajmiły chęć przybycia?

[t_ete]

sz0k napisał:

> Duda i Morawiecki zrezygnowali z powodów bezpieczeństwa? Banery z takimi czy in
> nymi hasłami zagrażają czyjemuś bezpieczeństwu? Czy może potencjalna obecność j
> akichś grup czy jednostek, które wpisem na fejsbuniu oznajmiły chęć przybycia?

Potencjalna obecnosc neofaszystow potwierdzona przez informacje od sluzb. Potencjalna mozliwosc 'opraw' w estetyce kibolskiej - w huku rac i tzw. achtungow. Potencjalna obecnosc grup radykalnych np. Czarnego Bloku czy Falangi. Pewnie Premier nie chcial fotek z Marszu na takim tle.

A czy sluzby korzystaja z 'fejsbuka' ? Tego nie wiem.

tete

[sz0k]

t_ete napisała:

> Potencjalna obecnosc neofaszystow potwierdzona przez informacje od sluzb. Pote
> ncjalna mozliwosc 'opraw' w estetyce kibolskiej - w huku rac i tzw. achtungow.
> Potencjalna obecnosc grup radykalnych np. Czarnego Bloku czy Falangi. Pewnie Pr
> emier nie chcial fotek z Marszu na takim tle.

No i to co Pani raczyła wymienić to są powody "bezpieczeństwa", czy raczej typowe powody "polityczne" i "wizerunkowe", tak charakterystyczne dla dupokracji, której przecież zarówno Pan prezydent jak i cały rząd PiS są klasycznymi przedstawicielami?

Niemniej jestem nieco zdziwiony, że tak gładko łyka Pani kompletny blamaż i kompromitację Pani prezydent Warszawy, która w obliczu zapowiedzi przybycia na Marsz jakiegoś szwedzkiego "neonazisty", czy jednego z drugim "polskiego faszysty", jedyne co potrafiła zrobić to bezradnie rozłożyć ręce i zakazać całego Marszu. Przecież to jest jawne przyznanie się do tego, że nie potrafić się zapewnić bezpieczeństwa warszawiakom wobec marszu jakichś kilku podejrzanych grupek "kiboli"... No ale nic to, właśnie mamy na żywo dowód tego jak potwornie to bezpieczeństwo jest zagrożone...

Sluzby

[t_ete]

.................. zatrzymaly jeszcze przed marszem ok.100 rodzimych radykalow.

Widzial Pan jakie przedsiewzieto srodki bezpieczenstwa w zwiazku z marszem ?
Ile bylo policji, wojska itd. ?
To bylo mozliwe dlatego, ze PiS 'upanstwowil' marsz. Zandarmeria wojskowa nie moze byc wyslana do ochrony manifestacji czy marszu - ot tak. Inaczej jest w przypadku uroczystosci panstwowej.

To nie jest kwestia 'grupek' - ale tego, ze gdy marsz nie ma odpowiedniego zabezpieczenia -
to wszystko latwo moze sie wymknac spod kontroli. Poniewaz te 'grupki' nie sa niemile widziane przez innych uczestnikow - ich ewentualne agresywne zachowania nie sa 'pacyfikowane' przez organizatorow/sluzby porzadkowe.

Kazdy prezydent miasta mialby zgryz z takim marszem przy braku odpowiedniego zabezpieczenia.

tete

[sz0k]

t_ete napisała:

> .................. zatrzymaly jeszcze przed marszem ok.100 rodzimych ra
> dykalow.
>
> Widzial Pan jakie przedsiewzieto srodki bezpieczenstwa w zwiazku z marszem ?
> Ile bylo policji, wojska itd. ?

No właśnie nie widziałem. Wyszedłem z metra Centrum, przeszedłem się w stronę Ronda Dmowskiego i nie widziałem literalnie żadnych służb mundurowych. W telewizji podobnie. Ze świecą szukać. A miały być Rosomaki, wozy pancerne i czołgi... A nie przepraszam... widziałem 2 policjantów - na stacji metra byli i kierowali ruchem...

> To bylo mozliwe dlatego, ze PiS 'upanstwowil' marsz. Zandarmeria wojskowa nie m
> oze byc wyslana do ochrony manifestacji czy marszu - ot tak. Inaczej jest w prz
> ypadku uroczystosci panstwowej.

Pani się już chyba zaczyna gubić w narracji. Jeszcze chwila, jeszcze moment i zacznie Pani chwalić PiS i obecny rząd. A to by oznaczało koniec świata...

> To nie jest kwestia 'grupek' - ale tego, ze gdy marsz nie ma odpowiedniego zabe
> zpieczenia -
> to wszystko latwo moze sie wymknac spod kontroli. Poniewaz te 'grupki' nie sa n
> iemile widziane przez innych uczestnikow - ich ewentualne agresywne zachowania
> nie sa 'pacyfikowane' przez organizatorow/sluzby porzadkowe.

"Pacyfikowane" kulką w łeb czy w jakiś bardziej wykwintny sposób? Szanowna Pani... monopol na przemoc mają w państwie prawa tylko służby mundurowe, a nie cywilne, ochotnicze, służby porządkowe...

> Kazdy prezydent miasta mialby zgryz z takim marszem przy braku odpowiedniego za
> bezpieczenia.

No toć mówię, że Hanka polegała. Nie potrafię więc najlepiej zakażę.

cierpliwosci

[t_ete]

Zapewne ministrowie Blaszczak i Brudzinski - poinformuja o sukcesie.
Byc moze - oprocz informacji, ktora dzisiaj podala ABW (100 osob zatrzymanych w kraju i 400 nie wpuszczonych do Polski) i oni podadza jakies liczby.

Swoja droga ... dlaczego ABW nie zrobila tego w zeszlym roku ?

A poza tym - nie zauwazyl Pan, ze to juz nie jest problem Hanna Gronkiewicz Waltz versus Marsz Niepodleglosci ?

