Grupa 13

[hiperrealizm]

Słyszeliście o tym? Ciekawa sprawa.
Dlaczego ich nikt nie rozliczył, nie osadził?
Przecież to zbrodniarze byli/są...
pl.wikipedia.org/wiki/Grupa_13

Żagiew

[hiperrealizm]

no prosze - Żydzi szmalcownicy
pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBagiew_%28organizacja%29

[vicky17]

hiperrealizm napisał:

> Słyszeliście o tym? Ciekawa sprawa.
> Dlaczego ich nikt nie rozliczył, nie osadził?
> Przecież to zbrodniarze byli/są...
> pl.wikipedia.org/wiki/Grupa_13

nie slyszalam,ale w koncu nie mozna oczekiwac,ze na wojnie rozne grupy ludzi nie
beda korzystac z okazji by sie dorobic kosztem innych i przezyc ten kjoszmar
najlepiej dla siebie. to ludzkie i tyle. propaganda izraelska wybiela ich
sq...uwazajac,ze ich nie bylo. zawsze latwiej zwalic wine na innych niiz
przyznac sie do wlasnych.

[opornik4]

hiperrealizm napisał:

> Słyszeliście o tym? Ciekawa sprawa.
> Dlaczego ich nikt nie rozliczył, nie osadził?
> Przecież to zbrodniarze byli/są...
> pl.wikipedia.org/wiki/Grupa_13


Takich,jak oni bylo multum.
W tych potwornych czasach,kazdy walczyl o zachowanie zycia.
Skad wiesz,ze nich nikt nie osadzil,bo media sie w tym temacie
szeroko nie rozpisywaly?
Nie wierze,by izraelczycy odpuscili.
Moze dlatego tez Edelman w Polsce pozostal?

No szczytujesz po prostu Opornicka:-/

[marouder.eu]

opornik4 napisała:

Nie wierze,by izraelczycy odpuscili.
> Moze dlatego tez Edelman w Polsce pozostal?

[opornik4]

Ty,co - marouder- swojej korporacji bronisz?

Lepiej bys swoja energie na obrone praw czlowieka
w Chinach skierowal.
Tam i tak juz po komunizmie,tylko wydmuszka zostala.

O dalajlamizm posadzaj Abstrakta,bardzo cie prosze

[marouder.eu]

...ja jestem impregnowany zarowno na komuszyzm jak nacjonalizm oraz oczywiscie
holdujaca roznorakiemu spoleczno-ekonomicznemu niewolnictwu teokracje bez
wzgledu na to, czy jest katolska, islamska, czy lamaistyczna.

[opornik4]

Ale,przeciez ja sie nie upominam o poszanowanie praw w Tybecie,
to inna para kaloszy,tylko o to bysmy nie milczeli,
gdy Chinczycy sa traktowani gorzej,niz zwierzeta w cywilizowanych
krajach.
Ty sie dobrze w moje posty wczytales?

[vicky17]

opornik4 napisała:

>
> gdy Chinczycy sa traktowani gorzej,niz zwierzeta w cywilizowanych
> krajach.
>
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
ty juz chyba dzisiaj na haju opornik

[opornik4]

vicky17 napisała:
> ty juz chyba dzisiaj na haju opornik
>

To moze doszkol sie troche.

Topienie dziewczynek i inne „dyscypliny”
Rozmowa z Krzysztofem Łozińskim *

W Chinach nawet za drobiazg można trafić na kilka lat do obozu
pracy – mówi Krzysztof Łoziński

- Jacek Dziedzina: Co się dzieje w Chinach na krótko przed
olimpiadą?
- Krzysztof Łoziński: – W ramach przygotowań do olimpiady zabito już
przynajmniej kilkaset osób. Zmarły w czasie tortur. Władze chińskie,
żeby mieć spokój w czasie igrzysk, postanowiły spacyfikować wszelką
opozycję, prawdziwą bądź wydumaną. I to jest pierwszy namacalny
efekt przyznania Chinom organizacji olimpiady.

