40 mln Afrykanczykow-głoduje.USA-80mld na wojnę

[Gość: leo3]

40 mln Afrykańczyków głoduje PAP 2003-04-08 (06:13)

40 milionów Afrykańczyków cierpi z powodu głodu - przekazał w poniedziałek
dyrektor Światowego Programu Żywnościowego (WFP) James Morris.


Głodujące dzieci z Angoli (AFP)
Morris zarzucił społeczności międzynarodowej stosowanie "podwójnych
standardów". "Jak można akceptować taki poziom cierpienia i beznadziejności w
Afryce, skoro nie jest on akceptowany nigdzie indziej na świecie?" - pytał
retorycznie dyrektor WFP.

"Musimy wziąć pod uwagę potrzeby 40 milionów Afrykańczyków dotkniętych przez
głód oraz prawie 200 milionów Afrykańczyków, którzy cierpią na chroniczny
brak jedzenia. Oni cierpią w ciszy i z daleka od zainteresowania mediów" -
podkreślił Morris w wystąpieniu na forum Rady Bezpieczeństwa ONZ.

Morris zwrócił uwagę na skoncentrowanie uwagi świata na wojnie z Irakiem.
Według niego, "byłoby błogosławieństwem" dla Afrykańczyków dysponowanie taką
ilością żywności, jaką ma przeciętna rodzina iracka.

"Nie podoba mi się ta myśl, ale nie mogę się uwolnić od koncepcji, że
operujemy podwójnymi standardami. Nie możemy się na to zgadzać" - dodał.

Dyrektor podkreślił, że WFP potrzebuje 1,8 miliarda dolarów, aby zaspokoić
najbardziej istotne problemy Afryki. "Na dziś brakuje nam miliarda" -
powiedział Morris.

Wcześniej Morris zauważył, że ubiegłotygodniowy apel ONZ o 1,3 miliarda
dolarów na żywność dla Irakijczyków został "umiarkowanie dobrze przyjęty".
(mag)

[maaax]

[Gość: jacek#jw]

Maaax!

Zdaje się, że obiecałeś podnosić pewien wątek. Co z Tobą?

KONTO ! KONTO ! KONTO ! - 3 mln dzieci umiera

[bonobo44]

rocznie w Afryce.
Podaje nr konta, ktore spisalem z TVP3 (prosze sprawdzic zanim wplacicie):

Dzieciom Afryki
PeKaO S.A. I O/Warszawa
124 01037-20006598-270-401112-001

na stronie
www.misje.pl
mozna znalezc adres e-mail i zapytac, na co pojda zbierane pieniadze
(mam nadzieje, ze nie tylko na utrzymanie misjonarzy)

NARESZCIE COS DRGNELO - I TO BEZ BUSHA 8)

[bonobo44]

Francuskie siły pokojowe pojadą do Konga
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6282239

[Gość: jacek#jw]

Gość portalu: leo3 napisał(a):

> 40 mln Afrykańczyków głoduje PAP 2003-04-08 (06:13)
>
> 40 milionów Afrykańczyków cierpi z powodu głodu - przekazał w poniedziałek
> dyrektor Światowego Programu Żywnościowego (WFP) James Morris.

Dlaczego oni nie wyprodukują sobie żywności?

> Głodujące dzieci z Angoli (AFP)

Skąd się biorą głodne dzieci w Angoli?

trzeba byc kretynem albo czlonkiem platformy, aby

[Gość: leo3]

pisac takie bzdury-jak jacek#jw!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: jacek#jw]

Gość portalu: leo3 napisał(a):

> pisac takie bzdury-jak jacek#jw!!!!!!!!!!!!!!!!!

Proste pytania sprawiły ci aż taką trudność? Nie interesuje cię co można
zrobić, by pomoc wysyłana do Afryki nie marnowała się i żeby kraje takie jak
Angola wyżywiały się same? Pisz dalej ....

[janusz2_]

Gość portalu: jacek#jw napisał(a):

> Gość portalu: leo3 napisał(a):
>
> > 40 mln Afrykańczyków głoduje PAP 2003-04-08 (06:13)
> >
> > 40 milionów Afrykańczyków cierpi z powodu głodu - przekazał w poniedziałek
>
> > dyrektor Światowego Programu Żywnościowego (WFP) James Morris.
>
> Dlaczego oni nie wyprodukują sobie żywności?
>
> > Głodujące dzieci z Angoli (AFP)
>
> Skąd się biorą głodne dzieci w Angoli?
>

"James Morris, szef agencji ONZ do spraw wyżywienia
(...)Podkreślił, że głód jest efektem polityki rządów w krajach
rozwijających się. Narazi się tym zapewne lobby antyzachodniemu, które winą
za wszelkie zło w tzw. Trzecim Świecie woli obarczać wyłącznie dawne
mocarstwa kolonialne i korporacje wielonarodowe."

[Gość: jacek#jw]

janusz2_ napisał:


> "James Morris, szef agencji ONZ do spraw wyżywienia
> (...)Podkreślił, że głód jest efektem polityki rządów w krajach
> rozwijających się. Narazi się tym zapewne lobby antyzachodniemu, które winą
> za wszelkie zło w tzw. Trzecim Świecie woli obarczać wyłącznie dawne
> mocarstwa kolonialne i korporacje wielonarodowe."

Mimo wszystko spadek kolonializmu ma swój wpływ na bieżącą sytuacje w Afryce i
będzie powodem jeszcze nie jednej wojny.

[sceptyk]

Sadze, ze jesli by podliczyc miedzynarodowa pomoc przekazana Afryce w ciagu
ostatnich dziesiecioleci uzyskalibysmy sumy, o ktorych 'medrcom sie nie snilo'.
Sprawdzilem ostatnio co sie stalo z ta pomoca. Wiekszosc tych pieniedzy,
zabranych podatnikom na tzw. Zachodzie, spoczywa na kontach w bankach
szwajcarskich. Na kontach wybranych przedstawicieli ludnosci afrykanskiej.

Zas jesli chodzi o glod w Angoli, to mam niesmiala, choc w zasadzie
niewykonalna propozycje, aby przestali sie bic miedzy soba i zabrali sie za
produkcje zywnosci. Bylby to smialy eksperyment. I jesli udany, byc moze
zachecilby inne glodujace panstwa do pojscia ta sama droga.

Nie jestem tez pewien, czy apel pana Morrisa z WFP nie jest przypadkiem
zwiazany z brakiem funduszy na jego pensje.

sc-k

[shanti]

sceptyk napisał:

> Sadze, ze jesli by podliczyc miedzynarodowa pomoc przekazana Afryce w ciagu
> ostatnich dziesiecioleci uzyskalibysmy sumy, o ktorych 'medrcom sie nie
snilo'.
>
> Sprawdzilem ostatnio co sie stalo z ta pomoca.

??????masz dostęp do danych szwajcarskich banków??!!? stary, a cia o tym wie???

Wiekszosc tych pieniedzy,
> zabranych podatnikom na tzw. Zachodzie, spoczywa na kontach w bankach
> szwajcarskich. Na kontach wybranych przedstawicieli ludnosci afrykanskiej.
>
> Zas jesli chodzi o glod w Angoli, to mam niesmiala, choc w zasadzie
> niewykonalna propozycje, aby przestali sie bic miedzy soba i zabrali sie za
> produkcje zywnosci. Bylby to smialy eksperyment. I jesli udany, byc moze
> zachecilby inne glodujace panstwa do pojscia ta sama droga.
>
> Nie jestem tez pewien, czy apel pana Morrisa z WFP nie jest przypadkiem
> zwiazany z brakiem funduszy na jego pensje.
>
oczywiscie- trzeba sie wysilic intelektualnie, aby dojsc do takich wnioskow-
podobnie amerykanscy Zydzi w czasie II wojny NIE CHCIELI PRZYJAC DO WIADOMOSCI
INFORMACJI O HOLOKAUSCIE


> sc-k

Shanti

[sceptyk]

Nie do konca zrozumialem Twoj post. Wydaje mi sie, ze ogolnie rzecz biorac
podwazasz zasadnosc moich tez. Ale nie dajesz do zrozumienia, ktora z tych tez
jest falszywa.

Czy ta, ze

1. Znaczna czesc pomocy miedzynarodowej zostala rozkradziona przez
dyktatorskich kacykow i ulokowana w bankach zagranicznych oraz przeznaczona na
luksusowa konsumpcje, w tym rezydencje nad jeziorem Lemanskim i na Lazurowym
Wybrzezu?

czy tez, ze

2. Zaprzestanie wojen wewnetrznych, trwajacych w niektorych krajach
aftykanskich juz od dziesiecioleci (np. w Angoli) i skoncentrowanie sie w
zamian na robieniu rzeczy pozytecznych poprawilo by bilans zywnosciowy
kontynentu?

Licze na rzeczowa odpowiedz. Jak zawsze u Ciebie.

sc-k

a podobno marksizm umarł- ale nie marksistowska

[shanti]

dialektyka a wlaściwie jej popłuczyny czego dowodem jest post "sceptyka' jestem
b. sceptyczny co do twoich intencji nie mowiac o rozumie-
jak piszesz, iz wiesz o szwajcarskich kontach itp to nie dziw sie takim reakcjom
a poza tym CO TO MA DO RZECZY??????
zestawilem trzy cyfry- 40 mln głodujacych Afrykanow i sumę 1,8 mld dol. ,
dzieki ktorej udaloby sie głod powstrzymac oraz 80 mld dol. , ktore Amerykanie
przeznaczaja na wojnę ergo zabijanie ludzi (pewnie dlatego, aby nie
głodowali.,.?)
i TYLE- ale uderz w stół i... czujne jankeskie pachołki sie odzywaja...

twoje argumenty przypominaja sowieckie argumenty typu "u nas żle ale u was bija
Murzynow"..

Widze, ze jestes glupszy niz myslalem, ale nic

[sceptyk]

nie szkodzi. Wytlumacze jeszcze raz. Powoli.

1. Otoz pomoc Afryce udzielana jest od dziesiecioleci. Sprawdz odpowiednie
statystyki, dostepne w Internecie. Nie bede tego za Ciebie robil. Nie prowadze
bezplatnie kursow doksztalceniowych.

2. Pomoc ta raczej rzadko dociera do ludzi naprawde jej potrzebujacych.
Najczesciej jest rozkradana przez tzw. wladze w poszczegolnych krajach. Sprawdz
odpowiednie publikacje, dostepne w Internecie. Nie bede tego za Ciebie robil.
Nie prowadze bezplatnie kursow doksztalceniowych.

3. Nie ma najmniejszych gwarancji, ze pomoc o ktora zwraca sie p. Morris tym
razem, dotarla by w swej masie do potrzebujacych. Wrecz przeciwnie, istnieje
duze prawdopodobienstwo, ze znaczna jej czesc zostala by znow rozkradziona.
System sprawowania rzadow w takiej np. Angoli nie zmienil sie ostatnio. Sprawdz
odpowiednie informacje, dostepne w Internecie. Nie bede tego za Ciebie robil.
Nie prowadze bezplatnie kursow doksztalceniowych.

4. Przesledz historie konfliktow wojennych w Afryce w ostatnim 40-leciu (tj. od
czasu odzyskania niepodleglosci przez wiele panstw afrykanskich). Odpowiednie
informacje sa dostepne w Internecie. Nie bede tego za Ciebie robil. Nie
prowadze bezplatnie kursow doksztalceniowych.

5. Skoro zarzucasz innym, ze wydaja pieniadze na co im sie podoba, a nie na
pomoc dla Afryki, proponuje abys zaczal od siebie. Nie wiem jaki jest Twoj stan
materialny, ale widze, ze masz przynajmniej komputer. Mozesz go albo podarowac
Afrykanom, albo sprzedac i pieniadze przekazac na pomoc zywnosciowa. Istnieje
caly szereg organizacji charytatywnych, ktore z wdziecznoscia nawet ten skromny
(no bo duzo za uzywany komputer nie dostaniesz) datek przyjma. Poszukaj adresy
tych organizacji w Internecie. Nie bede tego za Ciebie robil. Nie prowadze
bezplatnie kursow doksztalceniowych.