Teraz to jest problem Marsz Niepodleglosci versus Rzad.
Przynajmniej tak twierdzi Krzysztof Bosak.

tete

[sz0k]

t_ete napisała:

> A poza tym - nie zauwazyl Pan, ze to juz nie jest problem Hanna Gronkiewicz Wal
> tz versus Marsz Niepodleglosci ?
>
> Teraz to jest problem Marsz Niepodleglosci versus Rzad.
> Przynajmniej tak twierdzi Krzysztof Bosak.

A to jest jakiś "problem"?

[kalllka]

Oczywiście, ze słowa zagrażają, tak samo zreszta jak leczą.
I na tej bezwarunkowej językowej zależności mamy komunikację.
Szok umiałby się modlić bez słów?

[qwardian]

Polecam gustowne skarpetki na Marsz Niepodległości..

www.polsatnews.pl/wiadomosc/2018-02-26/skarpetki-adolf-z-podobizna-hitlera-w-ofercie-polskiego-sklepu/

[razdwanic]

cry to na pewno Adolf, a nie dajmy na to Charlie Chaplin?

Sad uchyli zakaz Prezydent Warszawy

[t_ete]

................ czyli Marsz Niepodleglosci organizowany przez 'Narodowcow' moze przejsc w godzinach i na trasie ustalonej wczesniej.

Ale trasa jest zajeta przez Marsz Panstwowy z VIP-ami na przedzie.

Bedzie kordon wojska i sprzet zmechanizowany ?

Sytuacja jest naprawde ciekawa.

tete

Ale jaja... :O)

[benek231]

Wyglada na to, ze nacjonalisci pojda razem z pisiorami. Grzecznie i z bialo-czerwonymi flagami. Dla pisiorow to zaden problem, ale naziolki to tak jakby w pysk dostali po czym musieli wystapic na golasa. No bo gdzie ten caly szpan i wystawa? Gdzie te glany, bryczesy, stroje organizacyjne, ichnie swastyki...? No i nawet pohajlowac nie beda mogli by nie narobic pisiorom obciachu. Dla prawdziwego narodowca to tak jak dla prawdziwego Harleyowca zostac wykapanym w ferfumie. Troche zal mi chlopakow, przyznam. No bo co innego polec w boju a cos zupelnie innego tak dac sie zeszmacic.

[t_ete]

benek231 napisał:

> Wyglada na to, ze nacjonalisci pojda razem z pisiorami. Grzecznie i z bialo-cze
> rwonymi flagami. Dla pisiorow to zaden problem, ale naziolki to tak jakby w pys
> k dostali po czym musieli wystapic na golasa. No bo gdzie ten caly szpan i wyst
> awa? Gdzie te glany, bryczesy, stroje organizacyjne, ichnie swastyki...? No i n
> awet pohajlowac nie beda mogli by nie narobic pisiorom obciachu. Dla prawdziweg
> o narodowca to tak jak dla prawdziwego Harleyowca zostac wykapanym w ferfumie.
> Troche zal mi chlopakow, przyznam. No bo co innego polec w boju a cos zupelnie
> innego tak dac sie zeszmacic.

No i ta pirotechnika ...
Nie sadze by wszyscy tak po prostu zrezygnowali z tego na co przygotowywali sie od miesiecy. Czyli na Marsz z racami, z zaslonietymi twarzami, z 'oprawami', klubowymi znakami itd.
A Czarny Blok (Szturmowcy) ?

Poza tym dla niektorych - isc z PiS-em w jednym Marszu - to jak isc z najwiekszym wrogiem - czyli z PO ...

tete

[benek231]

t_ete napisała:

No i ta pirotechnika ...
***
A myszki nie mozna...?

Ambasady

[t_ete]

Ambasada Kanady i Ambasada Stanow Zjednoczonych

"Ambasada Kanady ostrzega swoich obywateli w komunikacie na stronie internetowej. Napisano w nim, że pokojowe demonstracje mogą w każdej chwili stać się źródłem agresji i generować problemy z transportem publicznym."

Więcej: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,24145491,ambasada-kanady-ostrzega-swoich-obywateli-przed-agresja-na-marszu.html#a=66&c=154&s=BoxNewsImg1

'Unikaj trasy marszu i demonstrujacych'
'mozliwe sa incydenty przemocy'

'W 2017 r. marsz zorganizowany przez Stowarzyszenie Marszu Niepodległości zgromadził ponad 50 000 uczestników. W poprzednich latach niektórzy uczestnicy marszu rzucali racami, nieśli transparenty i wygłaszali hasła skierowane przeciwko mniejszościom rasowym, seksualnym i religijnym- napisano w pełnym komunikacie na stronie departamentu USA.'

Przewrazliwieni.
Prokuratura ciezko pracowala i nie doszukala sie niczego zlego w zeszlorocznym marszu.

tete

[xiazeluka]

"Rzucali racami i nieśli transparenty" - ratuj się, kto może, szczególnie setki tysięcy turystów z Kanady. Niech turyści przeniosą się do Chemnitz, tam jest bezpiecznie, spokojnie i nikogo nie zabito.

[t_ete]

xiazeluka napisała:

> "Rzucali racami i nieśli transparenty" - ratuj się, kto może, szczególnie setki
> tysięcy turystów z Kanady. Niech turyści przeniosą się do Chemnitz, tam jest b
> ezpiecznie, spokojnie i nikogo nie zabito.

Powiedz to ambasadom.
Dodaj dla wzmocnienia epitet.

tete

[xiazeluka]

Bełkot ambasady jest pozbawiony jakichkolwiek podstaw. To, że autorem bełkotu jest ambasada, wcale bełkotu nie czyli rozsądnym.