- Na zewnątrz „nowy komunizm” chiński wydaje się bardzo atrakcyjny i
wielu ludzi na Zachodzie uległo jego czarowi.
– Kraj się wzbogacił, to prawda. Ale ja chciałbym przypomnieć pewien
fakt historyczny, o którym wszyscy zapominają. W Niemczech
hitlerowskich następował wzrost gospodarczy jeszcze szybszy. Sam
wzrost dobrobytu nie świadczy o tym, że jest lepiej. Trzeba to jasno
powiedzieć: ze wzrostu gospodarczego nie wynika ani demokratyzacja,
ani poprawa poszanowania praw człowieka, ani liberalizacja życia –
nic takiego się nie dzieje.

-są inne wstrząsające praktyki: na przykład handel organami
ludzkimi.
– Tak. To się dzieje na ogromną skalę.

A konkretnie?
– Ponad 10 tys. egzekucji rocznie jest wykonywanych w celu sprzedaży
organów na przeszczepy. I to podały same władze chińskie. Nie
rozumiem, dlaczego takie organizacje jak Amnesty International tego
nie uwzględniają, skoro nawet rząd się do tego przyznał. Wysocy
funkcjonariusze partyjni podczas konferencji na Uniwersytecie
Pekińskim 2 lata temu przyznali, że takie są liczby. Z tego się
zrobił biznes. Ludzie skorumpowani we władzach mają w tym duże
udziały. Jest taka praktyka, że robi się badania na zgodność
tkankową. Ludzie są zatrzymywani w sposób przypadkowy. Nie mają
świadomości, w jakim celu są robione te badania. I jeśli jest
zapotrzebowanie na jakiś organ, to odpowiedniego człowieka się łapie
(mają go już w kartotece), skazuje za cokolwiek, albo i nie skazuje,
tylko się rozstrzeliwuje i pobiera organy. To jest udokumentowane,
m.in. b. wiceminister spraw zagranicznych Kanady badał tę sprawę i
opracował obszerny raport.

Calosc:

goscniedzielny.wiara.pl/index.php?grupa=6&art=1204718778&dzi=1104764436&idnumeru=1204718474

A tu,podobne tresci - przez inna opcje polityczna podane:

www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead33&news_cat_id=934&news_id=251335&layout=18&forum_id=14674&

[opornik4]

Polecam "Co zrobic z Chinami" - Jacek Zakowski:

www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead33&news_cat_id=934&news_id=251335&layout=18&forum_id=14674&
fpage=Threads&page=text

[spitme]

Typowa zio-zadyma w tandemie , temat o zydowskich kolaborantach ,
a ci na temat dalajlama )) ,...
===================================================================
Ale,przeciez ja sie nie upominam o poszanowanie praw w Tybecie,
to inna para kaloszy,tylko o to bysmy nie milczeli,
gdy Chinczycy sa traktowani gorzej,niz zwierzeta w cywilizowanych
krajach. Ty sie dobrze w moje posty wczytales?

A chiński zamordyzm tobie nie przeszkadza! n/t

[hiperrealizm]

nie wiem czy ich osądzono

[hiperrealizm]

pytam się.
PS
Może by tak Gross sprawę zbada i napisał ksiązkę pod tytułem
"ZDRADA"

[vicky17]

hiperrealizm napisał:

> pytam się.
> PS
> Może by tak Gross sprawę zbada i napisał ksiązkę pod tytułem
> "ZDRADA"

latwiej oskarzac innych o niepopelnione zbrodnie niz sadzic swoich i sie narazac
na wiadra pomyj w massarni
stara prawda a jesli chodzi o grossa to ten lozuz jeszcze na tych bredniach bije
kase,przy wspoludziale mycnika.

[webaholic]

pomysł dobry, ale w isra słabo bedzie się sprzedawać

hiperrealizm napisał:

> pytam się.
> PS
> Może by tak Gross sprawę zbada i napisał ksiązkę pod tytułem
> "ZDRADA"

a 100 mld zapłacili? n/t

[webaholic]

opornik4 napisała:

> hiperrealizm napisał:
>
> > Słyszeliście o tym? Ciekawa sprawa.
> > Dlaczego ich nikt nie rozliczył, nie osadził?
> > Przecież to zbrodniarze byli/są...
> > pl.wikipedia.org/wiki/Grupa_13
>
>
> Takich,jak oni bylo multum.
> W tych potwornych czasach,kazdy walczyl o zachowanie zycia.
> Skad wiesz,ze nich nikt nie osadzil,bo media sie w tym temacie
> szeroko nie rozpisywaly?
> Nie wierze,by izraelczycy odpuscili.
> Moze dlatego tez Edelman w Polsce pozostal?

