Masakra w Kongu

[Gość: V.C.]

Oenzetowska misja w Demokratycznej Republice Konga, powołując się na
świadków, informuje o blisko tysiącu ofiar masakry na północnym wschodzie
tego kraju - w pobliżu granicy z Ugandą.


Do walk plemiennych miało dojść w czwartek. Wysłannicy ONZ przesłuchali w
sobotę świadków tragedii i dotarli do masowych grobów. Ci, którzy przeżyli,
mieli liczne rany postrzałowe oraz zadane maczetami.

Walki plemienne pustoszą północno-wschodnie rejony Konga - dawnego Zairu -
od czterech lat. Kosztowały już życie 50 tys. osób. Pół miliona musiało
opuścić swoje domy.

źródło : BBC

[davout_]

Co za banda morderców z tych amerykanów .

[janusz2_]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

>
>
> Oenzetowska misja w Demokratycznej Republice Konga, powołując się na
> świadków, informuje o blisko tysiącu ofiar masakry na północnym wschodzie
> tego kraju - w pobliżu granicy z Ugandą.
>
>
> Do walk plemiennych miało dojść w czwartek. Wysłannicy ONZ przesłuchali w
> sobotę świadków tragedii i dotarli do masowych grobów. Ci, którzy przeżyli,
> mieli liczne rany postrzałowe oraz zadane maczetami.
>
> Walki plemienne pustoszą północno-wschodnie rejony Konga - dawnego Zairu -
> od czterech lat. Kosztowały już życie 50 tys. osób. Pół miliona musiało
> opuścić swoje domy.

Czy pacyfiści planują jakieś protesty w tej sprawie?

[oleg3]

janusz2_ napisał:
> Czy pacyfiści planują jakieś protesty w tej sprawie?


Zażądają przerzucenia brygady komandosów z Iraku -)).

Dyktatorzy Zimbabwe i Namibii skutecznie eliminują krajową produkcję żywności
(białe farmy). Niech Ameryka ich wyżywi !!!

[remo29]

Niech no tylko dobry wujek Sam sie dowie, że tam ktoś rozrabia! Oj niech sie
dowie! Zaraz łobuzów za uszy Apache'ami wytarga!

[eliot]

Może setki tysięcy? Miliony? No lewactwo wołające o pokój? Gdzież głos naszych
forumowych bękartów po arabskich wycieruchach?? Dlaczegóż to nie bronia pokoju
w Kongu ???
A Czyrak? Co zrobił w tej sprawie Czyrak???!!!??? A Schroeder, dlaczego
Schroeder milczy?!!! ??? Putin...?

[remo29]

eliot napisał:

> Może setki tysięcy? Miliony? No lewactwo wołające o pokój?

Żeby jeszcze kto wiedział kto, o co i z kim leje sie w tym Kongo. Ale nikt tego
nie wie, bo żadna gazeta z Wybiórczą na czele o tym nie napisze, bo nie o
pisanie chodzi tylko o poczytność. GW nie sprzeda miliona sztuk gazety, bo
Afryka jest nie chodliwa. Liczy się teraz "krucjata antysadamowska" i
podnoszenie na duchu bohaterów wyzwalających Irak...

[eliot]

remo29 napisał:

> eliot napisał:
>
> > Może setki tysięcy? Miliony? No lewactwo wołające o pokój?
>
> Żeby jeszcze kto wiedział kto, o co i z kim leje sie w tym Kongo. Ale nikt
tego
>
> nie wie, bo żadna gazeta z Wybiórczą na czele o tym nie napisze, bo nie o
> pisanie chodzi tylko o poczytność. GW nie sprzeda miliona sztuk gazety, bo
> Afryka jest nie chodliwa. Liczy się teraz "krucjata antysadamowska" i
> podnoszenie na duchu bohaterów wyzwalających Irak...

