WYPĘDZANO, NIE PRZESIEDLANO !

[Gość: tomek]

Każdemu komu mylą się pojęcia
"wypędzenia" z "przesiedleniem"
należy zaaplikować co następuje:

- Bojówka robotniczo-chłopska
powinna wparować do jego domu,
zaszabrować co się da,
dać dwa razy kopa, raz z zęby
15 min. na zabranie szczoteczki do zębów,
jeszcze raz kopa i w pieriod !
Jeżeli byłaby to niewiasta to powinna
być gotowa na stosowne obsłużenie bojówki.
W razie oporu extra bicie lub kula w łeb.

Jeżeli ww. nazywa się teraz "przesiedleniem"
to widać przejaw nowomody słownej.

[Gość: ATOMEK]

Jak w tytule

[Gość: tomek]

Przesiedlenie jest wówczas kiedy
kogoś przesiedla się z miejsca na miejsce
- z jednego adresu, pod inny do nieruchomości
zastępczej, w sposób cywilizowny a nie
na zasadzie wywalenie w ciagu kilkunastu minut.

[dachs]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> ... wparować do jego domu,
> zaszabrować co się da,
> dać dwa razy kopa, raz z zęby
> 15 min. na zabranie szczoteczki do zębów,
> jeszcze raz kopa i w pieriod

A jak sie ma szczescie i przezyje, to mozna potem w hamburskim muzeum podziwiac
obrazy z wlasnego salonu, albo na pchlim targu w Hannoverze stwierdzic, ze
srebrna raczka, ktorej dziadek uzywal przy czytaniu osiaga calkiem niezla cene.
Prawdopodobnie wskutek zbiorowych wyrzutow sumienia potencjalnych nabywcow.

[patty1]

dachs napisał:

> Gość portalu: tomek napisał(a):
>
> > ... wparować do jego domu,
> > zaszabrować co się da,
> > dać dwa razy kopa, raz z zęby
> > 15 min. na zabranie szczoteczki do zębów,
> > jeszcze raz kopa i w pieriod
>
> A jak sie ma szczescie i przezyje, to mozna potem w hamburskim muzeum
podziwiac
>
> obrazy z wlasnego salonu, albo na pchlim targu w Hannoverze stwierdzic, ze
> srebrna raczka, ktorej dziadek uzywal przy czytaniu osiaga calkiem niezla
cene.
>
> Prawdopodobnie wskutek zbiorowych wyrzutow sumienia potencjalnych nabywcow.
>
.
Biedni Niemcy, jakzesz to ich ograbili ci polscy szabrownicy.
I tylko 15 minut na spakowanie.
Strasznie ich szkoda.
Oni postepowali po ludzku robili lapanke i oszczedzali czas ludzki, taki
wysiedlony z lapanki dostawal wszystko na miejscu.Ponadto wikt i opierunek.
Za co jeszcze trzeba Niemcom podziekowac, a no za to, ze wiele bezcennych
zabytkow w tym bursztynowa komnate bardzo dobrze ukryli przed polskimi
szabrownikami.
A ilez to zlotych zebow zydowskich , ocalono przed tymi wrednymi Polakami.
Piszcie dalej panowie, o tych olbrzymich skarbach zagrabionych przez Polakow,
moze i bursztynowa komnata to ich sprawka ,a obciaza sie Bogu ducha winnych
Niemcow.
Pozdrawiam serdecznie.

Petty Ty głupia kobieto ....

[Gość: tomek]

Cóż to za kategorie ... Niemcy zrobili to,
Polacy tamto - tak jakby ktos pisał
o mrówkach, mrowiskach.
Toż każdy człowiek jest indywidualnością.
Nie można stosować odpowiedzialności zbiorowej.
Było wielu porządnych Niemców, wielu bandytów.
Nie wszyscy Nimecy popierali Hitlera (nikt tego
obiektywnie statystycznie nie zbadał), nie wszyscy Rosjanie
Stalina, nie wszyscy Irakijczycy Husajna ....

[patty1]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> Cóż to za kategorie ... Niemcy zrobili to,
> Polacy tamto - tak jakby ktos pisał
> o mrówkach, mrowiskach.
> Toż każdy człowiek jest indywidualnością.
> Nie można stosować odpowiedzialności zbiorowej.
> Było wielu porządnych Niemców, wielu bandytów.
> Nie wszyscy Nimecy popierali Hitlera (nikt tego
> obiektywnie statystycznie nie zbadał), nie wszyscy Rosjanie
> Stalina, nie wszyscy Irakijczycy Husajna ....

Nie wszyscy Polacy, byli w bojowkach robotniczo chlopskich.
Poza tym te bojowki jak je nazywasz nauczyly sie stosowania odpowiedzialnosci
zbiorowej od Niemcow przez te kilka lat wojny.Wielu tym ludziom w ramach
odpowiedzialnosci zbiorowej Niemcy wyrzneli cale rodziny.
Czemuz to sie litujesz nad Niemcami ,nie biorac pod uwage faktu, ze te
wypedzenia byly nastepstwem lapanek i jeszcze paru innych brzydkich rzeczy,
ktore Niemcy robili podczas wojny, nie wszyscy to fakt, ale wiekszosc, Ci
nieliczni, ktorzy sie sprzeciwiali trafiali do obozow, i przewaznie gineli z
rak innych Niemcow.
Pozdrawiam i milego dnia zycze.

[Gość: eres]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> Cóż to za kategorie ... Niemcy zrobili to,
> Polacy tamto - tak jakby ktos pisał
> o mrówkach, mrowiskach.
> Toż każdy człowiek jest indywidualnością.
> Nie można stosować odpowiedzialności zbiorowej.
> Było wielu porządnych Niemców, wielu bandytów.
> Nie wszyscy Nimecy popierali Hitlera (nikt tego
> obiektywnie statystycznie nie zbadał), nie wszyscy Rosjanie
> Stalina, nie wszyscy Irakijczycy Husajna ....

Wielce mądry Tomku, otóż między tym, co uczynili Niemcy Polakom, a tym, co
Polacy Niemcom jest przepastna różnica. To właśnie Polaków traktowali Twoi
idole - Niemcy jak robactwo, byliśmy przecież przez Niemców określani mianem
Untermenschen. Twoje wypowiedzi wskazują na Twoją świetną znajomość literatury
już nie tylko autorstwa Frau Steinbach, ale i tej wydanej przez owe niezliczone
organizacje i instytucje noszące miano >>Vertriebene<<, czy przez brunatne NPD,
Republikaner itp., itd.. Nigdy zapewne nie wziąłeś do ręki naszej, polskiej
literatury historycznej i wspomnieniowej traktującej o zbrodniczych
wypędzeniach połączonych z masowymi mordami dokonanych przez Niemców na
Zamojszczyźnie, na Pomorzu (Gau Danzig-Westpreussen), w Wielkopolsce
(Warthegau), czy wreszcie w Warszawie. O najgorszej formie zbrodniczych
wypędzeń dokonanych przez Niemców, o holokauście już nawet nie wspomnę.
Po zapoznaniu się z ową historyczną lekturą, może uświadomisz sobie całą
śmieszność Twoich dywagacji o >>cywilizowanych przesiedleniach<<, czy o >>wielu
porządnych Niemcach<<.
Zapoznaj się też z moim komentarzem do wypowiedzi Eriki S. (w wątku >>Szukam
10 sprawiedliwych<<).
Swoją drogą przypomnij sobie znaczenie tzw. kindersztuby, którą cywilizowany
człowiek winien przestrzegać także w anonimowych wypowiedziach i także w
polemice ze swoimi adwersarzami, a zwłaszcza płci żeńskiej.

Do Petty i do Gościa !

[Gość: tomek]

Jak można wypowiadć się w stylu "Niemcy
zrobili to, Polacy tamto".

Przecież byli i są różni Niemcy jak i
różni Polacy. Są rózni ludzie niezależnie
od narodowości ! Takie teksty sa rasistowskie,
pachną wczorajszymi nacjonalizmami.
Należy oceniac danego człowieka za to kim jest
, a nie za to czy jest
Niemcem, Cyganem, Francuzem, Żydem, Polakiem ...

Odpowiedzialność zbiorowa jest zawsze przestepstwem
i wielką niesprawiedliwością.

Oczywiście, że zbrodnie popełnione przez część Niemców
w wywołanej przez nich II wojnie światowej są
ogromem, wobec dramatu wypędznych. Oczywiście, że
Polska nie może za to odpowiadać materialnie, bo
decyzje o wypędzeniu podjęły supermocarstwa
przesuwajac granice państw.

Ale jest też oczywiste, że dramat wypedzonych
był także obiektywnym dramatem w czysto ludzkim
wymiarze i, że ludzie ci mogą złozyć się na pomnik
czy centrum aby upamiętnić sowją krzywdę.

[dachs]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> Odpowiedzialność zbiorowa jest zawsze przestepstwem
> i wielką niesprawiedliwością.

Przesiedlenia, czy jak wolisz wypedzenia, nie byly aktem zbiorowej
odpowiedzialnosci.

Pierwsza fala uciekala przed nadciagajacymi wojskami sowieckimi i polskimi,
obawiajac sie - slusznie - fali okrucienstw. W wielu wypadkach ewakuacja byla
nakazywana i brutalnie egzekwowana przez lokalne wladze niemieckie.
To jest jedna czesc czlonkow "Bund der Vertriebenen"

Druga fala to ludzie wysiedlani na wskutek postanowien poczdamskich.
Nie byl to akt zemsty, lecz przygotowanie miejsca dla nieszczesnikow
wypedzonych zza Buga. Dodatkowo rozdzial etniczny mial zapewnic spokoj na
ziemiach przyznanych Polsce i ulatwic ich zagospodarowanie.

> Ale jest też oczywiste, że dramat wypedzonych
> był także obiektywnym dramatem w czysto ludzkim
> wymiarze i, że ludzie ci mogą złozyć się na pomnik
> czy centrum aby upamiętnić sowją krzywdę.

Tak Tomku, masz racje. Ci ludzie zostali skrzywdzeni i nikt im nie odmawia
prawa do rozpamietywania swych krzywd.
Problem jest w tym, gdzie beda szukali przyczyny nieszczescia.
Jezeli zatrzymaja sie na roku 45-ym, nie mozna sie na to zgodzic gdyz bedzie to
wstep do falszowani historii.
Druga sprawa to systematyczny wzrost liczby czlonkow "Bund der Vertriebenen" i
coraz nizsza przecietna ich wieku.
Ton nadaja w nim ludzie, ktorzy wiedza jak robic kariere na prawdziwej
krzywdzie prawdziwych wypedzonych. To budzi moja nieufnosc do projektu.
Jezeli Erika Steinbach, corka oficera armii okupacyjnej, urodzona na
okupowanych terenach podaje sie za "wypedzona" to moge na taka bzdure tylko
wzruszyc ramionami.
Jezeli jednak ta bzdura jest "kupowana" w Niemczech, to zaczynam sie bac.

[xiazeluka]

dachs napisał:

> Druga fala to ludzie wysiedlani na wskutek postanowien poczdamskich.
> Nie byl to akt zemsty, lecz przygotowanie miejsca dla nieszczesnikow
> wypedzonych zza Buga.

Zabawny passus, Borsuku: "wysiedleni Niemcy" i "wypędzeni zabużanie"... A nie
można napisac o jednych i drugich tak samo?

Po drugie - odnoszę nieprzyjemne, aczkolwiek uzasadnione podejrzenie, że
anatagoniści kol. Tomka nie potrafią czytać, a jeśli nawet potrafią - to nie
umieją oddzielić chłodnej logiki od emocji.
Stwierdzenie "Niemcy zostali wypędzeni..." wykazuje fakt - i tyle. Natomiast
określenie to nie niesie żadnej informacji emocjonalnej (że to źle lub ogólnie
nieeetycznie). Dlatego nagonka na kol. Tomka pod hasłem "Ty nazisto, a co oni
zrobili najpierw Polakom" jest nie dość, że absurdalne, to w dodatku chamskie.

[patty1]

xiazeluka napisał:

> dachs napisał:
>
> > Druga fala to ludzie wysiedlani na wskutek postanowien poczdamskich.
> > Nie byl to akt zemsty, lecz przygotowanie miejsca dla nieszczesnikow
> > wypedzonych zza Buga.
>
> Zabawny passus, Borsuku: "wysiedleni Niemcy" i "wypędzeni zabużanie"... A nie
> można napisac o jednych i drugich tak samo?
>
> Po drugie - odnoszę nieprzyjemne, aczkolwiek uzasadnione podejrzenie, że
> anatagoniści kol. Tomka nie potrafią czytać, a jeśli nawet potrafią - to nie
> umieją oddzielić chłodnej logiki od emocji.
> Stwierdzenie "Niemcy zostali wypędzeni..." wykazuje fakt - i tyle. Natomiast
> określenie to nie niesie żadnej informacji emocjonalnej (że to źle lub
ogólnie
> nieeetycznie). Dlatego nagonka na kol. Tomka pod hasłem "Ty nazisto, a co oni
> zrobili najpierw Polakom" jest nie dość, że absurdalne, to w dodatku chamskie.