[spitme]

Ooo , poor me ((
====================================================================
W tych potwornych czasach,kazdy walczyl o zachowanie zycia ,...


Zazydzone media nie pisaly i nie pisza z wiadomych powodow a tym
co chcieli pisac rzucano klody pod nogi ,...
====================================================================
Skad wiesz,ze nich nikt nie osadzil,bo media sie w tym temacie
szeroko nie rozpisywaly?

[jaceq]

"Oddział żydowskich konfidentów, którzy najpierw wspólpracowali z faszystami a
zaraz później z komunistami, brzmi jakby została wymyślona przez "historyków" z
radia maryja. Moim zdaniem ten artykuł wymaga poważnej weryfikacji. Mieciu K
00:03, 20 wrz 2005 (CEST)

To są fakty,mogą sie nie podobać ale pisano o tym m.in. w Gazecie Polskiej

To na panu/pani spoczywa ciężar dowodu- obowiązek udowodnienia że artykuł ten
jest zgodny z prawdą. A argument ,że pisano na ten temat w Gazecie Polskiej jest
słaby ponieważ jest to gazeta mocno zaangażowana politycznie, o dyskusyjnej
wiarygodności. Mieciu K 15:44, 20 wrz 2005 (CEST)"

pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja:Grupa_13

[anatomia.milczenia]

zbrodnie sa wasze i ich, nigdy nasze , to równiez wygodne wyjscie .

[pulbek]

Zaskakująco szczera wypowiedź. Cieszy, że Vicky podziela ten
samokrytyczny pogląd.

Pulbek.

????

[hiperrealizm]

no i co?
ja historykiem nie jestem.
Bardzo bym chcial by jakiś profesjonalista sprawę tę wyjaśnił tak
jak sprawę Jedwabnego wyjaśniono po felietonie pana Grossa.
Czy felietonista Gross jest lepszy od dziennikarza GP?
Przecież on też jest bardzo emocjonalnie zaangarzowany.
Tym właśnie zwolennicy jego twórczości usprawieliwiają rózne
niescisłości.

[pozarski]

Moze bys sie tak zaangazowal w nauke ojczystego jezyka, zamiast
bredzic od rzeczy?

a może, pozerski, przedstawisz swoje,...

[piq]

...nawet durne (do czego już się przyzwyczaiłem) stanowisko zamiast się czepiać
ortografii?

Niestety, z antysemitami nie dyskutuje;

[pozarski]

Te srodowiskowa przyjemnosc pozostawiam srodowisku.

pokaż mi choć JEDEN mój antysemicki post,...

[piq]

... ćwoku. Jeżeli uważam ciebie za ćwoka, to nie znaczy, że jestem antysemitą.
Po prostu nie znoszę głupoty. Ćwoku.

dla niego przejawem antysemityzmu jest

[hiperrealizm]

pytanie czy Grupa 13 rzeczywiście istniała.

[pozarski]

Nie mowilem o tobie, baranie.

?

[hiperrealizm]

człowieku, za dużo masz stażu na forum by o takie rzeczy się czepiać!
Jeśli bredzę to udowodnij to odnoszac się do meritu a nie czepiając
się klopotów z ortografią.

[qwardian]

marouder.eu 19.04.08, 22:04 Odpowiedz ...ja jestem impregnowany...

Jesteś zadłużony po uszy nawet nie wiedząc o tym...
Jeżeli miałeś jakiś majątek lat temu sześć dzisiaj jest on warty
jedną trzecią, chyba że go przechowywałeś w złocie lub
nieruchomościach... Przyszłość Twoja leży w rękach ekologów,
biurokratów i polityków, którzy wydają sprzeczne ze sobą decyzje.

Gdybyś więc był szczęśliwym posiadaczem koparki, ekolog z politykiem
i biurokratą węszą za Tobą ja byłbyś pospolitym przestępcą, pomimo,
że obszar Twojej działalności ogranicza się do własności prywatnej.
Czy to jest normalne?

ale transformacja, abstrakt.....

[dana33]

byles zawsze taki i tylko udawales, czy ci odbilo po prostu jednego
dnia?
nu, sam uzas.... jakie rozczarowanie....