6. Przedstaw swe przemyslenia ponownie, po wykonaniu powyzszych 5 punktow.


sceptyk
czujny jankeski pachołek

[shanti]

sceptyk napisał:

> nie szkodzi. Wytlumacze jeszcze raz. Powoli.
>
> 1. Otoz pomoc Afryce udzielana jest od dziesiecioleci. Sprawdz odpowiednie
> statystyki, dostepne w Internecie. Nie bede tego za Ciebie robil. Nie
prowadze
> bezplatnie kursow doksztalceniowych.

marna stylistyka

>
> 2. Pomoc ta raczej rzadko dociera do ludzi naprawde jej potrzebujacych.
> Najczesciej jest rozkradana przez tzw. wladze w poszczegolnych krajach.
Sprawdz
>
> odpowiednie publikacje, dostepne w Internecie. Nie bede tego za Ciebie robil.
> Nie prowadze bezplatnie kursow doksztalceniowych.
jw.

> 3. Nie ma najmniejszych gwarancji, ze pomoc o ktora zwraca sie p. Morris tym
> razem, dotarla by w swej masie do potrzebujacych. Wrecz przeciwnie, istnieje
> duze prawdopodobienstwo,

istniej eduze prawdopodobienstwo, ze czesc pomocy dotrze do glodujacych i
uratuje w ten sposob ludzi od smierci!

ze znaczna jej czesc zostala by znow rozkradziona.
> System sprawowania rzadow w takiej np. Angoli nie zmienil sie ostatnio.
Sprawdz
>
> odpowiednie informacje, dostepne w Internecie. Nie bede tego za Ciebie robil.
> Nie prowadze bezplatnie kursow doksztalceniowych.
jw.

> 4. Przesledz historie konfliktow wojennych w Afryce w ostatnim 40-leciu (tj.
od

po co???


> czasu odzyskania niepodleglosci przez wiele panstw afrykanskich). Odpowiednie
> informacje sa dostepne w Internecie. Nie bede tego za Ciebie robil. Nie
> prowadze bezplatnie kursow doksztalceniowych.

stylistyka w dalszym ciagu- marna

> 5. Skoro zarzucasz innym, ze wydaja pieniadze na co im sie podoba, a nie na
> pomoc dla Afryki, proponuje abys zaczal od siebie. Nie wiem jaki jest Twoj
stan
>
> materialny, ale widze, ze masz przynajmniej komputer. Mozesz go albo
podarowac
>
> Afrykanom, albo sprzedac i pieniadze przekazac na pomoc zywnosciowa. Istnieje
> caly szereg organizacji charytatywnych, ktore z wdziecznoscia nawet ten
skromny
>
> (no bo duzo za uzywany komputer nie dostaniesz) datek przyjma. Poszukaj
adresy
> tych organizacji w Internecie. Nie bede tego za Ciebie robil. Nie prowadze
> bezplatnie kursow doksztalceniowych.

jw.
> 6. Przedstaw swe przemyslenia ponownie, po wykonaniu powyzszych 5 punktow.
>
>
> sceptyk
> czujny jankeski pachołek
hehehehe. w dalszym ciągu marna dialektyka i próba przeinaczania niewygodnego
problemu
CZLOWIEKU (?) ZESTAWILEM KILKA CYFR (co to jest cyfra-sprawdz w encyklopedii
papierowej)- ILOSC PIENIEDZY WYDATKOWANEJ NA WOJNE, ERGO (slownik łacinski)-
ZABIJANIE LUDZI i ILOSC GLODUJACYCH AFRYKANOW. I TYLE.

czemu zaraz sie podniecasz i czujesz w obowiazku bronic zajadle jankesow????

[Gość: magiczny]

ładny knock-down polemiczny - gratuluję

sceptyk, pamiętaj...

[Gość: piotrq]

... nie rzuca się pereł przed wieprze. Cymbał który pretensjonalnie nazwał się
shanti niegodzien jest jakiejkolwiek rozmowy. Ja postanowiłem z nim - po próbie
rozmowy - nie wymieniać żadnych postów. Nie warto, to kompletny kretyn.
Jedyną rzecz, którą bym z nim wymienił, to kilka ciosów (myślę, że moich byłoby
więcej).
Rozmówców też człowiek sobie dobiera. Nie trać czasu na idiotów

pozdrawiam


PS Miliardy które amerykański podatnik wydaje na wojnę to jego sprawa i jego
pieniądze. I wara komukolwiek od tego, może sobie wydawać na co chce. Jest
mnóstwo złodziei, którzy zasłaniając się szlachetnymi intencjami, bardzo
chętnie gospodarowaliby cudzymi pieniędzmi (największą pomoc humanitarną zwykle
przekazują sobie, jak uczą wydarzenia w Polsko-Niemieckim Pojednaniu).

Pozdrawiam jeszcze raz

[sceptyk]

No masz racje. Ale dla samego shanti bym sie nie wysilal. Licze, ze paru
dodatkowych lewakow tez to przeczyta. W tej chwili, w zasadzie, wsrod kregow
miedzynarodowych zajmujacych sie rozwojem (czy niedorozwojem) Afryki gore
nareszcie bierze poglad, ze to zly system rzadow (organizacji spoleczenstw) w
wiekszosci krajow afrykanskich jest glowna przyczyna 'dreptania w miejscu'
kontytentu.

Spore nadzieje wiazano z zakonczeniem zimnej wojny i upadkiem Sowieckiego
imperium. Bo faktem jest, ze przedtem byle kacyk mogl powiedziec 'a ja jestem
komunista', albo 'ja jestem anty-komunista' i natychmiast dostawal pomoc i
wsparcie od jednej ze stron. Troche sie teraz zmienia w Afryce. Ale bardzo
powoli. Czasu zapewne potrzeba. Jak i wszedzie indziej - na zmiany w
spoleczenstwach (znamy to, czyz nie?). Starzy kacykowie musza wymrzec wpierw,
wydaje sie.

Lewactwo jednak ciagle gra na te sama nute: winny jest kolonializm i w Afryke
trzeba pompowac pieniadze (zwlaszcza amerykanskie) w ramach pomocy. A prawda
jest taka, ze czy to w Afryce, czy w Azji czy w Europie narody rozwijaja sie
wlasnym wysilkiem. Pomoc zas czesciej przeszkadza niz pomaga w mobilizacji
wlasnych sil. W Afryce wlasciwie jedynie przeszkadzala. 40 lat pomocy i zadnych
rezultatow! No ale z tego systemu pomocy korzysc czerpali (i nadal czerpia) nie
tylko lokalni kacykowie, ale i tabuny urzednikow ONZ i pracownikow innych
organizacji z Europy i Ameryki, zatrudnieni do jej udzielania.

pozdrawiam
sc-k

[Gość: V.C.]

Gość portalu: piotrq napisał(a):

> przekazują sobie, jak uczą wydarzenia w Polsko-Niemieckim Pojednaniu).
>

Gdzie w zarządzie zasiada i pobrał nienależne apanaże , wasz przyjaciel z
prawicy Jan Parys.

re: V.C., pamiętaj,...

[Gość: piotrq]

...ja staram się nie dzielić ludzi od strony moralnej na prawicę i lewicę i
przez ten pryzmat ich oceniać (tak się oceniało ludzi w socyalistycznym
systemie policyjno-korupcyjnym). Jak ktoś jest chujem złamanym, to mnie nie
interesuje, czy to prawica czy lewica. Ty na przykład jesteś www.lewica.pl, ale
cię darzę sympatią za osobistą kulturę i dobre serce. Co nie znaczy, że nie
będę się wyzłośliwiał czasami nt. twoich poglądów.

pozdrawiam

:D

[dark-crusader]

Gratulacje! Swietna odpowiedz, swietny watek! Keep it up!
Pacyfisci na Pacyfik, lewacy do Lewantu!

[Gość: Waga]

shanti napisał:

> dialektyka a wlaściwie jej popłuczyny czego dowodem jest post "sceptyka'
jestem
>
> b. sceptyczny co do twoich intencji nie mowiac o rozumie-
> jak piszesz, iz wiesz o szwajcarskich kontach itp to nie dziw sie takim
reakcjo
> m
> a poza tym CO TO MA DO RZECZY??????
> zestawilem trzy cyfry- 40 mln głodujacych Afrykanow i sumę 1,8 mld dol. ,
> dzieki ktorej udaloby sie głod powstrzymac oraz 80 mld dol. , ktore
Amerykanie
> przeznaczaja na wojnę ergo zabijanie ludzi (pewnie dlatego, aby nie
> głodowali.,.?)
> i TYLE- ale uderz w stół i... czujne jankeskie pachołki sie odzywaja...
>
> twoje argumenty przypominaja sowieckie argumenty typu "u nas żle ale u was
bija
>
> Murzynow"..



Shanti ja bylbym sie juz dawno zalamal na twoim miejccu ,podziwiam twoja
cierpliwosc.

- twoi kontrpartnerzy w dyskusji sa po pewnie wyzszej szkole w radomiu po
kursach wieczorowych..

- skad tyle zajadlosci i brak zrozumiena dla przedstawionych faktow w w/w
artykule , pieniactwo , cynizm ,brak argumentow.

- polskie porady dla afrykanczykow ......,,,,, w naszym pieknym kraju zyje
ok.40% ludzi na skraju ubostwa.

- w latach 60 tych aby kupic traktor afrykanczyk ( honduras ,argentyna)
musial przyslac "umowny wagon bananow" (kawy) , dzis musi przyslac 8
wagonow!!!!!

-rynki swiatowe europejskie i amerykanskie obkladaja b.duzymi clami wiele
produktow z w/w krajow.Swiat moze tam wysylac co chce i ile chce . Tak jak to
jest dzisiaj w Polsce, kraje afrykanskie sa daskryminowane w wyminnie handlowej

-rynki afrykanskie sa zasypywane subwencjonowanymi towarami zywnosciowymi
(np. mieso) ,miejscowe rynki "padaja" bo towary europejskie sa tam tansze niz
koszty produkcji w w/w krajach.

-podobne mechanizmy ,uzywana odziez idzie tam statkami ,rodzimi rzemieslnicy
padaja.

-Angola polowa kraju dzis jest zaminowana ,minami prod.zachodniej.

-w w/w krajach rzadza czesto dyktatury popierane przez USA lub inne kraje.

-w Nigerii potezny przemysl naftowy jest sprywatyzowany ,jest on w rekach
kapitalu amerykanskiego i brytyjskiego.Co ma z tego narod i panstwo ????
troche podatkow i pare miejsc pracy ,zyski czerpie kto inny.(podobnie jak w
Polsce).

-wojny w krajach afrykankich sa czesto spuscizna po kolinizatorach - granice
dzielace plemiona i narody o wspolnych korzeniach kulturowych. (Polska tez
posiada obecne granice wytyczone przez innych - wschod).

-skoro Dania przeznacza 3mld $ na pomoc , to Ameryka musiala by przekazywac
pomoc ok 40 mld., aby byla zachowana jakas relacja .



ciekawe jakich to rad udziela twoi rozmowcy aby np. spadlo bezrobocie w Polsce
z ponad 20 %. W/g ich prymitywnych argumentow i rozumowania ludzie w kraju
powinni sie zabrac za prace ,jesc trawe a wynagrodzenie przeznaczyc
Kwasniewskiemu aby mial za co kupic samoloty, tak roslibysmy w sile i potege.

Głód

[oleg3]

Dyktatorzy Zimbabwe i Namibii skutecznie likwidują krajową produkcję żywnosci.
Niszczą, kierując się egoistycznymi przesłankami politycznymi, farmy
produkujące żywność. Jedyną winą farmerów jest kolor ich skóry. Są zabijani i
zmuszani do emigracji. Za kilka (najdalej) lat ludność Zimbabwe i Namibii
będzie umierać z głodu.

sceptyk na tropie w Szwajcarii

[Gość: V.C.]

sceptyk napisał:

> Sadze, ze jesli by podliczyc miedzynarodowa pomoc przekazana Afryce w ciagu
> ostatnich dziesiecioleci uzyskalibysmy sumy, o ktorych 'medrcom sie nie
snilo'.
>
> Sprawdzilem ostatnio co sie stalo z ta pomoca. Wiekszosc tych pieniedzy,
> zabranych podatnikom na tzw. Zachodzie, spoczywa na kontach w bankach
> szwajcarskich.

A podobno zasada tajemnicy bankowej jest w Szwajcarii nie do złamania.