Nie wiem skad wniosek,ze jest tu jakas nagonka.Jezeli chodzi zas o ladunek
emocjonalny to wiecej raczej mozna go znalezc w postach pana Tomka.
Pan Tomek, zdaje sie usiluje nam tu udowodnic, ze wypedzanym Niemcom(uklon w
strone autora watku, trzymajmy sie juz jego terminologi) dziala sie straszna
krzywda.Tyle, ze pan Tomek zapomina calkowicie o kontekscie historycznym, o tym
dlaczego i na jakiej podstawie zostali wypedzani.Pan Tomek zapomina tez o tych
wysiedlanych zabuzanach .
W koncu w jakims celu ten watek zalozyl, wiec moze sie dowiemy o co chodzi w
tym watku, bo przeciez nie tylko o zastapienie jednego
slowka "wysiedlenie" ,slowkiem "wypedzenie"

[xiazeluka]

patty1 napisała:

> Nie wiem skad wniosek,ze jest tu jakas nagonka.

Nie nagonka? To może "polowanie na czarownice" brzmi lepiej?

> Pan Tomek, zdaje sie usiluje nam tu udowodnic, ze wypedzanym Niemcom(uklon w
> strone autora watku, trzymajmy sie juz jego terminologi) dziala sie straszna
> krzywda.

Poproszę o wskazanie w poście otwierającym wątek te próby dowodzenia
zaistnienia "strasznej krzywdy". Kol. tomek zdaje się miał na myśli wyłącznie
konieczność pisania otwartym tekstem.

> Tyle, ze pan Tomek zapomina calkowicie o kontekscie historycznym, o tym
> dlaczego i na jakiej podstawie zostali wypedzani.

Zdaje się, że polemizujesz teraz sam ze sobą.

> W koncu w jakims celu ten watek zalozyl, wiec moze sie dowiemy o co chodzi w
> tym watku, bo przeciez nie tylko o zastapienie jednego
> slowka "wysiedlenie" ,slowkiem "wypedzenie"

A może właśnie o to? To bardzo ważna kwestia - umiejętność rozumienia znaczenia
określonych słów.

[patty1]

xiazeluka napisał:

> patty1 napisała:
>
> > Nie wiem skad wniosek,ze jest tu jakas nagonka.
>
> Nie nagonka? To może "polowanie na czarownice" brzmi lepiej?
>
Pytalam skad wniosek, ze to nagonka.Czy to, ze ilus tam o uczestnikow
dyskusji , ma inne zdanie to swiadczy juz o nagonce?
Tym bardziej, ze to autor watku napada raczej na ludzi z epitetami, zarzuca
glupoote , prymitywizm rasizm, robi wszystko za wyjatkiem ustosunkowywania sie
do postow.
> > Pan Tomek, zdaje sie usiluje nam tu udowodnic, ze wypedzanym Niemcom(uklon
> w
> > strone autora watku, trzymajmy sie juz jego terminologi) dziala sie stras
> zna
> > krzywda.
>
> Poproszę o wskazanie w poście otwierającym wątek te próby dowodzenia
> zaistnienia "strasznej krzywdy". Kol. tomek zdaje się miał na myśli wyłącznie
> konieczność pisania otwartym tekstem.
O krzywdzie pisal nizej troche, , ale w poscie otwierajacym strasznie narzekal
na zbyt krotki okres na spakowanie itd...
> > Tyle, ze pan Tomek zapomina calkowicie o kontekscie historycznym, o tym
> > dlaczego i na jakiej podstawie zostali wypedzani.
>
> Zdaje się, że polemizujesz teraz sam ze sobą.
Skoro pan tak uwaza, to panska sprawa.
> > W koncu w jakims celu ten watek zalozyl, wiec moze sie dowiemy o co chodzi
> w
> > tym watku, bo przeciez nie tylko o zastapienie jednego
> > slowka "wysiedlenie" ,slowkiem "wypedzenie"
>
> A może właśnie o to? To bardzo ważna kwestia - umiejętność rozumienia
znaczenia
>
> określonych słów.

No wiec juz zgodzilam sie na slowo wypedzenie, tyle, ze dalej nie wiem czy
tylko o zmiane tego slowa autorowi chodzilo.I co dalej wynika z tego, ze
wypedzilismy Niemcow a nie wysiedlilismy.
Zegnam i milego dnia zycze.
Zdanie o nagonce juz ma pan wyrobione, nie mam wiec zamiaru tracic czasu na
przekonywanie pana, ze dyskusja i wymiana pogladow to cos normalnego.

[xiazeluka]

patty1 napisała:

> Pytalam skad wniosek, ze to nagonka.Czy to, ze ilus tam o uczestnikow
> dyskusji , ma inne zdanie to swiadczy juz o nagonce?

Owszem - wyzywanie od nazistów, wkładanie w usta niewypowiedzianych zdań...

> Tym bardziej, ze to autor watku napada raczej na ludzi z epitetami, zarzuca
> glupoote , prymitywizm rasizm, robi wszystko za wyjatkiem ustosunkowywania
sie do postow.

Tak, zauważyłem, że kol. Tomek uzył wyrazu "głupia", ale niech Pani nie
przesadza z wrażliwością, tym bardziej, że to cytat z serialu "Allo, allo"...

> O krzywdzie pisal nizej troche, , ale w poscie otwierajacym strasznie
narzekal na zbyt krotki okres na spakowanie itd...

Potrafi Pani wskazać w poście otwierającym postawione przez siebie zarzuty, czy
jednak należy je słusznie określić jako insynuacje?

> Skoro pan tak uwaza, to panska sprawa.

A kto ma, za przeproszeniem, uważać? Wyrażam swoje zdanie, a nie znajomego
listonosza czy przekupy ze stadionu X-lecia.

> No wiec juz zgodzilam sie na slowo wypedzenie, tyle, ze dalej nie wiem czy
> tylko o zmiane tego slowa autorowi chodzilo.

Proszę go spytać.

> I co dalej wynika z tego, ze
> wypedzilismy Niemcow a nie wysiedlilismy.

Może o nie stosowanie podwójnej moralności?

> Zdanie o nagonce juz ma pan wyrobione, nie mam wiec zamiaru tracic czasu na
> przekonywanie pana, ze dyskusja i wymiana pogladow to cos normalnego.

Pozowlę soebie się z Panią zgodzić - istotnie, jest wysoce wątpliwe, by zdołała
Pani mnie do czegoś przekonać. Ja nie wierzę w byle co.

[patty1]

xiazeluka napisał:

> patty1 napisała:
>
> > Pytalam skad wniosek, ze to nagonka.Czy to, ze ilus tam o uczestnikow
> > dyskusji , ma inne zdanie to swiadczy juz o nagonce?
>
> Owszem - wyzywanie od nazistów, wkładanie w usta niewypowiedzianych zdań...

> > Tym bardziej, ze to autor watku napada raczej na ludzi z epitetami, zarzuc
> a
> > glupoote , prymitywizm rasizm, robi wszystko za wyjatkiem ustosunkowywania
>
> sie do postow.
>
> Tak, zauważyłem, że kol. Tomek uzył wyrazu "głupia", ale niech Pani nie
> przesadza z wrażliwością, tym bardziej, że to cytat z serialu "Allo, allo"...
Cytaty podaje sie w cudzyslowiu, o rasistach ,ciemniakach i matolkach nie raczy
pan wspomniec bo i po co.
> > O krzywdzie pisal nizej troche, , ale w poscie otwierajacym strasznie
> narzekal na zbyt krotki okres na spakowanie itd...
>
> Potrafi Pani wskazać w poście otwierającym postawione przez siebie zarzuty,
czy
>
> jednak należy je słusznie określić jako insynuacje?
>
> > Skoro pan tak uwaza, to panska sprawa.
>
> A kto ma, za przeproszeniem, uważać? Wyrażam swoje zdanie, a nie znajomego
> listonosza czy przekupy ze stadionu X-lecia.
>
> > No wiec juz zgodzilam sie na slowo wypedzenie, tyle, ze dalej nie wiem czy
>
> > tylko o zmiane tego slowa autorowi chodzilo.
>
> Proszę go spytać.
>
> > I co dalej wynika z tego, ze
> > wypedzilismy Niemcow a nie wysiedlilismy.
>
> Może o nie stosowanie podwójnej moralności?

A tu nie rozumiem, jaka podwojna moralnosc?
No wie pan rozbawil mnie pan. Wypedzenie Niemcow bylo konsekwencja rozpetanej
przez nich wojny, wiec dlaczego mialoby byc niemoralne.

> > Zdanie o nagonce juz ma pan wyrobione, nie mam wiec zamiaru tracic czasu n
> a
> > przekonywanie pana, ze dyskusja i wymiana pogladow to cos normalnego.
>
> Pozowlę soebie się z Panią zgodzić - istotnie, jest wysoce wątpliwe, by
zdołała
>
> Pani mnie do czegoś przekonać. Ja nie wierzę w byle co.

Ja tez nie wiec dajmy sobie spokoj.
Dobrze panu w zbroi Don Kichota .
A teraz naprawde zegnam.

[xiazeluka]

patty1 napisała:

> A tu nie rozumiem, jaka podwojna moralnosc?

Taka: "Niemcy nie zostali wysiedleni, tylko przesiedleni". A zabużanie? Aaaa,
to co innego, ich brutalnie wypędzono itd. Rozumie Pani?

> No wie pan rozbawil mnie pan. Wypedzenie Niemcow bylo konsekwencja rozpetanej
> przez nich wojny, wiec dlaczego mialoby byc niemoralne.

1. Nie oceniałem strony moralnej wypędzeń.
2. Jeżeli jednak już o etyce mowa - to mszczenie się na niewinnych ludziach
jest przejawem barbarzyństwa.***


***Wynik wyborczy 51 do 49 w Koziej Woli nie oznacza, że cała ludność takiej
wiochy głosowała za zwycięzcą, prawda?

[patty1]

xiazeluka napisał:

> patty1 napisała:
>
> > A tu nie rozumiem, jaka podwojna moralnosc?
>
> Taka: "Niemcy nie zostali wysiedleni, tylko przesiedleni". A zabużanie? Aaaa,
> to co innego, ich brutalnie wypędzono itd. Rozumie Pani?
Rozumiem, tyle, ze to raczej nie do mnie .
Nie zauwazyl pan,ze kola niemieckie jak i autor watku o zabuzanach czesto
zapominaja .Tak jak zapominaja, ze decyzja o wypedzeniu nie byla polska
suwerenna decyzja.
> > No wie pan rozbawil mnie pan. Wypedzenie Niemcow bylo konsekwencja rozpeta
> nej
> > przez nich wojny, wiec dlaczego mialoby byc niemoralne.
>
> 1. Nie oceniałem strony moralnej wypędzeń.
> 2. Jeżeli jednak już o etyce mowa - to mszczenie się na niewinnych ludziach
> jest przejawem barbarzyństwa.***
Tu sie zgodze, tyle, ze po pierwsze, to nie wiadomo czy wszyscy byli tak
niewinni, duzo osob przeciez podpisywalo folksliste, i czerpalo z tego jakies
tam korzysci, czesc z tych ludzi sluzyla w armii niemieckiej.
Jak pan wie ofiara II wojny swiatowej padlo ponad 55 milionow ludzi, w tym
bardzo duzo ofiar cywilnych, bombardowania drog w 39 itd..
Trudno zeby nie bylo ofiar wsrod Niemcow, owszem byly ofiary tyle, ze wywolane
ich wlasnym zaslepieniem.
>
> ***Wynik wyborczy 51 do 49 w Koziej Woli nie oznacza, że cała ludność takiej
> wiochy głosowała za zwycięzcą, prawda?

Oczywiscie ,ze nie ale jak teraz oddzielic, kto byl winien a kto nie.
Dzis podchodzimy do tego inaczej, ale prosze uwzglednic,ze minelo od tamtej
pory duzo lat.
My nie przezylismy, lapanek , bombardowan, wojna nie dotknela nas bezposrednio,
wiec, trudno dzis ocenic postepowanie kogos, kto stracil cala rodzine, dach nad
glowa itd..

[xiazeluka]

patty1 napisała:

> Rozumiem, tyle, ze to raczej nie do mnie .

To przepraszam.

> Nie zauwazyl pan,ze kola niemieckie jak i autor watku o zabuzanach czesto
> zapominaja.

Z całym szacunkiem dla zabużan - ale niby dlaczego Niemcy mieliby się
przejmować Polakammi?

> Tak jak zapominaja, ze decyzja o wypedzeniu nie byla polska suwerenna decyzja.

Zgoda. Tyle, że w wątku tym była mowa o semantyce, a nie polityce.

> Tu sie zgodze, tyle, ze po pierwsze, to nie wiadomo czy wszyscy byli tak
> niewinni, duzo osob przeciez podpisywalo folksliste, i czerpalo z tego jakies
> tam korzysci, czesc z tych ludzi sluzyla w armii niemieckiej.

Droga Pani, wiadomo. List nie podpisywały niemowlęta, w armii nie służyli ci,
których zapuszkowano w kacetach.

> Jak pan wie ofiara II wojny swiatowej padlo ponad 55 milionow ludzi, w tym
> bardzo duzo ofiar cywilnych, bombardowania drog w 39 itd..

Owszem, ale co to ma do rzeczy?

