Opancerzone Rosomaki przekazane polskiej armii

[Gość: RafalX]

Supeeeeeeeeeerrr!!! Rosomak to najnowocześniejszy, a przy tym najbardziej uniwersalny pojazd bojowy na świecie. Niestety do Iraku nie pojedzie, bo "w Iraku nie ma wojny" tylko jest "operacja stabilizacyjna" i nasze wojsko rozdaje tam cukierki a nie walczy a u nas niedługo wybory. Może po wyborach ... ?

Opancerzone Rosomaki przekazane polskiej armii

[Gość: były wojak]

O pływalności tego pudełeczka ani słowa głąby nie napisały. Otóż "cudowny"
Rosomak ma poważne problemy w wodzie np. falochron trzeba stawiac ręcznie, co
w dzisiejszych czasach jest krokiem wstecz jeśli chodzi o tego typu sprzęt.
Kolejnym warunkiem który nie został spełniony jest konstrukcja: miała być
samonośna, a jest ramowa. To skandal ,że za grubą kasę kupujemy kupę gówna
niezgodną ze specyfikacją zamówienia

[Gość: Ja]

Słyszałem że nie mieszczą się w samolotach transportowych NATO, bo są niezgodne
ze specyfikacją. Jak jest naprawdę?

[Gość: sledz]

Wiecej zlomu mniej autostrad.

Poswiecone Rosomaki gotowe do zabijania

[Gość: obserwator]

[Gość: Micron]

Jestem w koncu w stanie zrozumiec, ze w ultra-katolickim
panstwie swieci sie domy, stodoly, hale sportowe, baseny,
czy samochody ale... swiecenie narzedzi, ktore - w koncu -
maja sluzyc do zabijania? Czy Jezus Chrystus bylby
gotowy poswiecic miecze???

[Gość: Finwal]

Zauważ, że może również służyć do obrony oraz odstraszania. Wolałbym by nigdy
nie zostały użyte na polu walki.

[Gość: Oko]

ucz się historii pajacu, kto cię pokropił jakeś się wychylił????

[Gość: tempus]

Gość portalu: Oko napisał(a):

> ucz się historii pajacu, kto cię pokropił jakeś się wychylił????

A co Tobie chodzi? Jakim prawem komuś ubliżasz?

[...]

[Gość: nie wku..ac mnie!]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Misio Pysio]

Nie pisz człowieku podobnych banialuków. Ten ultra katolicki kraj przez słabe uzbrojenie już raz dostał w tyłek. Jeżeli w wojsku jest instytucja kapelana to chyba nic dziwnego, że święci się sprzęt bojowy. Jeżeli musiałoby dojść już do jakiegoś konfliktu to chciałbym by NASI żołnierze mieli czym skutecznie zabijać, nie tak jak w 39 roku i wisi mi to, czy będą to robić poświęconym czy nie poświęconym sprzętem. Teraz odchodzę od klawiatury, bo po przeczytaniu kilku wypowiedzi na tym forum zbiera mi się na wymioty

[Gość: cichoo]

czy ktos moze mi wyjasnic jak religia tlumaczy sens swiecenia broni? Przeciez
to na poziomie swiatopogladu 5 latka. Jak dorosly racjonalnie myslacy czlowiek
w XXI wieku moze to traktowac bez obuzenia, cienia zazenowania lub chociaz
smiechu. Wojny zawsze towazyszyly naszej cywilizacji. Leza w naszej naturze.
Ale blogoslawic bron, sluzaca do zabijania takich samych ludzi jak my? Bedac
jeszcze przedstawicielem kosciala wiezacego w Boga milosierdzia, milosci,
pokoju? To chore.

[Gość: Misio Pysio]

A czytałeś może w starym testamencie jak Bóg kazał swojemu Izraelowi zabijać i niszczyć komkurencyjne plemiona ??? Facet jak ktoś ciebie napadnie to masz się prawo bronić i żadna normalna religia tego nie zabrania. Jeżeli masz narzędzie, które do tej obrony ma służyć, to nie widzę niczego zdrożnego w poświęceniu takiej broni

[Gość: cichoo]

Jezeli odpowiadasz na moj post to go najpierw misiaczku pysiaczku dokladnie
przeczytaj. Nie neguje potrzeby obrony, zdaje sobie sprawe z koniecznosci
niektorych wojen. Chodzi mi o sama idee swiecenia broni. Nie przyszlo ci do
glowy ze po drugiej stronie sa tacy sami ludzie? Wiec co ma na celu swiecenie
transportera bojowego? czy druga strona ma innego Boga, a moze jezeli
poswiecimy transporter to nas Bog pokocha bardziej? Pytam bo tego nie rozumiem.

GOTT MIT UNS! Ale Royal Navy ma inaczej ;-)

[Gość: szwejk]

Bóg jest z nami - tak mieli napisane na częściach garderoby (np. sprzączkach
pasów) niemieccy żołnierze Wehrmachtu i innych formacji hitlerowskich z II wojny
światowej. Jak widać niewiele to pomogło - II wojne wygrały ateusze
komunistyczne i masoneria amerykańska.

Za to w brytyjskiej Royal Navy formalnie uznano niedawno pierwszego satanistę:

www.cnn.com/2004/WORLD/europe/10/24/uk.devilworship/index.html
Satanista ów będzie miał prawo do satanistycznego obrządku pogrzebowego i ma
prawo do wykonywania swoich praktyk religijnych. Ciekawe, jak się będzie czuł na
manewrach NATO, kiedy na okręcie obok będzie płynał arcybiskup Głódź czy jego
godny następca w purpurowej panterce. Może się będą święconą wodą pryskać?

[Gość: Misio Pysio]

> Bóg jest z nami - tak mieli napisane na częściach garderoby (np. sprzączkach
> pasów) niemieccy żołnierze Wehrmachtu i innych formacji hitlerowskich z II wojn
> y
> światowej. Jak widać niewiele to pomogło - II wojne wygrały ateusze
> komunistyczne i masoneria amerykańska.

I tu mylisz się całkowicie. Poczytaj sobie na temat dostojników hitlerowskich. Goście wierzyli w dziwne rzeczy, uważali wszelkie wyznania chrześćjańskie za szkodliwe, tylko, że byli pragmatykami i zdawali sobie sprawę z tego, że wielu Niemców jest wierzących. Te wszystkie takie tam "GOT MIT UNS" miały wyłącznie poprawić morale wojska

[Gość: Misio Pysio]

Myślę, że ma to znaczenie dla morale niektórych żołnierzy. Sam Bóg ma to pewnie w głebokim poważaniu. w końcu w jego imię stoczono już do cholery wojen. Obecnie w jego imię toczy się jedna wielka wypowiedziana całemu zachodniemu światu przez islamskich terrorystów. Przy zabijaniu w imię jakiegoś Boga święcenie broni uważam za NIEWINNE DZIWACTWO.

