DLACZEGO KAŻDA RELIGIA JEST GROŹNA DLA UMYSŁU?

GIERTYCH o obyczajach seksualnych w KOSCIELE

[kkkaczory_piss_brothers]

OPOKA
W KRAJU 42(63)
Kórnik sierpień 2002
Wydawnictwo seryjne, ukazujące się w nieregularnych odstępach czasu
pod redakcją Macieja Giertycha
Adres: ul. Parkowa 19/8, 62-035 Kórnik.

Papież zarządził obecnie specjalną wizytację apostolską we wszystkich
amerykańskich seminariach. W 1981 takiej oceny seminariów zażądał od biskupów,
a ci dali raport stwierdzający, że wszystko jest w porządku. Dziś wiemy, że
mijali się z prawdą. Teraz do biskupów zaufania nie ma. Będzie wizytacja
zewnętrzna. (W polskiej sprawie też była potrzebna wizytacja watykańska).
Jak wynika z różnych doniesień prasowych jest wielu homoseksualistów wśród
studentów wielu seminariów amerykańskich. Newsweek (20.V.02) ocenia, że
dotyczy to 50% studentów, podczas gdy w całej populacji jest ich zaledwie 5%.
The San Francisco Chronicle (14.V.02) podaje liczbę 97% gejów w seminarium św.
Patryka w Menlo Park, CA. (za The Wanderer 23.V.02). Oczywiście dotyczy to też
kadry nauczającej. Nie tylko nie kryją się z tym, ale nauczają
o “seksualizmie” z pomocą ewidentnie pornograficznych podręczników, filmów czy
ilustracji, zachwalając różne zboczone upodobania. Katolicka nauka o
moralności jest pomijana lub ośmieszana. W ogóle z wiernością doktrynie
Kościoła na uczelniach katolickich USA nie jest dobrze. Konstytucja Apostolska
Ex Corde Ecclesiae z 15.VIII 1990 r. wzywająca biskupów by pilnowali
prawowierności nauczających nic tu nie pomogła. W imię wolności akademickiej
profesorowie nauczają co chcą.
Jest wiele relacji byłych kleryków o horrorze, jaki przeżywali w opanowanych
przez homoseksualistów seminariach. Wielu nie dotrwało do święceń. Wielu
wyrzucono jako “seksualnie zablokowanych”. Bez uzdrowienia seminariów nie
będzie odnowy amerykańskiego Kościoła. Oby zapowiedziana wizytacja coś dała.
Głośno ostatnio o pedofilii wśród duchowieństwa. Zatrważające wieści docierają
z USA i nie tylko (poniższe informacje pochodzą z The Catholic World Report
czerwiec 2002, chyba, że cytowane inaczej). Zakres problemu zaskoczył
wszystkich. W kraju, w którym ujawnione lubieżne wybryki prezydenta nie
starczają, by go usunąć z urzędu, tolerancja wobec zboczeńców jest wyjątkowo
duża, stąd też nie tak łatwo o zdecydowane działania korekcyjne, których
zabrakło. Znane biskupom przypadki molestowania seksualnego nieletnich przez
księży były wyciszane, często pieniędzmi, a winowajców wysyłano do innych
parafii, gdzie czynili dalej to samo (ujawniono już ten proceder w 111
diecezjach z 178 istniejących w USA - w tym 8 z kardynałem na czele - The
Wanderer 20.VI.02).

Księża mają łatwy, oparty na zaufaniu, dostęp do ministrantów, stąd jeżeli są
homoseksualistami często ujawniają swoje skłonności wobec nieletnich. W USA od
lat, gdy pojawiały się skargi na takich księży, byli oni wysyłani do ośrodków
psychoterapeutycznych. W powszechnym przekonaniu winne one być czymś takim jak
ośrodki odwykowe dla alkoholików. Tymczasem okazało się, że są czymś zupełnie
innym. Psychoterapeuta, b. benedyktyn A.W. Richard Sipe, twierdzi, że “księża
są psychoseksualnie niedojrzali i zakochują się w osobach o nieodpowiednim
wieku” (International Herald Tribune 20-21-IV.02). Inny psychiatra Stephen J.
Rosetti, który pracował w takiej placówce, w Instytucie św. Łukasza, podaje w
książce pt. “A Tragic Grace: The Catholic Church and Childs Sexual Abuse”
(Tragiczna łaska: Kościół Katolicki i seksualne krzywdzenie dzieci), że
skłonności ku młodocianym da się leczyć, bo to tylko odmiana homoseksualizmu i
pacjenta można ukierunkować na “rozwinięcie zadawalających stosunków z
partnerami o odpowiednim wieku”. Tak “wyleczeni” księża wracają do pracy
duszpasterskiej.
A problem jest nie błahy. Na pewno w USA, a zapewne i w innych krajach, do
Kościoła wdarło się lobby homoseksualne. W sposób oczywisty w USA liczba
homoseksualnych duchownych, z reguły wzajemnie się znających i popierających,
osiągnęła taką masę krytyczną, że awanse w Kościele zaczęły się odbywać po
linii takich właśnie znajomości. Im więcej takich nominacji, tym trudniej
spodziewać się kompetencji przełożonych w zwalczaniu zjawiska.
ciemnogrod.net/owk/
www.ciemnogrod.net/owk/owk42.htm
pozdrowienia
J.K.

ps. kiedy sie w końcu otrząśniesz?

niektorzy katolicywierzążezaswiecidrugiesłonce

[Gość: figo]

Niektorzy katolicy wierzą że zaswieci drugie słonce
ze w przyszłosci bedzie taki cud czy coś takiego że w przyszłosci bedzie dużo
niewiernych ale wszyscy sie nawrócom bo zaswieci drugie słonce ~~ jak w
Filmie Odyseja kosmiczna 2000 II

[Gość: .]

.

[Gość: .]

.

[rwajoz]

Dla umysłu? Pytanie jakiego. Te trzy zwoje które posiadasz i które zebzpieczają
Cię nieswiadomym oddawaniem moczu i kału to jeszcze nie umysł chłopie. Ty nie
masz strukturalnych pożliwości pojecia czym jest umysł.

"RELIGIA JEST SZTUKĄ ZAJMOWANIA LUDZKIEGO...

[Gość: Palnick]

Umysłu tym czego nie jest w stanie zrozumiec..."

Oryginał: www.racjonalista.pl/kk.php/s,2079

Istota wiary i religii #2
III. Religia, ewolucja, sacrum
1. Imperatywy socjologiczno-biologiczne
Socjobiologia głosi, że religijność miała istotne znaczenie w przetrwaniu i
rozwoju naszego gatunku, jest płodem ewolucyjnym. Mechanizmy i funkcjonowanie
Najdawniejszy sens religijnych uczuć i wyobrażeń miał więc charakter
utylitarny. Wykształcił się pod wpływem imperatywów biologicznych i
socjologicznych. Wymienia się przede wszystkim:
1) znaczenie dla scalania grupy, czyli formowania społeczeństwa
2) umacnianie systemu władzy i prawa (uświęcenie przekształca to co arbitralne
w to co konieczne)
3) religijność pozwalała przetrwać chwile grozy i kryzysy
4) oswojenie śmierci

Religia pozwala umocnić to co jest korzystne dla gatunku, a w szczególności dla
grupy społecznej, dając jednostce uzasadnienie racji ogólnych, które nie zawsze
muszą być zgodne z jej interesami. Jak zauważył amerykański entomolog Edward O.
Wilson, zwany "ojcem socjobiologii", "religie szczególnie dobrze nadają się do
odgrywania służebnej roli wobec wojny i wyzysku ekonomicznego. Religia zdobywcy
staje się mieczem, a pokonanego tarczą."

Neuroteolog dr Persinger opisuje funkcję konsolacyjną religii: "Doświadczanie
religijnych egzaltacji miało znaczenie dla przetrwania. Pozwalało ono ludzkiemu
gatunkowi przetrwać klęski głodu, zarazy i największe okresy grozy. Kiedy
następowały takie okresy mężczyźni i kobiety, którzy mogli się zatopić się w
schizofrenicznym zamroczeniu, kontynuowali budowanie, planowanie, nadzieje..."

Istotny jest też aspekt strachu przed śmiercią. Wiara w życie pośmiertne
pozwala wielu ludziom oswoić się z myślą o śmierci. Szczególnie wyraźnie widać
to w kontekście wojen i przedśmiertnych nawróceń ateistów, jakie się czasami
zdarzają. Społeczeństwa które swym wojownikom oferują raj w doktrynach
religijnych, mogą liczyć na ich większą waleczność. W czasach kiedy Żydzi
walczyli w wojnach machabejskich w II w. p.n.e. zaczęły się rozpowszechniać
wierzenia o zmartwychwstaniu. Fanatycy islamscy, którzy mają zapewnione, że
śmierć w bitwie jest najpewniejszą poręką cudownego raju, idą do boju z
największą bezwzględnością.

Same religie ewoluują wraz z rozwojem społecznym i nowymi wyzwaniami
cywilizacyjnymi ludzkości. Wilson ukazuje znaczenie praktyk i rytuałów w
kontekście doboru naturalnego. Wyróżnia trzy etapy: 1) dobór eklezjastyczny:
rytuały i konwencje wybierane są przez duchowych przywódców ze względu na
aktualne oddziaływanie w aktualnych warunkach społecznych (na tym poziomie
przekaz odbywa się kulturowo: przez uczenie się, a nie poprzez geny); 2) dobór
ekologiczny: praktyki przechodzą konfrontację z wymogami środowiska - jeśli
religie uformowane na ich podstawie czynią społeczeństwa słabszymi w czasie
walk, skracają długość życia, przeszkadzają w prokreacji, itd., wówczas skazane
są w ostateczności na upadek; (nota bene, jeszcze w dwudziestoleciu
międzywojennym poseł katolicki na forum sejmu przekonywał wszystkich, że wśród
niewątpliwych zalet religii katolickiej należy to, że ...wzmaga ona płodność
małżeńską); 3) ostatecznie w wyniku tych oddziaływań zmianie ulega częstość
występowania niektórych genów.

"Proponuję modyfikację naukowego humanizmu - pisze Wilson - poprzez uznanie, że
umysłowe procesy wierzeń religijnych... są zaprogramowanymi predyspozycjami,
których samowystarczalne elementy składowe zostały wbudowane w neurologiczny
aparat mózgu przez ewolucję genetyczną, trwającą w ciągu tysięcy pokoleń."
Zarazem powątpiewał o ich materialnej podstawie: "Nawet jeśli procesy religijne
mają podstawę materialną, która jest w zasięgu konwencjonalnej nauki,
odnalezienie jej jest rzeczą trudną". Wystarczyły jednak dwie dekady, by owa
podstawa została zlokalizowana, w wyniku czego wykształciła się nowa gałąź
nauki: neuroteologia (zob. M.Agnosiewicz, "Biologia przekonań").