Jednak sceptyk przeprowadził prywatne śledztwo i już wszystko wie.

Specjalnie dla niego . Po to , by mógł nam napisac o tym na forum , złamano
tajemnicę.

drogi V.C.

[sceptyk]

Domniemuje z Twego uszczypliwego pod mym adresem postu, ze - jak kazdemu
prawdziwemu lewakowi - los ludnosci afrykanskiej okradanej przez lokalnych
kacykow jest Ci obojetny. No, chyba ze mozna by jakos 'umoczyc' w to
Amerykanow. Wowczas zapewne bys glosno i odwaznie zaprotestowal.

Natomiast co do tajemnicy bankowej w Szwajcarii, to spiesze Ci wyjasnic, bo
prawdopodobnie prasa w Czestochowie o tym nie pisala, ze w ciagu ostatnich lat
w Szwjcarii zostaly ujawnione, a w slad za tym idzie badz zamrozone badz
przekazane z powrotem do krajow pochodzenia, olbrzymie sumy pieniedzy
przechowywane w tutejszych bankach. Najglosniejsze byly sprawy fortun Sami
Abacha (Nigeria), Mobutu Sese-Seko (d. Zaire), Ferdinanda Marcosa (Filipiny).
Tak ze radze Ci zastanowic sie podwojnie zanim umiescisz fundusze
Miedzynarodowki Alternatywnej w banku w Zurichu.

do sceptyka

[Gość: V.C.]

sceptyk napisał:

> Domniemuje z Twego uszczypliwego pod mym adresem postu, ze - jak kazdemu
> prawdziwemu lewakowi

Nie jetem lewakiem . Nie walczę w partyzancce FARC , ani ich nie popieram .

- los ludnosci afrykanskiej okradanej przez lokalnych
> kacykow jest Ci obojetny. No, chyba ze mozna by jakos 'umoczyc' w to
> Amerykanow. Wowczas zapewne bys glosno i odwaznie zaprotestowal.
>
> Natomiast co do tajemnicy bankowej w Szwajcarii, to spiesze Ci wyjasnic, bo
> prawdopodobnie prasa w Czestochowie o tym nie pisala, ze w ciagu ostatnich
lat
> w Szwjcarii zostaly ujawnione, a w slad za tym idzie badz zamrozone badz
> przekazane z powrotem do krajow pochodzenia, olbrzymie sumy pieniedzy
> przechowywane w tutejszych bankach. Najglosniejsze byly sprawy fortun Sami
> Abacha (Nigeria), Mobutu Sese-Seko (d. Zaire), Ferdinanda Marcosa
(Filipiny).

O tych dyktatorach pisał w swojej książce "Milczący sejf" szwajcarski "lewak"
Jean Ziegler. Nie wspominał jednak o wykorzystywaniu przez nich pomocy
żywnościowej ( bo o taką mi chodzi ), lecz dochodów z eksploatacji olbrzymich
bogactw naturalnych tych krajów .

Nigeria ma olbrzymie zasoby ropy naftowej , DR Kongo ( diamenty , miedź ,
kobalt , cyna ) .

Ziegler w swojej najnowszej książce "Skąd się bierze głód na świecie" pisze o
niechlubnej roli międzynarodowych koncernów spożywczych i giełdy żywnościowej
w Chicago .

Polecam obie książki.

A jednak winne Stany!

[hazet_95]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Ziegler w swojej najnowszej książce "Skąd się bierze głód na świecie" pisze o niechlubnej roli
> międzynarodowych koncernów spożywczych i giełdy żywnościowej w Chicago .

Temat na kolejny wątek tow. V.C. jak znalazł.

Głównie USA pomagają głodującej Aryce

[janusz2_]

Gość portalu: leo3 napisał(a):

> 40 mln Afrykańczyków głoduje PAP 2003-04-08 (06:13)
>
> 40 milionów Afrykańczyków cierpi z powodu głodu - przekazał w poniedziałek
> dyrektor Światowego Programu Żywnościowego (WFP) James Morris.
>
>
> Głodujące dzieci z Angoli (AFP)
> Morris zarzucił społeczności międzynarodowej stosowanie "podwójnych
> standardów". "Jak można akceptować taki poziom cierpienia i beznadziejności
w
> Afryce, skoro nie jest on akceptowany nigdzie indziej na świecie?" - pytał
> retorycznie dyrektor WFP.
>

Przypomnę mój post z 25.12.2002:

Głównie USA pomagają głodującej Afryce
Autor: [e-mail]
Data: 25-12-2002 20:43

polityka.onet.pl/notki.asp?M=GG&NR=2380-2002-50
"Ludzie głodują, bo rządy podejmują złe decyzje polityczne.
James Morris, szef agencji ONZ do spraw wyżywienia, przestrzegł przed nową
klęską głodu w Afryce

Głód zagraża 18 mln mieszkańców Etiopii, Erytrei i Sudanu i 20 mln w innych
rejonach Afryki. Program żywnościowy, którym kieruje Morris, funkcjonuje
głównie dzięki pieniądzom z USA. Niech inne państwa też sypną więcej grosza –
apelował Morris. Podkreślił, że głód jest efektem polityki rządów w krajach
rozwijających się. Narazi się tym zapewne lobby antyzachodniemu, które winą
za wszelkie zło w tzw. Trzecim Świecie woli obarczać wyłącznie dawne
mocarstwa kolonialne i korporacje wielonarodowe."

pomagają PRYWATNE fundacje !!rząd-80 mld na wo

[shanti]

jne!!

[janusz2_]

Jak zwykle nie masz nic na potwierdzenie swoich słów, no ale tobie po prostu
nie miesci się w głowie, że rząd USA pomaga Afryce.

Tak przy okazji inny ciekawy element wypowiedzi Morrisa:

"Podkreślił, że głód jest efektem polityki rządów w krajach
rozwijających się. Narazi się tym zapewne lobby antyzachodniemu, które winą
za wszelkie zło w tzw. Trzecim Świecie woli obarczać wyłącznie dawne
mocarstwa kolonialne i korporacje wielonarodowe."

a co TY mas zna potwierdzenie swoich słów???

[shanti]

Janusz2 ma rację , ale ...

[Gość: V.C.]

Rząd amerykański pomaga krajom afrykańskim . Jednak cała pomoc dla krajów
rozwijających się stanowi zaledwie 0,1 % PKB USA ( podczas gdy np. Danii ponad
1 % ) , co sytyuuje USA na ... 22 , czyli OSTATNIM miejscu wśród krajów wysoko
rozwiniętych .

[shanti]

to jest tzw. szara propaganda, w ktorej celuja jankesi i ich polskie slugusy

[janusz2_]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Rząd amerykański pomaga krajom afrykańskim . Jednak cała pomoc dla krajów
> rozwijających się stanowi zaledwie 0,1 % PKB USA ( podczas gdy np. Danii
ponad
> 1 % ) , co sytyuuje USA na ... 22 , czyli OSTATNIM miejscu wśród krajów
wysoko
> rozwiniętych .

Procentowo być może tak.
Ale w liczbach bezwzględnych to USA przeznaczają największą ilosć pieniędzy na
pomoć Afryce.
Naprawdę to nie wina USA, że Dania ma taki mały PKB, że jej "ponad 1%" to
znacznie mniej niż 0,1% PKB USA ))
A ceny żywności podaje się np. w dolarach a nie w procentach PKB.

[alfalfa]

Co to za próba robienia wyliczeń? W procentach? Bez sensu! Liczby sa wazne a
nie pkb i procenty. Może na liczbę ludności to przliczyć? No to pewnie
Luksemburg będzie w czołówce. Więc jakie to liczby np. ile USA a ile Dania?

Osobiście sądzę, że dotowanie rolnictwa w USA i EU "bezkonkurencyjnie" załatwia
kraje trzeciego świata, które jedyne co mogłyby rozwijać to rolnictwo. O
nieustannych wojnach w Afryce nie wspomnę. Na to zawsze kasę mają. I USA oraz
reszta Świata ma się przejmować ich głodem? Shanti mógłby równie dobrze napisać
że na armię USA wydaje 1mld dziennie. Tylko o czym miałoby to świadczyć? Jest
jakiś obowiazek pomagania? To faktycznie bardzo dużo zebrano kasy na pomoc dla
Irakijczyków. Wojny narody nie popierają ale pomocy też więc bez takich tekstów.

[Gość: V.C.]

alfalfa napisał:

> Co to za próba robienia wyliczeń? W procentach? Bez sensu! Liczby sa wazne a
> nie pkb i procenty. Może na liczbę ludności to przliczyć? No to pewnie
> Luksemburg będzie w czołówce. Więc jakie to liczby np. ile USA a ile Dania?

Pomoc dla krajów rozwijających się w 1999 r. w mld $ :

Japonia - 15,323
USA - 9,145
Holandia - 3,134
Dania - 1,733

źródło : "The US and Foreign Aid Assistance"

[Gość: bronek]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> alfalfa napisał:
>
> > Co to za próba robienia wyliczeń? W procentach? Bez sensu! Liczby sa wazne
> a
> > nie pkb i procenty. Może na liczbę ludności to przliczyć? No to pewnie
> > Luksemburg będzie w czołówce. Więc jakie to liczby np. ile USA a ile Dania
> ?
>
> Pomoc dla krajów rozwijających się w 1999 r. w mld $ :
>
> Japonia - 15,323
> USA - 9,145
> Holandia - 3,134
> Dania - 1,733
>
> źródło : "The US and Foreign Aid Assistance"

a dane o organizacjach prywatnych matolku to gdzie?

Do: V.C

[canuk]

Masz może dane jaki procent emigratów aceptują USA a ile
Holandia i Dania ?

[Gość: 1234]

Gość portalu: leo3 napisał(a):

> 40 mln Afrykańczyków głoduje PAP 2003-04-08 (06:13)
>
> 40 milionów Afrykańczyków cierpi z powodu głodu - przekazał w poniedziałek
> dyrektor Światowego Programu Żywnościowego (WFP) James Morris.
>
Jakby mieli rope, to Ameryka by im chetnie demokracje zaprowadzila,
wspolpracowala z nimi..ale tak bez ropy..pomoc od USA? Nie ..ja bym n ato nie
liczyl. US placi na pomoc dla najbiedniejszych tylko 2% tego co daje
Holandia...kurwa mac..banda skapych zydow.

[Gość: felusiak]

szanti to debil i dyskusja z nim nie jest wskazana. Zdrowie psychiczne jest
wazniejsze niz przekonywanie becwala, ze Ziemia jest jednak okragla.
0.1% PKB USA = 10 mld dolarow
2% PKB Danii = 3 mld dolarow
Nastepny debil 1234 napisal, ze "US placi na pomoc dla najbiedniejszych tylko
2% tego co daje Holandia...kurwa mac..banda skapych zydow."
Jesli 10 mld to 2% tego co daje Holandia to oznacza, ze Holandia daje 500 mld.
PKB Holandi wynosi 434 miliardy. To oznacza, ze holendrzy co roku pozyczaja
66 miliardow zeby moc dac.
Jedynie sceptyk i janusz prezentuja poziom. Ich posty sa logiczne.
VC, moj ulubieniec oczywiscie nic nie rozumie, ale musi dolozyc USA.
To taka choroba.
Reszta dyskutantow to istna sraczka intelektualna
Gosc 1234 bredzi o ropie zupelnie nie zdajac sobie sprawy, ktore z
afrykanskich krajow sa w nia bogate.

do Felusiaka

[Gość: V.C.]

Gość portalu: felusiak napisał(a):

> szanti to debil i dyskusja z nim nie jest wskazana. Zdrowie psychiczne jest
> wazniejsze niz przekonywanie becwala, ze Ziemia jest jednak okragla.
> 0.1% PKB USA = 10 mld dolarow
> 2% PKB Danii = 3 mld dolarow
> Nastepny debil 1234 napisal, ze "US placi na pomoc dla najbiedniejszych
tylko
> 2% tego co daje Holandia...kurwa mac..banda skapych zydow."
> Jesli 10 mld to 2% tego co daje Holandia to oznacza, ze Holandia daje 500
mld.
> PKB Holandi wynosi 434 miliardy. To oznacza, ze holendrzy co roku pozyczaja
> 66 miliardow zeby moc dac.
> Jedynie sceptyk i janusz prezentuja poziom. Ich posty sa logiczne.
> VC, moj ulubieniec oczywiscie nic nie rozumie, ale musi dolozyc USA.
> To taka choroba.
> Reszta dyskutantow to istna sraczka intelektualna
> Gosc 1234 bredzi o ropie zupelnie nie zdajac sobie sprawy, ktore z
> afrykanskich krajow sa w nia bogate.