[Gość: cichoo]

NIEWINNE DZIWACTWO - dobrze powiedziane. Choc moim zdaniem w tym momecnie
troche przesadzili; chociaz rozumiem ze mozna poswiecic most, droge, z
pewnoscia dla czesci spoleczenstwa ma to znaczenie.

[Gość: Misio Pysio]

Oczywiście, że NIEWINNE. Skoro islamista może twierdzić,że zabija niewiernych (niewinnych ludzi) w imią Allacha dlatego mu wolno, Izraelita, że zabiaja Palestyńskie dzieciaki gdyż będąc członkiem narodu wybranego MA DO TEGO PRAWO, to chyba nasz żołnierz, który w większości jest wyznania katolickiego ma prawo mieć poświęcony KTO ?? Ja generalnie mam to gdzieś, bowiem zadaję sobie sprawę z tego, że wojnę wygrywają silniejsze i lepiej wyszkolone bataliony, zaś Bóg nie wtrąca się w takie sprawy, ale mogę zrozumieć ludzi, którzy sądzą inaczej.

[Gość: cichoo]

Hm troche odbieglismy od tematu. W znacznej mierze sie zgadzamy, mnie jednak
bardziej interesuja teologiczne, zwiazane scisle z religia katolicka, wiec
glownie z Nowym Testamentem przeslanki, ktore leza u podstaw swiecenia rzeczy
sluzacych do zabijania. Natomiast faktycznie czesc Niemcow lub jak kto woli
nazistow probowalo rekultywowac starogermanskie mity, za duzo Wagnera?

NIEUDANA I NIESPRAWDZONA KONSTRUKCJA...

[Gość: komandoskanada]

Te Patrie/Rosomaki wygraly przetarg tylko dzieki "przekretowi" polskich
spasionych i skorumpowanych generalow, ktorzy dzieki swoim chlopskim genom sa
pazerni na forse a nie maja pojecia co dobre dla wojska. Nikt tych Rosomakow
nie zamowil (oprocz Polski), z oczywistych powodow: pojazdy bojowe z Austrii i
Szwajcarii, ktore odpadly w przetargu sa znacznie lepsze i SPRAWDZONE !!!
(Nawiasem mowiac nawet Rosjanie maja juz lepsza konstrukcje i tansza!)

Mieszczą się

[wielki_czarownik]

Mieszczą się. Problem dotyczy procedur załadowczych a nie możliwości samolotu.

[Gość: fritz]

Chodzilo o mozliwosc transportu w Herkulesie w przypadku uzywania wiezy Hista.
Zostaly zmodyfikowane. Mieszcza sie teraz, przy czym modele konkurencji byly do
50 cm wyzsze od Rosmaka, o wlasnie ten parametr byl problemem.

Nieprawda

[Gość: szwejk]

Gość portalu: fritz napisał(a):

> Chodzilo o mozliwosc transportu w Herkulesie w przypadku uzywania wiezy Hista.
> Zostaly zmodyfikowane. Mieszcza sie teraz, przy czym modele konkurencji byly
> do 50 cm wyzsze od Rosmaka, o wlasnie ten parametr byl problemem.

Każdy może sprawdzić parametry, bo są dostępne w internecie. Dlaczego tego nie
zrobiłeś i zabrałeś głos?

Wysokość Rosomaka bez wieży - 2,30 m. Wysokość wieży OTO Melara Hitfist ponad
pudło platformy: 0,824 m. Razem 3,124 m. Tymczasem wysokość przedziału
transportowego C-130: 2,74 m. Brakuje prawie pół metra. Rosomak z wieżą NIE
mieści się w C-130.

Problem transportu w C-130 dotyczy i dotyczył wyłącznie PROCEDURY - bo fizycznie
Rosomak (bez wieży) zawsze się mieścił w C-130 i już tym samolotem latał.
Amerykanie wymagają, aby między burtą pojazdu a ścianą kabiny było miejsce dla
obsługi kabiny samolotu (loadmastera) i tego wymagania akurat Rosomak istotnie
nie spełnia. Ale Stryker (inny KTO, używany przez armię amerykańska) też nie
spełniał - i amerykanie dla niego zmienili procedurę.

A po co?

[Gość: asia]

Niech ktos mnie głupiej powie, a po co tej naszej operetkowej armii te
rosomaki? Zabawki dla dużych chłopców za 5 miliardów? A może sami sobie je
sprawią? W czym nam ten złom pomoże w razie jakiegoś konfliktu? Przeciez mamy
NATO? i płacimy na nie? Więc po co najbiedniejszy kraj Unii wyrzuca tyle forsy
w błoto poligonów? Biednyś boś głupi???

[Gość: balum]

Najlepsze jest to że jest polski transpotrer opancerzony - z poznania
nieustępujący rosomoakowi i trzy razy tańszy. Ale niestety odwazyli się go
zaprojektować bez zgdoy wojska więc pójdzie na eksport.

[Gość: Oko]

w odpowiedzi na 2 wasze zapytania(głupie, choć nie ma głupich pytań), nikt nas
sam nie obroni a nato to my!!!! transporter o którym mówi 2 ćwok to skoty,
odnowione transportery sprzed 30 lat, dobre ale 30 letnie

[Gość: tempus]

Gość portalu: Oko napisał(a):

> w odpowiedzi na 2 wasze zapytania(głupie, choć nie ma głupich pytań), nikt nas
> sam nie obroni a nato to my!!!! transporter o którym mówi 2 ćwok to skoty,
> odnowione transportery sprzed 30 lat, dobre ale 30 letnie

Widziałeś kiedyś Skota? Zapewniam Cię, że trudno znaleźć podobieństwa. No
chyba, że oba są wojskowe i kołowe...

[Gość: fritz]

Polski jest duzo lzejszy a to oznacza duzo slabszy panerz, innymi slowy,
latwiejszy do przebicia. Za to lepiej plywa, wlasnie z tego powodu. Obydwa typy
sa roznymi typami.