[kalllka]

Jasne, ze można rozwazac bełkot kanadyjskiej ambasady.. ale po co?
Czy gazetowe info zmienia cos w rozumieniu przez Kanadyjczyków kanadyjskich standardów /zapisu polis bezpieczeństwa?/

To co przykleiła tete, /niech mi wybaczy/ to typowy /tutaj/ przykład pasywnego-po polsku rozumienia /np kanadyskiego prawa/
To więcej niż pewne, ze to dzielko, z umowy o dzielko, jakiegoś maggika spod Młocin czy innego Piaseczna, dorabiającego na społecznych dyżurach w sobotę i... „tłumaczeniach„
I może nie ma się co martwić polskim blamażem.. bo identycznie tłumaczone są standardy bezpieczeństwa / spod Bukaresztu np/ przez „nowych” członków starej wspólnoty europejskiej.
Jak myśle nikomu ze starych do głowy nie przyjdzie, własnoręcznie czyścić komp po każdej sesji.. a w firexoksie np.wystarczy tylko bezpośrednio podłączone do loginu- xero. i voila.. dom podkomisarza stoi otworem.
Proste i straszne, jak budowa, cepa(!)
PS
excuse le bi mot, kolodzieju, ale akurat twój przyklad świetnie tłumaczy burdel w głowach europejskiej dyplomacji..

[xiazeluka]

Mła odniósł się do tekstu z ambasady Hameryki.

[kalllka]

A jak.z Hameryki, to zwracam honor..

[qwardian]

Kaleczko, myślisz, że da się upchać wszystkich amerykańskich Indian w polskich piwnicach, bo to kolejny powód do niepokoju, że nam się oberwie..

[kalllka]

/ hahaha... długi serdeczny śmiech/
Myśle, ze nie. Super trump wciąż śniada tylko w Ameryce.

[kalllka]

Szukam i szukam na stronach ambasady kanadyjskiej komunikatu i nic.. żadnych komunikatów specjalnych restrykcji czy ostrzeżeń..
skąd wiec gazeta wytaszczyla gumowego brontozaura?

[t_ete]

kalllka napisała:

> Szukam i szukam na stronach ambasady kanadyjskiej komunikatu i nic.. żadnych ko
> munikatów specjalnych restrykcji czy ostrzeżeń..
> skąd wiec gazeta wytaszczyla gumowego brontozaura?

Sa ostrzezenia dla podrozujacych.

Ambasada Amerykanska
pl.usembassy.gov/pl/ostrzezenie-dotyczace-bezpieczenstwa-ambasada-usa-w-warszawie-11-listopada-2018/
Ambasada Kanadyjska
travel.gc.ca/destinations/poland
tete

[kalllka]

No właśnie widziałam, nie ma restrykcji ani ostrzeżeń. Gdyby infirmacje zamienić na komunikat(!) to zmieniono by tzw Security level.
Się wiec zapytalam dlaczego gazeta nie sprawdza źródeł u źródeł bądź, nie sprawdza parokrotnie,pochodzenia informacji. /?/

[qwardian]

Warunki normalne, porównywalne do panujących w Kanadzie. Szekspir turla się ze śmiechu..

Exercise normal security precautions

There are no significant safety and security concerns. The overall safety and security situation is similar to that of Canada. You should take normal security precautions.

[institoris2]

odnosnie marszu:

As part of the centennial celebrations of Poland’s Independence Day, several marches and demonstrations are scheduled to take place in Warsaw on November 11, 2018. Be cautious if you are in the area.

[xiazeluka]

"Sa ostrzezenia dla podrozujacych."

No tak, Mła nie sprawdził, co tete wypisuje i bezwiednie uwierzył w tę prymitywną propagandę... Tete już niczym nie różni się od TeFałEnu - kłamie jak najęta całodobowo.

Ci Twoi debilni rozmowcy, Tete, maja duzo zlej :O)

[benek231]

woli. By nie powiedziec, ze maja wylacznie zla wole. Bo z oswiadczen ambasad jasno wynika, ze ostrzegaja one swych obywateli przed mozliwymi zagrozeniami, podczas rocznicowych uroczystosci, a ci debile na czele z Kretynem, apiac swoje, ze to niby Tobie cos sie pokielbasilo. Co za banda wrednych i perfidnych sukinsynow.

Minal zaledwie rok a te rzadowe bydlaki, na czele z Brudzinskim i Sasinem, wciskaja ludziom kit w oczy, ze tylko osmiu uczestnikow ubieglorocznego marszu wyskoczylo z jakimis drobnymi wybrykami. W zywe oczy lze bezczelny dran jak jakis sowiecki stupajka. Liczac na zbiorowa amnezje Polakow.
Ja widzialem wiele zdjec z tego marszu i z cala pewnoscia naziolkow, faszystow, czy faszyzujacych narodowcow, wykrzykujacych rasistowskie hasla, hajlujacych, powiewajacych banerami z "mowa nienawisci", awanturujacych sie, otwarcie agresywnych, itp. bylo znacznie znacznie wiecej niz osmiu.

No i to kretynskie upieranie sie, ze HG-W dopuscila sie zlamania prawa, na czele z Konstytucja. Co za k-wa debilny narod, po tej prawej stronie. HG-W miala pelne prawo zakazac marszu, w oparciu o jej obawy o bezpieczenstwo obywateli.
Te tepe lby przez tyle lat nie nauczyly sie tego, ze dany burmistrz ma pelne prawo miec podobne watpliwosci, opozycja pelne prawo do zaskarzania podobnych decyzji, a sad do zajecia ostatecznego stanowiska. Tak to sie robi w cywilizowanych krajach, i HG-W probwala nawiazac do tych dobrych tradycji, no ale te glupki demokracji nawet nieprobowali sie pouczyc, choc troche.

Bo to jest zla wola

[t_ete]

benek231 napisał:

> woli. By nie powiedziec, ze maja wylacznie zla wole. Bo z oswiadczen ambasad ja
> sno wynika, ze ostrzegaja one swych obywateli przed mozliwymi zagrozeniami, pod
> czas rocznicowych uroczystosci, a ci debile na czele z Kretynem, apiac swoje, z
> e to niby Tobie cos sie pokielbasilo. Co za banda wrednych i perfidnych sukinsy
> now.