[spit_me]

Twoja sieczka ciucius , ostrzegalem ze niestrawna )) ,...
===================================================================
byles zawsze taki i tylko udawales, czy ci odbilo po prostu jednego
dnia? nu, sam uzas....

Zalezy dla kogo )) ,...
===================================================================
jakie rozczarowanie....

[dana33]

jasne, ze zalezy dla kogo... mam nadzieje, ze abstrakt zadowolony,
ze znalazl w koncu swoj kacik i dumny z kolegow swoich jest...

[vicky17]

zmartwilam sie,ze nie dodalas,ze na pewno ma zmarnowane zycie z bycia biednym
w koncu kazdy z nas taki wymizerowany,nie to co ty..ciagle rosnaca swieza
buleczka rozencwajgowa.
tup tup tup tup i chlup

Jeśli przeżyli-rozliczali i osądzali, chłopcze.

[pan.scan]

W Wikipedii nic na ten temat nie znajdziesz, więc pozostaniesz dalej
w swej niewiedzy.

„Nie jest łatwo starać się osądzić i wydać wyrok na te nieszczęsne
dusze, którym bestia hitlerowska odmówiła wszelkiego człowieczeństwa
i zniszczyła w ich sercach wszelki ludzkie uczucia. Ciężko jest nam,
izraelskim sędziom, uwolnić się od wrażenia, że karząc winy tych
nieszczęśników, ujmujemy coś, choćby była to najmniejsza cząstka z
bezkresnej winy nazistów. Problem jednak w tym, że jesteśmy zmuszeni
nie dać się ponieść temu wrażeniu i wydawać wyroki na mocy prawa,
uchwalonego przez naszych ustawodawców”.
Tak mówił w 1951 roku przewodniczący sądu apelacyjnego w Jerozolimie,
sędzia Zilber na jednym z pierwszych procesów o kolaborację Żydów z
Niemcami.

W 1950 roku uchwalono w Izraelu „Ustawę o sądzeniu nazistów i ich
pomocników”. Poza Eichamannem i Demianiukiem z tej ustawy sądzeni
byli wyłącznie Żydzi. Ostatni proces żydowskiego kolaboranta,
kobiety, kapo w jednym z obozów niemieckich odbył się w 1971 roku.
Sądzono i skazywano podobne przypadki i w innych państwach, w tym w
Polsce – na mocy „dekretu sierpniowego”. Nie wiem czy mówi o tym
Wikipedia, dla interesujących się zagadnieniem – nie jest to żadna
tajemnica.

Warto zrozumieć, czym różni się kolaboracja dobrowolna,zazwyczaj ta
z chęci zysku, w mniejszym stopniu z przekonań politycznych od
kolaboracji wymuszonej, w systemie stworzonym przez Niemców, którzy
oszczędzili sobie uczestnictwa w codziennym życiu Żydów, gdzie
zlecanie wykonywania zadań ofiarom było świadomie dodatkowym
aspektem wyniszczenia tego narodu. Dyskusja winna zacząć się od
tego, że to, iż Żydzi byli zmuszeni do uczestnictwa w zbrodniach nie
ujmuje nic z tego,że byli przede wszystkim ofiarami.

Ale to nie jest rozmowa z tobą i menażerią, która opanowała to
forum.

scan, oszalałeś?

[piq]

Osobliwy tekst, i osobliwie zakończony:

> Ale to nie jest rozmowa z tobą i menażerią, która opanowała to
> forum.

A z kim chcesz rozmawiać? Z ludźmi, którzy wiedzą to co ty, mają takie samo
zdanie i takie same przekonania? Zaiste, fantastyczne ćwiczenie dla intelektu -
zamknięcie się w getcie intelektualnym.

I jeszcze jedno zastrzeżenie w sprawie wyłożonej, jak sądzę bezmyślnie, o tu:
> Dyskusja winna zacząć się od
> tego, że to, iż Żydzi byli zmuszeni do uczestnictwa w zbrodniach nie
> ujmuje nic z tego,że byli przede wszystkim ofiarami.

Po pierwsze - truizm i banał, a od truizmu i banału nie zaczyna się żadna
istotna dyskusja.
Po drugie - chciałbym, żebyś tę wyłożoną przez siebie zasadę stosował w stosunku
do WSZYSTKICH ofiar czy to nazizmu czy sowietów, bez względu na narodowość i
wyznanie. Pamiętam np. dyskusję o granatowej policji, w której pozerski
dowodził, że to byli zbrodniarze mordujący Żydów. Nie pamiętam, żebyś wtedy
zabierał głos.