Ależ prawdziwych pacyfistów takie szczegóły nie powinny obchodzić! Walka o
pokój to walka o pokój...
Ich wszystkich gówno obchodzą zarówno ci biedni Murzyni wyrzynający się w
ramach "lepszego jutra", jak i Arabowie w Iraku (nich ich sobie Saddam
morduje...). Jedyne co to lewackie bydło ma na celu to "dopieprzyć" Ameryce.
Dla tego celu gotowi są zmobilizować setki tysięcy, może nawet miliony ludzi na
świecie, ale na rzeczywistą pomoc dla ludzi poszkodowanych w Iraku ta lewacka
hołota zebrała (w Polsce) ledwie 300 zł.
A tak ich kochają...

[janusz2_]

eliot napisał:

>
> Ależ prawdziwych pacyfistów takie szczegóły nie powinny obchodzić! Walka o
> pokój to walka o pokój...
> Ich wszystkich gówno obchodzą zarówno ci biedni Murzyni wyrzynający się w
> ramach "lepszego jutra", jak i Arabowie w Iraku (nich ich sobie Saddam
> morduje...). Jedyne co to lewackie bydło ma na celu to "dopieprzyć" Ameryce.


No właśnie.

[Gość: Waga]

janusz2_ napisał:

> eliot napisał:
>
> >
> > Ależ prawdziwych pacyfistów takie szczegóły nie powinny obchodzić! Walka o
>
> > pokój to walka o pokój...
> > Ich wszystkich gówno obchodzą zarówno ci biedni Murzyni wyrzynający się w
> > ramach "lepszego jutra", jak i Arabowie w Iraku (nich ich sobie Saddam
> > morduje...). Jedyne co to lewackie bydło ma na celu to "dopieprzyć" Ameryc
> e.
>
>
> No właśnie.


Tam pewnie nie ma ropy .Gdyby tam byla ropa toby ich ameryka wyzwolila .

Kto by zmusil USA do wojny w Iraku ...... gdyby tam rosla tylko kapusta ???

[janusz2_]

Gość portalu: Waga napisał(a):

> Tam pewnie nie ma ropy .Gdyby tam byla ropa toby ich ameryka wyzwolila .
>

A popierałbyś USA gdyby interweniowały w Kongo?

[Gość: m]

A z Kosowa dużo ropy wycisnęli? I ile zarobili na Afganistanie?

[Gość: V.C.]

Gość portalu: m napisał(a):

> A z Kosowa dużo ropy wycisnęli? I ile zarobili na Afganistanie?

Koleżanka oczywiście nie słyszała o rurociągu , który ma biec z
Turkmenistanu ,poprzez AFGANISTAN , do portu Gwadar na pakistańskim wybrzeżu
Morza Arabskiego .

[alfalfa]

bo tam nie ma ropy.

[Gość: m]

No V.C. jak tam? Nie odpowiadamy na niewygodne posty?

[janusz2_]

Gość portalu: m napisał(a):

> No V.C. jak tam? Nie odpowiadamy na niewygodne posty?

Może VC nie odpowiada, bo jest zajęty organizowaniem demonstracji potępiającej
masakrę w Kongo? ))

[Gość: m]

W uskutecznianym klika dni temu wątku dot. Vaclava Klausa i jego stewardesy
V.C. uprzejmy był stwierdzić,że ewentualnie poparłby interwencję w Korei z
powodów geologicznych (brak ropy). Więc może jednak się zbroi

[janusz2_]

Gość portalu: m napisał(a):

> W uskutecznianym klika dni temu wątku dot. Vaclava Klausa i jego stewardesy
> V.C. uprzejmy był stwierdzić,że ewentualnie poparłby interwencję w Korei z
> powodów geologicznych (brak ropy). Więc może jednak się zbroi

Brak ropy jako kryterium dopuszczalności interwencji zbrojnej?
"Logika" VC jest nieodgadniona ))

do m

[Gość: V.C.]

Gość portalu: m napisał(a):

> W uskutecznianym klika dni temu wątku dot. Vaclava Klausa i jego stewardesy

O stewardesie Ty pierwsza wspomniałaś .