Wyjaśnij mi , o jaśnie oświecony , czego nie rozumiem .

Podałem konkretne procenty . Kto bardziej angażuje się w pomoc dla biednych
krajów ? Dania czy USA ? Czy wy w USA nie używacie procentów ?

[canuk]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Gość portalu: felusiak napisał(a):
>
> > szanti to debil i dyskusja z nim nie jest wskazana.
Zdrowie psychiczne jes
> t
> > wazniejsze niz przekonywanie becwala, ze Ziemia jest
jednak okragla.
> > 0.1% PKB USA = 10 mld dolarow
> > 2% PKB Danii = 3 mld dolarow
> > Nastepny debil 1234 napisal, ze "US placi na pomoc
dla najbiedniejszych
> tylko
> > 2% tego co daje Holandia...kurwa mac..banda skapych
zydow."
> > Jesli 10 mld to 2% tego co daje Holandia to oznacza,
ze Holandia daje 500
> mld.
> > PKB Holandi wynosi 434 miliardy. To oznacza, ze
holendrzy co roku pozyczaj
> a
> > 66 miliardow zeby moc dac.
> > Jedynie sceptyk i janusz prezentuja poziom. Ich posty
sa logiczne.
> > VC, moj ulubieniec oczywiscie nic nie rozumie, ale
musi dolozyc USA.
> > To taka choroba.
> > Reszta dyskutantow to istna sraczka intelektualna
> > Gosc 1234 bredzi o ropie zupelnie nie zdajac sobie
sprawy, ktore z
> > afrykanskich krajow sa w nia bogate.
>
> Wyjaśnij mi , o jaśnie oświecony , czego nie rozumiem .
>
> Podałem konkretne procenty . Kto bardziej angażuje się
w pomoc dla biednych
> krajów ? Dania czy USA ? Czy wy w USA nie używacie
procentów ?

Tylko twoje procenty nie maja sensu - np Dania !

[Gość: felusiak]

Zywnosc na swiecie kupuje sie za konkretne sumy pieniedzy a nie za
ulamki procentow od PKB.
Wedlug twojej logiki amerykanskie 10 mld kupuje mniej niz dunskie 3 mld.
Gratuluje logiki.

[Gość: camel]

Gość portalu: felusiak napisał(a):

> szanti to debil i dyskusja z nim nie jest wskazana. Zdrowie psychiczne jest
> wazniejsze niz przekonywanie becwala, ze Ziemia jest jednak okragla.
> 0.1% PKB USA = 10 mld dolarow
> 2% PKB Danii = 3 mld dolarow
> Nastepny debil 1234 napisal, ze "US placi na pomoc dla najbiedniejszych tylko
> 2% tego co daje Holandia...kurwa mac..banda skapych zydow."
> Jesli 10 mld to 2% tego co daje Holandia to oznacza, ze Holandia daje 500 mld.
> PKB Holandi wynosi 434 miliardy. To oznacza, ze holendrzy co roku pozyczaja
> 66 miliardow zeby moc dac.
> Jedynie sceptyk i janusz prezentuja poziom. Ich posty sa logiczne.
> VC, moj ulubieniec oczywiscie nic nie rozumie, ale musi dolozyc USA.
> To taka choroba.
> Reszta dyskutantow to istna sraczka intelektualna
> Gosc 1234 bredzi o ropie zupelnie nie zdajac sobie sprawy, ktore z
> afrykanskich krajow sa w nia bogate.


ja tez slyszalem, po ostatnim zjezdzie "wielkich", nawet w TVP podali, ze USA
daje zaledwie 2% tego co daje Holandia. I To nie chodzilo o zadne proporcje
tylko o faktyczne 2%...czyli jezeli Holandia przeznaczalyby 2.000.000 $ to USA
przeznacza zaledwie 20.000 $. Zreszta nawet Powella wygwizdano i wysmiano,
kiedy rzucil haslem, ze nalezy pomagac biednym, wiec poniekad 1234 mial racje.

camel

[Gość: camel]

> Gosc 1234 bredzi o ropie zupelnie nie zdajac sobie sprawy, ktore z
> afrykanskich krajow sa w nia bogate.

He he...ja tez szczerze mowiac nie wiem, ktore z krajow Afryki maja rope (zaraz
sobie sprawdze), ale jakos dziwnie odnoszcze wrazenie, ze nawet w tych krajach
ludzie bieduja i gloduja. Rzady afrykanskie to ogolnie banda zlodzieji. W tym
roku bylem dosc dlugo w RPA i pewnie poza sama swiadmoscia, ze czarni maja
rowne prawa nic sie nie zmienilo. Nie widzialem ani jednego bialego biednego,
natomiast czarnych staaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaada!.
Dzieci, kobiety, mezczyzni...
No i rzeczywiscie, gdyby USA zamias na wojne przeznaczylo kase na inwestycje i
pomoc najbiedniejszym to by im sie lepiej zylo, ale to nie jest rentowna
inwestycja...

camel

A ile ty dales glodujacym w Afryce skoro

[v.c]

nagle chcesz amerykanskie dollary wydawac?

do v.c

[Gość: V.C.]

v.c napisała:

> nagle chcesz amerykanskie dollary wydawac?

Czy to było do mnie , "legalna" podróbo ?

Otóż zdarzyło mi się przez miesiąc utrzymywać dwójkę dzieci , co prawda nie z
Afryki , ale z Rumunii .

Do falszywego VC

[v.c]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> v.c napisała:
>
> > nagle chcesz amerykanskie dollary wydawac?
>
> Czy to było do mnie , "legalna" podróbo ?
>
> Otóż zdarzyło mi się przez miesiąc utrzymywać dwójkę dzieci , co prawda nie
z
> Afryki , ale z Rumunii .

Swietnie tylko pamietaj ze USA zdarza sie to co dziennie na calym swiecie i
bez USA nie byloby zadnych programow pomocy, zadnych! W domu mam gdzies
artykul z ochotnikami z Europy pracujacymi w Afryce. Oni twierdza ze bez
pomocy nie tylko rzadu USA ale ogromnych prywatnych donacji z USA nie byloby
zadnej pomocy w Afryce, nie byloby lekarstw, jedzenie i w niektorych
przypadkach nawet wody.

PS
podrobka jest ten ktory nie ma loginu!
Kazdy z kazdego IP moze VC wpisac ale jet tylko jeden VC zalogowany

do v.c

[Gość: V.C.]

v.c napisała:

> Gość portalu: V.C. napisał(a):
>
> > v.c napisała:
> >
> > > nagle chcesz amerykanskie dollary wydawac?
> >
> > Czy to było do mnie , "legalna" podróbo ?
> >
> > Otóż zdarzyło mi się przez miesiąc utrzymywać dwójkę dzieci , co prawda n
> ie
> z
> > Afryki , ale z Rumunii .
>
> Swietnie tylko pamietaj ze USA zdarza sie to co dziennie na calym swiecie i
> bez USA nie byloby zadnych programow pomocy, zadnych! W domu mam gdzies
> artykul z ochotnikami z Europy pracujacymi w Afryce. Oni twierdza ze bez
> pomocy nie tylko rzadu USA ale ogromnych prywatnych donacji z USA nie byloby
> zadnej pomocy w Afryce, nie byloby lekarstw, jedzenie i w niektorych
> przypadkach nawet wody.

Zgoda . Ale - niestety - ta pomoc jest niewystarczająca .
>
> PS
> podrobka jest ten ktory nie ma loginu!
> Kazdy z kazdego IP moze VC wpisac ale jet tylko jeden VC zalogowany

A niby skąd wziął się twój nick ?

[v.c]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> v.c napisała:
>
> > Gość portalu: V.C. napisał(a):
> >
> > > v.c napisała:
> > >
> > > > nagle chcesz amerykanskie dollary wydawac?
> > >
> > > Czy to było do mnie , "legalna" podróbo ?
> > >
> > > Otóż zdarzyło mi się przez miesiąc utrzymywać dwójkę dzieci , co pra
> wda n
> > ie
> > z
> > > Afryki , ale z Rumunii .
> >
> > Swietnie tylko pamietaj ze USA zdarza sie to co dziennie na calym swiecie
> i
> > bez USA nie byloby zadnych programow pomocy, zadnych! W domu mam gdzies
> > artykul z ochotnikami z Europy pracujacymi w Afryce. Oni twierdza ze bez
> > pomocy nie tylko rzadu USA ale ogromnych prywatnych donacji z USA nie bylo
> by
> > zadnej pomocy w Afryce, nie byloby lekarstw, jedzenie i w niektorych
> > przypadkach nawet wody.
>
> Zgoda . Ale - niestety - ta pomoc jest niewystarczająca .
> >
> > PS
> > podrobka jest ten ktory nie ma loginu!
> > Kazdy z kazdego IP moze VC wpisac ale jet tylko jeden VC zalogowany
>
> A niby skąd wziął się twój nick ?

Masz login czy nie? Ja go mam!

Jest tylko jeden kraj, USA, naprawde pomagajacy

[v.c]

glodujacej Afryce.

reszta tylko mowi o pomocy i pyta sie dlaczego USA nie pomaga wiecej.


www.usaid.gov/regions/afr/

[bonobo44]

[Gość: Waga]

- skad tyle zajadlosci i brak zrozumiena dla przedstawionych faktow w w/w
artykule , pieniactwo , cynizm ,brak argumentow.

- polskie porady dla afrykanczykow ......,,,,, w naszym pieknym kraju zyje
ok.40% ludzi na skraju ubostwa.

- w latach 60 tych aby kupic traktor afrykanczyk ( honduras ,argentyna)
musial przyslac "umowny wagon bananow" (kawy) , dzis musi przyslac 8
wagonow!!!!!

-rynki swiatowe europejskie i amerykanskie obkladaja b.duzymi clami wiele
produktow z w/w krajow.Swiat moze tam wysylac co chce i ile chce . Tak jak to
jest dzisiaj w Polsce, kraje afrykanskie sa daskryminowane w wyminnie handlowej

-rynki afrykanskie sa zasypywane subwencjonowanymi towarami zywnosciowymi
(np. mieso) ,miejscowe rynki "padaja" bo towary europejskie sa tam tansze niz
koszty produkcji w w/w krajach.

-podobne mechanizmy ,uzywana odziez idzie tam statkami ,rodzimi rzemieslnicy
padaja.

-Angola polowa kraju dzis jest zaminowana ,minami prod.zachodniej.

-w w/w krajach rzadza czesto dyktatury popierane przez USA lub inne kraje.

-w Nigerii potezny przemysl naftowy jest sprywatyzowany ,jest on w rekach
kapitalu amerykanskiego i brytyjskiego.Co ma z tego narod i panstwo ????
troche podatkow i pare miejsc pracy ,zyski czerpie kto inny.(podobnie jak w
Polsce).

-wojny w krajach afrykankich sa czesto spuscizna po kolinizatorach - granice
dzielace plemiona i narody o wspolnych korzeniach kulturowych. (Polska tez
posiada obecne granice wytyczone przez innych - wschod).

-skoro Dania przeznacza 3mld $ na pomoc , to Ameryka musiala by przekazywac
pomoc ok 40 mld., aby byla zachowana jakas relacja .



ciekawe jakich to rad udziela twoi rozmowcy aby np. spadlo bezrobocie w Polsce
z ponad 20 %. W/g ich argumentow i rozumowania ludzie w kraju powinni sie
zabrac za prace ,jesc trawe a wynagrodzenie przeznaczyc Kwasniewskiemu aby
mial za co kupic samoloty, tak roslibysmy w sile i potege.

[Gość: V.C.]

Poza tym , tu nie chodzi o sytuację jak w latach 80. , kiedy to Zachód
przysłał nam paczki żywnościowe .

Tam ludzie naprawdę umierają z głodu !

W Etiopii i innych krajch wcale nie jeset to spowodowane formą rządów czy
rugowaniem białych farmerów .