[pan.scan]

Z tobą chętnie rozmawiam, ale ty jesteś tu rzadkim gościem, podobnie
jak reszta styropianu.

Ad rem - zasadę, o której tu piszę stosuję do WSZYSTKICH ofiar
nazizmu itd - jak piszesz dalej. Wątek jest o kolaboracji
żydowskiej, do czego się odnoszę. Nie usprawiedliwiam żydowskiej
kolaboracji,staram się zrozumieć motywy w sytuacji dla Żydów bez
wyjścia.

Co do granatowej policji pisałem tu kilkakrotnie, wbrew twojej
opinii, iż połowa granatowych to byli patrioci, współpracujący z
konspiracją. Pisałem, że granatowi, en masse, to kolaboranci, wśród
których było wielu morderców, mordujących Żydów i nie tylko -
wydających okupantowi rodaków z konspiracji. W tym kilkoro członków
mojej rodziny. Nie na darmo, w myśl powojennej ustawy, każdy z nich
musiał przejść procedurę rehabilitacyjną.

[piq]

pan.scan napisał:


> Co do granatowej policji pisałem tu kilkakrotnie, wbrew twojej
> opinii, iż połowa granatowych to byli patrioci, współpracujący z
> konspiracją. Pisałem, że granatowi, en masse, to kolaboranci, wśród
> których było wielu morderców, mordujących Żydów i nie tylko -
> wydających okupantowi rodaków z konspiracji. W tym kilkoro członków
> mojej rodziny. Nie na darmo, w myśl powojennej ustawy, każdy z nich
> musiał przejść procedurę rehabilitacyjną.

A zatem, jeżeli dobrze zrozumiałem, nie zastosowałeś zasady równego traktowania
do polskiej policji granatowej. Co o twojej rzetelności intelektualnej świadczy
fatalnie. Pozwól, że nieco przekształcę twój kuriozalny wywód:

> Pisałem, że gettowa policja, en masse, to kolaboranci, wśród
> których było wielu morderców, mordujących Żydów i nie tylko -
> wydających okupantowi rodaków z konspiracji. W tym kilkoro członków
> mojej rodziny.

Czy to się mija z prawdą? A jeżeli tak, to w którym punkcie? I dlaczego
granatową policję traktujesz tak, a policję z getta inaczej? Proszę o rzetelny i
logiczny wywód, a nie o coś takiego, co podałeś post wcześniej.

zarz sie rozkleję, wzruszyl mnie los tych kapo zyd

[webaholic]

zydowskich, bezwzględni naziści odarli ich z człowieczeństwa i naklonili do
współpracy,a oni gdyby mogli zdecydować o sobie to przeciez zginęliby w
powstaniu w getcie. Byli zmuszeni do donoszenia, nie odnosili żadnych korzyści,
nie to co polscy szmalcownicy, którzy wiele nie ryzykowali tylko zyciem rodziny
i własnym

słucha scan

[hiperrealizm]

albo chcesz rozmawiac albo obrażać.
Zdecyduj się bo obie te czynności wykluczają się.
====================================================
Dlaczego jedno czy dwa pytania wywołują tak gwałtowne negatywne
reakcje?
Przecież rzeczą naturalną jest że w każdym narodzie sa bohaterowie
ale sa również zbrodniarze, zdracy, ludzie podli, chciwi itd.
Dotyczy to także społeczności Żydowskiej w okresie II wojny
światowej. Nie ma takiej możliwości by wszyscy byli aniołami.
Sytuacje skrajne nie są dostatecznym usprawiedliwieniem. Wszak wielu
mimo wszystko potrafiło zachować się przyzwoicie.
Dziwi mnie to, że nie została do tej pory napisana książka podobna
do "Strachu" omawiająca sprawę współpracy Żydów z Niemcami.
I jeszcze jedno.
Bycie ofiarą nie czyni świętym.