Gdyby nie bylo zadym 11 listopada przez wiele lat - a radosne marsze 'rodzin z dziecmi' - to Ambasady pewnie by informowaly o uroczystosciach - a nie przestrzegaly by ich unikac.
To oczywiste.

Poza tym jestem juz przyzwyczajona, ze jakikolwiek moj watek, nawet dosc 'neutralny' - powoduje podobne reakcje.

> Minal zaledwie rok a te rzadowe bydlaki, na czele z Brudzinskim i Sasinem, wcis
> kaja ludziom kit w oczy, ze tylko osmiu uczestnikow ubieglorocznego marszu wysk
> oczylo z jakimis drobnymi wybrykami. W zywe oczy lze bezczelny dran jak jakis s
> owiecki stupajka. Liczac na zbiorowa amnezje Polakow.
> Ja widzialem wiele zdjec z tego marszu i z cala pewnoscia naziolkow, faszystow,
> czy faszyzujacych narodowcow, wykrzykujacych rasistowskie hasla, hajlujacych,
> powiewajacych banerami z "mowa nienawisci", awanturujacych sie, otwarcie agresy
> wnych, itp. bylo znacznie znacznie wiecej niz osmiu.

Dla wielu uczestnikow marszu - to wcale nie jest mowa nienawisci. To wyraz troski o Polske. Tak to rozumieja.

> No i to kretynskie upieranie sie, ze HG-W dopuscila sie zlamania prawa, na czel
> e z Konstytucja. Co za k-wa debilny narod, po tej prawej stronie. HG-W miala pe
> lne prawo zakazac marszu, w oparciu o jej obawy o bezpieczenstwo obywateli.
> Te tepe lby przez tyle lat nie nauczyly sie tego, ze dany burmistrz ma pelne pr
> awo miec podobne watpliwosci, opozycja pelne prawo do zaskarzania podobnych dec
> yzji, a sad do zajecia ostatecznego stanowiska. Tak to sie robi w cywilizowanyc
> h krajach, i HG-W probwala nawiazac do tych dobrych tradycji, no ale te glupki
> demokracji nawet nieprobowali sie pouczyc, choc troche.

Probowala. Bo zapowiadalo sie to samo co w ubieglym roku.
No i nie doszlo wczesniej do uzgodnien z policja w kwestii zapewnienia bezpieczenstwa a choroba zmogla 30 % policjantow w calym kraju.

W rezultacie - dobrze sie stalo, ze Rzad wzial odpowiedzialnosc za Marsz w Warszawie.
Nareszcie.
PiS tyle lat organizatorom MN kibicowal, chwalil za patriotyzm, nie dostrzegal kibolskich wybrykow, opraw, rasistowskich hasel, banerow, wystepow neofaszystowskich politykow zapraszanych na MN. Wszelkie zlo to byly prowokacje.

A teraz 'maszerujemy' bez kominiarek, bez emblematow, flag organizacyjnych, bez srodkow pirotechnicznych ... (choc to sie dopiero okaze).

Policjanci zakonczyli strajk (decyzja z Nowogrodzkiej otrzymali od Brudzinskiego w zapewnieniach tyle, ze az sie zdziwili )

Teraz wszystko w rekach policji i zandarmerii wojskowej (oraz innych sluzb).

Zobaczymy.

tete

[benek231]

Ci sami ludzie, ta narodowa katolickosc, probowali kiedys zaszczuc Pilsudskiego, poprzez szkalowanie, wymyslanie niestworzonych historii na jego temat, obrzucanie gownem. Ich wnukowie oficjalnie do Pilsudskiego sie modla.
Podobnie z Narutowiczem, ktoremu udawalo sie jakos zanim wpadl na pomysl startowac po prezydentaure. Ta sama koscielna szkola stosowania oszczerstw, klamstw, kalumni... zaszczuwania. To akurat narodowcom niezle sie udalo w przypadku Narutowicza.
To jest najgorsza swolocz, Tete, gorsza niz bolszewia i naziolstwo. Oni pielegnuja w sobie te zaciekla nienawisc do wszystkiego co nie ma zamiaru identyfikowac sie z nimi. Z czego to sie bierze, Tete, bo oni pielegnuja to w sobie od wielu pokolen(?)

[xiazeluka]

"Ja widzialem wiele zdjec z tego marszu i z cala pewnoscia naziolkow, faszystow, czy faszyzujacych narodowcow, wykrzykujacych rasistowskie hasla,"

Widziałeś na zdjęciach wykrzykiwane hasła? Jesteś nie do podrobienia, SS-Idiotfuehrerze52.

Idz precz, KretynLuka, ty gowno :O)

[benek231]

xiazeluka napisała:

[xiazeluka]

Niestety, Mła nie może spełnić Twojej uprzejmej prośby, SS-Idiotfuehrerze52.

Pani z tym Marszem widze na biezaco

[institoris2]

to pozwole sobie spytac o organizacje "Duma i Nowoczesnosc", cos wiadomo o ich udziale w Marszu?
Pytam, bo po necie kraza rozne, pewnie klamliwe, pogloski:
wpolityce.pl/media/420145-tylko-u-nasurodziny-hitlera-byly-maskarada-znamy-kulisy
pytanie kieruje do Pani, bo to przeciez Pani cytowala cytowala ponizsze na Aquanecie:


t_ete napisała:

Mozecie przeczytac lub nie.
"Teraz już wiecie, drodzy prawicowi patrioci, z kim będziecie maszerować 11 listopada"