Socjobiologiczne ujęcie religii, pomimo tego, że jak żadna inna nauka sprowadza
religię na ziemię i chyba najbardziej ją ogołaca ze wzniosłości, głosi jednak,
iż funkcje religii zawsze będą żywe, a tym samym trudno przewidywać aby miała
ona odejść do lamusa. Wilson pisze: "Rytuały religijne, zwłaszcza obrzędy
przejścia (rites de passage) i uświęcanie narodu są głęboko zakorzenione i
uosabiają niektóre z najwspanialszych elementów istniejących kultur". Obecnie
jednak funkcje te w radykalnym sensie zostały zdezaktualizowane za sprawą
procesów akulturacji. Albo więc przeminą albo się przewartościują. W
społeczeństwach wielokulturowych religia nie zawsze jest siłą, która przyczynia
się do pojednania w społeczeństwie. Istotna jest ponadto uwaga niemieckiego
socjologa i etnologa H. Cunowa: "Religia jest póty religią, póki uznaje się za
mądrość najwyższą i póki dla niej samej jej źródła są świętą tajemnicą. Bóstwo
jest póty żywym bóstwem, póki nie ujawnimy jego ziemskiego pochodzenia. Żadna
religia nie może pogodzić się ze studiującym jej pochodzenie badaczem naukowym,
bo żadna nie może pogodzić się ze sprowadzeniem swych bóstw do zjawisk
pochodzenia ziemskiego. Bóstwo, któremu udowodniono ziemskie pochodzenie,
przestaje być bóstwem." (Pochodzenie religii i wiary w Boga, 1910)

2. Bojaźń i drżenie Kierkegaarda
Głęboko religijny Kierkegaard (1813-55) ukazał połączenie religii i strachu w
kontekście egzystencjalnym. Wprawdzie jego ponura religijność wyrosła na tle
poczucia winy i lęku przed karą boską, lecz jej treść była całkiem inna.
Religijność ta była nie tylko zbiorem przekonań co sposobem życia, a w życiu
widział głównie dylematy moralno-religijne, które biorą się z zestawienia
doczesnej i skończonej egzystencji ludzkiej z wiecznością: to powoduje
cierpienia i lęki. Boskość, którą może człowiek widzieć jedynie irracjonalnie,
z uwagi na swoją marność, przyprawia go o kolejne dylematy. Jednak byt wieczny
jest bytem prawdziwym, do niego człowiek powinien dążyć. Ma więc do wyboru:
albo-albo. Może iść łatwą ścieżką doczesnej egzystencji nie odrywając swych
myśli od ziemi; albo też wznosić je ku wieczności i wystawiać swój umysł na
ciężką próbę poczucia znikomości, sprzeczności, antynomii, itd. Formy zwykłego
codziennego życia są tylko formami ucieczki przed Wiecznością, lekkim muskaniem
rzeczywistości. Dopiero typ życia, który wprowadza Absolut w jego istotę, jest
prawdziwym obcowaniem z rzeczywistością. Widzimy więc, że ten rodzaj
religijności nie przewiduje jakiegokolwiek pocieszycielskiego znaczenia
religii. Jest zarazem najbardziej zintelektualizowany i uwznioślony.
Kierkegaard pisał, że lęk i drżenie to naturalny sposób w jaki objawia się w
życiu Bóg. Rozróżnił dwa rodzaje religii: taką, która ukazuje się jako dalsze
tło egzystencji i taką która wdziera się w jej istotę. Obie religie powodują
męczarnie i paradoksy, ale pierwszy rodzaj religii jest łatwiejszy i wymaga
mniejszych poświęceń. Drugi rodzaj religii jest znacznie cięższym wyzwaniem:
otwarcie urąga rozumowi potęgując paradoks i męki, naturalnym stosunkiem wobec
boga jest tylko lęk i groza. Takie jest właśnie chrześcijaństwo właściwie
pojęte. Pisał, że ukazywanie chrześcijaństwa jako pociechy jest jego całkowitym
zafałszowaniem. W jednej z jego książek czytamy: "Siedzę w swoim cichym pokoju
i znam tylko jedno niebezpieczeństwo: religię". Rzeczywistość przepojona Bogiem
zadaje męczarnie, ale daje zarazem napięcie i głębię.

Z punktu widzenia zdrowego rozsądku podsumować to mogą słowa Mesliera: "Religia
jest sztuką zajmowania ograniczonych umysłów ludzi tym, czego nie są w stanie
zrozumieć. (...) Uprzedzeni przez mniemanie powszechne, iż widmo to jest dla
nich bardzo ważną rzeczywistością, ludzie zamiast rozsądnie z jego
niezrozumiałości wywnioskować, że są zwolnieni z obowiązku myślenia o nim,
dochodzą do wprost przeciwnego wnios

[...]

[rwajoz]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[rwajoz]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[rwajoz]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Palnick]

Nie wiem co z siebie wyrzuciłeś....

[Gość: lelum]

...

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

> Wszedłem na dominikańską stronę www.sekty.net i oto jaka definicję znalazłem:
>
> KK często budzi wiele kontrowersji, a nawet poczucia zagrożenia i nie zawsze
> wynika to z braku tolerancji w społeczeństwie, ale często spowodowane jest
> kontestacją wartości leżących u podstaw ładu zbiorowego przez KK.
>
> Uzależnienie
>
> Jedną z cech odróżniających KK od innych negatywnie postrzeganych zbiorowości
> jest uzależnienie jednostki od reszty grupy. Osoby zaangażowane gotowe są
> zrobić wszystko, co nakazuje im grupa, z którą się identyfikują, lub jej
> przywódca, nie zważając na irracjonalność i szkodliwość takich czynów. W
> obrębie KK każde stanowisko odmienne od tego, które prezentuje grupa lub
> lider, jest odrzucane nie dlatego, że jest ono racjonalnie uzasadnione, ale
> tylko dlatego, że jest inne.
>
> W przeciwieństwie do narkotyków, papierosów czy alkoholu czynnik
> uzależniający w KK nie jest materialny, konkretny, łatwy do zidentyfikowania
> i zlikwidowania.
> Wyznawcy, zniewoleni wzajemnymi relacjami, ugruntowanymi w ideowym przesłaniu
> grupy, nie zdają sobie sprawy ze swego uzależnienia i jego szkodliwości.
> Stopień tego uzależnienia może być różny i dochodzi do niego czasem w wyniku
> bardzo subtelnych zabiegów psychomanipulacyjnych. Chcąc pojąć, dlaczego
> ludzie tak dają się uzależniać, trzeba zrozumieć, na czym polega religijny
> charakter KK.
> ===========================
> A teraz w miejscach, gdzie użyto liter "KK" wpisz słowo "sekta" )))))
> ...........
>
> Proponuję teraz przykład mechanizmu pozwalajacego łatwo, cyklicznie i
> perfidnie manipulowac ludźmi:
>
> Sprawowanie rządów w państwie, które oprócz opętanego gromadzenia dóbr
> doczesnych jest jedynym celem kościoła katolickiego, realizowane jest według
> bardzo prostej a niezwykle skutecznej recepty.
>
> I tu KK w swoim cynicznym geniuszu skupia się na trzech sprawach:
>
> 1. chrzest nieświadomych niemowląt przez spętanych obyczajowo dorosłych.
> 2. pranie mózgu dzieci od 5 lat tak aby uzyskać spętanych obyczajowo
> dorosłych.
> 3. wywieranie presji na przygotowanych wg. pkt.1 i 2 dorosłych aby chrzcili
> niemowlęta.
>
> Ten prosty, genialny system działa od wieków okraszony strachmi,ogniem
> piekielnym itp. Pozwala to w niezakłócony sposób okradać otumanionych ludzi.
> Pierwsza zaś komunia to etap pkt.2. Taka ona święta jak cały ten kościelny,
> genialnie prosty, biznes.
>
> Cóż więc może zrobić człowiek świadomy? Przerwać ten zaklęty krąg w jednym z
> wymienionych,trzech punktów a cała układanka rozsypie się.
> Wymaga to jednak odwagi przyjęcia odpowiedzialności za siebie i bliskich,
> odwagi przełamania presji środowiska, odwagi zmierzenia się z lękami
> egzystencjalnymi, odwagi poszukiwania odpowiedzi na pytania a nie tłumaczenia
> wszystkiego wiarą i dogmatem.Odwagi, odwagi, odwagi...
> Tego życzę wszystkim Polakom, odwagi właśnie w korzystaniu z danej przez boga
> wolnej woli - tak usilnie tłamszonej przez Watykan.
>
>
> NA KONIEC przykład na skuteczność psychomanipulacji stosowanej przez kler:
>
> Gość portalu: Paweł napisał(a):
>
> Zwalanie winy na Kosciol za bledy jakie popelnil jest nieuzasadnione. Bo to
> nie Kosciol tylko czlowiek jest odpowiedzialny za wszystko.
> ----------------
>
> Palnick: Powyższy tekst jest dowodem na to do jakiego stopnia ogłupiające
> zabiegi kleru są skuteczne. Żadnej tu logiki.
> To zdanie, to klasyk z repertuaru wtłaczanego do mózgów owieczek. Jeżeli
> cytuje je człowiek dorosły, to nie może byc myślący!
> Oznacza ono, że jedynymi winnymi eksterminacji w Auschwitz byli członkowie
> personelu tego piekielnego przybytku. Nie instytucjonalne ludobójstwo
> zorganizowane i przeprowadzane przez III Rzeszę. Nie hitleryzm ze swoją
> ideologią i propagandą oraz środkami nacisku. To Hans Schmidt jest
> zbrodniarzem, to on któregoś poranka pojechał do Oświęcimia i ni z gruchy ni
> z pietruchy zaczął palic w piecach Żydów!
> Gratuluję twojemu katechecie. Robota wykonana perfekcyjnie. Jeszcze jeden
> dureń na czarnej smyczy.

Celibat - wpływ na księży i ich relacje z wiernymi

[Gość: Palnick]

CELIBAT wg. prof.dr Z.LWA-STAROWICZA.
oraz innych badaczy "wiaze sie z uruchomieniem mechanizmow obronnych i
zachowan zastepczych , ktore maja negatywny wplyw duchownych i ich relacje z
wiernymi . Wymienia sie najczesciej : idealizowanie lub deprecjonalizowanie
kobiet , kompensacyjne dazenie do zaszczytow , bogactwa i uznania , brak
poczucia rzeczywistosci i znajomosci codziennego zycia wiernych , niechec do
swieckich i wywyzszanie sie nad nimi , rozbudowanie teologii grzechu ,
obsesji antyseksualnych , faryzeizmu i obludy , tlumienie seksu prowadzace
do zaburzen zdrowia , nadmiernego zainteresowania sprawami seksu u
wiernych , zachowan zastepczych ( homoseksualnych , pedofilnych ) itd."
Jak dalej pisze Z.Lew-Starowicz "wg badan zachodnich orientacje
homoseksualna ujawnia do 22 % ksiezy , 80 % masturbuje sie , pedofilie
rozpoznano u 2 % badanych ksiezy ". Zrodlo: Raport prof.dr Z.Lwa-
Starowicza "Seksualnosc Polakow 2002" ( z: tyg.FiM )

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

> CELIBAT wg. prof.dr Z.LWA-STAROWICZA.
> oraz innych badaczy "wiaze sie z uruchomieniem mechanizmow obronnych i
> zachowan zastepczych , ktore maja negatywny wplyw duchownych i ich relacje z
> wiernymi . Wymienia sie najczesciej : idealizowanie lub deprecjonalizowanie
> kobiet , kompensacyjne dazenie do zaszczytow , bogactwa i uznania , brak
> poczucia rzeczywistosci i znajomosci codziennego zycia wiernych , niechec do
> swieckich i wywyzszanie sie nad nimi , rozbudowanie teologii grzechu ,
> obsesji antyseksualnych , faryzeizmu i obludy , tlumienie seksu prowadzace
> do zaburzen zdrowia , nadmiernego zainteresowania sprawami seksu u
> wiernych , zachowan zastepczych ( homoseksualnych , pedofilnych ) itd."
> Jak dalej pisze Z.Lew-Starowicz "wg badan zachodnich orientacje
> homoseksualna ujawnia do 22 % ksiezy , 80 % masturbuje sie , pedofilie
> rozpoznano u 2 % badanych ksiezy ". Zrodlo: Raport prof.dr Z.Lwa-
> Starowicza "Seksualnosc Polakow 2002" ( z: tyg.FiM )
---------------
Czyta się to ze zdumieniem przemieszanym ze zgrozą. Trzeba było kilkuset lat,
żeby Kościół zrezygnował z większości średniowiecznych absurdów, nadal jednak
uważa za swą główną misję represjonowanie i reglamentowanie seksu. Potępia
stosunki pozamałżeńskie, rozwody, antykoncepcję, masturbację, związki
homoseksualne itd. Zmusza księży do życia w celibacie, co prowadzi do
patologii – patrz wyżej.