Głód spowodowała katasstrofalna susza .

Deszcz nie pada tam LATAMI !

Czy potraficie sobie to wyobrazić !?

[Gość: camel]

> W Etiopii i innych krajch wcale nie jeset to spowodowane formą rządów czy
> rugowaniem białych farmerów .
>
> Głód spowodowała katasstrofalna susza .
>
> Deszcz nie pada tam LATAMI !
>
> Czy potraficie sobie to wyobrazić !?


Mylisz sie, glod w Etiopii jest tylko czesciowo wina suszy. Wschodnia Etiopia
ma wystarczajaca ilosc zywnosci, jedynie zachodnia to pustynia. Problem w tym,
ze rzad w Etiopii to glownie Muzulmanie, ktorzy uniemozliwiaja jakakolwiek
pomoc zamieszkujacym zachodnia czesc chrzescijanom i w tym problem. Kazda pomoc
musi przejsc oficjalna droge rzadowa, co oznacza ze okolo 10% tej pomocy dotrze
na zachod. ( z relacji kolezanki, ktora pracowala w konwoju pomocowym dla
Etiopii 1997)

camel

do camela

[Gość: V.C.]

Gość portalu: camel napisał(a):

>
> > W Etiopii i innych krajch wcale nie jeset to spowodowane formą rządów czy
>
> > rugowaniem białych farmerów .
> >
> > Głód spowodowała katasstrofalna susza .
> >
> > Deszcz nie pada tam LATAMI !
> >
> > Czy potraficie sobie to wyobrazić !?
>
>
> Mylisz sie, glod w Etiopii jest tylko czesciowo wina suszy. Wschodnia
Etiopia
> ma wystarczajaca ilosc zywnosci, jedynie zachodnia to pustynia.

I właśnie zachodnią część nawiedzają co jakiś czas katastrofalne susze .

Nie ma tam pustyni . Są półpustynie i suche sawanny , które po latach bez
kropli deszczu wysychaja na popiół .

[Gość: camel]

> I właśnie zachodnią część nawiedzają co jakiś czas katastrofalne susze .
>
zgaddza sie, tylko przez kretynski islamski rzad oni nie moga liczyc na pomoc
miedzynarodowa. Stad ten glod.


camel

[Gość: V.C.]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Gość portalu: camel napisał(a):
>
> >
> > > W Etiopii i innych krajch wcale nie jeset to spowodowane formą rządó
> w czy
> >
> > > rugowaniem białych farmerów .
> > >
> > > Głód spowodowała katasstrofalna susza .
> > >
> > > Deszcz nie pada tam LATAMI !
> > >
> > > Czy potraficie sobie to wyobrazić !?
> >
> >
> > Mylisz sie, glod w Etiopii jest tylko czesciowo wina suszy. Wschodnia
> Etiopia
> > ma wystarczajaca ilosc zywnosci, jedynie zachodnia to pustynia.

JEST NA ODWRÓT .
>
> I właśnie zachodnią część nawiedzają co jakiś czas katastrofalne susze .

OCZYWIŚCIE WSCHODNIĄ .
>
> Nie ma tam pustyni . Są półpustynie i suche sawanny , które po latach bez
> kropli deszczu wysychaja na popiół .

Wschodnią część Etiopii zamiszkują muzułmanie m.in. Somalijczycy , a więc
teza o celowym wstrzymywaniu pomocy żywnościowej dla chrześcijan nie jest
uprawniona .

[Gość: V.C.]

Gość portalu: camel napisał(a):

Problem w tym,
> ze rzad w Etiopii to glownie Muzulmanie, ktorzy uniemozliwiaja jakakolwiek
> pomoc zamieszkujacym zachodnia czesc chrzescijanom i w tym problem.

Prezydent Etiopii Meles Zenawi pochodzi z prowincji tigre .

A jak podaje "Encyklopedia Larousse. Ludy i języki świata" na s. 366 :

"Tigre , lud we wschodniej Etiopii (...) Są schrystianizowani .

[Gość: republik-anka]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Poza tym , tu nie chodzi o sytuację jak w latach 80. , kiedy to Zachód
> przysłał nam paczki żywnościowe .
>
> Tam ludzie naprawdę umierają z głodu !
>
> W Etiopii i innych krajch wcale nie jeset to spowodowane formą rządów czy
> rugowaniem białych farmerów .
>
> Głód spowodowała katasstrofalna susza .
>
> Deszcz nie pada tam LATAMI !
>
> Czy potraficie sobie to wyobrazić !?
A co ma USA 80 mld na wojne wspolnego z susza w Afryce?? USA musi sie najpierw
zajac swoimi sprawami. Jesli chodzi o potrzeby krajow afrykanskich to dlaczego
wlasnie USA ma sie tym zajac? Tak to zostalo w tym pytaniu postawione. Sa
jeszcze np. Francja, KK , Niemcy itd.- wszyscy b. bogaci!!! Co ma piernik do
wiatraka? To tak troche jak rodzinamitych, co maja kogos w USA - kazdy domaga
sie co najmniej Poloneza w prezencie, no bo to przeciez "Hameryka" wiec maja ,
wiec niech daja!!

[Gość: jacek#jw]

Gość portalu: Waga napisał(a):

> - skad tyle zajadlosci i brak zrozumiena dla przedstawionych faktow w w/w
> artykule , pieniactwo , cynizm ,brak argumentow.

No właśnie. Znasz odpowiedź na postawiony problem i dajesz przykład?

>
> - polskie porady dla afrykanczykow ......,,,,, w naszym pieknym kraju zyje
> ok.40% ludzi na skraju ubostwa.

Co za zajadłość i brak zrozumienia. Nie znasz faktów bezinteresownej pomocy
biednych ludzi?

>
> - w latach 60 tych aby kupic traktor afrykanczyk ( honduras ,argentyna)
> musial przyslac "umowny wagon bananow" (kawy) , dzis musi przyslac 8
> wagonow!!!!!

Podobnie jak w Polsce z tym, że chodzi o pszenicę.

>
> -rynki swiatowe europejskie i amerykanskie obkladaja b.duzymi clami wiele
> produktow z w/w krajow.Swiat moze tam wysylac co chce i ile chce . Tak jak to
> jest dzisiaj w Polsce, kraje afrykanskie sa daskryminowane w wyminnie
handlowej

Cło działa w dwie strony. Decyduje raczej korupcja w tych krajach, która
uniemożliwia prowadzenie rozsądnej polityki gospodarczej.

>
>
> -rynki afrykanskie sa zasypywane subwencjonowanymi towarami zywnosciowymi
> (np. mieso) ,miejscowe rynki "padaja" bo towary europejskie sa tam tansze niz
> koszty produkcji w w/w krajach.

I dlatego należy znieść subwencje w Europie. Są też inne przyczyny jej
zniesienia.

>
> -podobne mechanizmy ,uzywana odziez idzie tam statkami ,rodzimi rzemieslnicy
> padaja.

Tu przesadziłeś.

>
> -Angola polowa kraju dzis jest zaminowana ,minami prod.zachodniej.

A kto ją zaminował? Uważasz, że embargo na miny rozwiązałoby problem? Myślę, że
się mylisz.

>
> -w w/w krajach rzadza czesto dyktatury popierane przez USA lub inne kraje.

To argument często spotykany. Czy proponowana pomoc humanitarna nie jest
przypadkiem formą wspierania tych dyktatur?

>
> -w Nigerii potezny przemysl naftowy jest sprywatyzowany ,jest on w rekach
> kapitalu amerykanskiego i brytyjskiego.Co ma z tego narod i panstwo ????
> troche podatkow i pare miejsc pracy ,zyski czerpie kto inny.(podobnie jak w
> Polsce).

Dlaczego Nigeria nie była w stanie samodzielnie stworzyć przemysłu naftowego?
Nie sądzisz, że akurat tworzenie nowoczesnego przemysłu jest dobrą formą pomocy
dla tych państw?

>
> -wojny w krajach afrykankich sa czesto spuscizna po kolinizatorach - granice
> dzielace plemiona i narody o wspolnych korzeniach kulturowych. (Polska tez
> posiada obecne granice wytyczone przez innych - wschod).

I zachód. W tej kwestii nie ma analogii między Polską a Afryką poza tym, że to
obce mocarstwa.

>
> -skoro Dania przeznacza 3mld $ na pomoc , to Ameryka musiala by przekazywac
> pomoc ok 40 mld., aby byla zachowana jakas relacja .

O wiele istotniejsze od relacji jest skuteczność pomocy, czyli jaka część tych
kwot przysłuży się mieszkańcom, dla których została przeznaczona.

> ciekawe jakich to rad udziela twoi rozmowcy aby np. spadlo bezrobocie w
Polsce
>
> z ponad 20 %. W/g ich argumentow i rozumowania ludzie w kraju powinni sie
> zabrac za prace ,jesc trawe a wynagrodzenie przeznaczyc Kwasniewskiemu aby
> mial za co kupic samoloty, tak roslibysmy w sile i potege.

No właśnie, co o tym sądzisz i jakie masz rady?

[Gość: Waga]

> > - polskie porady dla afrykanczykow ...,,,, w naszym pieknym kraju zyje
> ok.40% ludzi na skraju ubostwa.


> Co za zajadłość i brak zrozumienia. Nie znasz faktów bezinteresownej pomocy
> biednych ludzi?


Nie neguje pomocy w wyjatkowych wypadkach ubostwa ,kataklizmach.Zasadniczo nie
popieram pomocy ,trzeba madrze zwalczac przyczyny ubostwa.!!!! W Polsce
bezinteresowna pomoc zostaje wbudowywana jako podpora systemu spoleczno -
gopspodarczego.Z "pomocy " naprawde potrzebujacy otrzymuja moze 30 % ,z
reszty zyja organizacje ,dzialecze itp.
Tam gdzie panstwo nie funkcjonuje tam pojawia sie pomoc , to ma byc
perspektywiczne rozwiazanie problemu.???rozbudowywanie organizacji zebraczych .



> > - w latach 60 tych aby kupic traktor afrykanczyk ( honduras ,argentyna)
> > musial przyslac "umowny wagon bananow" (kawy) , dzis musi przyslac 8
> > wagonow!!!!!
>
> Podobnie jak w Polsce z tym, że chodzi o pszenicę.

Niestety.



> > -rynki swiatowe europejskie i amerykanskie obkladaja b.duzymi clami wie
> le
> > produktow z w/w krajow.Swiat moze tam wysylac co chce i ile chce . Tak jak
> to
> > jest dzisiaj w Polsce, kraje afrykanskie sa daskryminowane w wyminnie
> handlowej



> Cło działa w dwie strony. Decyduje raczej korupcja w tych krajach, która
> uniemożliwia prowadzenie rozsądnej polityki gospodarczej.


Korupcja tez. Male i slabe panstwa nie sa sie przeciwszawic propozycjom nie do
odrzucenia panstwom silniejszym.Nie zawsze jest mozliwe prowadzenie
niezaleznej rozsadnej polityki gospogarczej.
Czesto jeden koncern decyduje o byc albo nie byc w niektorych panstwach.
Czy Polska mogla prowadzic samodzielna polityke gospodarcza bedac w obozie
CCCP?, czy Polska bedzie prowadzic niezalezna polityke gosp. po wejsciu do
UE ???? ).



> > -rynki afrykanskie sa zasypywane subwencjonowanymi towarami zywnosciowymi
> > (np. mieso) ,miejscowe rynki "padaja" bo towary europejskie sa tam tansze
> niz
> > koszty produkcji w w/w krajach.


> I dlatego należy znieść subwencje w Europie. Są też inne przyczyny jej
> zniesienia.


O tym czy beda zniesione subwencje czy nie decyduje "silniejszy" a nie sluszne
postulaty .Widze zaczynasz kapowac jakie pole manewru maja afrykanczycy....



> > -Angola polowa kraju dzis jest zaminowana ,minami prod.zachodniej.
>
> A kto ją zaminował? Uważasz, że embargo na miny rozwiązałoby problem? Myślę,
że
> się mylisz.


Minowaly swoj kraj obie strony konfliktu.Pomagaly im w tym skutecznie tzw.kraje
cywilizowane.Jednej i drugiej stronie podrzucaly bron i miny aby przeforsowac
swoje interesy.Na zasadzie dziel i rzadz.