Słuchaj Abstrakt, czy ja gdziekolwiek napisałem,że

[pan.scan]

Żydzi pod okupacją składali sie wyłącznie z aniołów? Moja "negatywna reakcja" jest odpowiedzią na wikipedyjną wiedzę, która w moich oczach dyskwalifikuje potencjalnego dyskutanta.
To po pierwsze, po drugie nie masz widać pojęcia o "obrażaniu", ja natomiast mam od dawna pojęcie o twej niepełnej wiedzy i gwałtownych rekacjach, właściwych wiekowi młodzieńczemu,czego sam doświadczyłem z twej strony.
Po trzecie - menażeria to cały ten chłam ze Świata i różnych okrąglaków czy zieleniaków, który najechał niedawno to forum wnosząc mało ożywczy smród antysemityzmu, kuchennych bluzgów i pospolitej głupoty.

Jeśli idzie o "13" - Kilka lat wstecz, w archiwach Yad Vashem odnaleziono zbiór dokumentów zawierających cotygodniowe raporty pisane z getta warszawskiego pisanych między marcem a majem 1942. Raporty te ponad wszelką wątpliwość pisane były przez Gancwajcha dla Niemców. O Gancwajchu wiadomo tylko tyle, że z dwójki znanych kolaborantów Nossiga i Gancwajcha, ten drugi miał dużo większe wpływy w getcie, poprzez założoną przez siebie „trzynastkę” próbował przejąć kontrolę nad Judenratem. Wiadomo również to, że próbował zorganizować swoją prywatną policję, rozwiązaną dekretem nadzorcy getta, Auerswalda, 17 maja 1941 roku. I nic więcej ponad to nie wiadomo ze źródeł którymi dysponują historycy – a źródeł jest dramatycznie niewiele. Izrael Gutman, historyk z Yad Vashem, który te dokumenty odnalazł i opracował pisze: „po ich lekturze (dokumentów)odnosi się ogólne wrażenie, że nie przyniosły one dużych szkód, mimo, że zawierały informacje na temat nastrojów panujących w getcie, które to informacje nie powinny do Niemców docierać. (..) Ponadto jest rzeczą bezsporną, że raporty te nie ujawniają organizacji podziemnych ani nie odnoszą się do ich działań. (..)
www.zagladazydow.org/2/zaglada2-gutman-abstrakt(pl).htm

Istnieje również notatka do szefa kontrwywiadu w Oddziale II Komendy Obszaru W-wskiego AK za 10-18.VII. 1942; „ (..) na terenie getta warszawskiego w ostatnich dniach została zlikwidowana „13” komunistyczna. Wspomniana „13” pracowała na dwie strony: na rzecz komuny i gestapo. Komunistów żydowskich ostrzegała przed aresztowaniem, w związku z czym została zlikwidowana”.
Andrzej Żbikowski – „Antysemityzm, szmalcownictwo, współpraca z Niemcami a stosunki polsko-żydowskie pod okupacją niemiecką” w
www.ipn.gov.pl/wai/pl/229/3566/Polacy_i_Zydzi_pod_okupacja_niemiecka_19391945_Studia_i_materialy.html

Przy wpisaniu do googli hasła "Żagiew" "trzynastka, getto" itp wyskakuje nazwisko Tadeusza Bednarczyka, domniemanego niemieckiego kolaboranta, pracownika UB, konfidenta SB - źródła wiedzy Nowaka (prof.) oraz Prawdziwych Polaków.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=66396201&a=66579238

[spit_me]

I powinnismy wierzyc tobie , nie Nowakowi , oczywiscie )) ,...
===================================================================
Przy wpisaniu do googli hasła "Żagiew" "trzynastka, getto" itp
wyskakuje nazwisko Tadeusza Bednarczyka, domniemanego niemieckiego
kolaboranta, pracownika UB, konfidenta SB - źródła wiedzy Nowaka
(prof.) oraz Prawdziwych Polaków.

i jeszcze jedno

[hiperrealizm]

jak z tą "13" było? Była taka organizacją?
A "Żagiew"?

[spitme]

Niedlugo dla nieznajacych angielskiego ukaze sie w polskim jezyku
ksiazka (praca doktorska) R. Hilberga "The Destruction of the
European Jews" , trzeba tylko usunac troch klod spod nog wydawcy
bo podobnie jak w Stanach komus bardzo na tym zalezy zeby sie nie
ukazala ,...
===================================================================
W Wikipedii nic na ten temat nie znajdziesz, więc pozostaniesz dalej
w swej niewiedzy ,...