Na koniec ładny cytat: Historia Kościoła stała się historią panowania kasty
celibatariuszy nad rzeszą żonatych.

Małe resume kleszych dokonań w Polsce ;))

[Gość: Palnick]

Autor: Gość: adam IP: 62.233.201.*
Data: 21.01.2004 11:12

Rok 2002 ogłoszony był przez czarnych Rokiem Miłosierdzia Bożego. Był to rok,
w którym "Kościół ustawicznie dbał o poziom moralny, ponieważ jest on
odbiciem naszego stosunku do Boga i do całej sfery nadprzyrodzonej" – jak
pięknie zauważył obywatel Józef Glemp.

Białystok. Ks. Stanisław W., który w pijackim widzie rozebrał się i
poszatkował nożem starsze małżeństwo, trafił do jednego z przemyskich
klasztorów. Prokuratura umorzyła dochodzenie, ponieważ dwa zespoły biegłych
oceniły, że klecha działał w stanie upojenia patologicznego, które tym się
różni od zwykłego najebania się, że znosi odpowiedzialność karną.

Bytom. Państwo P. jedenasty rok ścigają proboszcza Jana Bielachowicza, który
w 1991 r. wyłudził od nich 23,5 tys. zł. Klecha zobowiązał się na piśmie
sprzedać za tę kwotę działkę z domkiem położoną we wsi Rudawica pod numerem
5. W dniu podpisania aktu notarialnego rozpłynął się; stan ten trwa do
dzisiaj. Bielachowicz ponoć proboszczuje gdzieś w Polsce... Poproszony o
pomoc bepe Józef Michalik od dekady "szczerze modli się o zwycięstwo prawdy w
sumieniu".

Czerwonka. Za 88 tys. zł proboszcz sprzedał potajemnie ziemię, na której
stała plebania. Po interwencji parafian, którzy wpierdolili wielebnemu,
interweniował łomżyński bepe Stanisław Stefanek i akt notarialny
unieważniono.

Częstochowa. Dyrektor pogotowia opiekuńczego przyłapał 45-letniego kapucyna z
Krosna uprawiającego seks oralny z 17-letnim wychowankiem. Prokurator odmówił
zajęcia się sprawą, ponieważ obaj uczestnicy igraszek byli dorośli, zaś
miejsce erotycznej zabawy nie było publiczne.

Elbląg. Po dziewięciu latach gdański oddział PKO S.A. upomniał się w sądzie o
650 tys. zł pożyczone ks. Halberdzie, proboszczowi jednej z parafii, swego
czasu dyrektorowi ekonomicznemu elbląskiej kurii. Odpuścił odsetki warte
miliony złotych. Poręczycielem kredytu był kanclerz kurii Zdzisław Bieg.
Szmal poszedł na inwestycje we właśnie tworzonej diecezji.
Biskup Andrzej Śliwiński tradycyjnie oświadczył, że płacić nie zamierza, bo o
pożyczce nie wiedział, zaś o budynkach kuriewnych sądził, że nie kosztowały
nic, bo są efektem cudu.

Gdańsk. Dyrektorem miejscowego oddziału Agencji Własności Rolnej Skarbu
Państwa zajął się prokurator. Urzędnik wbrew prawu przekazał proboszczowi
kościoła w Rotmance glebę wartą 11 mln zł i przeznaczoną pod budownictwo
mieszkaniowe oraz usługi. Działeczkę wycenioną przez siebie na 500 tys. zł
proboszcz "w darze serca" ofiarował Archidiecezji Gdańskiej. Ta w miesiąc
pozbyła się własności, zarabiając przy okazji parę groszy.

Gdynia. Pijany ksiądz (ok. 2 promile alkoholu we krwi), który przyjechał z
pielgrzymką z Nowosądeckiego, ukradł kluczyki do autokaru i próbował wybrać
się na wycieczkę po mieście. Staranował bramę i dwa stojące obok samochody.

Gorzów Wielkopolski. Sąd Okręgowy skazał księdza katechetę Jacka Czekańskiego
na 1,5 roku więzienia w zawieszeniu na 3 lata i 5-letni zakaz wykonywania
zawodu za czyny lubieżne popełnione na uczniu szkoły, w której nauczał.
Kuriewni przenieśli katechetę do Kamienia Pomorskiego, a po interwencji sądu –
do Dobrej. Po protestach mieszkańców wikary otrzymał roczny urlop i wyjechał
w okolice Krosna, gdzie zamierza starać się o posadę katechety.

Jasło. Prokuratura wszczęła postępowanie w sprawie presji wywieranej przez
ks. Michała M., proboszcza z gminy Dukla, na świadków z parafii w związku z
toczącym się przeciwko księdzu śledztwem o molestowanie dzieci.

Kraków. Pod zarzutem korumpowania urzędników państwowych aresztowano
salezjanina ks. Ludwika L. Miał on działać w imieniu posła Marka
Kolasińskiego poszukiwanego listem gończym i oskarżonego o wyłudzenie
dziesiątków milionów złotych.

Prokuratura w Krakowie-Krowodrzy wszczęła dochodzenie w sprawie
wykorzystywania seksualnego nastolatek. Wikary Henryk z miejscowej parafii
rozkochał w sobie kilka dziewcząt. Proponował przyjaźń, panny lądowały w
łóżku. Wikary nie zachowywał się w sposób wyszukany. "Wskakuj w majtki –
mówił po stosunku. – Muszę iść do roboty odprawić mszę". Dawał prezenty, ale –
jak się okazało – wszystkim takie same. "Rozejrzałam się po kościele, a tu
trzy dziewczyny w takiej sukience jak ja. Pewnie kupił w promocji w
supermarkecie" – twierdzi 17-latka, od dwóch lat związana z duszpasterzem,
która dała cynk policji, gdy przekonała się, że nie jest tą jedyną.

Lipno. Na ławie oskarżonych siedzi karmelita brat Janusz, uczący religii w
Trutowie. Pod pretekstem przekazania odzieży z darów zaprosił do klasztoru 13-
letnią uczennicę, kazał jej się rozebrać i obmacywał piersi.

Lubin. W 1992 r. powołano tu salezjańską Fundację Pomocy Młodzieży im. św.
Jana Bosko. Prokuratury m.in. we Wrocławiu i Legnicy (z udziałem CBŚ)
podsumowują właśnie jej 10-letnią działalność charytatywną: wyłudzenie z
banków 133 mln zł; 12 mln zł kredytów wziętych na 110 podstawionych osób,
które teraz ścigają komornicy; fałszowanie dokumentów; kombinacje finansowe z
KGHM; handel nieruchomościami; tajemnicza śmierć we Włoszech Bogdana Rz. –
świeckiego pracownika fundacji. Prokuratura postawiła zarzuty 8 salezjanom.
Siedzą były prezes Ryszard M. i świecki pracownik fundacji z Lubina.
Aresztowano również łaskawego dla salezjanów dyrektora legnickiego oddziału
Kredyt Banku.

Lublin. 2 lata więzienia za wielokrotną paserkę i fałszerstwo zarobił ks.
Bronisław O. współpracujący z miejscowym gangiem złodziei samochodów. Wyrok
nie jest dokuczliwy, bo klecha jest dziś proboszczem we Włoszech.

Łęczyca. Prokuratura wszczęła postępowanie w sprawie nadużyć seksualnych
popełnionych przez ks. P. na 14-letnich chłopcach. Klecha miał organizować
zajęcia komputerowe dla ministrantów wzbogacone o rozbieranie się,
onanizowanie, golenie włosów łonowych gospodarza i współżycie seksualne.

Mrągowo. Ksiądz na podwójnym gazie zjechał na drugi pas ruchu i jego Renault
Thalia staranował nadjeżdżającego z przeciwka Peugeota. Cztery osoby ranne.

Nur pod Łomżą. Miejscowy wikary miał romans z 16-letnią Zuzią. Sprawa się
sypnęła, gdy rodzice panienki poprosili dyrektorkę szkoły o obniżenie składek
na komitet rodzicielski.
"Po dziecku biedy nie widać, przyjeżdża do szkoły nową Vectrą" –
zaprotestowała dyrektorka. Oprócz wspomnianej Vectry klecha miał garsonierę w
pobliskim miasteczku oraz flamę Kasię, która wprowadziła Zuzię w arkana
miłości.

Ostrołęka. 79-letnia Marianna P. ofiarowała Diecezji Łomżyńskiej 2 hektary
ziemi pod budowę kościoła w zamian za dożywotnią opiekę. Wycofała się, bo
miejscowy proboszcz chciał oddać donatorkę do domu starców, ziemię zaś
podzielić na działki budowlane. Po przesłuchaniu świadków sąd unieważnił
darowiznę. Kuria odwołała się od wyroku. Kanclerz kurii zapewnił, że nie jest
to spór o majątek, ale o dobre imię kurii.

Połomia (woj. podkarpackie.) 11-letnia Ania Betleja zginęła w wypadku
samochodowym na drodze, tuż obok swego domu. Tego dnia w sąsiednim Jaworniku
odbywało się uroczyste bierzmowanie. Po bierzmowaniu była kolacja z
alkoholem. Dziecko przejechał proboszcz z sąsiedniej wsi i zbiegł z miejsca
wypadku. Zdaniem policyjnych wiewiórek, jako pierwszy uderzył w dziewczynkę
zielony Polonez Caro o odcieniu morskim zwykle prowadzony osobiście przez
biskupa Edwarda Białogłowskiego.

Poznań. Abepe Juliusz Paetz został oskarżony o napastowanie kleryków.
Metropolita lubił chłopców już w latach 80., gdy był biskupem w Łomży.

Przemyśl. Za pieniądze ze sprzedaży dwóch mieszkań, dwóch garaży, samochodu i
kredytu bankowego rodzina kupiła od proboszcza Michała Błaszkiewicza plebanię
za 190 tys. zł plus 30 tys. zł klesze do łapy. Murowana willa na fundamentach
okazała się drewniano-gliniano-trzcinową ruiną, a piękna działka w centrum
miasta – bezwarto

Małe resume kleszych dokonań w Polsce ;)) 2

[Gość: Palnick]

W sobotę, 7 lutego, w Jarosławiu, prawie o trzeciej nad ranem, policjanci z
drogówki zatrzymali do kontroli samochód Reno Combi, którym kierował 29-letni
mieszkaniec Łodzi. Było to w Jarosławiu na ulicy 3-go Maja.
Sprawdzając prawo jazdy (kat. B, wydane przez Urząd Miasta Łodzi) policjanci
uznali, że jest podrobione. Kierowca został zatrzymany i przewieziony na
Komendę. Tutaj podejrzenie zostało potwierdzone.
- Kierowca przyznał się i oświadczył, że prawo jazdy kupił za 250 złotych na
jednym z łódzkich bazarów - mówi komisarz Robert Matusz.
Ponadto Policja ustaliła, że zatrzymany jest... ksiądzem, pełniącym swoją
posługę kapłańską na Ukrainie. Jak się też okazało ma uprawnienia do
prowadzenia samochodu, ale na początku stycznia zgubił prwo jazdy. Wydanie
nowego trochę by trwało, tymczasem ksiądz musiał pilnie wyjechać na Ukrainę i
nie miał czasu, by czekać. Dotarł więc do ludzi, którzy zajmują sie
podrabianiem dokumentów. Podał im dane i zostawił zdjęcie. Po godzinie miał, co
potrzebował.
Smaczku sprawie dodaje to, że ksiądz ów trzy razy był poszukiwany listem
gończym wydanym przez Sąd Rejonowy Łódź-Polesie. Poza tym czterokrotnie karany
był za kradzież z włamaniem. Za podrabianie dokumentów też już miał sprawę, dwa
lata temu. Parafia na Ukrainie to nie jego wybór, raczej kościół ukrywa tam
swojego żołnierza.)))))))))