> Trudno zeby nie bylo ofiar wsrod Niemcow, owszem byly ofiary tyle, ze
wywolane ich wlasnym zaslepieniem.

Nadal się zgadzam, ale ponownie pytam - a co to ma do rzeczy?

> Oczywiscie ,ze nie ale jak teraz oddzielic, kto byl winien a kto nie.

Są wtedy dwie możliwości:
1. Wszystkich pod ścianę
2. Przyjąć wynik do wiadomości.

Co Pani wybiera?

> My nie przezylismy, lapanek , bombardowan, wojna nie dotknela nas
bezposrednio,
> wiec, trudno dzis ocenic postepowanie kogos, kto stracil cala rodzine, dach
nad glowa itd..

Wcale nie trudno. Ja rozumiem, że dla morderców nie ma przebaczenia, ale co u
diabła są winni ludzie, którzy w 1945 r. mieli 5 miesięcy?

[patty1]

xiazeluka napisał:

> patty1 napisała:
>
> > Rozumiem, tyle, ze to raczej nie do mnie .
>
> To przepraszam.
>
> > Nie zauwazyl pan,ze kola niemieckie jak i autor watku o zabuzanach czesto
> > zapominaja.
>
> Z całym szacunkiem dla zabużan - ale niby dlaczego Niemcy mieliby się
> przejmować Polakammi?

Tym bardziej dlaczego wiec Polacy maja sie przejmowac losem Niemcow .
> > Tak jak zapominaja, ze decyzja o wypedzeniu nie byla polska suwerenna decy
> zja.
>
> Zgoda. Tyle, że w wątku tym była mowa o semantyce, a nie polityce.

Czyzby tylko o semantyce , ale niech panu bedzie.
> > Tu sie zgodze, tyle, ze po pierwsze, to nie wiadomo czy wszyscy byli tak
> > niewinni, duzo osob przeciez podpisywalo folksliste, i czerpalo z tego jak
> ies
> > tam korzysci, czesc z tych ludzi sluzyla w armii niemieckiej.
>
> Droga Pani, wiadomo. List nie podpisywały niemowlęta, w armii nie służyli ci,
> których zapuszkowano w kacetach.
A ja gdzies pisalam o niemowletach?Pisalam o ludziach doroslych wiadomo, ze
decyzja o WYPEDZENIU dotyczyla Niemcow podjeli ja alianci, wiec jak pan sobie
wyobraza, zostawic niemowlaki a wypedzic ich rodzicow?
> > Jak pan wie ofiara II wojny swiatowej padlo ponad 55 milionow ludzi, w tym
>
> > bardzo duzo ofiar cywilnych, bombardowania drog w 39 itd..
>
> Owszem, ale co to ma do rzeczy?
Skoro pan nie wie to ja panu wyjasniac nie bede.
Chociaz sprobuje .Skoro sie napada na kogos z toporkiem , to nie mozna sie
pozniej skarzyc, ze ktos tez zlapal za toporek i skalecfzyl napadnietego.
Skoro tak rygorystycznie przestrzega pan , tego by nie stosowac
odpowiedzialnisci zbiorowej to co w takim razie z reparacjami wojennymi, z
odszkodowaniami, przeciez to tez w koncu obciaza wszystkich obywateli danego
panstwa w tym przypadku Niemcow.
Czy to tez jest be?
> > Trudno zeby nie bylo ofiar wsrod Niemcow, owszem byly ofiary tyle, ze
> wywolane ich wlasnym zaslepieniem.
>
> Nadal się zgadzam, ale ponownie pytam - a co to ma do rzeczy?
Ponoc jest pan wybitnie inteligenty wiec po co zadaje pan idiotyczne pytania?
> > Oczywiscie ,ze nie ale jak teraz oddzielic, kto byl winien a kto nie.
>
> Są wtedy dwie możliwości:
> 1. Wszystkich pod ścianę
>
Nikt prosze pana wszystkich Niemcow pod sciane nie stawial , w wyniku decyzji
politycznych , zmiany granic po wywolanej przez nich wojnie zostali zmuszeni do
opuszczenia Polski .

2. Przyjąć wynik do wiadomości.

> Co Pani wybiera?

Nie ja decydowalam w Poczdamie,prosze pana ,
Dzis napisze panu jedno.
Skoro czesc Niemcow potrafila bestialsko zabijac przez szesc lat Zydow ,
Polakow, Francuzow, ot tak sobie bez zadnego uzasadnienia to prosze sie nie
dziwic, ze po wojnie ci umeczeni ludzie zaczeli stoqsowac wobec Niemcow podobne
metody , podobne, z tym,ze nie te same, bo nie zna chyba nikt przypadkow
rozstrzeliwania czy wieszania calych rodzin.

A na koniec ma pan racje, a ja mam spokoj .

> > My nie przezylismy, lapanek , bombardowan, wojna nie dotknela nas
> bezposrednio,
> > wiec, trudno dzis ocenic postepowanie kogos, kto stracil cala rodzine, da
> ch
> nad glowa itd..
>
> Wcale nie trudno. Ja rozumiem, że dla morderców nie ma przebaczenia, ale co u
> diabła są winni ludzie, którzy w 1945 r. mieli 5 miesięcy?

[xiazeluka]

patty1 napisała:

> Tym bardziej dlaczego wiec Polacy maja sie przejmowac losem Niemcow .

A kto tu pisze o przejmowaniu się? Chodziło o nazewnictwo.

> Czyzby tylko o semantyce , ale niech panu bedzie.

Potem nie, ale od tego się zaczęło.

> A ja gdzies pisalam o niemowletach?Pisalam o ludziach doroslych wiadomo, ze
> decyzja o WYPEDZENIU dotyczyla Niemcow podjeli ja alianci, wiec jak pan sobie
> wyobraza, zostawic niemowlaki a wypedzic ich rodzicow?

Oczywiście, że nie da się oddzielić. Dlatego właśnie zasadne nazywanie jest
tych decyzji stosowaniem odpowiedzialności zbiorowej.

> Chociaz sprobuje .Skoro sie napada na kogos z toporkiem , to nie mozna sie
> pozniej skarzyc, ze ktos tez zlapal za toporek i skalecfzyl napadnietego.

Nie. Przeciwnie, nagrodzić tego, co się broni.

> Skoro tak rygorystycznie przestrzega pan , tego by nie stosowac
> odpowiedzialnisci zbiorowej to co w takim razie z reparacjami wojennymi, z
> odszkodowaniami, przeciez to tez w koncu obciaza wszystkich obywateli danego
> panstwa w tym przypadku Niemcow.

Proszę Pani, wojny przegrywają państwa, z wszelkimi tego konsekwencjami. Tak
samo jak i dziś reżim tow. Millera okrada wszystkich obywateli, łącznie z tymi,
którzy na niego nie głosowali. Jednak nikt o zdrowych zmysłach nie rozstrzela
za bankructwo Polski wnuczki naszego namiestnika...

> Ponoc jest pan wybitnie inteligenty wiec po co zadaje pan idiotyczne pytania?

Nie ma idiotycznych pytań, są tylko idiotyczne odpowiedzi.

> Nikt prosze pana wszystkich Niemcow pod sciane nie stawial , w wyniku decyzji
> politycznych , zmiany granic po wywolanej przez nich wojnie zostali zmuszeni
do opuszczenia Polski .

Wypędzeni. Dlaczego nie przechodzi Pani przez klawiaturę to słowo?

> Nie ja decydowalam w Poczdamie,prosze pana ,

Oczywiście. Ale chyba oceniać te decyzje można?

> Skoro czesc Niemcow potrafila bestialsko zabijac przez szesc lat Zydow ,
> Polakow, Francuzow, ot tak sobie bez zadnego uzasadnienia to prosze sie nie
> dziwic, ze po wojnie ci umeczeni ludzie zaczeli stoqsowac wobec Niemcow
podobne
> metody , podobne, z tym,ze nie te same, bo nie zna chyba nikt przypadkow
> rozstrzeliwania czy wieszania calych rodzin.

Dziwię się jednak, pewnie dlatego, że zabijanie niewinnych obraża moją
moralność. Przy okazji chciałbym zauważyć, że przynaleźność plemienna nie jest
kategorią etyczną.

[gini]

xiazeluka napisał:

> patty1 napisała:
>
> > Tym bardziej dlaczego wiec Polacy maja sie przejmowac losem Niemcow .
>
> A kto tu pisze o przejmowaniu się? Chodziło o nazewnictwo.
>
> > Czyzby tylko o semantyce , ale niech panu bedzie.
>
> Potem nie, ale od tego się zaczęło.
>
> > A ja gdzies pisalam o niemowletach?Pisalam o ludziach doroslych wiadomo, z
> e
> > decyzja o WYPEDZENIU dotyczyla Niemcow podjeli ja alianci, wiec jak pan so
> bie
> > wyobraza, zostawic niemowlaki a wypedzic ich rodzicow?
>
> Oczywiście, że nie da się oddzielić. Dlatego właśnie zasadne nazywanie jest
> tych decyzji stosowaniem odpowiedzialności zbiorowej.
>
> > Chociaz sprobuje .Skoro sie napada na kogos z toporkiem , to nie mozna sie
>
> > pozniej skarzyc, ze ktos tez zlapal za toporek i skalecfzyl napadnietego.
>
> Nie. Przeciwnie, nagrodzić tego, co się broni.
>
> > Skoro tak rygorystycznie przestrzega pan , tego by nie stosowac
> > odpowiedzialnisci zbiorowej to co w takim razie z reparacjami wojennymi, z
>
> > odszkodowaniami, przeciez to tez w koncu obciaza wszystkich obywateli dane
> go
> > panstwa w tym przypadku Niemcow.
>
> Proszę Pani, wojny przegrywają państwa, z wszelkimi tego konsekwencjami.
Panstwo nie jest jakims oddzielnym bytem te konsekwencje ponosza wiec
obywatele, nie jakies tam "panstwo"


Wiec wypedzenie Niemcow bylo taka sama konsekwencja, jak
reparacje,odszkodowania, mur berlinski itd... i poniesli je obywatele tego
panstwa , bez wyjatku czy urodzili sie po wojnie czy przed czy w trakcie.


Tak
> samo jak i dziś reżim tow. Millera okrada wszystkich obywateli, łącznie z
tymi,
>
> którzy na niego nie głosowali. Jednak nikt o zdrowych zmysłach nie rozstrzela
> za bankructwo Polski wnuczki naszego namiestnika...
>
A co tu ma Miller do rzeczy i jego wnuczka.
Odpowiedzialnosc za niegospodarnosc , lapowki itd..to inny cierzar gatunkowy .
> > Ponoc jest pan wybitnie inteligenty wiec po co zadaje pan idiotyczne pytan
> ia?
>
> Nie ma idiotycznych pytań, są tylko idiotyczne odpowiedzi.

Pusty frazes .
> > Nikt prosze pana wszystkich Niemcow pod sciane nie stawial , w wyniku decy
> zji
> > politycznych , zmiany granic po wywolanej przez nich wojnie zostali zmusze
> ni
> do opuszczenia Polski .
>
> Wypędzeni. Dlaczego nie przechodzi Pani przez klawiaturę to słowo?
>
Pisalam je juz z dziesiec razy wczesniej.Zmusic kogos do opuszczenia to inaczej
jest wypedzic.

> > Nie ja decydowalam w Poczdamie,prosze pana ,
>
> Oczywiście. Ale chyba oceniać te decyzje można?
>
A czy ktos tu w ogole pisze o Poczdamie?Tu sie jedynie pisze o wypedzenie
Niumcow nie dociekajac na jakiej podstawie sie wypedzilo.
> > Skoro czesc Niemcow potrafila bestialsko zabijac przez szesc lat Zydow ,
> > Polakow, Francuzow, ot tak sobie bez zadnego uzasadnienia to prosze sie ni
> e
> > dziwic, ze po wojnie ci umeczeni ludzie zaczeli stoqsowac wobec Niemcow
> podobne
> > metody , podobne, z tym,ze nie te same, bo nie zna chyba nikt przypadkow
> > rozstrzeliwania czy wieszania calych rodzin.
>
> Dziwię się jednak, pewnie dlatego, że zabijanie niewinnych obraża moją
> moralność.

A o jakim znow zabijaniu niewinnych pan pisze?

Przy okazji chciałbym zauważyć, że przynaleźność plemienna nie jest
> kategorią etyczną.

A to do czego?

hej :)

[dachs]

Do Luki

[dachs]

xiazeluka napisał:

> Zabawny passus, Borsuku: "wysiedleni Niemcy" i "wypędzeni zabużanie"... A nie
> można napisac o jednych i drugich tak samo?

Mozna, ale sie chcialo wlasnie tak napisac. A chcialo sie tak napisac, zeby nie
wymyslajac Tomkowi od nazistow, uwidocznic mu nosnosc pojecia "wypedzeni".

> Po drugie - odnoszę nieprzyjemne, aczkolwiek uzasadnione podejrzenie, że
> anatagoniści kol. Tomka nie potrafią czytać, a jeśli nawet potrafią - to nie
> umieją oddzielić chłodnej logiki od emocji.

Tez takie wrazenie odnosze. Mam nadzieje. ksiaze, ze nie zaliczsz mnie do tej
grupy.