> > -w w/w krajach rzadza czesto dyktatury popierane przez USA lub inne kraje.
>
> To argument często spotykany. Czy proponowana pomoc humanitarna nie jest
> przypadkiem formą wspierania tych dyktatur?



W niektorych przypadkach na pewno . Masz racje.



> > -w Nigerii potezny przemysl naftowy jest sprywatyzowany ,jest on w rekach
> > kapitalu amerykanskiego i brytyjskiego.Co ma z tego narod i panstwo ????
> > troche podatkow i pare miejsc pracy ,zyski czerpie kto inny.(podobnie jak
> w
> > Polsce).
>
> Dlaczego Nigeria nie była w stanie samodzielnie stworzyć przemysłu naftowego?
> Nie sądzisz, że akurat tworzenie nowoczesnego przemysłu jest dobrą formą
pomocy
dla tych państw?

Oczywiscie moim zdaniem ta pomoc jest czesto niezbedna,zgoda.
Tylko ,ze granica miedza pomoca i wspolpraca a uzaleznieniem gospodarczym jest
nie "ostra".
Wez przyklad Marketow w Polsce , w Krakowie jest wiecej supermarketow niz w
Belgii, i powstaja nowe.(wpadamy w uzaleznienie , jaki to ma wplyw na drobny
handel, dostawcow i m-ca pracy ). Sieci musza powstawac tylko to musi byc
proces kontrolowany madrze kierowany, a nie rozwoj "dziki" (lapowki).




> No właśnie, co o tym sądzisz i jakie masz rady?


Od rad i kierowania panstwem sa spece, ktorzy biora za to niezla kase.

W Polsce zyja i mieszkaja Polacy tak bylo jest i bedzie i dlatego resursy
naszego kraju ( potencjal ludzi ,organizacja itp.), beda wykorzystywane dzis
i jutro tylko w 50% -tach.To wynika z naszej kultury i mentalnosci ,zdolnosci
do organizowania sie.
W naszym rozwoju bedziemy "stapac po sciezce" drapieznego kapitalizmu z
wadami i zaletami (duzego rozwarstwienia spolecznego).
Moim zdaniem obraz bedzie taki jak przedstawil np. Prus w niektorych
powiesciach,( okres miedzywojenny , okres rozwoju i biedy).
Pzdr.

[Gość: Waga]

Sorry niezreczne sformulowanie ;Prus , okres miedzywojenny to dwa rozne
przyklady

[Gość: jacek#jw]

Gość portalu: Waga napisał(a):

> Nie neguje pomocy w wyjatkowych wypadkach ubostwa ,kataklizmach.Zasadniczo
nie
> popieram pomocy ,trzeba madrze zwalczac przyczyny ubostwa.!!!! W Polsce
> bezinteresowna pomoc zostaje wbudowywana jako podpora systemu spoleczno -
> gopspodarczego.Z "pomocy " naprawde potrzebujacy otrzymuja moze 30 % ,z
> reszty zyja organizacje ,dzialecze itp.
> Tam gdzie panstwo nie funkcjonuje tam pojawia sie pomoc , to ma byc
> perspektywiczne rozwiazanie problemu.???rozbudowywanie organizacji
zebraczych

Tam, gdzie nie funkcjonuje państwo należy zaprowadzić porządek. Zwykle odbywa
się to przy pomocy siły a wysyłanie tam pomocy żywnościowej graniczy z
absurdem. Ona zawsze trafia nie tam, gdzie jest potrzebna. Natomiast tam, gdzie
panuje względny porządek jest ona zwyczajnie przejadana i razem z retoryką
neokolonialną i antyeuropejską tworzy postawy roszczeniowe.

>
> > > - w latach 60 tych aby kupic traktor afrykanczyk ( honduras ,argenty
> na)
> > > musial przyslac "umowny wagon bananow" (kawy) , dzis musi przyslac
> 8
> > > wagonow!!!!!
> >
> > Podobnie jak w Polsce z tym, że chodzi o pszenicę.
>
> Niestety.

Pewnych zasad nie przeskoczysz. To przecież jest postulat o podniesienie cen
żywności.

> > Cło działa w dwie strony. Decyduje raczej korupcja w tych krajach, która
> > uniemożliwia prowadzenie rozsądnej polityki gospodarczej.
>
>
> Korupcja tez. Male i slabe panstwa nie sa sie przeciwszawic propozycjom nie
do
>
> odrzucenia panstwom silniejszym.Nie zawsze jest mozliwe prowadzenie
> niezaleznej rozsadnej polityki gospogarczej.
> Czesto jeden koncern decyduje o byc albo nie byc w niektorych panstwach.
> Czy Polska mogla prowadzic samodzielna polityke gospodarcza bedac w obozie
> CCCP?, czy Polska bedzie prowadzic niezalezna polityke gosp. po wejsciu do
> UE ???? ).

Skoro takie państwo jak Polska nie może prowadzić niezależnej polityki
gospodarczej skąd pomysł, że Angola czy Nigeria będą w stanie ją zrealizować.


> > > -rynki afrykanskie sa zasypywane subwencjonowanymi towarami zywnosci
> owymi
> > > (np. mieso) ,miejscowe rynki "padaja" bo towary europejskie sa tam ta
> nsze
> > niz
> > > koszty produkcji w w/w krajach.
>
>
> > I dlatego należy znieść subwencje w Europie. Są też inne przyczyny jej
> > zniesienia.
>
>
> O tym czy beda zniesione subwencje czy nie decyduje "silniejszy" a nie
sluszne
>
> postulaty .Widze zaczynasz kapowac jakie pole manewru maja afrykanczycy....

Nie bardzo. Nie wiem dlaczego miałyby decydować postulaty, choćby
najsłuszniejsze. To co słuszne z jednego punktu widzenia (biedne kraje Afryki)
nie musi być słuszne z drugiego ( ekonomia, racjonalność rozwiązań).

> > > -Angola polowa kraju dzis jest zaminowana ,minami prod.zachodniej.
> >
> > A kto ją zaminował? Uważasz, że embargo na miny rozwiązałoby problem? Myśl
> ę,
> że
> > się mylisz.
>
>
> Minowaly swoj kraj obie strony konfliktu.Pomagaly im w tym skutecznie
tzw.kraje
>
> cywilizowane.Jednej i drugiej stronie podrzucaly bron i miny aby
przeforsowac
> swoje interesy.Na zasadzie dziel i rzadz.

Co nie zmienia faktu, że jak tylko Czarni poczuli trochę wolności od razu
wzięli się za łby. To oni ponoszą odpowiedzialność za swój los.

>
> > > -w w/w krajach rzadza czesto dyktatury popierane przez USA lub inne k
> raje.
> >
> > To argument często spotykany. Czy proponowana pomoc humanitarna nie jest
> > przypadkiem formą wspierania tych dyktatur?
>
> W niektorych przypadkach na pewno . Masz racje.
>
> > > -w Nigerii potezny przemysl naftowy jest sprywatyzowany ,jest on w re
> kach
> > > kapitalu amerykanskiego i brytyjskiego.Co ma z tego narod i panstwo
> ????
> > > troche podatkow i pare miejsc pracy ,zyski czerpie kto inny.(podobnie
> jak
> > w
> > > Polsce).
> >
> > Dlaczego Nigeria nie była w stanie samodzielnie stworzyć przemysłu naftowe
> go?
> > Nie sądzisz, że akurat tworzenie nowoczesnego przemysłu jest dobrą formą
> pomocy
> dla tych państw?
>
> Oczywiscie moim zdaniem ta pomoc jest czesto niezbedna,zgoda.
> Tylko ,ze granica miedza pomoca i wspolpraca a uzaleznieniem gospodarczym
jest
>
> nie "ostra".
> Wez przyklad Marketow w Polsce , w Krakowie jest wiecej supermarketow niz w
> Belgii, i powstaja nowe.(wpadamy w uzaleznienie , jaki to ma wplyw na drobny
> handel, dostawcow i m-ca pracy ). Sieci musza powstawac tylko to musi byc
> proces kontrolowany madrze kierowany, a nie rozwoj "dziki" (lapowki).

Weź pod uwagę, że ich nadmiar obróci się przeciw ich właścicielom. W tej chwili
jest już sporo supermarketów, które świecą pustkami. Jeśli kontrolować, to po
to by one nie powstawały w bezsensownych miejscach, a nie po to, by ich za dużo
nie było.

> > No właśnie, co o tym sądzisz i jakie masz rady?
>
>
> Od rad i kierowania panstwem sa spece, ktorzy biora za to niezla kase.
>
> W Polsce zyja i mieszkaja Polacy tak bylo jest i bedzie i dlatego resursy
> naszego kraju ( potencjal ludzi ,organizacja itp.), beda wykorzystywane
dzis
> i jutro tylko w 50% -tach.To wynika z naszej kultury i mentalnosci ,zdolnosci
> do organizowania sie.
> W naszym rozwoju bedziemy "stapac po sciezce" drapieznego kapitalizmu z
> wadami i zaletami (duzego rozwarstwienia spolecznego).
> Moim zdaniem obraz bedzie taki jak przedstawil np. Prus w niektorych
> powiesciach,( okres miedzywojenny , okres rozwoju i biedy).
> Pzdr.

A Reymont!? Polski przemysł w XIXw. budowali Niemcy, Żydzi i Polacy.

40 mln Afrykanczykow-głoduje, a leo3 skąpi !

[Gość: Marian]

Zrezygnuj gamoniu z inetu i płać co miesiąc na Afrykańczyków, zamiast psioczyć
na innych !
No i co gamoniu ?

Leo3 to palant

[Gość: POLO]

Gość portalu: Marian napisał(a):

> Zrezygnuj gamoniu z inetu i płać co miesiąc na Afrykańczyków, zamiast
psioczyć
> na innych !
> No i co gamoniu ?


Zostaw go, musi sie czyms zajac. Temat Irak zrobil z niego idiote. Tak plonie
nienawiscia do Amerykanow ze zgoni na nich swoja impotencje.
Leo, co ci cmoku wizy nie dali?

Nakarm te 40 mln. a za 5 lat będziesz miał 160 mln

[Gość: Minius]

Statystyki wskazują, że kobieta w Afryce rodzi w swoim życiu średnio 15-20
dzieci. Z tego tylko 1/4 dożywa wieku dorosłego.

Jeśli znasz się choć trochę na zasadach matematyki, to wylicz sobie sam ile
dzieci wykarmisz za te 80 mld. dolarów i ile dzięki temu przybędzie w Afryce
ludności. Jeśli nie postawi się na podniesienie wykształcenia i kultury (a co
za tym idzie planowania rodziny), to za 20 lat takiego karmienia, to USA
należy wykarmić.

Zasada Janosika, mówiąca "zabierz bogatym, oddaj biednym" zamienia jedynie
osoby rolami.

Szczęśliwości nie daje nikomu.

glodzisz ich - dlatego zjadaja ostatnie bonobo 8(

[bonobo44]

[Gość: kurek]

Dwa sposoby na poprawienie glodu w Afryce. Jeden juz skuteczny . W ostanich
latach 0k.5.5 miliona wymordowalo sie nawzajem w walkach plemiennych w Kongo.
Drugi - sprzedac zlote kurki i deski klozetowe z palacow Saddama i napewno
wystarczy na jedzenie. To tak na marginesie o glodujacych dzieciach w Iraku za
poprzedniego rezimu. Jakos panom (paniom) pacyfistom nie przyszlo do glowy
zapytac sie dlaczego ten milujacy swoj narod przywodca wybudowal w ostatnich
tylko latach 9 nowych palacy?

A czemu głodują Afrykańczycy i inni

[wielki_czarownik]

Bo zamiast inwestować w gospodarkę i rolnictwo prowadzą niekończońce się wojny
i czystki etniczne rujnujące te i tak biedne kraje, albo budują sobie komunizm
(Korea Pn). Wzięli by się do roboty, a nie tłukli o kawał pustyni jak Etiopia z
Erytreą przez 10 lat! Przestaną się bić i wprowadzą zdrowy, kapitalistyczny
ustrój, to znajdą pieniądze na żywność. Czemu Korea Pd jest taka bogata, a 10
km za jej północną granicą ludzie giną z głodu? Warunki terenowe są
analogiczne. Tylko tam jest komunizm! Więc przestańcie winić za to USA!