To po kiego tu wchodzisz i wklejasz kawalki z usprawiedliwieniami
a nie przykladami zydowskiej kolaboracji ??? ,...
===================================================================
Ale to nie jest rozmowa z tobą i menażerią, która opanowała to
forum.

-

[spit_me]

Troche o klodach ,...
===================================================================
he [Raul Hilberg] managed to find any publisher due to a private
benefactor who agreed to defray indirectly some of the costs.
(The Israeli Holocaust memorial Yad Vashem had also rejected the
manuscript and initially even barred him from its archive.)

However, Hilberg was firm in desiring that the whole work be
published, not just a fragment. To obtain that, two opinions in
favor of full publication were required. The work was duly submitted
to two additional academic authorities in the field, but both
judgments were negative, viewing Hilberg's work as polemical: one
rejected it as anti-German, the other as anti-Jewish ,...

Struggle for publication Hilberg, unwilling to compromise, submitted
the complete manuscript to several major publishing houses over the
following six years, without luck. Princeton University Press turned
down the manuscript, after quickly vetting it in a mere two weeks.
After successive rejections from five prominent publishers, it
finally went to press in 1961 under a minor imprint, the Chicago-
based publisher, Quadrangle Books. By good fortune, a wealthy
patron, Frank Petschek, a German-Czech whose family coal business
had suffered from the Nazi Aryanization program, laid out $15,000, a
substantial sum at the time, to cover the costs of a print run of
5,500 volumes, of which some 1,300 copies were set aside for
distribution to libraries.

Resistance to Hilberg's work, the difficulties he encountered in
finding a U.S. editor, and subsequent delays with the German
edition,...

The German rights to the book were acquired by the German publishing
firm, Droemer Knaur, in 1963. Droemer Knaur, however, after
dithering over it for two years, decided against publication, due to
the work's documentation of certain episodes of cooperation by
Jewish authorities with the executors of the Holocaust ,...

Hilberg dismissed this fear as "nonsense". Some two decades were to
pass before it finally came out in a German edition in 1982, under
the imprint of a Berlinese publishing house ,...

Until today, "The Destruction of the European Jews" has not been
published in Israel ,...

Hilberg

[pan.scan]

www.cyklady.com.pl/index.php?str=25&id=121

Rutkowski - O agenturze gestapowskiej w getcie warszawskim.
Kwartalnik Historii Żydów - nr 19-20, 1956. Za skan możesz mi
zapłacić.


Henryk Bryskier AIŻH 320_90, jest również wydanie. Nie jest tak, jak
u Nowaka (prof.).
godi.pl/ksiazka/Zydzi-pod-swastyka-czyli-getto/162538/

Spad na zieleniak, do jakichkolwiek rozmów z tobą ma zastosowanie
znane hasło "Tylko świnie siedzą w kinie".

spitme napisał:

Niedlugo dla nieznajacych angielskiego ukaze sie w polskim jezyku
ksiazka (praca doktorska) R. Hilberga "The Destruction of the
European Jews" , trzeba tylko usunac troch klod spod nog wydawcy
bo podobnie jak w Stanach komus bardzo na tym zalezy zeby sie nie
ukazala ,...

[spitme]

Dobra wiadomosc i kieoska dla ciebie bo potwierdza co ja pisze ,...

Na dole cytat z twojego liku z ktorego wynika ze nie tylko Hilberga
dolowali - Moglbym ci podac wiecej przykladow , dla przykladu Vrba
ktory wyciagna na swiatlo dzienne przekret Kastnera ,...
===================================================================
Autor Pamiętnika zmarł 18 października 1945 r. na skutek choroby
(angina pectoris), której się nabawił w czasie wojny. Więcej niż
dziwić się przychodzi, że żadna żydowska placówka historio-badawcza
(choć znają pamiętnik) nie wzięła na siebie trudu i obowiązku
wydania drukiem w całości tego niecodziennego dokumentu, spisanego
na kilkuset stronicach szkolnych brulionów. Choć odmienny w
charakterze, bo nie pisany przez historyka, plasuje się pamiętnik H.
Bryskiera niewątpliwie - swoją dokumentarną wagą wojennego
pamiętnikarstwa - obok pamiętników E. Ringelbluma ,...