[Gość: ba;um]

I tu się mylisz - powstała zupełnie nowa konstrukcja na dla której rzeczywiście
podstawą był skot. Ale jezeli spełnia ona wymagania, pływa, mieści się z wieżą
do herculesa itd i naprawe jest dobra to po co było zamwiać coś w finnladii ?
Jeszcze niedawno tacy nawiedzeni jak ty twierdzili że w Polsce nie ma kto
zaprojektować transportera opnacerzonego i co sami bez wsparcia rządu byli
wstanie to zrobić ?

[Gość: kylu]

Gość portalu: Oko napisał(a):
> sam nie obroni a nato to my!!!! transporter o którym mówi 2 ćwok to skoty,

Zgadzam sie w 100%!!! Ryś(transporter z Poznania) to zwykła modernizacja. Ma sie
tak do Rosomaka jak Polonez Caro Plus do Toyoty Corolli

ps Rysia można zobaczyć na www.wzm.pl

[Gość: koza16]

Po pierwsze nie najbiedniejszy kraj unii
Po drugie na NATO nie placimy tylko wystawiamy jednostki
I wlasnie rosomak w tym pomoze bo po prostu jest niezbedny!

[Gość: BWP]

Moze i zlom ktory nie plywa ale smarowanie dobre.

[dajan.jr]

...bawicie nas, gdybysmy dysponowali tymi klamotami w wojnie 5-10.06 1967 z
arabami, to bysmy jeszcze dzisiaj w polu (czytaj pustyni) stali..
www.wzms.pl/amv_odbior2.jpg

Gie prawda

[Gość: szwejk]

Gość portalu: były wojak napisał(a):

> O pływalności tego pudełeczka ani słowa głąby nie napisały. Otóż "cudowny"
> Rosomak ma poważne problemy w wodzie np. falochron trzeba stawiac ręcznie,

Nieprawda. Tak było dwa lata temu, teraz falochron jest stawiany mechanicznie,
zdalnie, z wnętrza pojazdu.

> Kolejnym warunkiem który nie został spełniony jest konstrukcja: miała być
> samonośna, a jest ramowa. To skandal ,że za grubą kasę kupujemy kupę gówna
> niezgodną ze specyfikacją zamówienia

Kolejna nieprawda. Kadłub jest samonośny. Natomiast samonośny kadłub jest
przymocowany do czegoś w rodzaju ramy (niezależnej od samonośnego kadłuba) która
pozwala na szybką naprawę/wymianę kół podwozia i elementów napędowych. Klasyczne
montowanie podwozia do samonośnego kadłuba jest podobno znacznie bardziej
skomplikowane. To wyjaśnienie wydaje się bardzo logiczne.

Trzecia nieprawda dotyczy niemożności latania w C-130. Rosomak latał juz
Herkulesami - np. na targi zbrojeniowe w Brnie, co widać na zdjęciach:
www.army-technology.com/projects/patria/patria6.html
www.patria.com.pl/gallery/amv3.jpg
www.patria.com.pl/gallery/amv4.jpg
Więcej na ten temat po polsku jest tutaj:
www.altair.com.pl/files/r_1204/r1204x360.htm
Nie wiem, czy Rosomak jest najlepszym wyborem dla polskiej armii bo się na tym
nie znam. Ale wiem, że można łatwo weryfikować obiegowe opinie.

[Gość: oficer rezerwy]

Jest jeszcze jedna ciekawostka: Rosomak jest za szeroki i nie mieści się w
samolocie Herkules. Skoro wszystko teraz jest ok, to czy znacy, że Herkules
został poszerzony?

Ha!

[wielki_czarownik]

1. A podaj w jakim APC falochron podnosi się automatycznie?
2. Pływalność jest OK - nasza wersja jest lżejsza od fińskiej i lepiej pływa.
3. Skoro ramowa jest zła to czemu pojazdy przeciwminowe są ramowe?

[Gość: SKOT]

Gratuluje wyboru komisji przetargowej,chyba trzeba powolac nowa sejmowa komisje
sledcza.

[Gość: zenek]

ta ehheh nawet bron kupujemy za granica , cwoki, kasy wama nie szkoda
zaden roosmak nie obeni niczego w czasach uderzen strategicznych jelopy

[Gość: kamil]

za granicą kupilismy patent na produkcję buraku! rosomak jest w całości robiony w polsce! i 80% częscie też jest robiony w polsce! słyszałeś o czymś takim jak "French eyesing"?

[Gość: frencz ajzing]

chuopie zlituj sie. "French eyesing" - chyba najlepszy byk jaki widzialem. wyjasnij mi co to znaczy, a potem sprawdz sobie "franchising" w slowniku.

[Gość: frencz ajzing]

mialo byc "najlepszy byk jakiego widzialem", ale ze smiechu chwilowo stracilem kontrole nad gramatyka

[Gość: jej]

zawzięcie ,że linie produkcyjne i technologie kupywał
I panstwo polskie zadłużył na 20 mild dolarów .
He he 1,6 miliardy dolarów same transportery kosztują , a gdzie czołgi , a
samoloty , o ja pi....
Gierek to by się nie wyrobił .

[Gość: Finwal]

Kłopot z Gierkiem polegał na tym, ze kupowano technologie i licencje bez sensu
(podobno licencja na autobusy Berliet kupiona została dlatego, bo Gierek znał
francuski, albo Fiat 125 - tylko dzięki Włochom dostał nowsze nadwozie, Polacy
chcieli przestarzałego Fiata 1300/1500). A w dodatku produkcja wykonywana na
podstawie tych licencji znacznie różniła się od oryginału (np.samochody lub
praliki). Czyli pieniadze wyrzucono w błoto.

[Gość: jej]

Są rózne opinie , na ten temat , ale mimo to ludzie jeżdzili i jezdzą fiacikami
, a Berliety i traktory Ferguson to była podstawa do dalszej produkcji polskiej
wersji np . na tej bazie powstał Ursus . Tylko ja chciałem napisać to ,że
wartość tego słynnego Gierkowskiego długu była tak naprawdę niewielka , kupili
obecnie pareset trasporterów a jaka suma dolarów ! A przecież ,gdzieś
transportery trzeba postawić (garaże) , warsztaty remotowe , narzędzia,obsługa,
cała logistyka itp . , to będą dalsze koszty

skąd ty bierzesz te rewelacje, biedaczku???????