[Gość: Emily]

Autor: Gość: Emily IP: *.nv.nv.cox.net

Palnicku,
uzaleznienie jest typowe dla wszystkich religii, bo religie aktywizuja w mozgu
te same szlaki nerwowe, co narkotyki. Podobnie uzaleznieni sa zydzi,
islamisci, mormoni, hindusici, itd. Nie nalezy wyroznaic negatywnie religii
katolickiej, bo poprzez osobe JCH jest ona w zasadzie bardziej humanitarna od
innych religii, choc zdarzaja sie w niej wypaczenia. Badzamy sprawiedliwi.

[Gość: GK]

Zadna religia nie jest tak zinstytucjonalizowana i totalitarna jak KK! Zadna nie jest tak wielkim biznesmenem jak KK.

[Gość: mels]

... poniewaz religia to intelektualna(czasem fizyczyna) pedofilia na naszych
niewinnych dzieciach.

MELS

[Gość: Palnick]

Gość portalu: mels napisał(a):

> ... poniewaz religia to intelektualna(czasem fizyczyna) pedofilia na naszych
> niewinnych dzieciach.
>
> MELS
-----------------
To prawda, że najbardziej narażone są dzieci. jak temu przeciwdziałać w ramach
obecnych "porządków"? Może choć tak:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=7157283&a=7204748

[Gość: Emily]

Gość portalu: mels napisał(a):

> ... poniewaz religia to intelektualna(czasem fizyczyna) pedofilia na naszych
> niewinnych dzieciach.
>
> MELS

owszem, to sie zdarza, ale niekoniecznie zaraz trzeba niszczyc wszystkie
religie. lepiej zabronic celibatu w KK, wtedy i pedofilia wsrod ksiezy sie
zmniejszy. Religie istnieja w umyslach ludzi od kilkudziesieciu tysiecy lat i
one pomagaly w ewolucji czlowieka. wystarczy odrzucic z religii plewy i
zostawic to co cenne. poza tym wiara uzdrawia i przedluza zycie (to
dowiedzione). nikt nie musi wierzyc w tradycyjnych bogow, mozna religijnie
zachwycac sie natura. dla mnie Bog to wlasnie Natura.

[redek]

Dlaczego? Wystarczy popatrzec na niefunkcjonujace mozgi katoli, szczegolnie w
Polsce, a odpowiedz stanie sie jasna.

REDEK

[Gość: z]

Kazda ideologia (marksistowska, leninowska, hitlerowska, millerowska,
natowska, ......) jest grozniejsza dla umyslu, anizeli jakakolwiek religia.

[Gość: Palnick]

Gość portalu: z napisał(a):

> Kazda ideologia (marksistowska, leninowska, hitlerowska, millerowska,
> natowska, ......) jest grozniejsza dla umyslu, anizeli jakakolwiek religia.
-------------------
Pozwolę sobie nie zgodzic się z tak postawiona tezą.
Wystarczy spojrzeć na twarze wyznawców islamu (choćby uczestniczących we
wczorajszym pogrzebie ajatollacha w Iranie) - takiego nagromadzenia agresji i
nienawiści próżno by szukać u natowców, millerowców...
Nie tylko w tym rzecz. Problem z fanatyzmem - bo o to chyba ci chodzi -
religijnym w porównaniu ze zwykłym "ziemskim" polega na tym, że w tym pierwszym
przypadku po stronie zainfekowanego stoi istota najwyższa, często gwarantująca
w zamian za bezwzględne oddanie, specjalną nagrodę w niebie. W drugim przypadku
nie występuje taki element, jest więc bardziej prawdopodobne, że instynkt
samozachowawczy - jakkolwiek przytłumiony - da jednak o sobie znać.
Każdy fanatyzm, fundamentalizm jest groźny ale religijny groźniejszy.

[Gość: Emily]

Gość portalu: z napisał(a):

> Kazda ideologia (marksistowska, leninowska, hitlerowska, millerowska,
> natowska, ......) jest grozniejsza dla umyslu, anizeli jakakolwiek religia.

calkowicie sie zgadzam!

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Emily napisał(a):

> Gość portalu: z napisał(a):
>
> > Kazda ideologia (marksistowska, leninowska, hitlerowska, millerowska,
> > natowska, ......) jest grozniejsza dla umyslu, anizeli jakakolwiek religia
> .
>
> calkowicie sie zgadzam!
---------------
Uzasadnij Emily. Ja tak nie sadzę.

[Gość: Kafar]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

> Gość portalu: Emily napisał(a):
>
> > Gość portalu: z napisał(a):
> >
> > > Kazda ideologia (marksistowska, leninowska, hitlerowska, millerowska,
> > > natowska, ......) jest grozniejsza dla umyslu, anizeli jakakolwiek re
> ligia
> > .
> >
> > calkowicie sie zgadzam!
> ---------------
> Uzasadnij Emily. Ja tak nie sadzę.
==============
Ja tez nie. Emily uzasadnij.

[Gość: Emily]

Gość portalu: Kafar napisał(a):

> Gość portalu: Palnick napisał(a):
>
> > Gość portalu: Emily napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: z napisał(a):
> > >
> > > > Kazda ideologia (marksistowska, leninowska, hitlerowska, millero
> wska,
> > > > natowska, ......) jest grozniejsza dla umyslu, anizeli jakakolwi
> ek re
> > ligia
> > > .
> > >
> > > calkowicie sie zgadzam!
> > ---------------
> > Uzasadnij Emily. Ja tak nie sadzę.
> ==============
> Ja tez nie. Emily uzasadnij.

--------------
jutro - dzis nie mam czasu.

[Gość: Miki]

ja jestem osoba wierzacą i nie czuje sie osaczona przez kler.Ani nie jestem
ograniczona przez religie. To że powinnam przestrzegać dekalogu i innych
przykazań- Co wam to może szkodzić? Że nie okradne was czy nie zabiję, a może
przeszkadza wam że szanuję rodziców?
Czytałam troche waszych komentarzy i jedno wiem napewno jestem bardziej
optymistycznie nastawiona do życia jak wy. Jestem bardziej radosna i nie trzesę
portkami przed ogniem piekielnym. Pozdrawiam wszystkich i życze miłego dnia

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Miki napisał(a):

> ja jestem osoba wierzacą i nie czuje sie osaczona przez kler.Ani nie jestem
> ograniczona przez religie. To że powinnam przestrzegać dekalogu i innych
> przykazań- Co wam to może szkodzić? Że nie okradne was czy nie zabiję, a może
> przeszkadza wam że szanuję rodziców?
> Czytałam troche waszych komentarzy i jedno wiem napewno jestem bardziej
> optymistycznie nastawiona do życia jak wy. Jestem bardziej radosna i nie
trzesę
>
> portkami przed ogniem piekielnym. Pozdrawiam wszystkich i życze miłego dnia
---------------
Nie sądzę, żeby ktoś zachowujący dystans wobec religii miał obawy przed ogniem
piekielnym - bo go nie ma.

[Gość: Religia]

Palnick nie sądzi , dlatego religia jest dla jego umysłu groźna ! Co było do
udowodnienia

[...]

[Gość: Wqrwiony2]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: Palnick]

Nie wiem czego chcesz od Marksa. To jedna z ważniejszych postaci w historii
ludzkosci. Historii uczłowieczania stosunków międzyludzkich. Do czego potem
uzywano instrumentalnie i wybiórczo jego myśli - to juz inna sprawa.
Czy sądzisz, że Chrystus jest praprzyczyna pedofilii księży?

[...]

[Gość: Wqrwiony2]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

i tu cie mam, przykładzie na erozję myślenia!

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Wqrwiony2 napisał(a):

> nie udalo sie swiata przerobic na KRLD, to teraz przynajmniej skamlec
> probujecie!
--------------
Doradzam powrót do szkół, lektur, trochę leków uspokajających...

[...]

[Gość: Wqrwiony2]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Chamstwo...

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Wqrwiony2 napisał(a):

> musiales szukac w slowniku za madrych dla siebie wyrazow! Oj ty parchaty
zydku-ateisto, ciebie i tak ewolucja zmiecie!
----------------------
Nie przywiązuję zbytniej wagi do eksplozji brutalności i chamstwa u katolików,
w takim rozumieniu tego zjawiska, ze jest to traumatyczna reakcja spowodowana
panicznym strachem. Pomimo skuteczności psychomanipulacji wiernymi, rzadko
udaje sie odmóżdżyc człowieka dokumentnie. Pozostaje mu skrawek mózgu
odpowiadający za myslenie krytyczne. On to czasem zaczyna wymykać sie spod
konrtroli i budzić swoim działaniem przerażenie parafianina. Zwłaszcza w
zetknięciu z treściami i zjawiskami od których proboszcz nakazuje trzymać się z
daleka.
Jak mniemam jestes katolikiem.Pozwól sobie przypomnieć kilka wskazówek, pewnie
ci nieznanych, które powinny stanowic podstawę emocjonalną każdego
chrześcijanina:

List św.Jana 4

O źródle miłości

19 My miłujemy [Boga], ponieważ Bóg sam pierwszy nas umiłował.

20 Jeśliby ktoś mówił: "Miłuję Boga", a brata swego nienawidził, jest kłamcą,

albowiem kto nie miłuje brata swego, którego widzi, nie może miłować Boga,

którego nie widzi.

21 Takie zaś mamy od Niego przykazanie, aby ten, kto miłuje Boga, miłował też i
brata swego.

Amen.

[...]

[Gość: wqrwiony2]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: Emily]

Bog to milosc! Kto mysli inaczej nie rozumie i nie czuje Boga.

[d_nutka]

Gość portalu: Emily napisał(a):

> Bog to milosc! Kto mysli inaczej nie rozumie i nie czuje Boga.

a miłość najlepiej wyraża się czynieniem dobra-czyż nie tak?
czy do tego potrzebna jest religia?

d_nutka

[d_nutka]

d_nutka napisała:

> Gość portalu: Emily napisał(a):
>
> > Bog to milosc! Kto mysli inaczej nie rozumie i nie czuje Boga.
>
> a miłość najlepiej wyraża się czynieniem dobra-czyż nie tak?
> czy do tego potrzebna jest religia?
>
> d_nutka


a na początek wystarczy przestać czynić zło

[Gość: Emily]

naturalnie ze tak, religia wcale nie jest potrzebna do udczuwania Boga, choc
dla niektorych to szkola

[Gość: Emily]

Zgdzam sie Palniku. Idee Marksa byly na wskors chrzescijanskie, to pazerni i
prymitywni ludzie wypaczyli zarowno chrzescijantwo jak i marksizm. Greetings.

..a Palancik to zwykly PALANT

[Gość: kot]

[Gość: Kafar]

definicja : trroryzm socjopaty

[Gość: psychplog]

Wystarczy popatrzec na kretynow z tego F. chocby..

[Gość: Krzys52]

...a odpowiedz na Twoje tytulowe pytanie, Palnicku, nasunie sie sama.
.
Na marginesie, w przypadku polskiego katolicyzmu masz jeszcze do czynienia z
jego efektem w postaci "skurwionej moralnosci" - ten gnoj i korupcja to jej
rezultat.
.
K.P.

religia nie jest grozna dla umyslu,

[Gość: Emily]

dla umyslu najgrozniejszy jest on sam. religia moze byc ukojeniem
egzystencjalnych niepokojow, miloscia, poczuciem wspolnoty z innymi i jednosci
z czyms wiekszym niz zycie, choc moze tez byc uzaleznieniem. Ludzie sami
dokonuja wyborow i ich religia/areligia jest zwierciadlem ich duszy.
dixi

Skad się biorą samozwanczy mądrale?