> Stwierdzenie "Niemcy zostali wypędzeni..." wykazuje fakt - i tyle. Natomiast
> określenie to nie niesie żadnej informacji emocjonalnej

Przeczysz sam sobie. Sam zwrociles mi uwage na emocjonalna wartosc tego slowa.
Patrz poczatek tego postu.

pozdrawiam

borsuk

[xiazeluka]

dachs napisał:

> A chcialo sie tak napisac, zeby nie
> wymyslajac Tomkowi od nazistow, uwidocznic mu nosnosc pojecia "wypedzeni".

A nie wydaje Ci się, że właśnie o tym samym pisał?

> Mam nadzieje. ksiaze, ze nie zaliczsz mnie do tej grupy.

No, no... zobaczymy. Jak mi podpadniesz, to zaloguję się jako kszys52 i Cię
publicznie pochwalę.

> Przeczysz sam sobie. Sam zwrociles mi uwage na emocjonalna wartosc tego slowa.
> Patrz poczatek tego postu.

Wybacz, Borsuku, ale jest dokładnie odwrotnie - "wypędzeni" jest dobitniejsze i
bardziej adekwatne, wartość emocjonalną natomiast ma dla zainteresowanych, a
nie dla bezstronnego obserwatora. W dodatku niektóre gorące głowy odmawiają
uznania prostego faktu (tzn. że Niemcy zostali wypędzeni), tak jakby czuli się
odpowiedzialni za to bardziej, niż za wysiedlanie (co jest już paranoją - ale
takie wrażenie się odnosi).

[dachs]

xiazeluka napisał:

> No, no... zobaczymy. Jak mi podpadniesz, to zaloguję się jako kszys52 i Cię
> publicznie pochwalę.

Cy to nie podpada przypadkiem pod grozby karalne?

> Wybacz, Borsuku, ale jest dokładnie odwrotnie - "wypędzeni" jest dobitniejsze
> i bardziej adekwatne, wartość emocjonalną natomiast ma dla zainteresowanych,
> a nie dla bezstronnego obserwatora. W dodatku niektóre gorące głowy odmawiają
> uznania prostego faktu (tzn. że Niemcy zostali wypędzeni), tak jakby czuli
> się odpowiedzialni za to bardziej, niż za wysiedlanie (co jest już paranoją -
> ale takie wrażenie się odnosi).

Wlasnie dlatego uzylem tego slowa w stosunku do Zabuzan. Gdyz nie uwazam ze
powinno byc zarezerwowane tylko dla Niemcow.
Niemcow wypedzono, spotkala ich krzywda.
W kazdym indywidualnym wypadku niezawiniona.
A jednak widze te krzywde jako wypadkowa ich indywidualnych zachowan.
Jedna wdowa po zolnierzu poleglym pod Stalingradem, idaca z dzieckiem przy
piersi, ciagnaca tobolek po sniegu, to tragedia ludzka.
10.000 takich wdow to wynik bitwy pod Stalingradem.
Tragedii tamtej wdowy nie zrownowazy tragedia kobiety z zamojszczny na ktorej
oczach niemieccy zolenierze rozwalili cala rodzine.
To sa tragedie same dla siebie, kazda zawiera w sobie ostatecznosc.
Nie wazne sa ich przyczyny.
Nie mam nic przeciwko temu, zeby na najwiekszym placu w Berlinie powstal
ogromny pomnik umeczonej wojna niemieckiej kobiety. Wojna zgotowala im straszny
los i bardzo i szczerze im wspolczuje.

Tragedie 10.000 wdow to polityka.
Gdy sobie wyobrazam 10.000 wypedzonych wdow to widze je, jako element
wyzwalania mojego kraju spod okupacji ich mezow.
I wspolczucie moje jest przytlumione swiadomoscia, ze ich mezowie nie
wspolczuli kobietom w moim kraju.
Moja nieufnoscc wobec projektu centrum wypedzonych zasadza sie na uzasadnionym
podejrzeniu, ze Erika Steinbach ma gleboko w nosie indywidualna krzywde
wypedzonych.
Jej chodzi raczej o rozmycie odpowiedzialnosci za skutki wojny, o rozdzielenie
przyczyn od skutkow.

pozdrawiam

borsuk

[patty1]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> Jak można wypowiadć się w stylu "Niemcy
> zrobili to, Polacy tamto".
>
> Przecież byli i są różni Niemcy jak i
> różni Polacy. Są rózni ludzie niezależnie
> od narodowości ! Takie teksty sa rasistowskie,
> pachną wczorajszymi nacjonalizmami.
> Należy oceniac danego człowieka za to kim jest
> , a nie za to czy jest
> Niemcem, Cyganem, Francuzem, Żydem, Polakiem ...
>
> Odpowiedzialność zbiorowa jest zawsze przestepstwem
> i wielką niesprawiedliwością.
>
Panie Tomku, tak sie sklada, ze to narody ponosza odpowiedzialnosc.Czy oburza
pana fakt, ze Niemcy jako narod musieli placic reparacje wojenne?
Druga sprawa Niemcy w wyniku przegranej wojny zostaly podzielone, do dzis
Niemcy wschodnie, sa duzo biedniejsze w wyniku tego podzialu.Nie slychac jakos
by chcieli odszkodowan od panstw, ktore podjely decyzje o podziale Niemiec .
Duzo ludzi wlasnie Niemcow w wyniku tej decyzji stracilo zycie przy probach
przekraczania muru berlinskiego , tyle tylko, ze to wszystko konsekwencje wojny
wywolanej przez nikogo innego jak przez Niemcow.
> Oczywiście, że zbrodnie popełnione przez część Niemców
> w wywołanej przez nich II wojnie światowej są
> ogromem, wobec dramatu wypędznych. Oczywiście, że
> Polska nie może za to odpowiadać materialnie, bo
> decyzje o wypędzeniu podjęły supermocarstwa
> przesuwajac granice państw.
>
> Ale jest też oczywiste, że dramat wypedzonych
> był także obiektywnym dramatem w czysto ludzkim
> wymiarze i, że ludzie ci mogą złozyć się na pomnik
> czy centrum aby upamiętnić sowją krzywdę.
>
> Tyle tylko, ze dobrze by bylo by dobrze pamietali, ze krzywde te zawdzieczaja
nikomu innemu jak samym sobie .
Jezeli krzykiem w gorach wywoluje sie lawine nie mozna mowic, ze to echo jest
winne, i ze jest sie ofiara echa.
Co do rasizmu to nie wiem czy wie pan o czym pan w ogole pisze.Zalozyl pan
konkretny watek ; temat Polacy -Niemcy, pisal pan cos o jakichs bojowkach
robotniczo chlopskich , wiec nie nalezy sie dziwic, ze adwersarze pisza o
gestapo, SS i hitlerjugend.
Milego dnia zycze.
>
>

Prymitywizm licytowania tragedii ...

[Gość: tomek]

O ile w odniesieniu do konkretnego człowieka
można argumentować jakie on wyrządził
krzywdy a jakie wyrządzono jemu,
o tyle w odniesieniu do zbiorowości jest
to głeboko prymitywne i niesmaczne.

Każdy człowiek jest indywidualnością,
ludzie nie stanowią mrowisk.

Licytowanie się dramatami ludzkimi i tragediami
świadczy o wybitnej ciemnocie.
To właśnie w tej logice padają argumenty:
żydzi zbombardowali palestyńką dzielnicę mieszkaniową
(zabili niewinnych ludzi) to teraz będą mieli
za swoje i zamachowiec-palestyńczyk
zdetonuje bombę w żydowskiej szkole.

A nie pomyślały matołki że trzeba by osądzić
konkretnych ludzi odpwoiedzialnych za zbrodnie ?

BAL, BLA, BLA !

[tomek9991]

Kto sieje wiatr ten zbiera burzę !
Trzeba było nie zaczynać wojny, mordować miliony, miliony wypedzać, bomabrdować
miast.
Zemsta nastąpiła w ODWECIE za to, co 90% Niemców akceptowało, za politykę
podbojów i ludobójstwa Hitlera.
Obok Hitlera były miliony małych Hitlerków.
W 1945 wszyscy udawali, że nie wiedżą, co Auschwitz.
A tak napraw e90% doskonale wiedziało o holocauscie i to akceptowało.

Czypowstanie niepodległych Niemiec to błąd

[jean-baptiste]

polityki europejskiej?
Coraz częściej takie pytanie mi chodzi po głowie.
Niemcy nie mają wyczucia. Ci Niemcy. Nie ty Tomku.
Niemcy nie utracili swej państwowości, nie zostali sprowadzeni do roli
podczłowieka w swoim domu.

A były plany podziału Niemiec pomiedzy sąsiadami. Szkoda. Wielka szkoda, że nie
zostało to doprowadzone do skutku. O ile łatwiej byłoby dziś rozmawiać z
Niemcami, którzy waliczyli i ginęli dziesiątkami lat za niepodległość swojego
kraju. Którzy opierali się ekspansji Polski nad Morze Północne i Ren...

Perfidia relatywizowania historii

[bebokk]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> O ile w odniesieniu do konkretnego człowieka
> można argumentować jakie on wyrządził
> krzywdy a jakie wyrządzono jemu,
> o tyle w odniesieniu do zbiorowości jest
> to głeboko prymitywne i niesmaczne.

Jeżeli zbiorowość popierała ludobójstwo, podboje i grabieże,
a tak było z Niemcami za Hitlera, to ponosi odpowiedzialność polityczną.
Odpowiedzialnosć karną ponoszą poszczególni ludzie za poszczególne przestępstwa.

> Każdy człowiek jest indywidualnością,
> ludzie nie stanowią mrowisk.

Obejrzyj sobie ludzkie mrowiska wrzeszczące "heil Hitler" !

> Licytowanie się dramatami ludzkimi i tragediami
> świadczy o wybitnej ciemnocie.

Wstrętne jest to, że Niemcy zamiast mieć pretensje do siebie za popieranie
Hitlera czepiają się ofiar jego polityki.

> To właśnie w tej logice padają argumenty:
> żydzi zbombardowali palestyńką dzielnicę mieszkaniową
> (zabili niewinnych ludzi) to teraz będą mieli
> za swoje i zamachowiec-palestyńczyk
> zdetonuje bombę w żydowskiej szkole.

Izrael nie atakuje dzielnic mieszkaniowych dlatego, ze są dizelnicami
mieszkaniowymi, tylko ukrywających się terrorystów, Przy okazji giną cywile,
ale oni nie są celami.
Za to Palestyńsczycy celowo i świadomie stakują cywiló izraelskich.
Każdy myślący widzi różnicę.



> A nie pomyślały matołki że trzeba by osądzić
> konkretnych ludzi odpwoiedzialnych za zbrodnie ?
Twoje epitety są bardzo nie na miejscu.
Każdy wie, że trzeba osądzić konkretnych ludzi za zbrodnie.
Ale to nie zwlania od wyzej wsomnianej odpowiedzialności politycznej.
Za popieranie Hitlera miliony Niemców ciężko zapłaciły.
Paradoksalnie było to dobre dla zachowania pokoju w Europie.
Bo pamięć o cierpieniach powstrzymywała ich od rozpoczęcia kolejnej awantury.

[xiazeluka]

bebokk napisał:

> Jeżeli zbiorowość popierała ludobójstwo, podboje i grabieże,
> a tak było z Niemcami za Hitlera, to ponosi odpowiedzialność polityczną.

Bzdury wypisujesz, neonazistowski Horście Wesselu.
Nie istnieje bowiem cos takiego jak odpowiedzialność całego narodu - ponieważ w
przeciwnym wypadku automatycznie musiałbyś uznać odpowiedzialność za Hitlera
niemowląt, zdziecinniałych starców, przeciwników reżimu gnijących w kacetach
lub rozstrzeliwanych gdzieś na uboczu oraz wszystkich Niemców żyjących na
emigracji względnie bezpaństwowców germańskiej narodowości.

Czy Twoje barbarzyństwo jest reformowalne czy też wolisz się upierać, że 2-
miesięczny Hans odpowiada za dojście Hitlera do władzy?

> Odpowiedzialnosć karną ponoszą poszczególni ludzie za poszczególne
przestępstwa.

Właśnie. A nie tak nieoznaczalna masa jak naród.

> Obejrzyj sobie ludzkie mrowiska wrzeszczące "heil Hitler" !

I co ma wynikać z tej żałosnej riposty? Że 2-miesięczny Hans też tak wrzeszczał
z głębin wózeczka?

> Izrael nie atakuje dzielnic mieszkaniowych dlatego, ze są dizelnicami
> mieszkaniowymi, tylko ukrywających się terrorystów, Przy okazji giną cywile,
> ale oni nie są celami.

Świetnie - to może niech użyją bomby atomowej, powiedzą potem, że celem było
mieszkanie nr 7 na pierwszym piętrze, a nie ta odparowana dzielnica z paroma
tysiącami cywilów, którzy "nie byli celami".

> Za to Palestyńsczycy celowo i świadomie stakują cywiló izraelskich.
> Każdy myślący widzi różnicę.