[Gość: Waga]

wielki_czarownik napisał:

> Bo zamiast inwestować w gospodarkę i rolnictwo prowadzą niekończońce się
wojny
> i czystki etniczne rujnujące te i tak biedne kraje, albo budują sobie
komunizm
> (Korea Pn). Wzięli by się do roboty, a nie tłukli o kawał pustyni jak Etiopia
z
>
> Erytreą przez 10 lat! Przestaną się bić i wprowadzą zdrowy, kapitalistyczny
> ustrój, to znajdą pieniądze na żywność. Czemu Korea Pd jest taka bogata, a 10
> km za jej północną granicą ludzie giną z głodu? Warunki terenowe są

A kto wprowadzil embargo na rope w koreii sw. Mikolaj ,no to zoltki sie
wkurzyly i majstruja przy bombie,po co ich amerykanie draznia ,sami poumieraja
jak taka ich wola .
> analogiczne. Tylko tam jest komunizm! Więc przestańcie winić za to USA!

[Gość: Minius]

Jeśli widzę, że sąsiad katuje swoją żonę, to wcale nie oznacza, że muszę mu
pożyczać pieniądze. To jedynie moja dobra/lub zła wola.

Więc nie pierdziel z tym embargiem ropy na Koreę.
Za pieniądze Korea nie chciała jej kupować, ale na kredyt. Ile do cholery
można dawać reżimom na kredyt?
Masz przykład Gierka, najpierw brał na krechę miliardy, a potem kiedy nie
chcieli mu już więcej dawać na krechę, to stwierdził, że Zachód jest BEEEE.

[wielki_czarownik]

Gość portalu: Waga napisał(a):

>> A kto wprowadzil embargo na rope w koreii sw. Mikolaj ,no to zoltki sie
> wkurzyly i majstruja przy bombie,po co ich amerykanie draznia ,sami
poumieraja

Ta ropa miała iść na potrzeby cywilne, a nie dla potężnej Północnokoreańskiej
armii. Dziwisz się, że USA nie chce wzmacniać wojsk które lada chwila mogą
uderzyć na ich sojuszników?

> jak taka ich wola.

Bo durni są. Albo obalą ten reżim, albo zginą z głodu. Ja bym wolał umrzeć w
walce o wolność niż pod mostem z wyczerpania.

> > analogiczne. Tylko tam jest komunizm! Więc przestańcie winić za to USA!

[Gość: Waga]

wielki_czarownik
>
> Ta ropa miała iść na potrzeby cywilne, a nie dla potężnej Północnokoreańskiej
> armii. Dziwisz się, że USA nie chce wzmacniać wojsk które lada chwila mogą
> uderzyć na ich sojuszników?

sugerujesz ze koreea czy irak byly w czyms powaznie zagrozic USA ????? jaki
mialy by w tym interes (sam w to nie wierzysz).Daj im zyc ,sami zgina z glodu.
A jak dojzeja aby obalic rezym to sami to zrobia.

>
> Bo durni są. Albo obalą ten reżim, albo zginą z głodu. Ja bym wolał umrzeć w
> walce o wolność niż pod mostem z wyczerpania.

Co bys ty wolal to jedna sprawa , co wola inni musisz sie o to ich spytac.



> > > analogiczne. Tylko tam jest komunizm! Więc przestańcie winić za to US

Gdzie napisalem ,ze za komune w niektorych krajach obwiniam USA ???????

[wielki_czarownik]

Sądzisz, że armia Pn Korei nie jest w stanie zagrozić Korei Pd? Korea Pn ma
potężną, fanatyczną i wspaniale wyszkoloną armię. Zajrzyj lepiej do jakiegoś
fachowego pisma a się przekonasz. Na dowód powiem Ci, że jeden z sabotażystów
wysłanych do Korei Pd mimo ciężkiej rany brzucha zastrzelił kilku Pd.
Koreańskich żołnierzy i przeszedł ponad 100 km do swoich, by wrócić do swojego
przywódcy! A Koreańczycy północni mają ponoć 10tyś takich fanatyków! A takiemu
wariatowi jak Kim nigdy nie wiadomo co do głowy wpadnie. Bobmę atomową już
robi - i raczej nie po to, by ją w salonie postawić i gościom pokazywać.

[sothis666]

wielki_czarownik napisał:

> Bo zamiast inwestować w gospodarkę i rolnictwo prowadzą niekończońce się
wojny
> i czystki etniczne rujnujące te i tak biedne kraje, albo budują sobie
komunizm
> (Korea Pn). Wzięli by się do roboty, a nie tłukli o kawał pustyni jak Etiopia
z
>
> Erytreą przez 10 lat! Przestaną się bić i wprowadzą zdrowy, kapitalistyczny
> ustrój, to znajdą pieniądze na żywność. Czemu Korea Pd jest taka bogata, a 10
> km za jej północną granicą ludzie giną z głodu? Warunki terenowe są
> analogiczne. Tylko tam jest komunizm! Więc przestańcie winić za to USA!

Tłuką się w etiopii z takiego powodu, że na pewnej mapie sztabowej etiopia jest
czerwona a erytrea niebieska. I komus bardzo na tym zależy. Bo gdyby nie
zależało, wojenka po tygodniu byłaby tylko na kamienie z braku środków do jej
prowadzenia (chyba że napiszesz mi ile jest w etiopii fabryk czolgów, samolotów
i sprzętu wojskowego). Żaden z tych krajów nie jest w pełni niezależny,
wszystkie mają kosmiczne długi i każdy jest pionkiem w grze podobnej do
bliskowschodniej (por. saddama, który otrzymal broń BC w zamian za stosowne
działania wobec iranu). Winić należy każdego proporcjonalnie do jego mozliwości
wpływania na sytuacje, tak mówi stare dobre prawo rzymskie.

[wielki_czarownik]

sothis666 napisał:

> Tłuką się w etiopii z takiego powodu, że na pewnej mapie sztabowej etiopia
jest
>
> czerwona a erytrea niebieska. I komus bardzo na tym zależy. Bo gdyby nie
> zależało, wojenka po tygodniu byłaby tylko na kamienie z braku środków do jej
> prowadzenia (chyba że napiszesz mi ile jest w etiopii fabryk czolgów,
samolotów i sprzętu wojskowego).

Akurat oni tam w zasadzie czołgów nie mają (trochę posowieckich T54 i T55),
samolotów wcale, a strzelają się głównie z Kałachów i RPG7. Więc nikt w nich
nie ładuje, bo są w zasadzie samowystarczalni. Wojna ta zaś koszuje około 1 mln
USD dziennie. Więc bardziej by się tam zachodowi i USA wprowadzić tam pokój (bo
co to jest dla nich 360 mln USD rocznie i to wydawanych na ruską broń) i
inwestować grube miliardy w rozwój przemysłu na tych dziewiczych rynkach.


> Żaden z tych krajów nie jest w pełni niezależny,
> wszystkie mają kosmiczne długi i każdy jest pionkiem w grze podobnej do
> bliskowschodniej (por. saddama, który otrzymal broń BC w zamian za stosowne
> działania wobec iranu).

A zamiast te długi spłacać to oni je pomnażają.

Winić należy każdego proporcjonalnie do jego mozliwości
> wpływania na sytuacje, tak mówi stare dobre prawo rzymskie.

Prawo rzymskie mówiło też, że niewolnik jest rzeczą. Więc takie dobre to ono
nie było.

[bonobo44]

Ty byc wielki_czarownik, ty zrobic cos, zeby Afrykanczyki nie glodowac?

[bonobo44]

bo wiesz, oni z glodu eksterminowac nas bonobow:

Zapytowywujem siem ciebie, wielki_czarownik: A co ty osobiscie uczyniles dla
ratowania naszego w koncu wyzszego gatunku pan paniscus, ktory znalazl siem w
kleszczach najwientszego bonobobojstwa w calej histeryji homo sapiens?

WOLNOSC DLA BONOBO, BONOBIANEK I ICH BONOBIONTEK!
Niech zyje wolna Bonobolita !
www.bonobo.org/

bonobo44
www.bonobo.org/images/splash.jpg

Jak udało ci się to wystukać na klawiaturze? / NT

[Gość: jacek#jw]

bonobo44 napisał:

> bo wiesz, oni z glodu eksterminowac nas bonobow:
>
> Zapytowywujem siem ciebie, wielki_czarownik: A co ty osobiscie uczyniles dla
> ratowania naszego w koncu wyzszego gatunku pan paniscus, ktory znalazl siem w
> kleszczach najwientszego bonobobojstwa w calej histeryji homo sapiens?
>
> WOLNOSC DLA BONOBO, BONOBIANEK I ICH BONOBIONTEK!
> Niech zyje wolna Bonobolita !
> <a href="http://www.bonobo.org/"target="_blank">www.bonobo.org/</a>
>
> bonobo44
> <a
href="http://www.bonobo.org/images/splash.jpg"target="_blank">www.bonobo.org
> /images/splash.jpg</a>

A jak myslisz, ty homo sapienski bonobisto?

[bonobo44]

Pan paniscus goruje nad homo sapiens pod kazdym wzgledem. Uderzam w klawisze 21
palcami z predkoscia 444 uderzen na minute, a jestem w tym najcienszy na calym
pograniczu Congo i Zairu.

[Gość: jacek#jw]

bonobo44 napisał:

> Pan paniscus goruje nad homo sapiens pod kazdym wzgledem. Uderzam w klawisze
21
>
> palcami z predkoscia 444 uderzen na minute, a jestem w tym najcienszy na
calym
> pograniczu Congo i Zairu.

Wyrazy uznania! Ćwicz dalej, trening czyni mistrza.

Leo, Rece PRECZ od MOICH pieniedzy !!!!

[Gość: Malpa]

Odpieprz sie od moich pieniedzy kretynie !!! To sa MOJE i innych mieszkancow
USA podatki. I 70% mieszkancow popiera wydawanie NASZYCH pieniedzy na ta wojne.

Byc moze to Cie zaszokuje, ale tutaj jest PRAWDZIWA demokracja, i ludzie MAJA
wplyw na co przeznacza sie ICH podatki.

Wracaj jebac swoje kozy, bo do nauki (aby sie dokrztalcic) to sie nie nadajesz.

MWAHAHAHAHAHA

masz nick wyjatkowo adekwatny do treści postu

[shanti]

Gość portalu: Malpa napisała:

> Odpieprz sie od moich pieniedzy kretynie !!! To sa MOJE i innych mieszkancow
> USA podatki. I 70% mieszkancow popiera wydawanie NASZYCH pieniedzy na ta
wojne.
>
> Byc moze to Cie zaszokuje, ale tutaj jest PRAWDZIWA

mialem okazje ja zobaczyc- jeszce wam daleko do czegokolwiek prawdziwego no
moze z wyj. hamburgerow

demokracja, i ludzie MAJA
> wplyw na co przeznacza sie ICH podatki.

> Wracaj jebac swoje kozy, bo do nauki (aby sie dokrztalcic)
skonczyles tam w ogoile jakas szkolke? o ortografii cos mowili w tych waszych
szolach dla downów??
to sie nie nadajesz.
>
> MWAHAHAHAHAHA- to ciekawwe dzwieki--pawian? koczkodan?? zarejestruj na tasme
i do muzeum

wypraszam sobie, shanti

[bonobo44]

tez jestes przeciez malpa! co z tego, ze naga ?

A to polonus po.....olonus !

[bonobo44]

To bydle przynosi wstyd wszystkim polskim malpom na emigracji, nie wylaczajac
pan paniscus i homo sapiens! To musi byc jaki mandryl, pawian lub co najwyzej
pan troglodytes !
DokRZtalcic takiej malpy juz sie nie da! Dziwic sie, ze skoro tam maja 70%
takich troglodytes, to i ta ich tzw. "demokracja" jest demokracja maczugi?


Gość portalu: Malpa napisał(a):

> Odpieprz sie od moich pieniedzy kretynie !!! To sa MOJE i innych mieszkancow
> USA podatki. I 70% mieszkancow popiera wydawanie NASZYCH pieniedzy na ta
wojne.
>
> Byc moze to Cie zaszokuje, ale tutaj jest PRAWDZIWA demokracja, i ludzie MAJA
> wplyw na co przeznacza sie ICH podatki.
>
> Wracaj jebac swoje kozy, bo do nauki (aby sie dokrztalcic) to sie nie
nadajesz.
>
> MWAHAHAHAHAHA

Ameryka - najwieksze szambo swiata ?