[Gość: piotrq]

Gość portalu: jej napisał(a):

> Są rózne opinie , na ten temat , ale mimo to ludzie jeżdzili i jezdzą fiacikam
> i
> , a Berliety i traktory Ferguson to była podstawa do dalszej produkcji
polskiej
> wersji np . na tej bazie powstał Ursus . Tylko ja chciałem napisać to ,że
> wartość tego słynnego Gierkowskiego długu była tak naprawdę niewielka , kupili
> obecnie pareset trasporterów a jaka suma dolarów ! A przecież ,gdzieś
> transportery trzeba postawić (garaże) , warsztaty remotowe , narzędzia,obsługa
> ,
> cała logistyka itp . , to będą dalsze koszty

Dziecko drogie,
albo jesteś jeszcze małe, albo już głupie.
Ursus istniał sto lat przed fergusonem, sprawdź sobie w internecie czy
gdziekolwiek. Ferguson został kupiony idiotycznie, bo miał śruby i łączenia
wymiarowane w calach i żadna polska fabryka nie robiła takich gwintów. Berliet
był wówczas na skraju bankructwa, a te autobusy były potem produkowane w
Polsce, ale nie dały początku NICZEMU, bo były fatalną konstrukcją.

Wartość tego gierkowskiego długu była na tyle niewielka, że po dwóch redukcjach
zadłużenia, głąbie, spłacamy je dalej.

I tak do końca postu twojego - same bzdury.

Pa, dziubku, nie konfabukuj więcej

[Gość: szwejk]

Gość portalu: piotrq napisał(a):

> Dziecko drogie, albo jesteś jeszcze małe, albo już głupie.
> Ursus istniał sto lat przed fergusonem, sprawdź sobie w internecie czy
> gdziekolwiek.

Dokładniej - istniała miejscowość Czechowice pod Warszawą. Gdzie istniały
Zakłady Mechanicznie Ursus przed II wojną. Czechowice zostały przemianowane na
Ursus za głębokiej komuny, za stalina.

> Wartość tego gierkowskiego długu była na tyle niewielka, że po dwóch
> redukcjach zadłużenia, głąbie, spłacamy je dalej.

Zgoda w 100 procentach, niestety. W dodatku żadna z ówczesnych slynnych
"licencji" nigdzie nas nie posunęła do przodu ani rozwinęła - wręcz przeciwnie.
Kupowaliśmy wszystko, co nieudane. Czego najlepszym przykładem kurduplasty
samochodzik dla krasnali z chłodzonym powietrzem maleńkim silnikiem w bagażniku
i miejscem na kapcie (i nic więcej) pod maską z przodu.

[Gość: Misio Pysio]

Człowieku, przeca już było na ten temat!!! Czym innym jest wartość całego kontraktu, czym innym jest kasa, którą dostaną Włosi czy Finowie. Pojazd ma być produkowany w Polsce. Polska będzie mogła go eksportować. Nie wypisujcie ludzie takich bzdur. Za Gierka też kupowaliśmy broń z tym, że od KACAPÓW. Czy wy myślicie, że oni nam za darmo dawali SU 22, MIGI 23 i 29 ?? Może T-72 i licencja na ich produkcję była za darmo??? Za to wszystko musieliśmy płacić ciężki szmal. Cały ten cyrk na temat KTO jest bez sensu. Myślicie, żę Austria czy Szwajcaria kasy by za swoje KTO nie wzięła??

[Gość: kamil]

i nie mamy czasów uderzeń strategicznych tylko czasy walki z terrorystami brudasmi w jaskiniach! i do tego potrzebna jest armi mobilność a nie siła ognia!

[Gość: Micron]

Kamilku... czy w Polsce, lub w sasiednich krajach
widziales jakis terrorystow ukrywajacych sie
w jaskiniach?

10 procentowa wziatka dla SLD???

[Gość: Jacek]

Nawet 10 procentowa wziatka za zakupienie tego zlomu nie pomoze SLD w wygraniu
wyborow.Chyba ze poszla nie na konto SLD, a do prywatnych kieszeni.Pytanie
czyich???

CO ZA HIPOKRYZJA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Esmeralda]

zeby blogoslawic sprzet do zabijania .

[Gość: Misio Pysio]

"Esmeralda" to w sam raz nick dla Ciebie

[Gość: Burak]

A żołnierzom Wojsk Lądowych obcięto stawkę żywieniową,zlikwidowano mundur
wyjsciowy dla slużby zasadniczej, jeszcze trochę a będą żebrać na ulicach
Warszawy,tak jak pokazywali w telewizji żebrżących żołnierzy Rosyjskich w
Moskwie.

[Gość: Misio Pysio]

> A żołnierzom Wojsk Lądowych obcięto stawkę żywieniową,zlikwidowano mundur
> wyjsciowy dla slużby zasadniczej, jeszcze trochę a będą żebrać na ulicach
> Warszawy,tak jak pokazywali w telewizji żebrżących żołnierzy Rosyjskich w
> Moskwie.
I tu niestety masz kolego rację, jednak ja nie zestawiałbym tego z zakupem KTO. Raczej porównałbym sytuację żołnierzy z poboru ze stawkami żywieniowymi dla przekrętmenów, złodziei i bandziorów siedzących w pierdlu. Niestety lewactwo tworzące prawo w Polsce zapewniło tam RAJ NA ZIEMI. Nie jest skandalem zakup KTO dla polskiej armii. Skandalem jest to, że więzień ma znacznie lepsze wyżywienie od żołnierza. Ja jednak po ostatnich rewelacjach dotyczących niektórych naszych politykow wcale nie dziwię się, że tak jest. Niektórzy z nich mogą do pierdla trafić to muszą zapewnić sobie odpowiednie warunki, w tym jedzenie

[losiu4]

znaczy rozumiem, ze juz nie tonie, ma w pełni sprawną wieze i miesci się w
samolotach transportowych? Co do mieszczenia sie w kadłubie samolotu mam mimo
wszystko pewną wątpliwość po przeczytaniu tego zdania:

"Warunki umożliwiające przewóz transportera samolotami Herkules zostały -
zapewnił wiceminister - spełnione przez producenta, teraz jednak odpowiednią
procedurę musi stworzyć producent samolotów"

Albo minister jaja se robi, albo jest niezbyt kumaty. I w jednym i w drugim
przypadku powinien pożegnać się ze swoją funkcją.
Co do sformułowania:

"Podkreślił, że zastrzeżenia dotyczyły tylko kilku procent z 240 parametrów, a
braki te zostaną uzupełnione, także w przekazanych w sobotę dziewięciu
egzemplarzach"

to sie wypowiem. Jeżli owe kilka procent tyczyło przypadków ważnych, typu
tonięcie tej maszyny i innych istotnych właściwosci, natomiast reszta usterek
(99%) tyczyła się kolorystyki lufy, to ja panu ministrowi życze wszystkiego
najlepszego.