> V.C. uprzejmy był stwierdzić,że ewentualnie poparłby interwencję w Korei z
> powodów geologicznych (brak ropy). Więc może jednak się zbroi

Czy koleżanka z Gdyni mogłaby nie wypowiadac się w moim imieniu ?

Nic takiego nie napisałem . Owszem . Poparłbym ewentualną interencje w KRL-
D , ale nie względów ideologicznych , jak Wy , ale czysto humanitarnych .

do Janusza2 i nie tylko

[Gość: V.C.]

janusz2_ napisał:

> Gość portalu: m napisał(a):
>
> > No V.C. jak tam? Nie odpowiadamy na niewygodne posty?
>
> Może VC nie odpowiada, bo jest zajęty organizowaniem demonstracji
potępiającej
> masakrę w Kongo? ))
>

Zajęty byłem tak prozaiczną czynnością jak spożywanie obiadu .

ooooops! ale nam się dostało ;-)

[Gość: m]

1.Z faktu, że pożartowalismy sobie z innym kolegą z Twojej niekonsekwencji, w
czasie, kiedy Ty nabierałeś sił do dalszej konwersacji, nie wynika jeszcze, że
należy się tą sprawą aż tak bardzo przejmować (podobnie jak stewardesą Klausa).
Zakładam, że z powodu obżarstwa boli Cię żołądek i to wpływa ujemnie na dystans
do samego siebie Zauważ że zaawansowany brak dystansu do samego siebie bywa
jednak zgubny - patrz: przypadek Saddama S.

2.To Ty jesteś ideolog. Ideolog-antyamerykolog. Figę z makiem obchodzą Cię
względy humanitarne, skoro inną dyktaturę chcesz obalać siłą. Czy sądzisz, że w
Korei nie byłoby analogicznych ofiar? I co, wojska ONZ też nazywałbyś
mordercami? Obalenie jednego niehumanitarnego reżimu jest cacy a drugiego be,
bo ktoś może przy okazji zarobić. Ja natomiast bardzo się cieszę z tego, że za
kilka tyg. w Iraku napewno nie będzie gorzej niż za S.H. w kwestii praw
człowieka - coś mi nawet mówi, że bedzie lepiej. Jestem przekonana, że poziom
życia zbliży się do kuwejckiego a i zakres swobód takoż.
I pozostaje to bez związku z tym co i który bóg mówi do Busha.

3.Trudno oszacować liczbę ofiar tej wojny,ale pewnie jest ich trochę ponad
1000. Jak sądzisz ile osób zginęłoby w wyniku dalszych rządów partii Baas,
wewnątrz i na zewnątrz Iraku? Mam nadzieję, że nie jesteś tak naiwny, żeby
myśleć, że 1000.

4.Rurociąg afgański. Zapomniałeś doliczyć zysków producentów tych towarów i
leków, które tam dostarczono. No i kontrahentów armii. Biorąc pod uwagę wydatki
na amerykańską obecność wojskową w świecie byłaby to baaaaaardzo długoterminowa
inwestycja. Myślę, że bez trudu nawet laik mógłby wskazać amerykańskiemu
establishmentowi lepsze inwestycje. Pamiętaj, że miesiąc temu nie było jasne
ile wojna potrwa. Większość zachodnich analityków uważała, że jeśli ponad
miesiąc to istnieje poważne ryzyko utrwalenia recesji.

5.Rozumiem, że skoro prawdziwą motywacją działań USA w Afganistanie była chęć
poprowadzenia tam rurociągu, to źle się stało, że się zamachnięto na suwerenny
kraj.Napewno syt.humanitarna byłaby tam dziś lepsza,a zwłaszcza fajniej byłoby
kobietom.

6.No i co z tymi zyskami z Kosowa?

I ktoś mi powie, że to cywilizowani ludzie!