Arabusy celowo atakują Mośków, natomiast jude nie zwracają uwagi na
straty "uboczne" - równają z ziemią cały dom, ponieważ w środku siedzi jakiś
terrorystyczny świr nie interesując się, że oprócz niego w budynku jest
przedszkole.
Jedno i drugie jest obleśne, ale wątpię, by taka szczerze oddana nazizmowi
kanalia jak Ty to pojęła.

> Ale to nie zwlania od wyzej wsomnianej odpowiedzialności politycznej.

Co to jest odpowiedzialność polityczna narodu? Co to jest odpowiedzialność
polityczna 2-miesięcznego Hansa, obrzydliwy nazisto bebok?

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> Co to jest odpowiedzialność polityczna narodu? Co to jest odpowiedzialność
> polityczna 2-miesięcznego Hansa, obrzydliwy nazisto bebok?


I prosze koniecznie spytac o to kilkumiesiecznego Jasia na ulicach powstanczej
Warszawy,
a takze malego Jiri z Pragi czeskiej po zamachu na Heydricha,
i w koncu prosze spytac o to tych wszystkich malych Jurijow, Chaimow,
Stefanow, z kazdego obozu koncentracyjnego.

Wtedy dopiero bedzie mogl pan zadac pytanie dlaczego wobec Niemcow zastosowano
odpowiedzialnosc zbiorowa, prosze nie oddzielac przyczyn od skutkow, dokladnie
to co probuje zrobic piekna Erika.

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> I prosze koniecznie spytac o to kilkumiesiecznego Jasia na ulicach
powstanczej Warszawy, a takze

A cóż mi oni odpowiedzą? Podzielą Pańskie zdanie?
Czy potrafi Pan zrozumieć, że człowiek cywilizowany nie stosuje
odpowiedzialności zbiorowej wobec nikogo? Jeżeli Hans Schmidt zamordował mi
rodzinę w Auschwitz, to powieszę jego, a nie jego 2-miesięcznego syna. Dociera?


> Wtedy dopiero bedzie mogl pan zadac pytanie dlaczego wobec Niemcow
zastosowano
> odpowiedzialnosc zbiorowa, prosze nie oddzielac przyczyn od skutkow,
dokladnie to co probuje zrobic piekna Erika.

Odpowiedzialność zbiorowa to pospolita zbrodnia, a jej uzasadnianie sytuuje
Pana na poziomie etycznym maczugi neandertalczyka.

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > I prosze koniecznie spytac o to kilkumiesiecznego Jasia na ulicach
> powstanczej Warszawy, a takze
>
> A cóż mi oni odpowiedzą? Podzielą Pańskie zdanie?
> Czy potrafi Pan zrozumieć, że człowiek cywilizowany nie stosuje
> odpowiedzialności zbiorowej wobec nikogo? Jeżeli Hans Schmidt zamordował mi
> rodzinę w Auschwitz, to powieszę jego, a nie jego 2-miesięcznego syna.
Dociera?
>
>
> > Wtedy dopiero bedzie mogl pan zadac pytanie dlaczego wobec Niemcow
> zastosowano
> > odpowiedzialnosc zbiorowa, prosze nie oddzielac przyczyn od skutkow,
> dokladnie to co probuje zrobic piekna Erika.
>
> Odpowiedzialność zbiorowa to pospolita zbrodnia, a jej uzasadnianie sytuuje
> Pana na poziomie etycznym maczugi neandertalczyka.
>


I ponownie jak arnoldy, silesiusy itp;, kiedy nie starcza argumentow -
epitety, w tym momencie dyskusja z panem jest bezprzedmiotowa, zycze milego
wieczoru.

No nie, ale mnie ten starszak podszedł

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> I ponownie jak arnoldy, silesiusy itp;, kiedy nie starcza argumentow -
> epitety, w tym momencie dyskusja z panem jest bezprzedmiotowa, zycze milego
> wieczoru.

Brawo, sześciolatku, całkiem nieźle szło Ci udawanie dorosłego.
Tylko na przyszłość pamiętaj - jeśli chcesz, aby Twoja mimikra była szczelna,
doskonała, bez zarzutu, to wyzbyj się tej dziecinnej maniery odwracania kota
ogonem (wiesz, tak jak na podwórku: ty jezdeś gupi! nie, ty! a właśnie, że ty! -
i tak da capo), staraj się jednak pisać coś konkretnego, odpowiadać treściwie
i nie koncentrować się juz po trzecim poście na inteligencji przeciwnika,
ponieważ wtedy łatwo Cię zdemaskować.

Pa, czas na dobranockę

[monachium1]

xianluka napisal;

Brawo, sześciolatku, całkiem nieźle szło Ci udawanie dorosłego.
Tylko na przyszłość pamiętaj - jeśli chcesz, aby Twoja mimikra była szczelna,
doskonała, bez zarzutu, to wyzbyj się tej dziecinnej maniery odwracania kota
ogonem (wiesz, tak jak na podwórku: ty jezdeś gupi! nie, ty! a właśnie, że
ty! -
i tak da capo), staraj się jednak pisać coś konkretnego, odpowiadać treściwie
i nie koncentrować się juz po trzecim poście na inteligencji przeciwnika,
ponieważ wtedy łatwo Cię zdemaskować.


Nerwy, nerwy, - dyskutuje pan z szesciolatkiem, brawo, tylko szkoda, ze z
samym soba.

A moze starszym uczestnikom forum odpowie pan na te pytanie,

Czy jest pan zwolennikiem czy tez nie odpowiedzialnosci zbiorowej,
zastosowanej przez panstwo niemieckie w stosunku do Polski w latach 1939-1945 ?

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Nerwy, nerwy, - dyskutuje pan z szesciolatkiem, brawo, tylko szkoda, ze z
> samym soba.

Pomyliłem grupy? Jesteś średniakiem?

> A moze starszym uczestnikom forum odpowie pan na te pytanie,
>
> Czy jest pan zwolennikiem czy tez nie odpowiedzialnosci zbiorowej,
> zastosowanej przez panstwo niemieckie w stosunku do Polski w latach 1939-
1945 ?

A może najpierw zechcesz mi wyjaśnić, chłopczyku, co rozumiesz przez stosowanie
odpowiedzialności zbiorowej przez jedno państwo wobec drugiego (czyli w zbiorze
dwuelementowym)? Prośbę swą motywuję tym, iż kwestia ta jest idiotyczna, a ja
mimo szczerych chęci nie potrafię wczuć się w rolę pensjonariusza zakładu
zamkniętego dla Napoleonów.

Awans z 6-latka na starszaka

[monachium1]

Czy jest pan zwolennikiem czy tez nie odpowiedzialnosci zbiorowej,
> zastosowanej przez panstwo niemieckie w stosunku do Polski w latach 1939-
1945 ?

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Czy jest pan zwolennikiem czy tez nie odpowiedzialnosci zbiorowej,
> > zastosowanej przez panstwo niemieckie w stosunku do Polski w latach 1939-
> 1945 ?

A co to znaczy, chłopczyku? trudności z odpowiedzią, ponieważ Pani wyszła do
toalety przypudrować nosek?

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > Czy jest pan zwolennikiem czy tez nie odpowiedzialnosci zbiorowej,
> > > zastosowanej przez panstwo niemieckie w stosunku do Polski w latach 1
> 939-
> > 1945 ?
>
> A co to znaczy, chłopczyku? trudności z odpowiedzią, ponieważ Pani wyszła do
> toalety przypudrować nosek?

Tak, wyszla, wiec niech pan odpowie na pytanie:

Czy jest pan zwolennikiem czy nie odpowiedzialnosci zbiorowej zastosowanej
przez panstwo niemieckie w stosunku do Polski w latach 1939-1945 ?
Czy tez nie chce pan odpowiedziec ?

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Czy tez nie chce pan odpowiedziec ?

Chcę. Proszę jednak zadać pytanie bez obrażania logiki i zasad języka polskiego.

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > Czy tez nie chce pan odpowiedziec ?
>
> Chcę. Proszę jednak zadać pytanie bez obrażania logiki i zasad języka
polskiego
> .

Czy tez ma pan problemy ze zrozumieniem pytania,


>
> Czy jest pan zwolennikiem czy nie odpowiedzialnosci zbiorowej zastosowanej
> przez panstwo niemiecie w stosunku do Polski w latach 1939-1945 ?

Struganie wariata w wykonaniu Luki

[bebokk]

Umiesz czytać ze zrozumieniem ?
Wiesz co to znaczy odpowiedzialność karna,a co polityczna ?
Jeżeli nie, to zapytaj się prawnika
albo poszperaj w książkach.
W największym skrócie Niemcy ponoszą winę za popieranie Hitlera, ale karać
należy za konkretne czyny konkretne osoby.
I tu jest różnica !
Widzi to każdy myślący człowiek.
Każdy prawnik też tobie powie, że 2-miesięczne dziecko nie odpowiada za swoje
czyny ani politycznie,ani karnie.

I ODPIE.DOL SIĘ od mojej osoby i przestań wmawiać idiotyzmy.

O, nazista zbok we własnej, nieciekawej osobie

[xiazeluka]

bebokk napisał:

> Umiesz czytać ze zrozumieniem ?

Umiem. A Ty?

> Wiesz co to znaczy odpowiedzialność karna,a co polityczna ?

Chyba tak, cjhociaż przypuszczam, że Twoja definicja wprawi mnie w zdumienie.

> Jeżeli nie, to zapytaj się prawnika albo poszperaj w książkach.

A jeśli tak?

> W największym skrócie Niemcy ponoszą winę za popieranie Hitlera, ale karać
> należy za konkretne czyny konkretne osoby.

Ciekawa konstrukcja.
Czy akceptujesz taką: "Polacy ponioszą winę za Jedwabne, ale...".
I dlaczego właściwie odpowiedzialność mają ponosić wszyscy Niemcy, skoro NSDAP
nigdy nie zdobyło ponad połowy głosów, towarzyszu Wyszyński?

> I tu jest różnica !
> Widzi to każdy myślący człowiek.

Nie ma żadnej różnicy, ponieważ żaden problem tu nie istnieje. Jak zdefiniujesz
odpowiedzialność "polityczną" Polaków za Kwaśniewskiego/Millera/Buzka/Pawlaka?

> Każdy prawnik też tobie powie, że 2-miesięczne dziecko nie odpowiada za swoje
> czyny ani politycznie,ani karnie.

Teraz przeczysz sam sobie. Albo swoim prawnikom od siedmiu boleści.

> I ODPIE.DOL SIĘ od mojej osoby i przestań wmawiać idiotyzmy.

Przy.pierdalam się do każdego idioty na tym Forum. Ty na swoje nieszczęście
jesteś jednym z nich.

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> bebokk napisał:
>
> > Umiesz czytać ze zrozumieniem ?
>
> Umiem. A Ty?
>
> > Wiesz co to znaczy odpowiedzialność karna,a co polityczna ?
>
> Chyba tak, cjhociaż przypuszczam, że Twoja definicja wprawi mnie w zdumienie.
>
> > Jeżeli nie, to zapytaj się prawnika albo poszperaj w książkach.
>
> A jeśli tak?


I kto tu jest szesciolatkiem panie xialuka ?

To jak odpowie pan na pytanie;

Czy jest pan zwolennikiem czy nie odpowiedzialnosci zbiorowej zastosowanej
przez panstwo niemieckie w stosunku do Polski w latach 1939-1945 ?

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> I kto tu jest szesciolatkiem panie xialuka ?

Ty, Monachinku.

> To jak odpowie pan na pytanie;
>
> Czy jest pan zwolennikiem czy nie odpowiedzialnosci zbiorowej zastosowanej
> przez panstwo niemieckie w stosunku do Polski w latach 1939-1945 ?

Czy tę mantrę da się jakoś przetłumaczyć na język polski? Jeżeli tak - to
proszę to niezwłocznie uczynić; wtedy otrzymasz moją odpowiedź.

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > I kto tu jest szesciolatkiem panie xialuka ?
>
> Ty, Monachinku.
>
> > To jak odpowie pan na pytanie;
> >
> > Czy jest pan zwolennikiem czy nie odpowiedzialnosci zbiorowej zastosowanej
>
> > przez panstwo niemieckie w stosunku do Polski w latach 1939-1945 ?
>
> Czy tę mantrę da się jakoś przetłumaczyć na język polski? Jeżeli tak - to
> proszę to niezwłocznie uczynić; wtedy otrzymasz moją odpowiedź.


Przetlumaczone. Teraz odpowiedz na pytanie;

Czy jest pan zwolennikiem czy nie odpowiedzialnosci zbiorowej zastosowanej
przez panstwo niemiecie w stosunku do Polski w latach 1939-1945 ?

Wujek przyszedł po Ciebie, zbieraj zabawki

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Przetlumaczone.

Gdzie? Atramentem sympatycznym?

>Teraz odpowiedz na pytanie;
>
> Czy jest pan zwolennikiem czy nie odpowiedzialnosci zbiorowej zastosowanej
> przez panstwo niemiecie w stosunku do Polski w latach 1939-1945 ?

[monachium1]

Nie ma sie czego bac, to powinna byc prosta odpowiedz:

Teraz odpowiedz na pytanie;
>
> Czy jest pan zwolennikiem czy nie odpowiedzialnosci zbiorowej zastosowanej
> przez panstwo niemiecie w stosunku do Polski w latach 1939-1945 ?