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: teufel]

transporter wejdzie sie do kadluba herculesa , ale nieznany jest sposob i
miejsca mocowania w kadlubie .Kazdy transporter jest inny i ma inaczej rozlozony
ciezar , a na rosomaku zaden producent smolotow transportowych tego nie zrobil
bo nie mogl. Ergo szefuniu jestes niekumaty.

[Gość: teufel]

i jeszcze cosik. Niektore z 12 czy 13 parametrow ktore mialy czy sa juz
dostosowane dotyczylo m.i. mechanicznego sposzczania falochronu , obrysu
falochronu , ergonomicznego ustawienia jednego ze wskaznikow w kabinie itd.
Badaczy prawdy odsylam do literatury fachowej i v internecie = nie jestem w
stanie stwierdzic co jest naprawde wazne a co nie - nie posiadam wykstalcenia
technicznego na takim poziomie abym stwierdzil jaki obrys falochronu jest
najbardziej efektywny , jakich parametrow stalowych konstrukcjii uzyc do
kolnieza wiezy bojowej itd. . Mysle ze minister tez tego nie wie i wiekszosc
inzynierow i wojakow.

[Gość: pilmajor]

Te 40 lat to przesada.Do dzisiaj produkowane BWP deklasują Rosomaki,oczywiście
po modernizacji pewnych elementów.To samo dotyczy Skotów produkowanych w
Lublinie.Rosomak to miła zabawka w porównaniu z BWP czy Skotem.

[Gość: mamba]

Losiu pomysl chwilke.....Rosomak wjedzie do C-130 Herkules bo ma wymiary ze mu
sie to uda ...a Ministerkowi chodzi o to ze teraz producent samolotku musi
powiedziec gdzie ona ma stac /dokladnie-na srodku z tylu czy z przodu / jak go
zabezpieczyc zeby sie po ladowni nie turlal itd
mam nadzieje ze troche rozjasnilem....

mity sa i narzekania jak zawsze...tylko nikt nie powiedzial ze Patria byla za
sztuke o 30% tansza od austryjakow z Pandurem/startowali z Bumarem i byli pewni
ze wygraja wiec chcieli rozbic bank/ i o prawie 20% od Szwajcarow z Pirania III
/choc juz jest Pirania IV /
wiec moim skromnym zdanie wybor jest debesciarski....i chlopaki na poligonie
bede mogli sie fajnie nim bawic

Opancerzone Rosomaki - pieniądze w błoto!

[tow1sekr]

Wydatek 5 mld zł na opancerzone rosomaki (zwane inaczej Fińska Patria) to
pieniądze wyrzucone w błoto. 5mld zł to równowartość około 1,25 mld EUR. Jeśli
rząd naszego przebogatego kraju zdecydował by się wydać te 1,25 mld EUR na
budowę autostrad, to z Unii Europejskiej dostalibyśmy dotację - conajmniej
drugie tyle - i za kwotę 2,5 mld EUR w Polsce można by było zbudować około 600
km autostrad (przy cenie około 4mln EUR / 1km autostrady). W trybie oszczędnym,
tych autostrad można by było zbudować około 1 tysiąca km (tryb oszczędny
zakłada, że budowniczym autostrady nie był by np. kluczyk z Poznania, lecz np.
jakieś konsorcjum polsko - niemieckie, skupiające kilka firm (jak np. Strabag,
czy - teoretycznie - spółdzielnie lokalnych Przedsiębiorstw Budownictwa
Drogowego z kilkoma mniejszymi firmami zachodnimi)).
Korzyść z inwestowania w budowę autostrad polega też na tym, że dziesiątki
tysięcy obecnie bezrobotnych ludzi w Polsce zyskało by pracę. Korzyść z zakupu
rosomaków polega na tym, że Polska Armia będzie mogła łatwiej mordować
dziesiątki tysięcy wyimaginowanych wrogów (których od 50lat nie było i przez
kolejne 50 lat nie będzie!!!).
Od długiego czasu w prasie (w tym w parszywyyum "nie" Urbacha) pojawiają się
informacje o nieprawidłowościach (czytaj: łapówach, przekrętach i korupcji) w
procesie zakupu tych nieszczęsnych zabawek do zabijania.
Bananowa Rzeczpospolita Polska Kameruńska pod rządami kacyków z LSD (ojcem
chrzesnym tych kosztownych zabawek jest Szmajdziński, Zemke, don leszek
millerone i pierwszy rumiany nierób z pałacu) nie dba jednak o interes
podatników i bezrobotnych. Te czerwone szuje z LSD dbają o swój złodziejski
interes!!!
Don leszek millerone i pierwszy rumiany nierób z pałacu będą jeszcze za to
garowali.

[Gość: Misio Pysio]

> Wydatek 5 mld zł na opancerzone rosomaki (zwane inaczej Fińska Patria) to
> pieniądze wyrzucone w błoto. 5mld zł to równowartość około 1,25 mld EUR. Jeśli
> rząd naszego przebogatego kraju zdecydował by się wydać te 1,25 mld EUR na
> budowę autostrad, to z Unii Europejskiej dostalibyśmy dotację - conajmniej
> drugie tyle - i za kwotę 2,5 mld EUR w Polsce można by było zbudować około 600
> km autostrad (przy cenie około 4mln EUR / 1km autostrady). W trybie oszczędnym,

Osobiście mam gdzieś autostrady za jazdę którymi i tak musiałbym płacić. na ich budowie spaśliby się kiolejni przekrętmeni. Tacy ludzie jak ja z tego nie mieliby nic. Unia może sobie dotować to ich sprawa. W końcu to oni chcą swoje towary wozić do kacapówka

> Korzyść z zakupu
> rosomaków polega na tym, że Polska Armia będzie mogła łatwiej mordować
> dziesiątki tysięcy wyimaginowanych wrogów (których od 50lat nie było i przez
> kolejne 50 lat nie będzie!!!).

A ty co prorok jesteś??? To, że dzisiaj jest tu spokojnie zawdzięczamy WYŁĄCZNIE potencjałowi kryjącemu się a wodorówkach, którego boją się w zasadzie wszyscy. To wcale nie znaczy, że zawsze tgak będzie. Koleś sądzenie, że mamy do okoła samych przyjaciół jest strasznie naiwne. Jak jest naprawdę to widać choćby po europrzekręcie z Nicejskim traktatem. Jeżeli sytuacja by się zmieniła, to ja wolałbym, by nasze wojsko miało lepszy sprzęt zamiast autostrad. Zresztą jeżeli nasza armia już ma mordować, to niech ma sprzęt, ktorym można robić to skutecznie.