[Gość: Człeczyna]

Twój artykuł młody człowieku -moze po doktoracie ale przed habilitacją- wynika
z ogromnego "niezrozumienia istoty człowiczenstwa".Kłania się teoria
poznania.To niezrozumienie wynika zaś z braku predyspozycji do pracy
umysłowej.Wine ponosza neuroprzekazniki i DNA. Mysle ze powinieneś zając sie
jakadś inna praca.Moze fizyczną. To nie wstyd. Wielcy Rabini cenili i
szanowali bardzo pracę fizyczna.To dobra rada człeka prostego.

Do Człeczyny.Skad się biorą samozwanczy mądrale?

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Człeczyna napisał(a):

> Twój artykuł młody człowieku -moze po doktoracie ale przed habilitacją-
wynika z ogromnego "niezrozumienia istoty człowiczenstwa".Kłania się teoria
> poznania.To niezrozumienie wynika zaś z braku predyspozycji do pracy
> umysłowej.Wine ponosza neuroprzekazniki i DNA. Mysle ze powinieneś zając sie
> jakadś inna praca.Moze fizyczną. To nie wstyd. Wielcy Rabini cenili i
> szanowali bardzo pracę fizyczna.To dobra rada człeka prostego.
----------------------------
Przecież wiesz, ze stworzył ich Bóg (mądrali). Nie są zatem samozwańczy. To zaś
oznacza, że nie jesteś godzien lichocino, oceniać dzieła stwórcy, a tym
bardziej próbować pokpiwać z doskonałości jego dokonań. Nie tobie oceniac moje
predyspozycje albowiem nieprzeniknione sa boskie zamiary. Nie powinieneś
próbować stawiac marnosci tego co nazywasz "swoim myśleniem" do konfrontacji z
bozym zamysłem. Nie tobie też oceniać predyspozycje bozego dzieła, jego
przeznaczenie a tym bardziej bluźnić sądząc, że masz prawo udzielac w tej
sytuacji rad.
Więcej pokory, więcej wiary. Marsz do kruchty.

[Gość: DONKICHOT]

Ponieważ Helena Michnik była autorką obowiązujących w szkołach podręczników
historii.
We wstępie do jednego z nich pisała: Nie wystarczy np. powiedzieć, że
Kościół był główną podporą feudalizmu, trzeba to udowodnić. Udowadniać
będziecie w ten sposóob: Kościół był główną podporą feudalizmu ponieważ: 1)
głosił, że władza królewska pochodzi od Boga, a więc poddanym nie wolno się
buntować; 2) karał klątwą kościelną i smiercią wszystkich występujących
przeciwko panującym stosunkom społecznym; 3) urządzał krucjaty przeciwko
ruchom ludowym (np. przeciw albigensom we Francji, husytom w Czechach itd.);
4) zwalczał postępową naukę, gdyż podważała ona panujący ustrój (potępienie
nauki Kopernika, Galileusza itd.); 5) rozbrajał rewolucyjną walkę mas
ludowych głosząc, że ci którzy cierpią na tym świecie, będą zbawieni po
śmierci itd.

[Gość: Cytat]

Najgroźniejszą religią dla umysłu jest ATEIZM czyli religia bez Boga.Wyznawcy
ateizmu wierzą w: wieczość materii, we własny rozum, w tzw. naukę czy tzw.
światopogląd naukowy (co to jest), lub kreują sobie jakiegoś przyjemnego bożka.
Internauci! Do tekstu uparcie prezentowanego przez internautę Palnicka -
DLACZEGO KAZDA RELIGIA... wstawcie, zamiast KK czy sekty - jego pseudonim, a
ukaże się Wam obraz obsesyjnego fanatyka ateizmu.

Do Niewierzącego - od ateisty

[sen.dzia.li]

Gość portalu: Cytat napisał(a):

> Najgroźniejszą religią dla umysłu jest ATEIZM czyli religia bez Boga.Wyznawcy
> ateizmu wierzą w: wieczość materii, we własny rozum, w tzw. naukę czy tzw.
> światopogląd naukowy (co to jest), lub kreują sobie jakiegoś przyjemnego
bożka.
> Internauci! Do tekstu uparcie prezentowanego przez internautę Palnicka -
> DLACZEGO KAZDA RELIGIA... wstawcie, zamiast KK czy sekty - jego pseudonim, a
> ukaże się Wam obraz obsesyjnego fanatyka ateizmu.



Ty za to ***nie wierzysz*** we własny rozum. I bardzo słusznie, masz w tej
sprawie moje pełne poparcie.


Ateizm nie jest religią, jest raczej stwierdzeniem, że wszystkie religie się
mylą, niezależnie od tego - nie ma on cech właściwych dla fenomenu religii.
Poza tym ja nie wierzę w to, że Boga nie ma, to nie jest w moim przypadku
kwestia wiary. Po prostu oceniam dwa przypuszczenia, że Bóg jest i że Boga nie
ma, jako silnie nierównorzędne, gdybym sądził, że są z grubsza choćby podobnej
wagi, uważałbym się za agnostyka.
Podobnie w sprawie wieczności materii. Nie przychylam się do tego, bo
przychylam sie to hipotezy (antyzdroworozsądkowej), że czas zacząl istnieć
razem ze wszechświatem jakiś czas temu. Ale gdyby zawodowi kosmologowie
odwrócili się od tego poglądu, prawdopodobnie stwierdzę, że nie wykluczałem
takiego obrotu spraw i nie bedę się starał przeciwstawić własnych kompetencji
osobom, które wydadzą mi się najwartościowsze spośród zawodowców.
Nie wierzę w naukę choćby z tego powodu, że zawiera ona w sobie poglądy
sprzeczne (lub etaty skorumpowanych etatystycznych matołów, tak też bywa),
natomiast uważam, że z reguły jest ona nieporównywalnie bardziej cennym źródłem
wiedzy w zestawieniu z majaczeniami szamanów.

[Gość: Realista]

Do gościa Palnicka
Jestem pełen podziwu dla Twojeje wiedzy zarówno w zakresie psychologicznym jak
i teologicznym. Potrafisz z ogromną dokładnością określić kto jest kim, a nawet
potrafisz odnieść się do fanatyka katolickkiego, a nawet rydzykowego bez
uzywania epitetów, którymi to oni ze swoistym miłosierdziem" często Ci
obrzucają. Z uwagi na bardzo duży zakres Twojej wiedzy, chciałbym postawić dwa
pytania, na które być może uzyskam odpowiedź, oto one: Co robił i co się działo
z mistrzem z Nazaretu - Jezusem pomiędzy rokiem 12 a 30 Jego życia. Próbowałem
o tym się dowiedzieć z Biblii jak i z innych encyklopedycznych dzieł wszędzie
panuje jakaś dziwna pustka? Drugie pytanie to takie: Wiem, że A. Hitler
pochodził z ortodoksyjnej rodziny katolickiej. Czy ten fanatyzm katolicki
towarzyszył mu do końca jego dni?

Re - odpowiedź

[sen.dzia.li]

Bardzo dziękuję za słowa uznania. Przykro mi, że nei udzielę Ci dostatecznie
pogłebionej odpowiedzi, zwłaszcza na pierwsze pytanie. Proszę tych, którzy mają
solidniejsze rozeznanie w tej tematyce o uzupełnienie. Niewątpliwie na temat
obu postaci dostępna jest rozległa literatura w języku polskim.
W sprawie Jezusa. Treść Pisma Świetego - bohater pewnej opowieści (filmowanej z
kilku kamer, jak mozna by metaforycznie powiedzieć o liczbie mnogiej
ewangelii), to jedna postać, o szczegóły życia której można pytać (jak o
Wokulskiego z Lalki), odpowiadająca temu bohaterowi postać rzeczywiście
istniejąca w starożytności: tu naprawdę niewiele potwierdzono. Chrześcijanie
mogą być zadowoleni, gdy ich oponenci ewentualnie przyznają, że taki
odpowiednik w postaci jednej, konkretnej osoby rzeczywiście istniał. Pozostań
realistą sceptycznym w odniesieniu do rewelacji, że odbywał on jakies dalekie,
inspirujace podróże na Wschód na trasie odkrytej przez jakiegoś badacza, itp.

Teraz łatwiejszy temat. Masz rację - z ostro katolickiej rodziny, niewykluczone
że ta gorliwosc wiązała się z jakimiś w niewielkim - ale jednak - stopniu
żydowskimi korzeniami rodzinnego pochodzenia tego człowieka (gorliwość pokrewna
neofickiej?). Dojrzały Hitler nie byl fanatycznym katolikiem. W partii, której
przewodził, istniały na przykład skłonności do czegoś, co określilibyśmy
neopogaństwem. Nie znaczy to, że przestaje byc historycznie niewygodny dla
katolików watykańczyków. Koalicja, która wyniosła go na szefa rządu, (powołana
przeciw lewicy: komunistom i socjaldemokratom) zawierała w sobie bardziej
katolicką partię. Jakieś późniejsze prześladowania koalicjantów były
niszczeniem politycznego rywala z własnego obozu. Przede wszystkim jednak
polityka zagraniczna dowodzi że Niemcami z pewnością nie rządzil obóz
antykatolicki lecz katolicki co najwyżej nieortodoksyjnie. Zacznijmy wymieniać.
Na rozgrzewke polityka tylko projektowana. Koncepcja Berlina wspólnej z
katolicką Polską napaści na ateistyczną komuno-rosję. Teraz uprawiana (niekiedy
za pomoca bomb). Należy zastanowić się nad relacjami Berlina z Watykanem,
Hiszpanią, Słowacją i Chorwacją. Hitler, który się od swojego katolicyzmu nigdy
jednoznacznie nie odrócił, był raczej sojusznikiem i siłą fanatycznych
katolików tu i ówdzie.

Do Palnicka

[sen.dzia.li]

Gość portalu: Realista napisał(a):

> Do gościa Palnicka
> Jestem pełen podziwu dla Twojeje wiedzy zarówno w zakresie psychologicznym
jak
> i teologicznym. Potrafisz z ogromną dokładnością określić kto jest kim, a
nawet
>
> potrafisz odnieść się do fanatyka katolickkiego, a nawet rydzykowego bez
> uzywania epitetów, którymi to oni ze swoistym miłosierdziem" często Ci
> obrzucają. Z uwagi na bardzo duży zakres Twojej wiedzy, chciałbym postawić
dwa
> pytania, na które być może uzyskam odpowiedź, oto one: Co robił i co się
działo
>
> z mistrzem z Nazaretu - Jezusem pomiędzy rokiem 12 a 30 Jego życia.
Próbowałem
> o tym się dowiedzieć z Biblii jak i z innych encyklopedycznych dzieł wszędzie
> panuje jakaś dziwna pustka? Drugie pytanie to takie: Wiem, że A. Hitler
> pochodził z ortodoksyjnej rodziny katolickiej. Czy ten fanatyzm katolicki

Pierwotnie uważałem, że: jestem gościem w Twoim wątku (nawiasem, jest to teraz
post 250), a Realista komentuje mój post i zwraca sie do mnie (jako do gościa
Twojego wątku). Zajrzałem tu dziś i obecnie uważam, że
(1) albo Realista nas utożsamił, albo
(2) wpisał się po moim poscie nie dbając (lub nie znając się na tym) o reguły
drzewka forumowego - a zwraca się do Ciebie jako do "autora: gościa (portalu)
Palnicka".
Niewykluczone przeto, że zagarnąłem przeznaczone dla Ciebie wyrazy uznania
Realisty - uważam takie drobne nieporozumienie za odrobinę zabawne.
pzdr.