Ten artykuł przeszedł pozytywne głosowanie w

[webaholic]

dziale stron do usunięcia; zobacz przebieg dyskusji. Opisałeś to w ostatniej chwili.
Ciekawy fakt, 13stka pracujaca dla gestapo, donoszącą na żydów kontrolowała
Judenrat inną jednostke pracujaca dla gestapo i donosząca na żydów. Żyd żydowi w
zabijaniu żydow nie ufał

[pulbek]

Rzeczywiście w ostatniej chwili, zważywszy że owo głosowanie odbyło
się dwa i pół roku temu. No za pięć dwunasta po prostu to opisałeś.

Człowiek nazywający się webaholikiem powinien mieć nieco więcej
pojęcia o zasadach działania Wikipedii, w szczególności o tym co
oznacza "artykuł pozytywnie przeszedł głosowanie".

Pulbek.

[webaholic]

pulbek napisał:

fakt, nie spojrzałem na date i co?
to nie było sedno mojego postu, ciekawsza jest ilość żydowskich organizacji
zwalczająca żydów

>
> Pulbek.

[pulbek]

webaholic napisał:

> to nie było sedno mojego postu

OK, rozumiem. Zmyliło mnie to, że swojemu postowi nadałeś tytuł nie
mający związku z jego sednem. Ja żyję w staromodnym przekonaniu, że
rozmaite dzieła opatrza się tytułami po to, by w ten czy inny sposób
uwypuklić ich sedno, ale rozumiem że Ty podchodzisz bardziej
nowocześnie do tych spraw i do tytułów wstawiasz najmniej istotne
aspekty swoich wypowiedzi.

W razie gdyby sedno mojej z kolei wypowiedzi nie było jasne, wyrażę
je tak: jak chcesz kopać dołki pod Żydami to sobie je kop, ale od
Wikipedii się z łaski swojej odpalantuj, bo nawet najgorsze babole w
Wikipedii tak się mają do jałowych nawalanek, których jesteś tu
uczestnikiem, jak trąby jerychońskie do koziego pierdu. Dziękuję za
uwagę.

Pulbek.

nie demonizuj wiki, każdy głupi może ja redagowac

[webaholic]

czego dowodem jesteś Ty i ...ja

pulbek napisał:

> webaholic napisał:
>
> > to nie było sedno mojego postu
>
> OK, rozumiem. Zmyliło mnie to, że swojemu postowi nadałeś tytuł nie
> mający związku z jego sednem. Ja żyję w staromodnym przekonaniu, że
> rozmaite dzieła opatrza się tytułami po to, by w ten czy inny sposób
> uwypuklić ich sedno, ale rozumiem że Ty podchodzisz bardziej
> nowocześnie do tych spraw i do tytułów wstawiasz najmniej istotne
> aspekty swoich wypowiedzi.
>
> W razie gdyby sedno mojej z kolei wypowiedzi nie było jasne, wyrażę
> je tak: jak chcesz kopać dołki pod Żydami to sobie je kop, ale od
> Wikipedii się z łaski swojej odpalantuj, bo nawet najgorsze babole w
> Wikipedii tak się mają do jałowych nawalanek, których jesteś tu
> uczestnikiem, jak trąby jerychońskie do koziego pierdu. Dziękuję za
> uwagę.
>
> Pulbek.

[spit_me]

Podaj link na to forum , please ,...
===================================================================
dziale stron do usunięcia; zobacz przebieg dyskusji.

[pulbek]

Na każdej stronie w Wikipedii możesz kliknąć na zakładkę "dyskusja"
na górze strony. Tam są przechowywane dyskusje redaktorów na temat
danego hasła.

Dyskusja o tym konkretnym haśle, i link do dyskusji nad głosowaniem,
znajduje się na stronie

pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja:Grupa_13
.
Pulbek.

[webaholic]

prosze bardzo split, tu strona konkretnie do dyskusji o usunięciu hasla

pl.wikipedia.org/wiki/WikipediaDU/Grupa_13

split polecam dyskusje o geremie na wiki:)

[webaholic]

dużo ciekawsze niż sama zgrabna historyjka wymyslona przez speców od PR, czyli
"zyciorysu"
pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja:Bronis%C5%82aw_Geremek/Archiwum
będziesz miał chwile spojrzyj an dyskusje Franco, tam jest prawdziwa wojna)

Pomogę koledze, bo dyskusja zdechła. :) /nt

[snajper55]