> Od długiego czasu w prasie (w tym w parszywyyum "nie" Urbacha) pojawiają się
> informacje o nieprawidłowościach (czytaj: łapówach, przekrętach i korupcji) w
> procesie zakupu tych nieszczęsnych zabawek do zabijania.

Nie czytam starozakonnego komucha urbacha, jednak jeżeli są jakieś nieprawidłowości przy zakupi sprzętu pomalowanego na zielono to na 100% należy je wyjaśnić.

> Bananowa Rzeczpospolita Polska Kameruńska pod rządami kacyków z LSD (ojcem
> chrzesnym tych kosztownych zabawek jest Szmajdziński, Zemke, don leszek
> millerone i pierwszy rumiany nierób z pałacu) nie dba jednak o interes
> podatników i bezrobotnych. Te czerwone szuje z LSD dbają o swój złodziejski
> interes!!!
> Don leszek millerone i pierwszy rumiany nierób z pałacu będą jeszcze za to
> garowali.

Sam nie lubię tych pANÓW., jak zresztą innych polityków. Marzy mi się reaktywowanie Berezy Kartuskiej.

[Gość: okol]

ciekaw jestem ile komuchy dostali w lape,za ta transakcje!!!!

Ciekawe, ile kosztował pokropek przez kuriewnych

[Gość: gość]

A teraz do garażu, bo przecież limit paliwa i tak już dawno wyjeżdżony...

Rosomak spelnia warunki.Trzeba przerobic Herkulesy

[Gość: R-T]

Przeciez to jest nienormalne! W jakim ja kraju zyje?

[Gość: Oko]

które Herculesy ciole jeszcze zadnych nie mamy, te co bę dziemy mieli będą n
ajpierw zmodernizowana

[sztajmes]

Jezusiczku! same glupole i antypanstwowcy.
Takich poza polska nigdzie nie ma!

NIC nie trzeba przerabiać

[Gość: szwejk]

Gość portalu: R-T napisał(a):

> Przeciez to jest nienormalne! W jakim ja kraju zyje?

Nic nie trzeba przerabiać. Patria się doskonale mieści w samolocie C-130
Hercules. Widać to na zdjęciach:
www.army-technology.com/projects/patria/patria6.html
www.patria.com.pl/gallery/amv3.jpg
www.patria.com.pl/gallery/amv4.jpg
Rzecz w tym, że procedury amerykańskie nakazują żeby między burtami pojazdu a
ścianami kabiny samolotu było tyle miejsca, żeby się zmieścili żołnierze obsługi
plus jeszcze coś. Stryker/Pirania też nie spełniał tej procedury i amerykanie
dla tego transportera zrobili wyjątek. Dla rosomaka też mogą zrobić - albo i
nie, bo Stryker to szwajcarski wóz robiony przez General Motors, a rosomak jest
fiński i amerykanie z tego nic nie mają, więc wcale bym się nie zdziwił, gdyby
powiedzieli "nie nada".

Swoją drogą Hercules to czterdziestoletni staruszek, projektowany na zupełnie
inne czasy. Teraz co prawda dostajemy 5 używanych, w starej wersji za darmo, ale
docelowo powinniśmy kupić powstające teraz i niedługo wchodzące do służby w
siedmiu krajach UE, Turcji i RPA samoloty A400M - w nich rosomaki się zmieszczą
bez problemu.

Niedługo to za ile lat?

[Gość: Ryba]

Lub dziesiątek lat (2), A400M jest na papierze lub na komputerze.
Od produkcji, finansowania, aplikacji i do sprzedaży jest daleka droga.
Herkulesy latają od wielu lat i są nie do zdarcia.
Tak na marginesie, ten futurystyczny A400M co bedzie przewoził? samochody na
rajd do Dakaru.

Zadaj sobie inne pytanie

[Gość: szwejk]

Gość portalu: Ryba napisał(a):

> Lub dziesiątek lat (2), A400M jest na papierze lub na komputerze.
> Od produkcji, finansowania, aplikacji i do sprzedaży jest daleka droga.

Do uzbrojenia wchodzi w 2009 roku. To nie ma znaczenia - Polska nie przewiduje
żadnych zakupów ani A400M, ani C-130 (tylko przyjęcie 5 sztuk używanych C-130,
jako darowizny czy też ochłapu), choćby dlatego że nas nie stać na samolot po
ponad 100 mln euro za sztukę i nie ma z tego, co wiem, żadnych planów ich
wykorzystania ani zastosowania w obowiązującej doktrynie wojennej.

A do C-130 Rosomak jak pisałem i pokazywałem zdjęcia się mieści bez problemu.
Nie mieści się tylko na papierze - w procedurach i przepisach, ktore można
nagiąć, tak jak amerykanie zrobili ze Strykerem, który też ma status wyjątku od
procedury. Bo też się "nie mieścił" w C-130.

Dyskusja i tak nie ma wielkiego sensu, bo nikt nie słyszał o żadnych planach do
czego konkretnie ma służyć w polskiej armii samolot transportowy i KTO - czy
przewidujemy aeromobilne manewry z wykorzystaniem KTO poza granicami Polski, czy
jako żandarm międzynarodowy mamy płacić za własne desanty na na Bagdad itp. czy
też nie. Patrz pytanie o doktrynę wojenną powyżej.

> Herkulesy latają od wielu lat i są nie do zdarcia.

Czterdziesto- czy pięćdziesięcioletni projekt robiony na zimną wojnę, z zupełnie
innymi założeniami niż obecnie potrzebne to nie jest nic rozwojowego. To samolot
nie pomyślany z założenia do transportu pojazdów, tylko ludzi i palet.

> Tak na marginesie, ten futurystyczny A400M co bedzie przewoził? samochody na
> rajd do Dakaru.

20-37 ton ładunków, prawie dwa razy tyle, co C-130 (max. 19,5 ton przy
ograniczonym zasięgu). Przekrój kabiny to 4,00 m szerokośći i 3,85 m wysokości.
O połowę więcej, niż C-130 - który w dodatku ma w ładowni dwa przewężenia.

Widzialem takowe w sierpniu kolo Drohiczyna

[Gość: MRMGR]

Widzial ktos je jeszcze? A moze bylo to cos innego?

mrmgr

[anlukas]

www.wzms.pl/index1.htm
www.militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=31538&start=48
www.militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=32463&postdays=0&postorder=asc&start=16

szczegolnie w pustynnym iraku beda przydatne

[Gość: burki pokomuny]

a co sie ku.. stalo ze skotami ktorymi rozjezdzali robotnikow za komuny. to
byly doskonale pojazdy. po huj wam mercedes jak macie syrenke?