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Nie ma sie czego bac, to powinna byc prosta odpowiedz:

Nie ma się czego bać, wystarczy napisać, co się ma na myśli.

[monachium1]

Czy jestes zwolennikiem czy nie odpowiedzialnosci zbiorowej zastosowanej przez
panstwo niemieckie w stosunku do Polski w latach 1939-1945 ?

Luka

[bebokk]

Luka to jak sam widzisz straszny CHAM i polski fan Adolfa,
zapewne tylko wirtualnie. W realnym świecie za takie zachowanie oberwałby
strasznie.

Zbokk

[xiazeluka]

Zbokk to jak widać kompletny idiota i owładnięty antyniemiecką obsesją fan Adolfa.
Przyjedź do Warschau, nazisto, to będziesz miał okazję straszyć mnie w realu,
eksportowy Rosenbergu.

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Czy jestes zwolennikiem czy nie odpowiedzialnosci zbiorowej zastosowanej przez
> panstwo niemieckie w stosunku do Polski w latach 1939-1945 ?

Czy jesteś zwolennikiem czy nie pisania byle jak, wbrew logice, gramatyce i
semantyce, nie tylko wlatach poprzednich, ale obecnie i w przyszłości?
I jak tam w końcu było - kto nie zauważył pytania, synku?

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> Czy jesteś zwolennikiem czy nie pisania byle jak, wbrew logice, gramatyce i
> semantyce, nie tylko wlatach poprzednich, ale obecnie i w przyszłości?
> I jak tam w końcu było - kto nie zauważył pytania, synku?

Oto cytat xiazeluki z dyskusji o Jedwabnem;

xiazeluka napisal:

Czy Ty jesteś idiotą, czy tylko idiotę udajesz. Po raz czwarty odpowiadam Ci
na
ten sam bezsensowny argument. Żydów modrowano nie tylko w stodole. Dlatego
Twoje
twierdzenie, że w stodole nie zmieści się 1600 osób jest pozbawiony sensu. Ile
razy jeszcze go użyjesz ? Rozumiem, że na nic mądrzejszego Cię nie stać.

"modrowano" ?
Czy to tylko "typing", czy tez moze stwardnienie "przesiane".

Ależ Ty jesteś pocieszny, Kacperze Hauzerze

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Oto cytat xiazeluki z dyskusji o Jedwabnem;
>
> xiazeluka napisal:
>
> Czy Ty jesteś idiotą, czy tylko idiotę udajesz. Po raz czwarty odpowiadam Ci
> na
> ten sam bezsensowny argument. Żydów modrowano nie tylko w stodole. Dlatego
> Twoje
> twierdzenie, że w stodole nie zmieści się 1600 osób jest pozbawiony sensu.
Ile
> razy jeszcze go użyjesz ? Rozumiem, że na nic mądrzejszego Cię nie stać.


Nawet cytować porządnie nie umiesz. To wypowiedź SS-Snajperfuehrera, a nie
moja, haha.
Nie chciałbyś raczej usiąść na nocniczek?

Mamusiu...a luka nie tylko sie bawi, on chce...

[monachium1]

xiazeluka napisał:


>
> Nawet cytować porządnie nie umiesz. To wypowiedź SS-Snajperfuehrera, a nie
> moja, haha.
> Nie chciałbyś raczej usiąść na nocniczek?

Usiadz raczej z Rohmem, on jak i ty byl homoseksualista i do tego
nazista...zaiste perfekcyjne polaczenie.

Nie śmiej się tak szeroko, podłogę rysujesz zębami

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Usiadz raczej z Rohmem, on jak i ty byl homoseksualista i do tego
> nazista...zaiste perfekcyjne polaczenie.

Powracając do przywołanej przez Ciebie dyskusji o Jedwabnem - to kogoś tam
cytował, twierdzisz?

Lukaaa...mamusia mowila, ze siusiaki sa do ...

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > Usiadz raczej z Rohmem, on jak i ty byl homoseksualista i do tego
> > nazista...zaiste perfekcyjne polaczenie.
>
> Powracając do przywołanej przez Ciebie dyskusji o Jedwabnem - to kogoś tam
> cytował, twierdzisz?

No wlasnie, kogo xiazeluka cytowales, bo teraz mowisz o Jedwabnem.
Nie dosc, ze nazista, homoseksualista, antysemita, to jeszcze myla ci sie
watki, ta dyskusja byla jakis rok temu. Synku poszukaj najblizszego szpitala
psychiatrycznego.

Znowu oglądałeś u kolegi jakiś film dla dorosłych?

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> No wlasnie, kogo xiazeluka cytowales, bo teraz mowisz o Jedwabnem.

Ja nikogo. Ty podawałeś jakiś cytat... Amnezja w wieku przedszkolnym? A może
raczej atrofia mózgu?

> Nie dosc, ze nazista, homoseksualista, antysemita, to jeszcze myla ci sie
> watki, ta dyskusja byla jakis rok temu. Synku poszukaj najblizszego szpitala
> psychiatrycznego.

Jednak Kacper Hauser rzeczywiści zapomniał o tym, co kilkanaście minut temu sam
napisał. Przerzuty w tym tempie dobrze skończyć się nie mogą.

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > No wlasnie, kogo xiazeluka cytowales, bo teraz mowisz o Jedwabnem.
>
> Ja nikogo. Ty podawałeś jakiś cytat... Amnezja w wieku przedszkolnym? A może
> raczej atrofia mózgu?
>
> > Nie dosc, ze nazista, homoseksualista, antysemita, to jeszcze myla ci sie
> > watki, ta dyskusja byla jakis rok temu. Synku poszukaj najblizszego szpita
> la
> > psychiatrycznego.
>
> Jednak Kacper Hauser rzeczywiści zapomniał o tym, co kilkanaście minut temu
sam
>
> napisał. Przerzuty w tym tempie dobrze skończyć się nie mogą.


Ale ja z toba dziecino nie rozmawialem, czyzbys ciagle zyl "walkami" na forum,
ktore toczyles ponad rok temu, synu - powaznie zastanow sie nad soba.
Lornetki i tak nie wygrasz, nastepny konkurs w przyszlym roku.

Nawet do twarzy Ci w tym wiadrze na głowie

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Ale ja z toba dziecino nie rozmawialem, czyzbys ciagle zyl "walkami" na
forum,
> ktore toczyles ponad rok temu, synu - powaznie zastanow sie nad soba.
> Lornetki i tak nie wygrasz, nastepny konkurs w przyszlym roku.

A, to przepraszam. Tamten podpisał się "monachium1", więc myslałem, jak widać
błędnie, że to Ty:

• Re: Wujek przyszedł po Ciebie, zbieraj zabawki
monachium1 26.09.2003 15:16 odpowiedz na list odpowiedz cytując


xiazeluka napisał:

> Czy jesteś zwolennikiem czy nie pisania byle jak, wbrew logice, gramatyce i
> semantyce, nie tylko wlatach poprzednich, ale obecnie i w przyszłości?
> I jak tam w końcu było - kto nie zauważył pytania, synku?

Oto cytat xiazeluki z dyskusji o Jedwabnem;

xiazeluka napisal:

Czy Ty jesteś idiotą, czy tylko idiotę udajesz. Po raz czwarty odpowiadam Ci
na
ten sam bezsensowny argument. Żydów modrowano nie tylko w stodole. Dlatego
Twoje
twierdzenie, że w stodole nie zmieści się 1600 osób jest pozbawiony sensu. Ile
razy jeszcze go użyjesz ? Rozumiem, że na nic mądrzejszego Cię nie stać.

"modrowano" ?
Czy to tylko "typing", czy tez moze stwardnienie "przesiane".

Xiazeluki przypadki atawizmu

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > Ale ja z toba dziecino nie rozmawialem, czyzbys ciagle zyl "walkami" na
> forum,
> > ktore toczyles ponad rok temu, synu - powaznie zastanow sie nad soba.
> > Lornetki i tak nie wygrasz, nastepny konkurs w przyszlym roku.
>
> A, to przepraszam. Tamten podpisał się "monachium1", więc myslałem, jak
widać
> błędnie, że to Ty:
>
> • Re: Wujek przyszedł po Ciebie, zbieraj zabawki
> monachium1 26.09.2003 15:16 odpowiedz na list odpowiedz cytując
>
>
> xiazeluka napisał:
>
> > Czy jesteś zwolennikiem czy nie pisania byle jak, wbrew logice, gramatyce
> i
> > semantyce, nie tylko wlatach poprzednich, ale obecnie i w przyszłości?
> > I jak tam w końcu było - kto nie zauważył pytania, synku?
>
> Oto cytat xiazeluki z dyskusji o Jedwabnem;
>
> xiazeluka napisal:
>
> Czy Ty jesteś idiotą, czy tylko idiotę udajesz. Po raz czwarty odpowiadam Ci
> na
> ten sam bezsensowny argument. Żydów modrowano nie tylko w stodole. Dlatego
> Twoje
> twierdzenie, że w stodole nie zmieści się 1600 osób jest pozbawiony sensu.
Ile
> razy jeszcze go użyjesz ? Rozumiem, że na nic mądrzejszego Cię nie stać.
>
> "modrowano" ?
> Czy to tylko "typing", czy tez moze stwardnienie "przesiane".


Atawizm to powrot do pierwotnych form bytowania, xiazeluka juz powinienes
zaczac szukac drzewka .

No dobrze, załatwiłem Cię już na cacy...

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Atawizm to powrot do pierwotnych form bytowania, xiazeluka juz powinienes
> zaczac szukac drzewka .

...może zatem byś się przedstawił poprzednim nikiem?

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > Atawizm to powrot do pierwotnych form bytowania, xiazeluka juz powinienes
> > zaczac szukac drzewka .
>
> ...może zatem byś się przedstawił poprzednim nikiem?

Przypomnij mi.

Proszę:

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Przypomnij mi.

tworki2 ?

Luka-staly pensjonariusz Tworek

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > Przypomnij mi.
>
> tworki2 ?

Rozumiem, ze siedzisz w Warszawie, albo raczej pod Warszawa, czy masz
przepustke na poruszanie sie miedzy Tworkami i Tworkami2 ?

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Rozumiem, ze siedzisz w Warszawie, albo raczej pod Warszawa, czy masz
> przepustke na poruszanie sie miedzy Tworkami i Tworkami2 ?

Mam. Opisuję najciekawsze przypadki kliniczne. Obecnie najcenniejszym takim
okazem jesteś Ty. Cieszysz się? To naści garść kolorowych tabletek.

Luka-staly pensjonariusz Tworek i Tworek2

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > Rozumiem, ze siedzisz w Warszawie, albo raczej pod Warszawa, czy masz
> > przepustke na poruszanie sie miedzy Tworkami i Tworkami2 ?
>
> Mam. Opisuję najciekawsze przypadki kliniczne. Obecnie najcenniejszym takim
> okazem jesteś Ty. Cieszysz się? To naści garść kolorowych tabletek.


Dr.Jecyl i Mr.Hyde....role ci sie pomylily xiazeluka, nawet tabletki nie
pomagaja.

Minszen, to jak będzie?

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Dr.Jecyl i Mr.Hyde....role ci sie pomylily xiazeluka, nawet tabletki nie
> pomagaja.

Jak się naprawdę wabisz?

Koszty skladowania odpadow xiazelucznych

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > Dr.Jecyl i Mr.Hyde....role ci sie pomylily xiazeluka, nawet tabletki nie
> > pomagaja.
>
> Jak się naprawdę wabisz?


Jak donosi pismo studenckie, od dzisiaj zaprzestaje sie skladowania odpadow
historycznych, popularnie zwanych "xiazeluczne", studenci proszeni sa o smiale
i proste wyrzucanie tych smieci do przyuczelnianego smietnika.

Jak tam sobie chcesz

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Jak donosi pismo studenckie, od dzisiaj zaprzestaje sie skladowania odpadow
> historycznych, popularnie zwanych "xiazeluczne", studenci proszeni sa o
smiale
> i proste wyrzucanie tych smieci do przyuczelnianego smietnika.

Ale czy przypadkiem nie byłeś kiedyś psem?

Reksio...

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > Jak donosi pismo studenckie, od dzisiaj zaprzestaje sie skladowania odpado
> w
> > historycznych, popularnie zwanych "xiazeluczne", studenci proszeni sa o
> smiale
> > i proste wyrzucanie tych smieci do przyuczelnianego smietnika.



> Ale czy przypadkiem nie byłeś kiedyś psem?

.....szczeknal wilczurek na osiedlowym parkingu - do budy! - wrzasnal ciec z
Wytworni Odpadow Wtornych.

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> .....szczeknal wilczurek na osiedlowym parkingu - do budy! - wrzasnal ciec z
> Wytworni Odpadow Wtornych.

Opowiadasz mi teraz jakąś japońską dobranockę?

[monachium1]

monachium1 napisał:

> Jak donosi pismo studenckie, od dzisiaj zaprzestaje sie skladowania odpadow
> historycznych, popularnie zwanych "xiazeluczne", studenci proszeni sa o
smiale
> i proste wyrzucanie tych smieci do przyuczelnianego smietnika.

xiazeluka napisał:

Ale czy przypadkiem nie byłeś kiedyś psem?