"Teraz już wiecie, drodzy prawicowi patrioci, z kim i pod jakim sztandarem będziecie maszerować 11 listopada. Teraz już nie będzie: nie wiedziałem, to margines, w życiu bym nie pomyślała, tam są przecież dzieci. Teraz wchodzicie w tę inicjatywę z całą świadomością ryzyka upaprania się „białą siłą”. Może w stulecie niepodległości warto wreszcie przemyśleć własny marsz? Tak wiem, że dla ojczyzny i pamięci bohaterów oddalibyście życie, macie to powypisywane na koszulkach. Ale najpierw oddajcie może trochę wolnego czasu i spróbujcie zrobić marsz bez faszystowskich gości z Forza Nouva. Tych kilku żyjących powstańców z pewnością to doceni."

forum.gazeta.pl/forum/w,13,165457531,165457531,Swietowanie_urodzin_Hitlera.html

p.s nie chcialbym tu wyjsc na

[institoris2]

zlosliwca, ale jakos tak nie nie umiem powstrzymac sie przed sugestia, czy ABW nie powinno sie zainteresowac kwestia, czy aby telewizja NTV zamierza relacjonowac Marszu?

Prosze sie zwrocic do organizatorow MN

[t_ete]

institoris2 napisał(a):

> to pozwole sobie spytac o organizacje "Duma i Nowoczesnosc", cos wiadomo o ich
> udziale w Marszu?

Organizatorzy MN z pewnoscia wiedza kogo zapraszali wczesniej i kogo nie zapraszali - ale i nie zakazywali udzialu w MN.
Poza tym - to Prezes Bakowski (ONR) negocjuje (emblematy i flagi oraz banery) ze strona rzadowa - a wyniku negocjacji nie znam.


A tekst Galopujacego Majora (styczen 2018) nadal aktualny :

"Może w stulecie niepodległości warto wreszcie przemyśleć własny marsz? Tak wiem, że dla ojczyzny i pamięci bohaterów oddalibyście życie, macie to powypisywane na koszulkach. Ale najpierw oddajcie może trochę wolnego czasu i spróbujcie zrobić marsz bez faszystowskich gości z Forza Nouva. Tych kilku żyjących powstańców z pewnością to doceni".

tete

Ciemny lud wszystko kupi ...

[wikul]

...a zeznania broniącego się przestępcy potraktuje jak prawdę objawioną.


www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/oswiadczenie-w-sprawie-reportazu-polscy-neonazisci-komentarz-wspolautora,882142.html



-
"– Nie możemy pozwolić na to, żeby społeczeństwo miało wiedzieć, że my kłamiemy" – Jarosław Kaczyński "

spodziewalem sie, ze egzekutywa partyjna

[institoris2]

po ostanich sukcesach wyborczych zabronii uzywania zwrotow typu "ciemny lud", ale widze , ze jednak nie. I tak oto kserokopiarka (w dalszym ciagu) ma sie za oswieconego.

wikul napisał:

> ...a zeznania broniącego się przestępcy potraktuje jak prawdę objawioną.
>

Idiotopis2 się nie spodziewał, czy to kogoś dziwi?

[wikul]

Ciemny lud wszystko kupi ...Wiadomo - to klamcy:O)

[benek231]

Przede wszystkim to ja z zasady nie wierze w to co mowi Ziobro, Du*a, Morawiecki czy Kaczynski - bo to sa klamcy.

Nastepnie pierwsze co mi przyszlo na mysl, po ujawnieniu tej rewelacji, to mozliwosc klamania pod dyktando sledczych (czytaj Ziobry). Bo takie klero-faszysci mieli zapotrzebowanie. Oni posiadaja zdumiewajaca wrecz zdolnosc przekuwania wszelkich mozliwych sytuacji pod katem wlasnych korzysci. Obiecali ktoremus z tych debili lagodniejsze potraktowanie za wypowiedzenie wlasnymi ustami tego co mu podsuneli na kartce.

[institoris2]

t_ete napisała:


> Organizatorzy MN z pewnoscia wiedza kogo zapraszali wczesniej i kogo nie zapras
> zali - ale i nie zakazywali udzialu w MN.
> Poza tym - to Prezes Bakowski (ONR) negocjuje (emblematy i flagi oraz banery) z
> e strona rzadowa - a wyniku negocjacji nie znam.

to byla tylko uprzejma sugestia z mojej strony- skoro juz Pani mianowala ambasady amerykanska i kanadyjska na sojusznika w Pani krucjacie przeciwko Marszowi, to i podkutego Majora moznaby do ekipy dolaczyc.
>
>
> A tekst Galopujacego Majora (styczen 2018) nadal aktualny :
>
> "Może w stulecie niepodległości warto wreszcie przemyśleć własny marsz? Tak wie
> m, że dla ojczyzny i pamięci bohaterów oddalibyście życie, macie to powypisywan
> e na koszulkach. Ale najpierw oddajcie może trochę wolnego czasu i spróbujci
> e zrobić marsz bez faszystowskich gości z Forza Nouva. Tych kilku żyjących pows
> tańców z pewnością to doceni".

tutaj zgadzam sie z Pania calkowicie, bo przeciez mamy do czynienia z nieprzemijajacymi wartosciami. Tak to juz, niestety, jest, ze przytloczeni galopujaca rzeczywistoscia, zapominamy o wartosciach o ktorych nigdy zapomniec nie powinnismy. A wartosci czekaja, cierpliwie i pokornie, w nadziei, ze kiedys o nich sobie przypomnimy, niekiedy (jednak) porzucajac cierpliwosc (kiedy juz inaczej sie nie da) i sprowadzajac na nas nieszczescia, ale regula jest tutaj oczekiwanie na iskre, powodujaca, ze znowu potrafimy odnalezc sens tego co istotne.
Niekiedy taka iskra moze byc prowokacja (w tym przypadku ze strony redaktorow telewizji TVN), ale nie zapominajmy, ze zawsze musi sie znalezc ktos odpowiedzialny, kto gotow jest sie poswiecic i przyjac na siebie role Judasza.
A przeciez bez Judasza Chrystus nie moglby zbawic ludzkosci...

