Militarystom do przemyślenia.....

[Gość: XXL]

"Oczywiście, że ludzie nie chcą wojny. To zrozumiałe. Ale mimo wszystko, to
przywódcy państwa określają politykę. Pociągnięcie ludzi za sobą jest prostą
sprawą, niezależnie od tego, czy mamy do czynienia z parlamentem, demokracją,
dyktaturą faszystowską czy dyktaturą komunistyczną. Głosując czy nie, ludzie
mogą być zawsze sprowadzeni do do roli wykonawców rozkazów przywódców. To
łatwe. Wszystko, co musisz zrobić, to powiedzieć im, że są atakowani i
potępić pacyfistów za brak patriotyzmu oraz wystawianie swego kraju na
niebezpieczeństwo. To działa tak samo w każdym kraju."

- Herman Goering, Dowódca Luftwaffe, podczas proces norymberskiego, 1946

Militaryści nie myślą, niestety

[Gość: Alex]

[canuk]

Completny pacyfism nic dobrego nie osiagnal:

Absurdalność Pacyfizmu

Każda koncepcja osiągnięcia względnego pokoju drogą
pokojową jest absurdem. Każdy pacyfista mówi że pozwala
na stanie się ofiarą, każdego stworzenia które chce
użyć przeciwko niemu siły, nie starając się w żaden
sposób bronić czy później dokonać zemsty. Poglądy
pacyfisty są wynikiem wieków nie kończących się walk,
postawa pacyfisty jest odrzuceniem całej pracy i
poświęcenia jakie przywiodło go na ten stopień rozwoju
i własnej świadomości, z której teraz może propagować
tak niedorzeczne pomysły. Pacyfizm nie jest jedną z
opcji dla zaatakowanego narodu, jeśli nawet chce on być
podbity i ujarzmiony przez swych najeźdźców. Popieranie
filozofii pacyfizmu nie jest drogą do osiągnięcia
pokoju, tak jak nigdy nie zostanie osiągnięta równość w
świecie, który po prostu już ze swojej natury nie jest
równy. Równość nie jest cechą konstytutywną tego
świata. Jest stratą czasu, energii. Społeczne
instytucje które próbują uchronić świat przed podziałem
na panów i niewolników, to marnotrawstwo wielu sił i
funduszy które można by spożytkować znacznie lepiej dla
dobra całej grupy.

[Gość: XXL]

canuk napisał:

> Każda koncepcja osiągnięcia względnego pokoju drogą
> pokojową jest absurdem.
> Równość nie jest cechą konstytutywną tego
> świata. Jest stratą czasu, energii. Społeczne
> instytucje które próbują uchronić świat przed podziałem
> na panów i niewolników, to marnotrawstwo wielu sił i
> funduszy które można by spożytkować znacznie lepiej dla
> dobra całej grupy.

Cholera, niebezpieczne słowa, panowie i niewolnicy......
Stajesz teraz razem w jednym szeregu z tymi, którzy kończyli
karierę w Norymberdze.
Czy nie są to przypadkiem cytaty z "Mein Kampf" ?????

Militaryści nie myślą, niestety oj nie myślą!

[Gość: do budy, ale już!]

canuk napisał:

> Społeczne instytucje które próbują uchronić świat przed podziałem
> na panów i niewolników, to marnotrawstwo wielu sił i
> funduszy które można by spożytkować znacznie lepiej dla
> dobra całej grupy.


Debilizm totalny!!!

Jeżeli tak uważasz to po co jesteś za atakowaniem Saddama przecież on właśnie
robi wszystko żeby jego "grupie" było dobrze.

Powinieneś pojechać do Iraku i przyłączyć się do niego, na pewno się ucieszy
jak się dowie ze jesteś tego samego zdania co on.

A do ktorej grupy Ty nalezysz ???

[canuk]

W tym jest problem, ze kazda grupa ma swoje racje i cele.
Jak te cele osagac - to juz inna para kaloszy. Jedni
przez uzywanie gazu a drudzy prze inwazje.

Ja chcialem zwrocic uwage na beznadziejnosc jaka istnieje
wsrod dyskutantow. Podzial na dwie grupy:
- militarystow
- pacyfistow.

A gdzie jest miejsce dla zdrowego rozsadku ?

[sothis666]

Amen.
BTW, te paralele miedzy III rzeszą a USA...
Ideologia...
Misja...

[Gość: krawiec]

[Gość: Bnadem]

[Gość: czapski]

jezeli ktos uznaje tego tepego okrutnego glupka za zrodlo wiedzy to ja
gratuluje. Goering byl tylko maskotka, kotra Hitler wybral bo mial opinie
bohatera wojennego. O niczym nie decydowal w istocie i o niczym nie mial pojecia

[Gość: Bnadem]

Gość portalu: czapski napisał(a):

> jezeli ktos uznaje tego tepego okrutnego glupka za zrodlo wiedzy to ja
> gratuluje. Goering byl tylko maskotka, kotra Hitler wybral bo mial opinie
> bohatera wojennego. O niczym nie decydowal w istocie i o niczym nie mial
pojeci
> a



Dyskutuje się z argumentami, a nie osobami.