> monachium1 napisał:
>
> > .....szczeknal wilczurek na osiedlowym parkingu - do budy! - wrzasnal ciec
> z
> > Wytworni Odpadow Wtornych.

xiazeluka napisal:

> Opowiadasz mi teraz jakąś japońską dobranockę?



Jak kazdemu psu...nalezy cos opowiadac, zeby merdal ogonem.

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Jak kazdemu psu...nalezy cos opowiadac, zeby merdal ogonem.

Nadal się nie sprzeciwiam.

[na stronie, do sanitariusza]
- Ile trwa zwykle ten popołudniowy amok?

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > Jak kazdemu psu...nalezy cos opowiadac, zeby merdal ogonem.
>
> Nadal się nie sprzeciwiam.
>
> [na stronie, do sanitariusza]
> - Ile trwa zwykle ten popołudniowy amok?


Zwykle kilka minut...odpowiada "lekarz"

-nagle z glosnym hukiem otwieraja sie drzwi do pokoju pacjentow-
-lapac tych dwoch !!! wrzeszczy ordynator.

[patty1]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> O ile w odniesieniu do konkretnego człowieka
> można argumentować jakie on wyrządził
> krzywdy a jakie wyrządzono jemu,
> o tyle w odniesieniu do zbiorowości jest
> to głeboko prymitywne i niesmaczne.
>
Nie odpowiada pan bezposrednio na posty , a juz tlumaczylam, ze sa prawa
miedzynarodowe, i za nieprzestrzeganie tych praw placa cale narody .
Ostatnio bodajze sad w USA nalozyl wielomilionowa kare na Iran czyli na
wszystkich obywateli za jakichs tam zamach, ktory popelnili Palestynczycy.
Prosze wystapic do trybunalow miedzynarodowych, ze to niesmaczne.
Byly tez naloty na Jugoslawie, tam tez nie kazdy byl winien, ale odpowiedziala
zbiorowosc.
> Każdy człowiek jest indywidualnością,
> ludzie nie stanowią mrowisk.
Alez stanowia mrowiska jak najbardziej i od czasu do czasu jedno mrowisko
atakuje drugie, jak wygra to dobrze, jak przegra ponosi konsekwencje.
Prosze laskawie zauwazyc ,ze nikt tu nie obarcza za II wojne swiatowa
dzisiejszych Niemcow , ale skoro dzisiejsi Niemcy nie chca sie czuc
odpowiedzialni za krzywdy ,ktore wyrzadzili Niemcy z okresu II wojny swiatowej
to ,tez niech sie nie domagaja zadoscuczynienia za to co ich spotkalo po
wojnie .

> Licytowanie się dramatami ludzkimi i tragediami
> świadczy o wybitnej ciemnocie.
>
Przypominam, ze to pan zaczal licytacje w poscie otwierajacym, piszac o
krzywdach jakie spotkaly Niemcow, podkreslajac, ze bylo to wypedzenie a nie
wysiedlenie, wiec prosze sie przejrzec w lusterku dokladnie.
To właśnie w tej logice padają argumenty:
> żydzi zbombardowali palestyńką dzielnicę mieszkaniową
> (zabili niewinnych ludzi) to teraz będą mieli
> za swoje i zamachowiec-palestyńczyk
> zdetonuje bombę w żydowskiej szkole.
>
> A nie pomyślały matołki że trzeba by osądzić
> konkretnych ludzi odpwoiedzialnych za zbrodnie ?
Nie wiem skad sie tu Zydzi nagle wzieli i po co.
Przypomne panu, ze na dlugo przed wybuchem II wojny Hitler wydal Mein Kampf,
Niemcy dobrze wiedzieli kogo popieraja,jak pisalam wyzej przeciwnicy Hitlera
konczyli w Dachau i w innych tego typu miejscach.
naprawde prosze sie zastanowic co pan pisze, i troche stonowac, i nie obrazac
adwersarzy bo to nic nie da.
Chamstwem daleko pan na tym forum nie zajedzie ,chyba, ze przyszedl pan tu
sobie poobrazac ludzi.

W skrócie

[xiazeluka]

patty1 napisała:

> przeciwnicy Hitlera
> konczyli w Dachau i w innych tego typu miejscach.

Ustalmy może na początek jedno:
jest Pani zwolenniczką stosowania odpowiedzialności zbiorowej czy nie? Oskarży
Pani np. naród niemiecki o wyniesienie do władzy tow. Adolfa czy nie? Jeśli
tak - to będzie to znaczyło, że również ci biedni przeciwnicy lewackiej bandy
Hitlera, których los w Dachau tak bardzo Panią uwiera, są również winni.

Po takim uporządkowaniu stanowiska z pewnością lepiej będzie się gawędziło.

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> patty1 napisała:
>
> > przeciwnicy Hitlera
> > konczyli w Dachau i w innych tego typu miejscach.
>
> Ustalmy może na początek jedno:
> jest Pani zwolenniczką stosowania odpowiedzialności zbiorowej czy nie?
Oskarży
> Pani np. naród niemiecki o wyniesienie do władzy tow. Adolfa czy nie? Jeśli
> tak - to będzie to znaczyło, że również ci biedni przeciwnicy lewackiej
bandy
> Hitlera, których los w Dachau tak bardzo Panią uwiera, są również winni.
>
> Po takim uporządkowaniu stanowiska z pewnością lepiej będzie się gawędziło.

A czy Pan jest zwolennikiem czy tez nie odpowiedzialnosci zbiorowej, jaka
zastosowalo panstwo niemieckie do Polski w latach 1939-1945 ( dla
przypomnienia Panu - II wojna swiatowa ).

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> A czy Pan jest zwolennikiem czy tez nie odpowiedzialnosci zbiorowej, jaka
> zastosowalo panstwo niemieckie do Polski w latach 1939-1945 ( dla
> przypomnienia Panu - II wojna swiatowa ).

Dziękuję za przypomnienie.
Było co prawda zbędne, ale doceniam wysiłek, jaki musiał Pan włożyć w
przejrzenie encyklopedii.
mam nadzieję, że wystarczu Panu siły na poradzenie sobie z takim problemem: na
czym polega odpowiedzialność zbiorowa państwa wobec innego państwa?

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> Dziękuję za przypomnienie.
> Było co prawda zbędne, ale doceniam wysiłek, jaki musiał Pan włożyć w
> przejrzenie encyklopedii.
> mam nadzieję, że wystarczu Panu siły na poradzenie sobie z takim problemem:
na
> czym polega odpowiedzialność zbiorowa państwa wobec innego państwa?

Doceniam panskim sarkazm, ale jak zwykle osobniki panskiego "typu" nie
odpowiadaja na konkretne pytanie, sila sie natomiast na wyzszosc intelektualna.
Juz kiedys napisalem o niskim IQ tego rodzaju "xiazelukow".

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Doceniam panskim sarkazm, ale jak zwykle osobniki panskiego "typu" nie
> odpowiadaja na konkretne pytanie, sila sie natomiast na wyzszosc
intelektualna.

To bardzo zabawne, ale raczył Pan nie zauważyć, iż to właśnie Pan nie
odpowiedział na pytanie...

> Juz kiedys napisalem o niskim IQ tego rodzaju "xiazelukow".

O moim wysokim IQ świadczy m.in. to, że zanim cos chalpnę staram się ustalić, o
co właściwie mojemu (najczęściej głupszemu, więc odstępstwa od normy w tym
przypadku nie ma) antagoniście chodzi; dlatego właśnie pozwoliłem się zapytać
Pana, co rozumie Pan etc. Z niewiadomych wzgledów wykręca się Pan od udzielenia
odpowiedzi, oskarżając mnie o taką żałosną postawę.

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > Doceniam panskim sarkazm, ale jak zwykle osobniki panskiego "typu" nie
> > odpowiadaja na konkretne pytanie, sila sie natomiast na wyzszosc
> intelektualna.
>
> To bardzo zabawne, ale raczył Pan nie zauważyć, iż to właśnie Pan nie
> odpowiedział na pytanie...
>
> > Juz kiedys napisalem o niskim IQ tego rodzaju "xiazelukow".
>
> O moim wysokim IQ świadczy m.in. to, że zanim cos chalpnę staram się
ustalić, o
>
> co właściwie mojemu (najczęściej głupszemu, więc odstępstwa od normy w tym
> przypadku nie ma) antagoniście chodzi; dlatego właśnie pozwoliłem się
zapytać
> Pana, co rozumie Pan etc. Z niewiadomych wzgledów wykręca się Pan od
udzielenia
>
> odpowiedzi, oskarżając mnie o taką żałosną postawę.

Nie zadawal mi zadnych pytan, prosze bardzo dokladnie przesledzic swoje wlasne
wypowiedzi ( o inteligencji swiadczy miedzyinnymi zdolnosc zapamietywania ),

Xialuka napisa:

> To bardzo zabawne, ale raczył Pan nie zauważyć, iż to właśnie Pan nie
> odpowiedział na pytanie...
Jeszcze raz j.w., gdzie jest to pytanie....mary nocne ?


> O moim wysokim IQ świadczy m.in. to, że zanim cos chalpnę staram się
ustalić, o
>
> co właściwie mojemu (najczęściej głupszemu, więc odstępstwa od normy w tym
> przypadku nie ma) antagoniście chodzi; dlatego właśnie pozwoliłem się
zapytać
> Pana, co rozumie Pan etc. Z niewiadomych wzgledów wykręca się Pan od
udzielenia
>
> odpowiedzi, oskarżając mnie o taką żałosną postawę.

Ponownie j.w. , mysle ze z emocji traci pan kontrole nad przebiegiem dyskusji,
zatraca sie pan w narcystycznej milosci do samego siebie ( "wysokie IQ, a nie
czasem Wysokie mazowieckie ? ).

Panie Minszenieinteligentny

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Nie zadawal mi zadnych pytan, prosze bardzo dokladnie przesledzic swoje
wlasne
> wypowiedzi ( o inteligencji swiadczy miedzyinnymi zdolnosc zapamietywania ),

Już w drugim poście naszej niezwykle rozwijającej dysputy napisałem:

"mam nadzieję, że wystarczu Panu siły na poradzenie sobie z takim problemem: na
czym polega odpowiedzialność zbiorowa państwa wobec innego państwa?"

Dostrzega Pan znak zapytania na końcu tego urywka?
To jak tam z Pańską pamięcią? Alchajmer ukradł czy schował?

> Jeszcze raz j.w., gdzie jest to pytanie....mary nocne ?

Powyżej. Dwa razy.

> Ponownie j.w. , mysle ze z emocji traci pan kontrole nad przebiegiem
dyskusji,
> zatraca sie pan w narcystycznej milosci do samego siebie ( "wysokie IQ, a nie
> czasem Wysokie mazowieckie ? ).

Ponownie jw. - ja też tak potrafię, widzisz Pan?

[monachium1]

xiazeluka napisał:

>
> Już w drugim poście naszej niezwykle rozwijającej dysputy napisałem:
>
> "mam nadzieję, że wystarczu Panu siły na poradzenie sobie z takim problemem:
na
>
> czym polega odpowiedzialność zbiorowa państwa wobec innego państwa?"


Jednak mary nocne albo brak inteligencji albo proba manipulacji, prosze
przesledzic dokladnie swoja wlasna dyskusje, te pytanie zadal pan komu innemu.


xialuka napisal;

> To jak tam z Pańską pamięcią? Alchajmer ukradł czy schował?

Alzheimer - jesli chodzi o scislosc, pan z nerwow nie kontroluje wlasnej
klawiatury, juz w innym poscie nadmienilem, ze dyskusja z panem jest
bezprzedmiotowa, poniewaz jak arnoldy i silesiusy itp;, jesli brak argumentow,
uzywacie epitetow.

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Jednak mary nocne albo brak inteligencji albo proba manipulacji, prosze
> przesledzic dokladnie swoja wlasna dyskusje, te pytanie zadal pan komu
innemu.

Pytanie zadałem niejakiemu monachium1. Czy to ktoś inny niz Ty?

> Alzheimer - jesli chodzi o scislosc, pan z nerwow nie kontroluje wlasnej
> klawiatury, juz w innym poscie nadmienilem, ze dyskusja z panem jest
> bezprzedmiotowa, poniewaz jak arnoldy i silesiusy itp;, jesli brak
argumentow, uzywacie epitetow.

Czyli ten Alchajmer nazywa się Alzheimer? A co powiesz o Czerczilu, tak a
propos pisowni nazwisk?

Znaj moje dobre serce - dam Ci jeszcze jedną radę, ale naprawdę już ostatnią:
jak z kimś dyskutujesz, to nie powtarzaj się. Pal sześć, że to dowód braku
argumentów, znacznie gorsze jest to, że przynudzasz.

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> jak z kimś dyskutujesz, to nie powtarzaj się. Pal sześć, że to dowód braku
> argumentów, znacznie gorsze jest to, że przynudzasz.

To powtorze jeszcze raz, bo brak odpowiedzi;

Czy jestes zwolennikiem czy nie odpowiedzialnosci zbiorowej zastosowanej przez
panstwo niemieckie w stosunku do Polski w latach 1939-1945 ?