- kolin kertiz -

[Gość: bobik]

bo robi pranie mozgu

[Gość: Palnick]

Gość portalu: bobik napisał(a):

> bo robi pranie mozgu
-------------
I to jest najkrótsza, słuszna, konstatacja.

czyli wyczyszcza mozg ?

[sanatorium_psychiatryczne]

pierze do czysta ?
czy to mozliwe ?

[sanatorium_psychiatryczne]

sanatorium_psychiatryczne napisał:

> pierze do czysta ?
> czy to mozliwe ?

i jeszcze

a co brudzi mozg ?
zanieczyszcza ???
jak ten BRUD MOZGOWY wyglada ?
co to jest ?

Warszawa XI 2002 (sic!): sympozjum o egzorcyzmach.

[Gość: Palnick]

Warszawa: sympozjum o egzorcyzmach

To tytuł informacji w e.kai.pl

A oto co bardziej pikantne fragmenty:

Egzorcyści są zgodni, że praktyki okultystyczne i świadomy wybór satanizmu to
pierwsze z przyczyn uwikłania demonicznego.

Natomiast opętanie to efekt świadomego lub domniemanego paktu z szatanem.

Zanim jednak do tego dojdzie wcześniej człowiek w różny sposób (np.
korzystając z seansów bioenergoterapeutycznych, "usług" przepowiadania
przyszłości itp.) otwiera się na złego ducha; następne etapy tego procesu to
przyzwolenie na jego działanie, w efekcie zaproszenie i pakt z szatanem.


Chociaż trans i opętanie trafiły jako jednostki chorobowe do międzynarodowej
klasyfikacji chorób - o czym poinformował współpracujący z egzorcystami
psychiatra Wiesław Szyszkowski - to zdaniem teologów i egzorcystów rozeznanie
duchowe pozwala rozpoznać czy dziwne zachowanie człowieka jest związane z
zaburzeniami psychicznymi czy jest to przejaw nękania złego ducha lub
opętania.

Trafiały do mnie osoby - opowiada ks. Grefkowicz, które mówiły, że były już u
wielu terapeutów ale nikt nie był im w stanie pomóc. Psychologowie
wypowiadali się, że te osoby nie reagowały normalnie na terapię czy leczenie -
dlatego zaczęto szukać ratunku u egzorcysty.

Zdaniem włoskiego egzorcysty Gabriela Amortha można przyjąć proporcje: 1
opętanie na 2 tys. osób.

Zauważalna jest prawidłowość, że dopóki człowiek współpracuje z bytami, które
wcześniej "zaprosił" do swojego życia dopóty może czuć się względnie dobrze a
nawet doświadczać nadnaturalnych umiejętności". Gdy jednak odwraca się, wtedy
następuje moment ataku na niego - wyjaśnia o. Posacki. Jego zdaniem nie
należy wierzyć twierdzeniom, że opętań jest mało. "Może być więcej niż
myślimy, tylko one są gdzieś utajone gdyż były związane z zaproszeniem złego
ducha".

Skala jest wielka, ale dla Kościoła największym problemem jest "ksiądz, który
korzysta z porad energoterapeuty, katecheta, który na drzwiach swego
mieszkania wiesza horoskop na cały rok czy też rada parafialna, która w
prezencie imieninowym ofiarowuje proboszczowi drzewko szczęścia, które potem
zdobi kancelarię. Te drobiazgi, choć chcą uchodzić za niewinne wcale taki nie
są. To może okazać się pierwszy krok do zaproszenia złego ducha - podkreśla
ks. Zwoliński.

Przypomina, ze każdy człowiek w sytuacji kuszenia może posłużyć się
egzorcyzmem w stosunku do samego siebie wypowiadając słowa "odejdź ode mnie
szatanie". Także duchowni w różnych sytuacjach duszpasterskich - np. na
katechezie, w rozmowie duchowej czy w kancelarii mogą stosować takie formuły
modlitw, które zawierają sformułowania o charakterze egzorcyzmu: "odstąp
szatanie od tego człowieka". Gdy natomiast podejrzewają nie tylko dręczenie
człowieka ale wręcz opętanie powinni zwrócić się do diecezjalnego egzorcysty,
który po rozeznaniu będzie mógł wypowiedzieć zamieszczony w rytuale,
egzorcyzm uroczysty zastrzeżony tylko dla egzorcysty.

Moc egzorcyzmu może mieć niekiedy tzw. modlitwa o uwolnienie skierowana do
Boga. Może to być modlitwa wielbiąca, koronka do Miłosierdzia Bożego,
różaniec - czy inne modlitwy które mają moc odsuwania złego ducha. W
niektórych wypadkach - jak stwierdza ks. Grefkowicz - mają one moc przynieść
pełne uwolnienie człowiekowi poddanemu działaniu złego ducha.

KAI (Anna Wojtas //mr)


Bez komentarza.

[Gość: Kafar]

Ale jaja!

[d_nutka]

Gość portalu: bobik napisał(a):

> bo robi pranie mozgu

nie tyle "pranie" jest groźne co zamulanie mózgu
po zamuleniu trzeba właśnie "wyprać"
najlepiej poprzez przejściowy ateizm, a potem jest już "z górki"

d_nutka

[andrzejg]

d_nutka napisała:

>
> nie tyle "pranie" jest groźne co zamulanie mózgu
> po zamuleniu trzeba właśnie "wyprać"
> najlepiej poprzez przejściowy ateizm, a potem jest już "z górki"
>
> d_nutka

nawet z przeskokiem na inną wiarę?

A.

[d_nutka]

andrzejg napisał:

> d_nutka napisała:
>
> >
> > nie tyle "pranie" jest groźne co zamulanie mózgu
> > po zamuleniu trzeba właśnie "wyprać"
> > najlepiej poprzez przejściowy ateizm, a potem jest już "z górki"
> >
> > d_nutka
>
> nawet z przeskokiem na inną wiarę?
>
> A.

nie Andrzeju
nie powinno się "robić przeskoku" i zacząć od nowa zamulać mózg

jest taka przypowieść Jezusa o tym jak jeden gościu pozbył się wszystkich
demonów w sobie i ...co dalej-poczytaj sobie jak to się może skończyć


d_nutka

[Gość: Kafar]

Zgadzam się z d_nutką.

DLACZEGO AMWAY JEST SZKODLIWY DLA MÓZGU?

[Gość: Palnick]

Bo ma wszelkie cechy religii/sekty.

[Gość: lesio]

"Religia czyni z milosci grzch a z morderstwa cnote" (nie pamietam czyje to
zdanie, ale mysle,ze dobre, wiec przytaczam).
Jak to sie stalo, ze jeszcz nikt nie poruszyl relacji religii i seksu?
Wyrazy Szacunku dla p. Palnick

DLACZEGO KAŻDA RELIGIA JEST ... do lesia

[Gość: Palnick]

Na przykład o wykorzystywaniu przez KK seksualności człowieka juz kiedyś
pisałem:

"Kościół katolicki, w swoim geniuszu biznesowym znalazł sposób na
wielusetletnie drenowanie "wiernych". Wszystko oczywiscie oparte jest na
strachu. Dodatkowa perfidia polega na tym, że system nakazów i zakazów jest tak
skonstruowany, że normalny człowiek zawsze jest w fazie grzeszenia. Powoduje
to poczucie winy a KK oferuje łatwy sposób uwolnienia się od tego przykrego
uczucia. Bezpośrednio lub pośrednio odpłatnie.
Najlepszym przykładem jest, dla niektórych niejasny, stosunek koscioła do
zachowań seksualnych człowieka.
Tu kontrukcja jest taka:
1. nie wolno współzyć bez chęci prokreacji.
2. nie wolno używać środków wczesnoporonnych, antykoncepcyjnych w tym nawet
(sic!) prezerwatyw.
3. nie wolno usuwać płodów z jakichkolwiek przyczyn.
4. wolno stosować "naturalne metody zapobiegania ciąży" - przyzwolenie
na "watykańską ruletkę". Jest to z kolei niespójne z zakazem współżycia, które
ma zawsze mieć na celu prokreację.
Podsumowując, normalna para Homo Sapiens ZAWSZE JEST W TYCH SPRAWACH W FAZIE
GRZECHU.
I o to chodzi. Kosciół bez grzeszników upadłby w trzy dni. Nalezy wiec
grzeszników produkować. Wojtyła robi to perfekcyjnie. Szkopuł w tym, że inne
niz Polacy narody myslą i podejmuja decyzje marginalizujace KK.
Cały ten system został utworzony w celu maksymalizacji zysku globalnej
korporacji jaka jest kosciół katolicki.
Odniesienia do Jezusa to tylko zabieg marketingowy. Jezus bowiem był
zwolennikiem afirmacji życia!
Kosciół do tej pory ma problem z uzasadnieniem "Cudu w Kanie Galilejskiej" a
to typowa dla rabiego Jezusa pochwała radości zycia.
Paweł, osobnik pełen kompleksów dewiant i psychopata, uczynił z sympatycznego
rabiego Jezusa sztuczny twór i nazwał go Chrystusem. Ta wirtualna postac nie
ma nic wspólnego z Żydem z Galilei!
Jezus jaki był na prawdę, jeszcze raz to mówie, nie stanowi dla KK innej niz
marketingowa, wartości.
Gdyby Jezus mógł zobaczyc dziś co zrobiono z jego ideą, mielibysmy jeszcze
jednego załamanego, oszołomionego bezczelnoscia kościoła katolickiego
uczestnika tego forum!"

DLACZEGO KAŻDA RELIGIA JEST GROŹNA DLA UMYSŁU

[Gość: SIEDEM]

ODPOWIEDZ:

WYSTACZY POCZYTAC POSTY PALNIKA.

5040

[Gość: Palnick]

Gość portalu: SIEDEM napisał(a):

> ODPOWIEDZ:
>
> WYSTACZY POCZYTAC POSTY PALNIKA.
>
> 5040
------------
Dziękuję za uznanie

[Gość: Kafar]

Tak to niestety jest.Metody KK zaslugują na zdelegalizowanie tej organizacji.
Ale ona zawsze byla w symbiozie z KAŻDĄ wladzą a przeciw obywatelom. Nikt KK
nie ruszy zbyt dotkliwie. To nasze nieszczęście.

A co z Palnickiem?

[Gość: Emily]

Pusto bez niego. Czy gdzies podpala lasy?

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Emily napisał(a):

> Pusto bez niego. Czy gdzies podpala lasy?
-------------
Jestem Emily! Jak pulsar.

[Gość: Emily]

" Jestem Emily! Jak pulsar."
===
neutronowy czy neuronowy?

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Emily napisał(a):

> " Jestem Emily! Jak pulsar."
> ===
> neutronowy czy neuronowy?
----------
Może bardziej jak serce? ( dla Ciebie neuronowy)

[Gość: obcy]

Gość portalu: Emily napisał(a):

> " Jestem Emily! Jak pulsar."
> ===
> neutronowy czy neuronowy?

Jestes pulsujaca czarna dziura.

Religia w życiu społecznym - co o tym sadzicie?

[Gość: Palnick]

Fragment:

Usuwanie fundamentu

Usuwanie religii z przestrzeni publicznej usprawiedliwiane jest dwojako.
Pierwszym argumentem jest swoiste rozumienie neutralności światopoglądowej
państwa, wedle którego publiczna obecność symboliki religijnej oznaczałaby
dyskryminację niewierzących. Drugi argument wskazuje na religię jako źródło
nietolerancji i licznych aktów przemocy, w jakie obfitowała historia naszego
kontynentu, a przed jakimi chroni nas - zdaniem autorów projektu konstytucji -
tradycja antycznej Grecji, Rzymu czy Oświecenia.

Katolicy powinni z pokorą przyjąć oskarżenia tam, gdzie znajdują one
potwierdzenie w historii Kościoła, a następnie z całą mocą przeciwstawić się
rozwiązaniom, którym owe argumenty dostarczają pozorów słuszności.