[Gość: czapski]

nie widze tu argumentow z ktorymi musialbym dyskutowac. mysle ze 11.09 byl
argumentem ktory musial spowodowac aktywna reakcje wladz. Czy kroki podjete
przez Busha sa efektywne to kwestia dyskusji

[Gość: Bnadem]

Gość portalu: czapski napisał(a):

> nie widze tu argumentow z ktorymi musialbym dyskutowac. mysle ze 11.09 byl
> argumentem ktory musial spowodowac aktywna reakcje wladz. Czy kroki podjete
> przez Busha sa efektywne to kwestia dyskusji



Tak - i teraz udowodni związek Iraku z 11.09... Choćby miał sfabrykować dowody.
I tak, jak bandyci w Guantanamo nie pójdą pod nóż za zbrodnie popełnione na
Afgańczykach, a jedynie - być może - na Amerykanach; tak gwardzistom Saddama
włos z głowy nie spadnie za setki tysięcy Arabów, Kurdów i Irańczykow, a
jedynie za "pół pojęcia śladu wątpliwości", że mieli coś wspólnego z 11
września.

[Gość: czapski]

ja nie twierdze ze Saddam Husajn stal za zamachami 11.09. Chodzi tylko o to ze
wladze amerykanskie uznaly ze nie tylko nalezy wyeliminowac winnych tego ataku,
ale takze kraje ktore potencjalnie moga stanowic baze dla podobnych dzialan.
Trudno nie uznac Saddama czy Kima za zdolnych do takich dzialan

[Gość: Waga]

Gość portalu: czapski napisał(a):

> nie widze tu argumentow z ktorymi musialbym dyskutowac. mysle ze 11.09 byl
> argumentem ktory musial spowodowac aktywna reakcje wladz. Czy kroki podjete
> przez Busha sa efektywne to kwestia dyskusji


co ma wspolnego 11.09 z Irakiem ????
Tym latwiej manipulowac narodem im glupszy

[Gość: XXL]

Gość portalu: czapski napisał(a):

> jezeli ktos uznaje tego tepego okrutnego glupka za zrodlo wiedzy to ja
> gratuluje. Goering byl tylko maskotka, kotra Hitler wybral bo mial opinie
>bohatera wojennego.O niczym nie decydowal w istocie i o niczym nie mial pojecia

Jak najbardziej źródło wiedzy.
To są słowa zbrodniarza stojącego przed śmiercią
z której doskonale zdawał sobie sprawe.
I nie był wcale głupkiem. Był sprawnym członkiem
nazistowskiego kierownictwa, doskonale znającym
realia tam rządzące.

Karolek o najwiekszym sybarycie III Rzeszy

[Gość: Göring]

Gość portalu: czapski napisał(a):
> jezeli ktos uznaje tego tepego okrutnego glupka za zrodlo wiedzy to ja
> gratuluje. >

Karol Małcuzynski
"Oskarzeni nie przyznają się do winy"

... “Tu nie waham się stwierdzic, Göring pokazał naprawdę lwi pazur. Mówił ze
swada, błyskotliwie, wtracajac bon mots, anegdoty, sentencje. Odpowiadał na
pytania z niezwykła inteligencja i bystroscia. Z jakims przewrotnym sprytem
unikał najgorszych pulapek,wykazal przytomnosc umyslu i nieprzecietna pamiec.
(...) Tegosmy sie na galerii prasowej po ‘grubym Hermanie’ – doprawdy nie
spodziewali.
Doszlo do tego, ze doskonaly skadinad prawnik i technik sadowy, prokurator
Jackson, nie mogl sobie dac rady z ta mieszanina bezczelnosci i inteligencji.
Raz i drugi zaapelowal do sadu, by przywolal oskarzonego do porzadku i
wreszcie... nikt tego wprost nie stwierdzil, ale wszyscy zgodnie wyczuli, ze
nie doprowadzil swego przesluchania do konca. Dowodem slabosci bylo juz samo
zwrocenie sie o pomoc Trybunalu. W koncu, mimo wszelkich mozliwosci jakie
stworzono obronie i oskarzonym, prokuratura – jak wszedzie na swiecie-
dysponowala z natury rzeczy wielka przewaga techniczno organizacyjna nad
oskarzonym.Jackson mial do dyspozycji tuziny asystentow, sekretarzy,
pracownikow pomocniczych, kancelarie i archiwa. Göring – w ogniu pytan
krzyzowych - musial reagowac natychmiast, byl zdany na wlasna pamiec spryt i
pomyslowosc. Z tego czysto technicznego pojedynku, Göring wyszedl niemal
zwyciesko”...

[malinax]

Gość portalu: XXL napisał(a):

>To
> łatwe. Wszystko, co musisz zrobić, to powiedzieć im, że są atakowani i
> potępić pacyfistów za brak patriotyzmu oraz wystawianie swego kraju na
> niebezpieczeństwo. To działa tak samo w każdym kraju."
>

Te same mechanizmy wszedzie i zawsze. Smutne.