[wielki_czarownik]

To przecież dzikusy do potęgi! Jak ta Afryka ma być bogata, skoro oni się
permanentnie mordują?? Zamiast zboża kupić, zasiać, fabryki budować, drogi etc
to oni się ganiają z maczetami i mordują! Wiecie ile kosztowała dziennie wojna
Etiopii z Erytreą? 1000000 USD na każdą za stron! A ludzie tam z głodu
umierali! I to mają być cywilizowane narody??

[Gość: ?]

wielki_czarownik napisał:

> To przecież dzikusy do potęgi! Jak ta Afryka ma być bogata, skoro oni się
> permanentnie mordują?? Zamiast zboża kupić, zasiać, fabryki budować, drogi
etc
> to oni się ganiają z maczetami i mordują! Wiecie ile kosztowała dziennie
wojna
> Etiopii z Erytreą? 1000000 USD na każdą za stron! A ludzie tam z głodu
> umierali! I to mają być cywilizowane narody??
Nie wiem co znaczy "cywilizowane narody"?Ktore mozna do nich zaliczyc?Czy Stany
Zjednocone zdobywajace bogactwo nie przebierajac w srodkach?Przez lata
eksploatujace morzynow,a w pozniejszym czasie i obecnie wykorzystujace slabsze
panstwa jak nie przekupujac ich przywodcow (np; Polska),to strasza czy
wydzieraja sila jak np; Irak.Czy cywilizowane sa panstwa,ktore swoje bogactwo
zawdzieczaja kolonializmowi?Moim zdaniem na swiecie nie ma panstw
cywilizowanych.Sa tylko panstwa w ktorych odruchy zwierzece sa chwilowo
stlumione przez warunki zycia,ktore mozna nazwac znosnymi.Wystarczy tylko
naruszyc ten blogi stan,a w ludziach odzywa sie dzikosc i zlowrogosc.Te
zachowania obejmuja zarowno ludzi wyksztalconych jak i nie
wyksztalconych,bogatych jak i biednych.Czy Busza mozna nazwac cywilizowanym?
Przeciez podobnie zabija jak ci w Kongu.No moze jest roznica w narzedziach
zabijania.Nie lata wprawdzie z maczeta lecz stosuje o wiele skuteczniejsza
bron,ktora rowniez bardzo duzo kosztuje.Tylko cene za ta bron znow zaplaca
biedne kraje w w ktorych umowy miedzynarodowe podpisuja sprzedawczycy typu
Kwasniewski,Miler czy Buzek.Tak w moich oczach wyglada cywilizowany swiat.

Konstruktywnie do V.C.

[Gość: jacek#jw]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

>
>
> Oenzetowska misja w Demokratycznej Republice Konga, powołując się na
> świadków, informuje o blisko tysiącu ofiar masakry na północnym wschodzie
> tego kraju - w pobliżu granicy z Ugandą.
>
>
> Do walk plemiennych miało dojść w czwartek. Wysłannicy ONZ przesłuchali w
> sobotę świadków tragedii i dotarli do masowych grobów. Ci, którzy przeżyli,
> mieli liczne rany postrzałowe oraz zadane maczetami.
>
> Walki plemienne pustoszą północno-wschodnie rejony Konga - dawnego Zairu -
> od czterech lat. Kosztowały już życie 50 tys. osób. Pół miliona musiało
> opuścić swoje domy.

Może by zorganizować demonstracje nawołujące prezydenta USA do wysłania w te
rejony wojsk amerykańskich?

[Gość: V.C.]

A zapomniałeś już o czymś takim jak ONZ ?

Bush/Harken/, Cheney/Halliburton/ i Rice/Chevron/ nie poślą tam żadnych
wojsk. Nie ma tam ropy naftowej .

[Gość: jacek#jw]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> A zapomniałeś już o czymś takim jak ONZ ?

A ONZ zapomniało o umierających ludziach w Afryce? Chyba jest to na tyle
rozpoznana sprawa, że odpowiednie kroki można było podjąć już dawno temu.
Chcesz wiecuj do ONZ, tylko po co?