[bonobo44]

Gość portalu: Malpa napisał(a):

> Byc moze to Cie zaszokuje, ale tutaj jest PRAWDZIWA demokracja, i ludzie MAJA
> wplyw na co przeznacza sie ICH podatki.

Tak? To powiedz mi, mandrylu z d..a pawiana, jaki wplyw ma te pozostale 30%
(zadeklarowanych przeciwnikow wojny) na to, czy ich podatki pojda na wojne w
Iraku, czy np. na ratowanie bonobo w Congo i Zair? Nikt ich o to nie pyta!

Co? Mniejszosc to twoim zdaniem nalezy z..c?
Macie tam g..o, a nie demokracje, pawianie jeden!
A w waszym amerykanskim wydaniu to juz najwieksze szambo swiata, jesli
splywaja tam same takie nieczystosci jak twoj niegodny malpy brain...

Co wy tam w USA wiecie o swoich pieniądzach ;)

[sothis666]

Gość portalu: Malpa napisał(a):

> Odpieprz sie od moich pieniedzy kretynie !!! To sa MOJE i innych mieszkancow
> USA podatki. I 70% mieszkancow popiera wydawanie NASZYCH pieniedzy na ta
> wojne.

To co się czepiacie BinLadena, hm? Sam wydawał, wolnościowo i demokratycznie
SWOJE pieniądze na taka wojne, na jaką chciał. A popiera go 70% mieszkańców
krajów arabskich. Jednym słowem - mamy zderzenie dwóch demokracji, HAHAHA.

> Byc moze to Cie zaszokuje, ale tutaj jest PRAWDZIWA demokracja, i ludzie MAJA
> wplyw na co przeznacza sie ICH podatki.

Taaak...??? Iran-Contras. Projekty MKULTRA i HAARP. Gaz VX (kto pierwszy
wyprodukował?). Bronie poddźwiękowe. Obóż więźniów w Guantanamo - wybieram
losowo. Sprawdź sobie co to jest (ułatwienie: cnn nie pokazuje) i pomyśl czy
wiesz na co płacisz.

> Wracaj jebac swoje kozy, bo do nauki (aby sie dokrztalcic) to sie nie
nadajesz.
>
> MWAHAHAHAHAHA

I jak masz robic takie ortograficzne, pisz lepiej po angielsku.
My tu rozumiemy.

[Gość: Bnadem]

Kto, bonobo? A czemoz to?

[bonobo44]

[Gość: Bnadem]

Wpierw trzeba im dać wpierd.. a potem na chleb

[Gość: ooo]

dlatego nalezy tam poslac amerykancow

[bonobo44]

w glorii i chwale rezolucyjnej rezolutnej ONZ -
ale to Zakofeinowany Banan powinien sie tym zajac - co on sobie dupek mysli, ze
tam te jego czrna dupe to tylko od parady postawili?

[Gość: POwazny]

Najwiecej zywnosci posylaja do Afryki wlasnie Amerykanie. Teraz Bush dal 15 miliardow na zwalczanie
AIDS. A Francja? MOj Boze! Jak nie Saddam to Mugabe. Afryka mialaby sie duzo lepiej
gdyby Amerykanie rozp... tych mugabowatych kacykow.

[bonobo44]

Gość portalu: POwazny napisał(a):

> Najwiecej zywnosci posylaja do Afryki wlasnie Amerykanie. Teraz Bush dal 15
mil
> iardow na zwalczanie
> AIDS. A Francja? MOj Boze! Jak nie Saddam to Mugabe. Afryka mialaby sie duzo
le
> piej
> gdyby Amerykanie rozp... tych mugabowatych kacykow.

lekami przeciwko aids nikt sie tam nie naje:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=5545834&a=5674982

[Gość: Bnadem]

Fajnie by sie wydawalo cudze pieniadze...

[czubas]

Gość portalu: leo3 napisał(a):

> 40 mln Afrykańczyków głoduje PAP 2003-04-08 (06:13)
>
> 40 milionów Afrykańczyków cierpi z powodu głodu - przekazał w poniedziałek
> dyrektor Światowego Programu Żywnościowego (WFP) James Morris.
>
>
> Głodujące dzieci z Angoli (AFP)
> Morris zarzucił społeczności międzynarodowej stosowanie "podwójnych
> standardów". "Jak można akceptować taki poziom cierpienia i beznadziejności w
> Afryce, skoro nie jest on akceptowany nigdzie indziej na świecie?" - pytał
> retorycznie dyrektor WFP.
>
> "Musimy wziąć pod uwagę potrzeby 40 milionów Afrykańczyków dotkniętych przez
> głód oraz prawie 200 milionów Afrykańczyków, którzy cierpią na chroniczny
> brak jedzenia. Oni cierpią w ciszy i z daleka od zainteresowania mediów" -
> podkreślił Morris w wystąpieniu na forum Rady Bezpieczeństwa ONZ.
>
> Morris zwrócił uwagę na skoncentrowanie uwagi świata na wojnie z Irakiem.
> Według niego, "byłoby błogosławieństwem" dla Afrykańczyków dysponowanie taką
> ilością żywności, jaką ma przeciętna rodzina iracka.
>
> "Nie podoba mi się ta myśl, ale nie mogę się uwolnić od koncepcji, że
> operujemy podwójnymi standardami. Nie możemy się na to zgadzać" - dodał.
>
> Dyrektor podkreślił, że WFP potrzebuje 1,8 miliarda dolarów, aby zaspokoić
> najbardziej istotne problemy Afryki. "Na dziś brakuje nam miliarda" -
> powiedział Morris.
>
> Wcześniej Morris zauważył, że ubiegłotygodniowy apel ONZ o 1,3 miliarda
> dolarów na żywność dla Irakijczyków został "umiarkowanie dobrze przyjęty".
> (mag)
>
>
>

To bardzo mile i praktyczne wydawac cudze pieniadze. Nasi politycy umieja to
doskonale. Widac jednak, ze nie tylko oni sie pala do tego.
Jesli ktos chce pomoc glodujacym, to pieknie, cel bardzo szczytny. Ale niech
przeznacza na to swoje pieniadze i nie liczy cudzych.
Zawsze to latwiej byc milosiernym na cudzy rachunek.

[bonobo44]

Gość portalu: leo3 napisał(a):

> 40 mln Afrykańczyków głoduje PAP 2003-04-08 (06:13)
>
> 40 milionów Afrykańczyków cierpi z powodu głodu - przekazał w poniedziałek
> dyrektor Światowego Programu Żywnościowego (WFP) James Morris.
> WFP potrzebuje 1,8 miliarda dolarów, aby zaspokoić
> najbardziej istotne problemy Afryki. "Na dziś brakuje nam miliarda" -
> powiedział Morris.
>
> Wcześniej Morris zauważył, że ubiegłotygodniowy apel ONZ o 1,3 miliarda
> dolarów na żywność dla Irakijczyków został "umiarkowanie dobrze przyjęty".
> (mag)


Przeciez chodzi o to, zeby nie placic na odbudowe rozpizdziaju amerykanskiego w
Iraku (oni sie tam sami spokojnie wyzywia, jesli ich zostawic w spokoju).
Te srodki (1,3 mlr dla Iraku spokojnie moga byc przesuniete tam, gdzie sa
rzeczywiscie niezbedne). Tylko, ze wszyscy, wlacznie z ONZ maja to w d...e, jak
widac na zalaczonym obrazku. I nie p..l, ze to tylko USA loza na ten cel, bo to
wlasnie one apelowaly o "szeroka miedzynarodowa pomoc humanitarna dla Iraku" -
what a piece of shiiit !

Bonobo mają aż 98% genów człowieka

[bonobo44]

- to niemal ludzie!

Bonobo to szympans karłowaty (pan paniscus) zupełnie inny gatunek niż szympans
(pan troglodytes). Bonobo mają aż 98% naszych genów.

Czy maja sczeznac tylko dlatego, ze rzadko kto o nich slyszal rownie wiele, co
o pletwalach blekitnych, wielkich pandach czy misiach koala, a wiekszosc ludzi -
poza tymi, ktorzy poluja na nie jak na obiady - w ogole nawet nie wie o ich
istnieniu?


www.bonobo.org/

[Gość: Bnadem]

bonobo44 napisał:

> - to niemal ludzie!
>
> Bonobo to szympans karłowaty (pan paniscus) zupełnie inny gatunek niż
szympans
> (pan troglodytes). Bonobo mają aż 98% naszych genów.
>
> Czy maja sczeznac tylko dlatego, ze rzadko kto o nich slyszal rownie wiele,
co
> o pletwalach blekitnych, wielkich pandach czy misiach koala, a wiekszosc
ludzi
> -
> poza tymi, ktorzy poluja na nie jak na obiady - w ogole nawet nie wie o ich
> istnieniu?
>
>
> www.bonobo.org/

Nie jestem weganinem, ale pewne stwory przerażają mnie - nie tylko bonobo, choć
dorobiły się udokumentowanego kultu wodospadów. A seks, który łagodzi
obyczaje... Chłopie, co my pieprzymy i kto to zrozumie? Towarzystwo rozumuje
skalą megaton...

[bonobo44]

Gość portalu: Bnadem napisał(a):

> bonobo,

> dorobiły się udokumentowanego kultu wodospadów. A seks, który łagodzi
> obyczaje... Chłopie, co my pieprzymy i kto to zrozumie? Towarzystwo rozumuje
> skalą megaton...


no tak, bez tych megaton to one sa z nami rzeczywiscie bez szans...

wlasciwie lepiej bez czegos podobnego niech sie do nas nie probuje zblizyc
zadna rasa rozumna...

moze oni juz to zrozumieli - ci z ufo?

[Gość: Mariner]

Bardzo nośne! Pozorna logika. Ale w Afryke wpompowano ogromne pieniądze, które
zostały sprzeniewierzone. Przed 30 laty Azja Płd Wsch. była za Afryką, teraz
jest odwrotnie. Dalsze pompowanie pieniędzy do Afryki jest pozbawione sensu bez
zmian strukturalnych.
M.

[Gość: szklana]

Polaczki, to taka podla nacja, ktora pluje, szczeka i gardzi wszystkim, co
lepsze madrzejsze i bogatsze. Wole zyc w tym przez was okreslanym amerykanskim
syfie, wsrod tych zwanych przez was amerykanskich debili, niz w tym skloconym
do granic,zadufanym w sobie nadwislianskim kurestwie.

ONZ wyslalo 50 ciezarowek zarcia do Iraku

[bonobo44]

moglo wyslac przynajmniej 40 do Congo - tam to sie przeklada na dziesiatki
kilogramow miesa zaoszczedzonych m.in. z... bonobo
(w Iraku to i tak kropla w morzu, do ktorego nalac powinny USA, skoro przy
okazji spuszczania SH w jego zlotych sedesach, spuscili i cala reszte)
www1.gazeta.pl/swiat/1,34174,1435542.html

RD Kongo - 500 000 dzieci umiera tam co roku

[bonobo44]

RD Kongo - Republika Demokratyczna Kongo (to to wieksze):
www.misje.pl/main_w.php3?home=1&lang=pl&form=kraje&file=demokratycznarepublikakonga&id=6112&temat=RD+Kong
o&grupa=


Śmiertelność dzieci: 207/1.000 (500.000 rocznie)
Przyrost naturalny: 3,0%
Dochód na 1 mieszkańca: 110 $
Wydatki na zbrojenia: 390 mln $ ( 780$ na jedno umierajace dziecko)
Zasoby gospodarcze: diamenty, uran, złoto, ropa naftowa
Ustrój: republika prezydencka

Angola: 5000$ na smierc kazdego z 200 000 dzieci !

[bonobo44]

Angola
www.misje.pl/main_w.php3?home=1&lang=pl&form=kraje&file=angola&id=6101&temat=Angola&grupa=

Śmiertelność dzieci: 292/1.000 (200.000 rocznie)
Dochód na 1 mieszkańca: 340 $
Wydatki na zbrojenia: 1 mlr $ (5.000 $ na 1 umierajace dziecko)