[Gość: ala]

Znowu bujdy. Mój mąz był 20 lat temu w wojsku i wkurzył się, bo włąśnie jeźdźił
najnowocześniejszym samochodem opancerzonym jaki istniał na świecie i miał na
niego uprawnienia

[abprall]

..czy jeszcze je macie na stanie ?..te zdobyczne...

www.aeiou.at/aeiou.encyclop.data.image.b/b983050b.jpg

[Gość: Kris]

Po co nam ten zlom?Takie wrazenie ze wladze szukaja ,gdzie by tu pieniadze
wyrzucic w bloto!
Czy dlatego ze inni maja zlom,my tez musimy miec,czy dlatego ze
nam "zaproponowali"unowoczesnienie armii?
Rozumiem ze armia dostala kwote ktora musi wykorzystac,a nie mozna jej
wykorzystac do bardziej potrzebnych dla kraju na dzien dzisiejszy celow?
Za te pieniadze mozna byloby dac zatrudnienie wielu wiecej ludziom niz tym
ktorzy beda produkowac ten zlom!

Link strony internetowej z parametrami Rosomaka???

[Gość: POSTULAT]

Do Gazety: dlaczego w waszym artykule nie ma linku do strony internetowej z
parametrami Rosomaka?
100000 czytelnikow portalu X 3 min na znalezienie samemu = 600000 minut
zaoszczedzonych polskim czytelnikom.
W dalszym ciagu jest czas na zrobienie korekty. Warto skorzystac z mojej
sugestii takze przy innych tego typu artykulach np. przy artykule o F16 i Jas-
39 Gripen aby sie ludziska sami przekonali ktory samolot nalezalo kupic.

[grippen]

www.canit.se/~griffon/aviation/img/saab/gripen/gall99/gripen_g53-57.jpg

Po co sie swieci transportery ? n/t

[Gość: roso-mak]

opancerzone gowno, ha, ha,ha,,, tonace i plonace,

[Gość: scierwo prl]

tylko dlatego ze MON jest wlascicielem fabryki srubek. ale ku.. przekret,
ciecie z MONU musza zarobic i koniec, a ze zolnierze beda tonac i palic sie w
tym gownie to juz nikogo nie obchodzi. tych ubeckich sku..synow trzeba
rozstrzelac, publicznie. po pokazie tego gowna ktore zatonelo i splonelo nawet
czechy, glupie pepiki zrezygnowaly z tej oferty. wszystkich ubekow i kacykow
pzpr nalezy publicznie rozstrzelac! kwacha i millera pierwszych!~!!!! bydlo
komunistyczne, cholera jasna, scierwo, zlodzieje i kryminalisci!!!!!!!!!!!!!

A JA MAM JEDNO PYTANIE

[Gość: szwejk]

Dlaczego Rosomak ma prawie trzytonowa, wysoką klasyczną wieżyczkę z armatką 30
mm zamiast rozwiązania, które waży o połowę mniej: 1,5 tony, nie zajmuje w ogóle
miejsca wewnatrz pojazdu, jest od razu przystosowane do pociskow rakietowych
ktore kupujemy (Spike), można je SKŁADAĆ do transportu lotniczego (!) i w
dodatku ma być montowane na polskich BWP-1? Popatrzcie:

www.rafael.co.il/web/rafnew/products/land-rcws30.htm
Hę? Może to ktoś wyjaśnić?

[canaris.jr]

..jest to wyzsza myśl techn-militarna odwodow cywilów dyrygowanych przez pana
szmajdzia...kiedys forum-stormy dobrze powiedzial co zapamietalem..pieprzone
cywile...

jeszcze raz

[Gość: szwejk]

A potrafisz zamiast bełkotać rzeczywiście odpowiedzieć?

[canaris.jr]

z cywilnymi dyletantami , nie zwykłem gadać...
.. jak bedziesz mial ochote przyjdz do mojego garnizonu na zachodnich rubieżach
israela i tam pogadamy...oczy ci wypadną z orbit ..wasze bryczki, mozecie
zaoferowac eskimosom..choc napewno nie sa ze stali ani oleju o odpowiednich
teperatur-parametrach...

Za to mamy israelskie rakiety sterowane sznurkiem

[Gość: max]

canaris.jr napisał:

> z cywilnymi dyletantami , nie zwykłem gadać...
> .. jak bedziesz mial ochote przyjdz do mojego garnizonu na zachodnich rubieżach
>
> israela i tam pogadamy...oczy ci wypadną z orbit ..wasze bryczki, mozecie
> zaoferowac eskimosom..choc napewno nie sa ze stali ani oleju o odpowiednich
> teperatur-parametrach...

"Zachodnie rubieze i sra ela", ale dowcipnis z ciebie. Kraj, ktory dwie staruszki potrafia obfajdac w 3 dni, A o "rubiezach" ci sie sni.
Gdyby nie darowizny z USA, to mielibyscie tylko kije bambusowe. A jaka odwaga u was, ho, ho - potraficie nawet czolgami isc (i strzelac) do chlopakow palestynskich. Technika wojenna, bolszaja - dzieki parchom w naszym (nie)rzadzie zmuszeni jestesmy kupowac wasze "rakiety" ppanc. Tyle, ze kierowane za pomoca sznurka, bo o falach radiowych i innych systemach naprowadzania, to w Kibuc-sraelu nie slyszano jeszcze.

[canaris.jr]

..oto wasze rosomaki po zaatkowaniu przez wiesniakow sri-landzkich...

eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/dpa/20050108/16/2411759173.jpg

[Gość: Tomasz]

beznadziejny jesteś, no comments...

[Gość: kylu]

Gość portalu: szwejk napisał(a):

> Dlaczego Rosomak ma prawie trzytonowa, wysoką klasyczną wieżyczkę z armatką 30
> mm zamiast rozwiązania, które waży o połowę mniej: 1,5 tony, nie zajmuje w ogóle

Wieża jeszcze nie zostałe wybrana. Na 100% bedzie to zdalnie sterowane
stanowisko. Jest pare opcji: Otomelary (Hitrole), Kongsberga (Protector), Patrii
(PML-127) Rafaela (RCWS). Trudno powiedzieć co lepsze.