Wspomniane wyżej rozumienie neutralności jest bowiem - na ogół
nieuświadamianą - mistyfikacją. Z punktu widzenia demokratycznego państwa
prawa pogląd głoszący potrzebę publicznej obecności religii jest równie
uzasadniony jak pogląd kwestionujący tę potrzebę. Popierając z zasady
którykolwiek z nich, państwo staje się nie neutralne, lecz właśnie
ideologiczne (w tym przypadku: ideologicznie antyreligijne). Logika państwa
prawa nakazuje dopuścić oba poglądy jako równoprawne, a to, który z nich
znajduje wyraz w prawodawstwie, uzależnić od demokratycznie wyrażonej woli
społeczeństwa. Innymi słowy, jeżeli większość Francuzów nie życzy sobie
lekcji religii w szkołach publicznych, to ich wybór jest równie godny
szacunku, jak wola większości Polaków, by lekcje te się odbywały. Niezgodne z
zasadami neutralności światopoglądowej byłoby natomiast, gdyby ustawodawstwo
Francji zabraniało prowadzenia lekcji religii w szkołach prywatnych, a
ustawodawstwo Polski zmuszało do udziału w katechezie szkolnej tych, którzy
sobie tego nie życzą.

www.rzeczpospolita.pl/dodatki/plus_minus_031004/plus_minus_a_3.html

[Gość: Anna]

Uwież w to co widzisz rano

[redek]

Dlaczego? Wystarczy popatrzec na niefunkcjonujace mozgi katoli, szczegolnie w
Polsce, a odpowiedz stanie sie jasna..

REDEK

Co będzie jeżeli ON nie zmartchwychwstał !?!?

[Gość: Palnick]

CZY PUSTY GRÓB JEST FAKTEM HISTORYCZNYM ?

Rozważania nad pustym grobem Jezusa do tej pory snuło niewielu ludzi. Dla
wierzących zastanawianie się nad „historycznością” pustego grobu czy
anatomicznymi szczegółami zmartwychwstania byłoby profanacją i grzechem, dla
niewierzących takie rozważania byłyby podobne do rozważań o tym w jaki sposób
święty Mikołaj z workiem pełnym prezentów wchodzi do domu przez komin. Dlatego
można powiedzieć, że jest to temat jeszcze dziewiczy.

Kwestia pierwsza: Czy pusty grób Jezusa jest faktem historycznym, czy został
wymyślony?

Zwolennicy drugiego rozwiązania mają jeden ważny argument – o pustym grobie
Jezusa nie wspomina się ani słowem we wczesnym nauczaniu apostolskim, w
szczególności w listach Pawła i uczniów Jezusa (Jakuba, Piotra, Judy Tadeusza)
oraz w relacjach z wczesnej katechezy zawartych w Dziejach Apostolskich. Pusty
grób pojawia się dopiero w napisanych później ewangeliach. Zwolennicy tej tezy
powołują się przede wszystkim na słynne wyznanie wiary z pierwszego listu Pawła
do Koryntian:

1 Kor 15, 3-7

Przekazałem wam na początku to, co przejąłem: że Chrystus umarł - zgodnie z
Pismem - za nasze grzechy, że został pogrzebany, że zmartwychwstał trzeciego
dnia, zgodnie z Pismem: i że ukazał się Kefasowi, a potem Dwunastu, później
zjawił się więcej niż pięciuset braciom równocześnie; większość z nich żyje
dotąd, niektórzy zaś pomarli. Potem ukazał się Jakubowi, później wszystkim
apostołom.

Paweł nie wspomina tu ani słowem o pustym grobie Jezusa. Otóż śmiem twierdzić,
że ten argument przemawia nie na rzecz wymyślenia pustego grobu „pod”
zmartwychwstanie, ale wręcz przeciwnie – na rzecz wyprowadzenia rzekomego
zmartwychwstania Jezusa z faktu pustego grobu. Proszę sobie wyobrazić taką
sytuację: pan Y chce skłonić grono swoich słuchaczy do uwierzenia w pewien mało
prawdopodobny fakt. Ten fakt jest taki – pan X, mieszkający na co dzień w
Koziej Wólce, pewnego dnia był podejmowany z honorami w Warszawie. Jakich
argumentów używa pan Y? Mówi tak: Pan X owego dnia spotkał się w Warszawie z
prezydentem RP, spotkał się tam również z premierem, marszałkami sejmu i
senatu, i jeszcze z prezesem NBP, ponadto pokazał się w Warszawie na przyjęciu
z udziałem ponad 500 osób, później spotkał się z wszystkimi członkami rządu. Do
tych argumentów dorzuca jeszcze jeden: Owego dnia pan X nie był obecny w Koziej
Wólce. Argument żałosny. Słuchacze mogliby powiedzieć: To co, że owego dnia pan
X nie był obecny w Koziej Wólce, to jeszcze nie świadczy o tym, że był w tym
czasie podejmowany z honorami w Warszawie. Podobnie mogliby powiedzieć
czytelnicy listu Pawła: To co, że w niedzielę rano grób Jezusa był pusty, to
jeszcze nie świadczy o tym, że Jezus zmartwychwstał.

Milczenie, powiem więcej: wstydliwe milczenie, na temat pustego grobu Jezusa w
nauczaniu apostolskim (podkreślam: w nauczaniu) jest bardzo wymowne. Co innego
szczegółowe relacje, jakimi (przynajmniej w odniesieniu do ostatnich dni życia
Jezusa) są ewangelie. I tu mamy pełną zgodność – wszystkie ewangelie podają, że
w niedzielę rano niewiasty pragnące namaścić ciało Jezusa zastają pusty grób.
Dalej mamy do czynienia prawie wyłącznie ze sprzecznościami odnośnie rzekomych
objawień zmartwychwstałego Jezusa. Ta zgodność ewangeliczna jest już drugim
argumentem na rzecz „historyczności” pustego grobu.

Argument trzeci – logika wydarzeń. Jezus zmarł w piątek ok. godziny 15. Zmrok
zapadł ok. godz. 18. O zmroku rozpoczął się szabat. Nasz chrześcijański zakaz
pracy w niedzielę w porównaniu z żydowskim zakazem pracy w sobotę to jest małe
piwo. Żydzi w tym czasie prawie że nie mogli nawet palcem w bucie kiwnąć. A
zatem w czasie tych 3 godzin trzeba było pójść do Piłata, poprosić go o wydanie
ciała Jezusa, zdjąć je z krzyża, kupić płótna, owinąć w nie ciało i złożyć do
grobu, wejście do grobu zagrodzić głazem. Na namaszczanie i balsamowanie ciała
nie było już czasu. Szabat kończył się w sobotę o zmroku. Wtedy już można było
pracować, ale skoro ciało Jezusa i tak musiało leżeć w grobie nie namaszczone
od 24 godzin, to trudno spodziewać się by niewiasty zajęły się tą czynnością w
nocy. Poczekały do świtu. Wniosek: Niewiasty musiały iść w niedzielę rano
namaścić ciało Jezusa. Teraz proszę wyobrazić sobie taką sytuację – idą,
balsamują ciało, wracają. Byłoby zmartwychwstanie? Nie!!!
A bez zmartwychstania, drogi Kosciele Katolicki - po Tobie!

Co będzie jeżeli TO legenda o zmartchwychwstaniu?

[Gość: Kafar]

Tragiczny koniec Jezusa-Mesjasza spowodował z całą pewnością szok wśród jego
uczniów, przeto myśl o jego z-martwych-powstaniu tym łatwiej mogła się
zrodzić i upowszechnić. Początkowo było to z całą pewnością nabożne
wierzenie, nie opierające się na żadnych dowodach historycznych czy
empirycznych. A więc najpierw "ujrzała" go Maria Magdalena (cierpiąca
okresowo na ciężkie niedyspozycje psychiczne). Początkowo inni nie chcieli
jej słuchać, lecz szybko to do nich dotarło - on zmartwychwstał! Jak w
reakcji łańcuchowej zaczęli go kolejno "widzieć". Jednym z pierwszych, który
tę koncepcję gorliwie propagował wśród chrześcijan i pogan był Paweł z Tarsu.
Dla niego był to jednak fakt duchowy, to zmartwychwstanie nie miało nic
wspólnego z ożywieniem trupa, nic nie wie o żadnych "dowodach", które
znajdujemy w późniejszych ewangeliach. Ta idea pozwoliła jednak pozbierać się
uczniom przygnębionym stratą swego Nauczyciela. Szybko też narosło wokół tego
wiele legend, które znajdują odbicie w ewangeliach - pusty grób, aniołowie,
cuda atmosferyczne, ożywienia zmarłych, rozdarcie zasłony świątynnej, straże
przy grobie, spisane niezwykle nieudolnie. Wszystkie te "fakty", podane
chrześcijanom w niemal doskonałej sprzeczności, są dziś wielkim pomnikiem
Nadziei, którą tamci pragnęli odzyskać po śmierci swego przewodnika; a może
też dowodem wyrzutów sumienia, jakie musieli czuć po tym, kiedy go zawiedli i
zostawili samego.

Oczywiście idea ta mogła łatwo przyciągnąć jednych pogan, a zniechęcić
innych. Pyta się więc Celsus - dlaczego wasz zmartwychwstały bóg ma być
lepszy od naszych? - "Zgoda, załóżmy, że naprawdę to powiedział [że po
śmierci zmartwychwstanie - przyp.]. Iluż jednak innych ludzi opowiadało o
takich cudach po to, by przekonać naiwnych słuchaczy i ciągnąć zyski z
oszustwa? Podobno to samo uczynił wśród Scytów Zamolksis, uczeń Pitagorasa,
sam Pitagoras w Italii oraz Rampsinit w Egipcie; ten ostatni, jak mówią, w
Hadesie grał w kości z boginią Demeter i otrzymał od niej dar w postaci
złotego ręcznika; to samo miał czynić Orfeusz u Odrysów, Protesillos w
Tessalii, Herakles na Tenaron i Tezeusz. Trzeba się jednak zastanowić nad
tym, czy któryś z nich naprawdę umarł i później naprawdęw tym samym ciele
zmartwychwstał. A może sądzicie, słusznie zresztą, że opowiadania innych są
bajkami, ale równocześnie uważacie, że tylko wy znaleźliście znakomite i
wiarygodne rozwiązanie dramatu: jego słowa wypowiedziane na krzyżu, gdy
oddawał ducha, trzęsienie ziemi i ciemności? Twierdzicie, że za życia nie
pomógł sam sobie, natomiast po śmierci zmartwychwstał i pokazał ślady męki i
ręce przebite gwoździami. Któż to widział? Jakaś szalona kobieta, jak
mówicie, i może jeszcze ktoś z tej samej bandy oszustów, kto dzięki
naturalnym skłonnościom ulegał złudzeniom, albo, jak to się często zdarza,
miał chorą wyobraźnię, która przedstawiała mu jego własne pragnienia jako
rzeczywiste fakty; albo, co jest najbardziej prawdopodobne, chciał tak
wspaniałym cudem oszołomić innych i swym kłamstwem pobudzić do działania
innych oszustów" .

Wiara w zmartwychwstanie jest zła i nie powinna była tak zdominować wierzeń
chrześcijan. Do dziś pozostaje ona głównym artykułem religii, który przyćmił
sobą wszystkie inne, włącznie z tym o miłości. Jezus przyszedł aby nauczać
moralności i na tym przecież polegało jego życie. Chrześcijanie nigdy tego
nie podjęli. Albowiem łatwiej jest wierzyć w zjawy i duchy niż praktykować
wzniosłe uczynki. Łatwiej jest zbudować religię opartą na nadziei i
obietnicach, niż na wyrzeczeniach i moralności. I do dziś jeszcze legenda o
zmartwychwstaniu, wyrosła z marzeń i złudzeń ludzi sprzed dwóch tysięcy lat,
stanowi nieprzebrane wprost źródło natchnień i interpretacji dla jednych, a
okazję do spędzenia kilku wspólnych chwil z rodziną i znajomymi, dla innych.