>
> Bush/Harken/, Cheney/Halliburton/ i Rice/Chevron/ nie poślą tam żadnych
> wojsk. Nie ma tam ropy naftowej .

Do Somali posłali.

[canuk]

Gość portalu: jacek#jw napisał(a):

> Gość portalu: V.C. napisał(a):
>
> > A zapomniałeś już o czymś takim jak ONZ ?
>
> A ONZ zapomniało o umierających ludziach w Afryce?
Chyba jest to na tyle
> rozpoznana sprawa, że odpowiednie kroki można było
podjąć już dawno temu.
> Chcesz wiecuj do ONZ, tylko po co?
>
> >
> > Bush/Harken/, Cheney/Halliburton/ i Rice/Chevron/
nie poślą tam żadnych
> > wojsk. Nie ma tam ropy naftowej .
>
> Do Somali posłali.


Na to V.C nie ma argumentu ! Mało tego jeszcze parę lat
(1983) wstecz byli na małej wyspie na Karaibach
(Granadzie) - ale tam byli na wakacjach tylko.)))

do jacka& #35 jw

[Gość: V.C.]

Gość portalu: jacek#jw napisał(a):

> Do Somali posłali.

Ale to było za Clintona . On pochodził z Arkansas , a nie Texaco uppss
Teksasu .

[Gość: jacek#jw]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Gość portalu: jacek#jw napisał(a):
>
> > Do Somali posłali.
>
> Ale to było za Clintona . On pochodził z Arkansas , a nie Texaco uppss
> Teksasu .

Głód w Afryce to chyba nie jest problem ostatnich paru lat. Odpowiednie
rezolucje ONZ postawiły by Busha przed dylematem: wojska do Afryki czy na
Bliski Wschód. To polityka.

[Gość: sauron]

Dobry pomysł z jednym zastrzeżeniem - interwencja pod egidą ONZ.
Notabene inwazja Ameryki na Irak i walki plemienne w Afryce to sprawy na tyle
odmienne, że uzasadniają odmienną wobec nich postawę.
Rożnica jest taka jak pomiędzy bójką między huliganami, a bezprawną
nieuzasadnioną brutalną napaścią dokonaną przez kogoś, kto ma pretensje do
bycia wzorem wszelkich cnót. Tak to widzą pacyfiści. Co ich wkurza najbardziej
to amerykańska hipokryzja.
Poza tym należymy przecież do tej samej rodziny cywilizowanych narodów kultury
zachodniej co USA. Jeżeli ktoś z rodziny źle się sprawuje, krzywdzi obcych,
mamy moralny obowiązek coś z tym zrobić i to niezależnie od tego co robią
jakieś inne obce nam dranie.

[Gość: jacek#ja]

Gość portalu: sauron napisał(a):

> Dobry pomysł z jednym zastrzeżeniem - interwencja pod egidą ONZ.
> Notabene inwazja Ameryki na Irak i walki plemienne w Afryce to sprawy na tyle
> odmienne, że uzasadniają odmienną wobec nich postawę.
> Rożnica jest taka jak pomiędzy bójką między huliganami, a bezprawną
> nieuzasadnioną brutalną napaścią dokonaną przez kogoś, kto ma pretensje do
> bycia wzorem wszelkich cnót. Tak to widzą pacyfiści. Co ich wkurza
najbardziej
> to amerykańska hipokryzja.
> Poza tym należymy przecież do tej samej rodziny cywilizowanych narodów
kultury
> zachodniej co USA. Jeżeli ktoś z rodziny źle się sprawuje, krzywdzi obcych,
> mamy moralny obowiązek coś z tym zrobić i to niezależnie od tego co robią
> jakieś inne obce nam dranie.

Brak w tym polityki. Sama moralność jest dobra do rozważań między nami na
forum. Na poziomie państwa i stosunków międzynarodowych liczy się polityka.