Jednak Wspolny Marsz ?

[t_ete]

.............. a przeciez kilkanascie dni temu - gdy otworzylam ten watek - nikt by o tym nie pomyslal

Organizatorzy MN i strona rzadowa porozumialy sie w sprawie wspolnego marszu
11 listopada.

Nie bedzie rac (az trudno uwierzyc), kominiarek, emblematow, banerow, agresywnych wrzaskow, Czarnego Bloku, roznych radykalnych grup, neofaszystow z roznych krajow itd.itd. - w swiat pojda zdjecia z radosnego bialo-czerwonego marszu ?

Gdy sie wczytac w komunikaty Stowarzyszenia MN - bedzie to jednak nie 'wspolny marsz' a raczej marsz 'dwuczlonowy' - najpierw przejdzie Marsz Panstwowy - a za nim podazy Marsz Niepodleglosci.

tete

ps. Hanna Gronkiewicz Waltz - 'matka chrzestna' wspolnego marszu ?

relacja live z 'serca wydarzen'

[t_ete]

Specjalnie dla tych, ktorzy sie zarzekaja, ze TVN24 manipuluje.

www.youtube.com/watch?v=bpNPtSrt7ZU
Czerwono-czarne flagi Forza Nuova. Wywiady na ich tle - wiec to nie prowokacja.
ONR - norma.

tete

tu tez relacja live

[t_ete]

www.youtube.com/watch?v=rQq0a-75fD4

[xiazeluka]

I co z tego?

[t_ete]

xiazeluka napisała:

> I co z tego?

Uprzejmosc z mojej strony. Podac link, z ktorego kto zechce korzysta.
Niezwykle, prawda ?

tete

[kalllka]

Wybacz tet ale zdajesz się je rozumieć mechanizmów którym wszyscy podlegamy /nomen omen niepodległości/
Yt- jest niewiarygodnym źródłem, głównie z powodu ilości niewykrywalnego przez popularne firewalle - cracku.
Produkowanego głównie przez zainteresowanych kłóceniem stron bo żyją z kłótni /długów wątków/

[t_ete]

kalllka napisała:

> Wybacz tet ale zdajesz się je rozumieć mechanizmów którym wszyscy podlegamy /no
> men omen niepodległości/

Uczestnicy MN oraz zwolennicy tychze - od lat narzekaja na stronniczosc mediow (TVN, Polsat itd) Organizuja wiec wlasny przekaz - dostepny na youtube.
Dalam link.

Czego nie zrozumialam ?

tete

[kalllka]

Nie o stronniczości pisałam /i TVP -TVN czy Polsatu/ tylko o mechanizmach która rządzą mediami
A źródło na które się powołałas, jako na niezależne, jest najbardziej zawirusowanym
/zwłaszcza w weekendy i święta/ bagnem.

[t_ete]

kalllka napisała:

> Nie o stronniczości pisałam /i TVP -TVN czy Polsatu/ tylko o mechanizmach która
> rządzą mediami
> A źródło na które się powołałas, jako na niezależne,

Rozumiem mechanizmy. Zrodlo, na ktore sie powolalam jest niezalezne w opinii
srodowiska uczestniczacego w MN.

tete

[kalllka]

Opinia środowiska uczestnicząca w MN to co to za srodowisko?
Bo i Windows / i Google właściciele Yt/ już wiedza ze polska platforma tego ostatniego, jest poważnie infekowania przez polskie wozki /trucki = użytkowników systemów ze wsparciem zewnętrznym / firewalle albo przełożonych z ruskiego na polski-licencji instalek updatiw.
Możesz nawet nie wiedzieć ze „mieszkający” w Szczecinie, tak jak ty, pikrat, podgląda cię przez komunikatory / pewnie przez gg/ i przyjaźnie wymienia uwagi.... na polecenia

[xiazeluka]

Mła się pyta: co z tego, że działające legalnie organizacje przyniosły swoje emblematy?

MN jeszcze maszeruje ...

[t_ete]

Mial byc jeden Marsz Panstwowy. Byly dwa - z przerwa na kilkaset metrow- kilometr.
policja twierdzi, ze to byla 'strefa buforowa'.

Pierwsz czesc - ViP-owsko-PiS-owska - dostojna i spokojna.

Druga czesc czyli Marsz Niepodleglosci - wlasciwie jak zawsze w ostatnich latach. I w estetyce stadionowej.

Mialo byc bialo-czerwono - bylo z emblematami ONR, MW i Forza Nuova.
Pirotechnika miala byc zabroniona - race odpalano non-stop, grzmialy petardy.
Mialo byc bez agresji - zaatakowano pikiete Obywateli KOD ; polecialy w ich kierunku butelki, petardy i race (a poniewaz pikiete chronila policja - wlasciwie byl to atak na policje).
Wybrzmialy tradycyjne : 'Raz sierpem, raz mlotem czerwona holote', 'A na drzewach zamiast lisci - beda wisiec komunisci' oraz 'Cala Polska z was sie smieje - komunisci i zlodzieje'.

Skandowano rowniez nowosci - pewnie specjalnie przygotowane na 100-lecie Niepodleglosci : 'J.....c KOD' oraz 'Konstytucja - Prostytucja'.

Mlodziez Wszechpolska wystapila ze skandowaniem 'Morawiecki chcesz Murzyna - to go sobie w domu trzymaj' i pochwalila sie happeningiem 'Szmata, szmata pali sie' (spalenie flagi UE) zamieszczajac video w necie.