Chrześcijaństwo - no cóż...

[Gość: Palnick]

Twórcą Chrystusa jest Paweł on też zmanipulował przesłanie Jezusa sugerując, że
ten żydowski rabbi jest twórcą chrześcijaństwa obejmującego wszystkie narody
Ziemi. To wierutna bzdura, Jezus nie posyłał swoich apostołów poza Izrael - był
jedynie odnowicielem Zakonu, prawowiernym choć niepokornym Żydem.

MT.10:5-8
Tych to dwunastu (apostołów) wysłał Jezus, dając im następujące wskazania: "Nie
idźcie do pogan i nie wstępujcie do żadnego miasta samarytańskiego! Idźcie
raczej do owiec, które poginęły z domu Izraela. Idźcie i głoście "Bliskie jest
już królestwo niebieskie".

Ponadto na pytania apostołów kiedy nadejdzie królestwo niebieskie odpowiedział,
że nie zdążą obejść wszystkich miast Izraela a to sie stanie.

Jasno chyba widać jakie były zamiary Jezusa. Nie był on fundatorem uniwersalnej
religii i nie dbał o nawracanie pogan. Wątek ten włączył Paweł i rozwinął z
imponującym skutkiem - choć z Jezusem nie ma to nic wspólnego.
Ponadto jak na boga (wg.KK) słabo coś u Jezusa z przewidywaniem przyszłości.
Mylił się jak każdy inny człowiek.
Tym bardziej zaskakująca, choć zrozumiała politycznie, jest decyzja Konstantyna
Wielkiego, który na soborze w Nicei (Turcja) wymusił uznanie odłamu
chrześcijaństwa (uznającego Jezusa za rzeczywistego syna Boga) za jedynie
obowiązujący wzorzec. Może miały na to wpływ reminiscencje starych wierzeń
Rzymian? Tam przecież Bóg- Człowiek to jasne i znajome rozwiązanie - zwłaszcza
dla cesarzy. Rzymskie chrześcijaństwo stało sie od tego momentu religią
państwową Imperium Rzymskiego i rozpoczęło proces długotrwałej
instytucjonalizacji swoich struktur. Złośliwi twierdzą, że doprowadziło to
dzieło do takiej perfekcji, że przyczyna powstania KK została do tego stopnia
zinstrumentalizowana i wyretuszowana, że gdyby Jezus wrócił teraz na Ziemię
nigdy by się nie domyślił, że to on jest u źródła. Że to imperium zbudowano na
słowach, przypisanych i dopisanych mu w ciągu 2000 lat pasjonującej historii
kościoła.
To co u Jezusa niezwykłe, niespotykane w innych monoteizmach bliskowschodnich,
to próba wprowadzenia wielu z zasad o których pisze Dalajlama a ja cytuję w
poście otwierającym wątek.
Te elementy nie dają się wywodzić ze Starego Testamentu - wspólnego źródła
wszystkich trzech wiadomych religii. Stąd zapewne spekulacje o buddyjskim
pochodzeniu wspomnianych elementów przesłania Jezusa. Stąd może poglądy
gnostyków twierdzących, że Jezus jest posłańcem dobrego boga a nie biblijnego
okrutnika Jehowy/Allaha.

[Gość: Mariola]

Autor: Gość: Nihil IP: *.72.68.113.Dial1.Orlando1.Level3.net
Data: 30.10.2003 03:37 + odpowiedz na list

Gość portalu: Marian napisał(a):

>> Roznie mozna tlumaczyc fakt ze ktos wierzy. Wiekszosc wierzy bo ...wierzy i
niewierzyc sie boi. W pewnym wieku, gdy poczucie smiertelnosci jest juz
wykrystalizowanie, wowczas czesto sie wierzy bo a noz to...prawda i lepiej
wierzyc aby nie bylo plotkow po drodze do 'nieba'. To jest ten strach, ktorym
sie zapedza dzieci do kosciola, gdzie umacniaja je strachem w wierze.Poza tym
religia to narkotyk dla umyslu. Najczesciej oglupia, ale czesto w
swojej 'wierze' ludzie znajduja ucieczke od swoich ziemskich problemow.
Szczegolnie wowczas, gdy nie maja innego...hobby, ktore potrafiloby odwrocic
uwage umyslu od tego, co ich przesladuje.

>> Argument ze 'madrzy' czy wyksztalceni ludzie wierza, nie jest zadnym
argumentem, poniewaz wiara wpojona dziecku, mimowolnie kieruje poswiadomosc
wlasnie na te tory. Sa jeszcze srodowiska, gdzie ludzie 'wierza', bo inaczej
ci, ktorzy wierza zniszczyliby ich w momencie ukazania sie braku wiary. Bardzo
podobnie bylo w czasach, gdy 'chodzenie do kosciola' i te rozne cyrki z
chrzestem, etc. byly koncem kariery partyjnej...

Kilka pytań do chrzescijan - zwlaszcza katolików.

[Gość: Kafar]

Tez mam pytanie.

Powiedzcie jak poslugujac się logiką i doswiadczeniem wyjasnić takie ciekawe
zagadnienia jak:

1.Genezę i trwanie grzechu pierworodnego - tego naznaczenia przestępstwem
wszystkich nowo narodzonych. Toż przecież rabi Jeszua częściowo zginąl na krzyżu
po to, zeby "odkupic" ten grzech. Nie udalo się? Za malo cierpial?

2.Sens śmierci na krzyżu boga zywego w 1/3 calosci - część: "syn bozy". Jak to
mozliwe, że dobry "trójjedyny" bóg zamordowal w mękach swoją część po to, żeby
przed soba samym odkupić grzechy ludzi? Czy ten wszech-genialny twór nie mógl
znaleźć logiczniejszego i bardziel milosiernego sposobu?

3.Rabi Joszua mówil, że przyszedl odnowić Zakon. Jak to mozliwe, że ni z gruchy
ni z pietruchy św. Pawel (geniusz marketingowy) a potem sobór nicejski (Turcja)
uznal go za część Jahwe? Joszua nic takiego nie mówil! Byl prawowiernym Żydem.

4.Jak to naprawdę bylo ze "zmartwychwstaniem" i dlaczego jest tyle
niekonsekwencji w ewangeliach w tej sprawie? To powoduje, ze ta baśń jest tylko
baśnią.

5. Jak tlumaczyć masę niekonsekwencji logicznych, co do czasu i miejsca
zdarzeńw NT, w tych momentach, kiedy na silę ewangeliści próbuja wykazać
spelnianie sie proroctw ST w sprawie mesjasza? Po co potrzebny by
ten "certyfikat" rabiemu J.? Dlaczego NT jest w bardzo wielu miejscach
plagiatem staro testamentowych psalmów?

6. Skad tyle zapozyczeń z religii bliskowschodnich i tradycji greckich w
opisach "dzialań" Rabiego J.?

7. Dlaczego żadne inne źródla (poza NT), żródla historyczne nie potwierdzają
dokonywanych przez rabiego Joszuę "cudów"? Wyobraźcie sobie, że nagle ktos
dzisiaj karmi 5000 ludzi paroma chlebami i butelkami wina, wskrzesza umarlego,
leczy slepca i co tam jeszcze chcecie. Toż to bylby head line w każdej stacji!!!
Żaden uczciwy historyk nie móglby pominać takich dokonań rabiego J. - gdyby to
byla prawda.

8. Skad wywiedziono (b. późno wprowadzony, dla ochrony kasy kosciola) celibat
księży? Czyzby bóg oczekiwal kwestionowania celu stworzenia?

9. Kto byl pierwszym papierzem? Jakub czy Kefas? Skąd i jakie sa dowody na
pobyt Kefasa w Rzymie?

10. Jak wyjaśnia sie dzieworództwo Miriam? Skąd pomysl o dziewictwie? Wedlug
nauki Joszua musialby być w takiej sytuacji kobietą!

11. po co komu i jak uzasadniane jes "wniebowzięcie Miriam". Tego nie ma w NT!

Jestem ciekaw odpowiedzi.
To wszystko sprawia, że chrześcijaństwo, poczęte przez Pawla w aurze oszustwa i
baśniowego bredzenia nie zasluguje na szacunek ludzi myslących.

To widac po katonarodowcach. -cbdo !

[Gość: GK]

Religia ma cechy wizji ponarkotykowych.

[Gość: Palnick]

Sposrod rzeczy, ktore 'pozostaja' poza logika i poza mysleniem, mozna chocby
wymienic tzw. doswiadczenie czy raczej przezycie religijne. Mozna oczywiscie
przeczyc istnieniu takich zjawisk, albo je odbieracw takich kategoriach jak
ponarkotykowe wizje. Niemiej kwestia interpretacji tez nie przeczy temu, ze
zjawiska takie moga istniec, ze byly opisywane, ba przezywane - przez cale
wieki.

[Gość: obcy]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

> Sposrod rzeczy, ktore 'pozostaja' poza logika i poza mysleniem, mozna chocby
> wymienic tzw. doswiadczenie czy raczej przezycie religijne. Mozna oczywiscie
> przeczyc istnieniu takich zjawisk, albo je odbieracw takich kategoriach jak
> ponarkotykowe wizje. Niemiej kwestia interpretacji tez nie przeczy temu, ze
> zjawiska takie moga istniec, ze byly opisywane, ba przezywane - przez cale
> wieki.

Nie tylko,mozna miec wizje i przezycia ze sie wali swojego partnera,
ktorego nie mozesz walic bo jest za wysoko dla Ciebie,a zwalilbys go
jak nie wiem co.A wiec potem realizuje sie to w Twoich wizjach,ale czy
to jest rzeczywistosc,chyba nie.I wolalbys cos wiecej chyba,stary pedale.

Religijność a chemia mózgu.

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Emily napisał(a):

> Religijnosc jak milosc ma podstawy biochemiczne. Np. schizofrenicy, ktorzy
> cechuja sie nadmiernym dzialaniem dopaminy w pewnych regionach mozgu
>(dopamina to neurotransmiter rozkoszy, milosci i wszelakiej przyjemnosci)sa na
> ogol hiperreligijni, wielu uwaza sie za bogow, aniolow, swietych itp.
> Natomiast podawanie im antypsychotykow, lekow ktore hamuja dzialanie
> dopaminy, bardzo oslabia ich uczucia religijne. Podobnie jest z endogennymi
> peptydami opiatowymi, ich nadmierne wydzielanie sie podczas obrzadkow
> religijnych czy modlitwy u niektorych ludzi, moze wywolywac silne
> uzaleznienie. Nie na prozno mowiono, ze religia to opium dla mas
> pozdrawiam,
> E

[Gość: lesio]

popitolilas dopamine z serotonina, ale OK.

[Gość: Kafar]

Gość portalu: obcy napisał(a):

> Nie tylko,mozna miec wizje i przezycia ze sie wali swojego partnera,
> ktorego nie mozesz walic bo jest za wysoko dla Ciebie,a zwalilbys go
> jak nie wiem co.A wiec potem realizuje sie to w Twoich wizjach,ale czy
> to jest rzeczywistosc,chyba nie.I wolalbys cos wiecej chyba,stary pedale.
-----------------
Obcy, tyżalosny pedofilu. Napisaleś w innym wątku, że chętnie robilbyś to co
proboszcz z Tylawy. Pokrako emocjonalna, zamknij zboczoną paszczę.

[Gość: Cecha]

Palnick ma wizję dlatego dla jego umysłu religia jest niebezpieczna

Czolem wielonickowa poznańska pyro! n/t.

[Gość: Kafar]