[Gość: szwejk]

Gość portalu: kylu napisał(a):

> Wieża jeszcze nie zostałe wybrana. Na 100% bedzie to zdalnie sterowane
> stanowisko. Jest pare opcji: Otomelary (Hitrole), Kongsberga (Protector),
> Patri i (PML-127) Rafaela (RCWS). Trudno powiedzieć co lepsze.

Nieprawda. Ja się nie pytam o stanowisko nkm 12,7 mm bo tego rzeczywiście
jeszcze nie wybrano (ponoć będzie to polskie urządzenie) ale o standardową
wieżyczkę z armatką 30 mm. Tu już wybrano OTO Melara Hitfist, a nie zdalne
stanowisko izraelskie. Włoska wieża będzie zamontowana na 313 pojazdach.

tinyurl.com/4dyad
www.otomelara.it/news/news.asp?id=19
Włoska wieżyczka waży aż trzy tony, zajmuje wraz z obrotową podstawą bardzo dużo
miejsca we wnętrzu pojazdu, spaliny z działka mogą przedostawać się do wnętrza
przedziału załogowego, włosi nie zintegrowali jeszcze jej z wyrzutniami Spike i
jest dość wysoka - znacznie powiększając sylwetkę pojazdu.

Tymczasem RCWS30 waży 1480 kilo, jest zintegrowana ze Spike, armatka znajduje
się całkowicie poza przedziałem załogi i żadne spaliny się nie dostaną do wozu i
jeszcze tę zdalną wieżyczkę można składać przed wprowadzeniem do samolotu.

[Gość: kylu]

Prawda. Żle Cie zrozumiałem. Wybrano Hitfista zapewne ze wzgledu na cene. Masa i
gabaryty są faktycznie dosyć spore. Jeżeli jednak Rosomaka nie da sie
transportować za pomocą samolotu C-130* nie jest racjonalne wydawać kase na
leciutkie wieże. Wieża może kosztować nawet 50% wartości zestawu

*(podobno da sie wjechać na pokład C-130 ale nie da sie zamocować )

[Gość: szwejk]

Gość portalu: kylu napisał(a):

> Prawda. Żle Cie zrozumiałem. Wybrano Hitfista zapewne ze wzgledu na cene.

No właśnie nie "wybrano" - włoską wieżę "doklejono" do specyfikacji przetargowej
w bardzo dziwny sposób. Jeśli się czepiać czegoś przy przetargu na KTO to
właśnie sposobu, w jaki ta wieża znalazła się w zestawie KTO.

Z tego, co wiem, nie było żadnego przetargu ani wyboru ofert, porównania cen
itp. wież. W trakcie przetargu zmieniono specyfikację z kalibru 20 mm na 30 mm
(co nie jest merytorycznie złe), ale nie wybierano wieży jako takiej ani nie
robiono konkursu czy przetargu poddostawcy wieży. Nie jest więc prawdą, jakoby
wybrano HITFIST ze względu na cenę (albo jakiekolwiek inne cechy).

> Jeżeli jednak Rosomaka nie da sie
> transportować za pomocą samolotu C-130* nie jest racjonalne wydawać kase na
> leciutkie wieże. Wieża może kosztować nawet 50% wartości zestawu
> *(podobno da sie wjechać na pokład C-130 ale nie da sie zamocować )

Nie ma najmniejszego problemu technicznego z przewozem Rosomaka w C-130. Latał
już tym samolotem. Podawałem linki do fotek z Brna, gdzie przywieziono go tym
samolotem. Ale tu chodzi przede wszystkim o masę (niższa masa - większa
stabilność, lepsza pływalność, większy udźwig ładunku). Poza tym nie tylko C-130
są na rynku. W przyszłości może się zdarzyć w Polsce A400M, możemy korzystać z
rosyjskich transportowców itp. itd.

zabijajcie sie "BOG" rozpozna swoich

[ojciecswiety]

mama tak napieta sytuacje w europie ze te pozal sie"boze" rosomaki sa nam
niezbedne do przezycia w innym razie Niemcy i Rosjanie zaatakuja !!
NO ale mamy ROSOMAKI wiec boja sie nas strasznie
hehhehehehehehehhehehehehehhehehehehehehheehhehehehehehheheehehheeh

[Gość: tomi]

Kto robi wam zdjecia!!!Przeciez na tym zamieszczonym to stary choc
zmodernizowany BRDM-troche profesjonalizmu prosze!!!

[Gość: jocek]

brawo ten Pan )))))))))))

[Gość: takise:))]

a na zdjęciu BRDM - Gazeta schodzi na psy)

[Gość: Mario]

Czy aby napewno na zdjęciu to "Rosomak" ?

[Gość: unk]

popisaliście się dyletantyzmem, fotografia załączona do artykułu przedstawai
zmodernizowanego BRDM-a a nie Rosomaka. Nieźle, jak na dziennik pretendujący do
roli opiniotwórczego...

[abprall]

nie wzbudzaj sie , obacz sobie te klamoty...
www.wzms.pl/aktual_7.htm

NA ZDJECIU TO NIE JEST ROSOMAK!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: jas]

brawo gazeta nawet zdjecia nie umiecie zrobic przeciez na zdjeciu to bwp ktory
ma konstrukcje kilkudziesiecioletnia ,nawet nie postaraliscie sie sprawdzenia
jak wyglada finska konstrukcja, to na zdjeciu to jezdza chlopcy w iraku,
poprostu gratulacje, znizacie sie do poziomu bialoruskich gazet

A wczoraj był rosomak

[Gość: szwejk]

Gość portalu: jas napisał(a):

> brawo gazeta nawet zdjecia nie umiecie zrobic przeciez na zdjeciu to bwp

Na zdjęciu do artykułu jest zmodernizowana wersja BRDM-2 a nie bwp.

> ma konstrukcje kilkudziesiecioletnia ,nawet nie postaraliscie sie sprawdzenia
> jak wyglada finska konstrukcja, to na zdjeciu to jezdza chlopcy w iraku,
> poprostu gratulacje, znizacie sie do poziomu bialoruskich gazet

Wczoraj wieczorem było zdjęcie Rosomaka autorstwa K. Millera z prób forsowania
przeszkód wodnych. Dzisiaj faktycznie jest błąd - stary BRDM, a nie rosomak.
Przenosili artykuł do działu gospodarka i spieprzyli

GW piekne foto.........ipiekny ten Rosomak

[Gość: mamba]

.......dla nie kumatych o godz 22.11 przy artykule byl zlom ktory jedzi od 20 -
30 lat

nawet nie umiecie fotek dobrze zlozyc