W Marszu uczestniczyla masa ludzi - szacuja, ze 200 tys.- ale chyba wiecej.
Morze bialo-czerwonych flag. Niestety - z tymi przykrymi 'ozdobnikami', o ktorych napisalam wyzej.

tete

[kalllka]

No i super. Znaczy ze było demokratycznie.
Ochrona działa z dwóch stron.
I trzeba ci tetko wiedzieć, ze na tzw zachodzie takie marsze, manifestacje czy happeningi wyglądają bardzo podobnie.tzn gromadzą wielka ilość oryginałów..pragnących mieć swoje piec minut.
Wielkie dzięki za relacje. Xx

[t_ete]

kalllka napisała:

> No i super. Znaczy ze było demokratycznie.
> Ochrona działa z dwóch stron.
> I trzeba ci tetko wiedzieć, ze na tzw zachodzie takie marsze, manifestacje
> czy happeningi wyglądają bardzo podobnie.tzn gromadzą wielka ilość oryginałów.
> .pragnących mieć swoje piec minut.
> Wielkie dzięki za relacje. Xx

Ja bylabym 'za' zniesieniem zakazu pirotechniki. Nikt go nie przestrzega. Policja nie interweniuje.To demoralizujace.
Niech uczestnicy Marszu wala petardami i racami na prawo i lewo - a potem - organizatorzy placa za zniszczenia i smietnik na ulicach.

tete

[sz0k]

t_ete napisała:

> W Marszu uczestniczyla masa ludzi - szacuja, ze 200 tys.- ale chyba wiecej.
> Morze bialo-czerwonych flag. Niestety - z tymi przykrymi 'ozdobnikami', o ktory
> ch napisalam wyzej.

Nie wątpię, że w razie potrzeby sam red. Pacewicz przywdziałby kominiarkę, w jedną rękę chwycił racę, a w drugą "emblematy ONR" i dał się obfotografować swoim kolegom z "GW".

stanowczo nie docenia Pan

[t_ete]

sz0k napisał:

> Nie wątpię, że w razie potrzeby sam red. Pacewicz przywdziałby kominiarkę, w je
> dną rękę chwycił racę, a w drugą "emblematy ONR" i dał się obfotografować swoim
> kolegom z "GW".

Mlodziezy Wszechpolskiej, ONR-u i podobnych im grup oraz kiboli.
Pozbawic ich 'odgornie' emblematow ? Nie pozwolic na pirotechnike ? Zabronic wulgarnych hasel czy rasistowskich banerow ?

To jak pozbawic ich tlenu. To jak wyrwac im zeby
A oni na to nie pozwola.
Nawet Prezydentowi. Nawet na 100-lecie Niepodleglosci.

Znam te zaklecia o prowokacjach.
Ale oni tak sami z siebie.

tete

[sz0k]

t_ete napisała:

> Znam te zaklecia o prowokacjach.

Ale ja nie piszę o prowokacji. Napisałem przecież "w razie potrzeby". No na szczęście takowej nie było, ufff...

> Ale oni tak sami z siebie.

Mogę tylko powtórzyć za luką: "I co z tego?". Dym z rac jest nieco upierdliwy nie powiem, ale bez przesady, raz na 100 lat, a niech będzie, że nawet raz do roku można. Na Sylwestra też Pani się boi nosa z domu wychylić bo fajerwerki odpalają na lewo i prawo?

[xiazeluka]

Obrzucono Obywateli SB kilkoma racami, nie bez powodu - Obywatele SB swoją obecnością zakłócali uroczystość. Krzywda żadnemu z tych zdrajców się nie stała.

Po drugie - co jest mianowicie "przykrego" w powiewaniu flagami legalnych organizacji?

Po trzecie - pracowita noc przed Wami, droga Targowico: jak zdezawuować ogromny sukces Marszu? Już teraz widać, że będzie ciężko.

[t_ete]

xiazeluka napisała:

> Po trzecie - pracowita noc przed Wami, droga Targowico: jak zdezawuować ogromny
> sukces Marszu? Już teraz widać, że będzie ciężko.

Komentarze zapewne beda interesujace.
Jesli Brudzinski stwierdzi, ze nie widzial zadnych rac na marszu - to bedzie naprawde piekne.

tete

[sz0k]

xiazeluka napisała:

> Po trzecie - pracowita noc przed Wami, droga Targowico: jak zdezawuować ogromny
> sukces Marszu? Już teraz widać, że będzie ciężko.

E tam ciężko. Żadna praca nie jest za ciężka dla funkcyjnych z "GWna". Spójrzmy na 1 stronę:
Main lead - "Tak wyglądały obchody 100-lecia odzyskania niepodległości".
Pod spodem 7 tematycznych podtytułów:

1. "Przytulne wnętrze hotelowego pokoju, a za oknem tysiące rac. Zdjęcie - symbol"
2. "Migalski o Marszu: PiS dał się wpuścić w kanał. "Poniesie potężne polityczne konsekwencje"
3. Zagraniczne media o Marszu. Russia Today ma używanie. "Czy PiS legitymizuje faszystów?"
4. Krajobraz po Marszu Niepodległości. Płonąca flaga UE, race, petardy i wyzwiska
5. "W Wrocławiu z narodowcami jest Międlar. Poleciały race i butelki"
6. "Miało być spokojnie i bezpiecznie. Wyszło jak zwykle"
7. "Dwa światy w TVN24 i TVP Info. Pewnych rzeczy nie zobaczyliśmy"

No czyż oni nie są uroczy? Aż sobie zrobiłem screena na pamiątkę.

[xiazeluka]

Słabo. Miały być zamieszki, trupy, polowania na kobiety, Żydów i pedałów, tysiące łysych w uniformach SS- a tu lipa. Popatrz, jak nasza dyżurna hipokrytka się poci, popatrz, jak Kserokopiarka dymi z wysiłku.

Jest przebicie

[xiazeluka]

"Fatalna jakość powietrza w centrum Warszawy. Powód? Race"

Podobno narodowcy zrobili Kaczorowi loda :O)

[benek231]

Zachowali sie jak klasyczna prostytucja, ponoc. Zupelnie jakby im kos jaja urwal... I tacy nazywaja siebie patriotami.

[xiazeluka]

A tak się Bufetowa starała... i lipa. Doszła Ci kolejna zgryzota, co nie, SS-Idiotfuehrerze52?

Podobno narodowcy zrobili Kaczorowi loda :O)

[benek231]

oraz, do spolki z klero-faszystami Kaczynskiego, nie pozostawili zludzen co do intymnej natury ich wzajemnych zwiazkow. Kaczor juz sie ONRu nie wyprze.

>>
Na zaproszenie ONR do prowadzonego przez głowę państwa marszu dołączyła brunatna międzynarodówka. Na zdjęciach widać m.in. gości z sąsiedniej Słowacji – reprezentantów kierowanej przez Martina Kotlebę Partii Ludowej Nasza Słowacja. Ugrupowania wprost odwołującego się do klerofaszystowskiej tradycji kolaborującego z Hitlerem słowackiego państwa księdza Tiso.

Z Włoch przybyli przedstawiciele formacji Forza Nuova – partii kwalifikowanej przez większość politologów jako siła neofaszystowska. Działacze FN wielokrotnie angażowali się w fizyczne ataki przeciw osobom o nie-białym kolorze skóry. Eksperci uznają partię za część skrajnie prawicowej międzynarodówki wspieranej przez Rosję – mimo wcześniejszych związków z ukraińską skrajną prawicą (Swoboda) od konfliktu w Donbasie Forza Nuova coraz bardziej zbliża się do Moskwy.

Chcą białej Europy. Kim są młodzi radykałowie, którzy chodzą w Marszu Niepodległości? 

Obrazy pokazujące to wszystko pójdą teraz w świat. Zostaną zapisane na konto rządzącej partii. Niewiele pomogą tłumaczenia, że to tylko incydenty i prowokacje. Dopuszczając tzw. narodowców jako współorganizatorów marszu władze wiedziały przecież z kim paktują. Mogły spodziewać się, że pójdą wspólnie z najprawdziwszymi faszystami, wrogami Unii Europejskiej, rasistami – przecież podobne treści i środowiska obecne są na tzw. Marszach Niepodległości od lat. Narracja mówiąca, że PiS jest dziś siłą albo filtrującą ze skrajną prawicą, ale po prostu stanowiącą jej część, zyska po niedzieli mocne, wizualne dowody. Co zaszkodzi niestety nie tylko PiS, ale także Polsce – naszemu wizerunkowi w świecie i wypływającej z niego soft power. >>


www.newsweek.pl/opinie/marsz-w-warszawie-panstwo-pod-prawa-sciana/c88pnt6

wyglada na to, ze Marsz 2018 to ogromny sukces

[institoris2]

na dowod tytuly z 1 strony gadzinowki:

-"Przytulne wnętrze hotelowego pokoju, a za oknem tysiące rac."
-Migalski o Marszu: PiS dał się wpuścić w kanał. "Poniesie potężne polityczne konsekwencje"
-Zagraniczne media o Marszu. Russia Today ma używanie. "Czy PiS legitymizuje faszystów?"
-Narodowcy przeszli przez Wrocław. Rzucali racami i butelkami.
-Centrum Warszawy "czerwonym punktem" na mapie smogu. Race poszły w ruch
-Krajobraz po Marszu Niepodległości. Płonąca flaga UE, race, petardy i wyzwiska
-Dwa marsze, dwa światy w TVN24 i TVP Info. W Telewizji Publicznej pewnych rzeczy nie zobaczyliśmy.

[wikul]

[wikul]

wyborcza.pl/10,82983,24158208,szarpanina-wyzwiska-i-proba-uszkodzenia-sprzetu-dziennikarka.html#s=BoxWyboMT

w rzeczy samej, to godne podziwu, ze

[institoris2]

zorganizowana grupa z partii Forza Nuovo przyjechala z Wloch, zeby swietowac z Polakami ich swieto.
Powinienes kserokopiarz wziasc z nich przyklad, bo zaloze sie, ze nie chcialo ci sie ruszyc dupy i pofatygowac sie na Marsz.

wikul napisał:

powinno byc wikul skopiowal, a nie napisal!

palenie flagi UE

[t_ete]

wmeritum.pl/flaga-unii-europejskiej-spalona-podczas-mn/254864
„Flaga Unii Europejskiej spalona. Tłum skanduje: Precz z Unią Europejską!” – napisali przedstawiciele nacjonalistycznej organizacji na swoim profilu społecznościowym w serwisie Twitter."

100-lecie Niepodleglosci mozna czcic na rozne sposoby. I byc z tego dumnym.

tete

[xiazeluka]

Bardzo słusznie. Odwet za 60 000 faszystów sprzed roku.

[t_ete]

xiazeluka napisała:

> Bardzo słusznie. Odwet za 60 000 faszystów sprzed roku.

A jaki bedzie odwet na PiS i Prezydencie (za zachwyty jak to sie udalo Prezydentowi zachecic 250 tys ludzi do udzialu w Marszu Panstwowym ) ?

tete

Pewnie Kretyn odstawil to palenie flagi UE :O)

[benek231]

Zartuje. Siedzial a dupie przed telewizorem. Bo Kretyn to rebeliant teoretyczny.

Na Yutubie widzialem jakiegos goscia na wozku inwalidzkim, ale to nie mogl byc Kretyn. Tamten gosc to byl dorosly czlowiek.

Tete, biały Murzyn przeżył tę psychiczną masakrę?

[jenisiej]

No wiesz, ten niezależny obserwator od pasty Kiwi.





2 lata temu mało nie zszedł od niewypowiadanej, ale wyczuwalnej przezeń nienawiści (Murzyny wrażliwe są właśnie). Nie wiem, czy kontynuował swą szlachetną misję. W tym roku natężenie owej milczącej nienawiści, proporcjonalne do frekwencji, musiałoby Go zabić.

Pytam Ciebie, bo wiesz o marszu więcej, niż policje - tajne, widne i dwu-płciowe.