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> To powtorze jeszcze raz, bo brak odpowiedzi;

To powtórzę, bo brak odpowiedzi - co to zdanie właściwie znaczy? Na czym polega
odpowiedzialność zbiorowa pojedynczego kraju wobec drugiego?

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > To powtorze jeszcze raz, bo brak odpowiedzi;
>
> To powtórzę, bo brak odpowiedzi - co to zdanie właściwie znaczy? Na czym
polega
>
> odpowiedzialność zbiorowa pojedynczego kraju wobec drugiego?

Jestem szesciolatkiem i do tego nazista, jak to pan zaznaczyl w innych
postach,z choroba Alzheimera.

Pytanie:

Czy jest pan zwolennikiem czy nie odpowiedzialnosci zbiorowej zastosowanej
przez panstwo niemieckie wobec Polski w latach 1939-1945 ?

Chłopczyku z HJ, w sobotę masz zbiórkę...

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Jestem szesciolatkiem i do tego nazista, jak to pan zaznaczyl w innych
> postach,z choroba Alzheimera.

...na wysypisku smieci pod miastem, więc uprzejmie przypominam Ci o niej, aby
Twój HJ-Fuehrer nie musiał natrzeć Ci uszu.

> Pytanie:
>
> Czy jest pan zwolennikiem czy nie odpowiedzialnosci zbiorowej zastosowanej
> przez panstwo niemieckie wobec Polski w latach 1939-1945 ?

A co to znaczy?

Chłopczyku z SS, w sobotę masz zbiórkę...

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> ...na wysypisku smieci pod miastem, więc uprzejmie przypominam Ci o niej, aby
> Twój HJ-Fuehrer nie musiał natrzeć Ci uszu.

Nie irytuj się na słowa prawdy. Kłamstwo zwyciężało dzięki talentom ministra
propagandy III Rzeszy. Chyba dotarło już do debilka,że twój mistrz nie żyje a
państwo Hitlera zniknęło w niesławie.

www.calvin.edu/academic/cas/gpa/ww2era.htm#ww2

Czy w tym Twoim Hitlerjugend nie prowadzą zajęć...

[xiazeluka]

...poświęconych nauce języka polskiego?

monachium1 napisał:

> Nie irytuj się na słowa prawdy. Kłamstwo zwyciężało dzięki talentom ministra
> propagandy III Rzeszy. Chyba dotarło już do debilka,że twój mistrz nie żyje a
> państwo Hitlera zniknęło w niesławie.

Ależ skądże, na dzieci nie można się irytować. To żywioł, na burzę czy śnieg
również nie ma potrzeby się wkurzać. A skoro już jesteśmy przy kłamstwach, to
może pochwal się jak nie zrozumiałeś prostego pytania? Rozumiem, że pamięć o
doktorku Józku mąci Ci nieco ogląd rzeczywistości, ale mimo wszystko weź się w
garść, jak na komsomolca przystało.

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> Ależ skądże, na dzieci nie można się irytować. To żywioł, na burzę czy śnieg
> również nie ma potrzeby się wkurzać. A skoro już jesteśmy przy kłamstwach,
to
> może pochwal się jak nie zrozumiałeś prostego pytania? Rozumiem, że pamięć o
> doktorku Józku mąci Ci nieco ogląd rzeczywistości, ale mimo wszystko weź się
w
> garść, jak na komsomolca przystało.

Hitlerjugend w tytule, komsomolec na koncu...rowno ci sie pieprzy, a nie
moczysz sie czasem w nocy synku ?

Nie wolałbyś pojeździć na trójkołowym rowerku?

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Hitlerjugend w tytule, komsomolec na koncu...rowno ci sie pieprzy, a nie
> moczysz sie czasem w nocy synku ?

Nic mi się nie pieprzy. To dwie lewicowe młodzieżówki.
A zatem - nie czas na jakieś rozrywki, w których mógłbyś ewentualnie liczyć na
powodzenie, np. taką jak w tytule?

Zabawy luki na trzepaku osiedlowym

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > Hitlerjugend w tytule, komsomolec na koncu...rowno ci sie pieprzy, a nie
> > moczysz sie czasem w nocy synku ?
>
> Nic mi się nie pieprzy. To dwie lewicowe młodzieżówki.
> A zatem - nie czas na jakieś rozrywki, w których mógłbyś ewentualnie liczyć
na
> powodzenie, np. taką jak w tytule?


A moze czas dziecko wrocic do zabawy w trzy ognie, albo jak w tytule ?

Zdradziłeś się

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> A moze czas dziecko wrocic do zabawy w trzy ognie, albo jak w tytule ?

Naśladowanie dorosłych dowodzi, żeś naprawdę malec z przedszkola.

Z zestawow malego chemika

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > A moze czas dziecko wrocic do zabawy w trzy ognie, albo jak w tytule ?
>
> Naśladowanie dorosłych dowodzi, żeś naprawdę malec z przedszkola.

Luka, syneczku - wola mamusia - czas na doranocke i przestan sie bawic
siusiakiem.

Co Ty z siusiakiem? Własnego nie masz?

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Luka, syneczku - wola mamusia - czas na doranocke i przestan sie bawic
> siusiakiem.

Zainteresowanie dzieci własnymi atrybutami płci zaczyna się już w drugim roku
życia. Tobie najwyraźniej fascynacja genitaliami została na dłużej.

No daj sie jeszcze pobawic...wola luka

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > Luka, syneczku - wola mamusia - czas na doranocke i przestan sie bawic
> > siusiakiem.
>
> Zainteresowanie dzieci własnymi atrybutami płci zaczyna się już w drugim
roku
> życia. Tobie najwyraźniej fascynacja genitaliami została na dłużej.

Mamusia wola - luka, przestan sie bawic siusiakiem swojego kolegi z trzepaka i
powiedz doranoc do pozostalych chlopcow z kolonii.

Chcesz się pobawić, biedny eunuchu?

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Mamusia wola - luka, przestan sie bawic siusiakiem swojego kolegi z trzepaka
i powiedz doranoc do pozostalych chlopcow z kolonii.

Rozumiem Twoje rozżalenie - wszyscy chłopcy mają siusiaki, a Ty nie. A nie
myślałeś o zakupach w miniseksszopie?

Rohm i xiazeluka w jednym stali domku..

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > Mamusia wola - luka, przestan sie bawic siusiakiem swojego kolegi z trzepa
> ka
> i powiedz doranoc do pozostalych chlopcow z kolonii.
>
> Rozumiem Twoje rozżalenie - wszyscy chłopcy mają siusiaki, a Ty nie. A nie
> myślałeś o zakupach w miniseksszopie?


Przyznaj sie xiazeluka, ze jestes homoseksualista, nikomu nie powiemy. Masz
nasze slowo.

Monachium i kilku Napoleonów w jednym leżeli domku

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Przyznaj sie xiazeluka, ze jestes homoseksualista, nikomu nie powiemy. Masz
> nasze slowo.

Przyznaję się. Tylko nie mów o tym nikomu, a szczególnie temu facetowi w białym
garniturze, który codziennie rano robi Ci zastrzyk.

Xiazeluka puszcza wiatry, cisnienie rosnie...

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > Przyznaj sie xiazeluka, ze jestes homoseksualista, nikomu nie powiemy. Mas
> z
> > nasze slowo.
>
> Przyznaję się. Tylko nie mów o tym nikomu, a szczególnie temu facetowi w
białym
>
> garniturze, który codziennie rano robi Ci zastrzyk.

Nie powiem nikomu, jesli nie lubisz bialego koloru, nastepnym razem zrobie ci
zastrzyk w sweterku.

Niezdrowa gonitwa myśli, obsesyjne omamy

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Nie powiem nikomu, jesli nie lubisz bialego koloru, nastepnym razem zrobie ci
> zastrzyk w sweterku.

To nie do Ciebie, tak sobie tylko notuję.

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > Nie powiem nikomu, jesli nie lubisz bialego koloru, nastepnym razem zrobie
> ci
> > zastrzyk w sweterku.
>
> To nie do Ciebie, tak sobie tylko notuję.

Drogi pacjencie, musimy konczyc, prosze oddaj mi fartuch a tu masz "kaftanik".

Znowu brak inwencji?

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Drogi pacjencie, musimy konczyc, prosze oddaj mi fartuch a tu masz "kaftanik".

Ale co tam, siostra przełożona wspominała, że należy Ci przytakiwać. Oddaję
fartuch, proszę uprzejmie, Jezusie Chrystusie.

Konwencja xiazelucka..

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > Drogi pacjencie, musimy konczyc, prosze oddaj mi fartuch a tu masz "kaftan
> ik".
>
> Ale co tam, siostra przełożona wspominała, że należy Ci przytakiwać. Oddaję
> fartuch, proszę uprzejmie, Jezusie Chrystusie.


1. a
2. b
3. c
cdn.

Raczej kongres Obserwatorów Zjawisk Paranormalnych

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> 1. a
> 2. b
> 3. c
> cdn.

Ten szyfr nasi naukowcy łatwo złamali: to po prostu szereg przekleństw prosto z
rynsztoka, a nie, jak sugerowała prasa, zapis autorstwa obcej, inteligentnej
cywilizacji.

Uczelniane figurki...

[monachium1]

xiazeluka napisal:

Ten szyfr nasi naukowcy łatwo złamali: to po prostu szereg przekleństw prosto
z
rynsztoka, a nie, jak sugerowała prasa, zapis autorstwa obcej, inteligentnej
cywilizacji.


Prosze juz przestan pisac do siebie samego, bo cala uczelnia peka ze smiechu.

Kto Cię straszy w tym lustrze?

[xiazeluka]

monachium1 napisał:

> Prosze juz przestan pisac do siebie samego, bo cala uczelnia peka ze smiechu.

Chyba nie do siebie, skoro i Ty czytasz, nieprawdaż?

Fatamorgana w lustrze...

[monachium1]

xiazeluka napisał:

> monachium1 napisał:
>
> > Prosze juz przestan pisac do siebie samego, bo cala uczelnia peka ze smiec
> hu.
>
> Chyba nie do siebie, skoro i Ty czytasz, nieprawdaż?

To ilu nas w koncu jest - zapytal xiazeluka - "Me, Irene and myself" - szybko
odpowiedzial sobie.

Do monachium i bebokka pytanie

[Gość: jacek#jw]

monachium1 napisał:

> Pytanie:
>
> Czy jest pan zwolennikiem czy nie odpowiedzialnosci zbiorowej zastosowanej
> przez panstwo niemieckie wobec Polski w latach 1939-1945 ?

Na czym polegało zastosowanie odpowiedzialności zbiorowej Niemiec wobec Polski?

Bo w końcu nie można być zwolennikiem lub przeciwnikem czegoś o czym nic się
nie wie.

Pozdr / Jacek

[Gość: ket]

To było "prawo" nadane potencjalnym niewolniczym podludziom przez zwycięskich
superpanów. Prawo to polegało m.in. na tym że dowolny Niemiec mógł bez sankcji
karnych gnębić Polaka aż do uśmiercenia włącznie. Oczywiście jeżeli nie
naruszył w ten sposób interesów Rzeszy.

[oleg3]

Gość portalu: ket napisał(a):

> Prawo to polegało m.in. na tym że dowolny Niemiec mógł bez sankcji
> karnych gnębić Polaka aż do uśmiercenia włącznie. Oczywiście jeżeli nie
> naruszył w ten sposób interesów Rzeszy.

Było to prawo pisane czy zwyczajowe? Jeżeli pisane to poproszę o szczegóły.

[Gość: ket]

Prawo faktyczne wynikające z wielu zarządzeń różnych czasami konkurujących ze
sobą agend hitlerowskich. Wielu Niemców dobrze funkcjonowało w tym układzie.
Oczywiscie najwieksza część wykorzystywała to dla własnych korzysci
materialnych, pewnie większość nie strzeliła by do polskiego dziecka dla
zabawy ale tym nie mniej wiedzieli że taki czyn jest w zasadzie bezkarny i
ludzie którzy uczestniczyli w róznych "akcjach" funkcjonowali normalnie wsród
swych współziomków.

[oleg3]

To brzmi rozsądnie. To co napisałeś poprzednio było jednak przesadą. Przecież
terror był upaństwowiony. Nudna, biurokratyczna robota !!! I to najbardziej
poraża do dziś. Łatwiej zrozumieć morderstwo w gniewie niż jako wykonywanie
obowiązków zawodowych.

Pozdrawiam

[Gość: ket]

Terror to była forma w której wielu Niemców znalazło swoje miejsce
niekoniecznie jako oprawca z pierwszego rzędu. Zbyt wielu aby można było mowić
o kolektynej niewinności

[jacek#jw]

oleg3 napisał:

> Gość portalu: ket napisał(a):
>
> > Prawo to polegało m.in. na tym że dowolny Niemiec mógł bez sankcji
> > karnych gnębić Polaka aż do uśmiercenia włącznie. Oczywiście jeżeli nie
> > naruszył w ten sposób interesów Rzeszy.
>
> Było to prawo pisane czy zwyczajowe? Jeżeli pisane to poproszę o szczegóły.
>
A ja poproszę o pytanie do odpowiedzi, bo to monachijskie nie pasuje.

[monachium1]

A "to" co....echo xiazeluki ?

[jacek#jw]

monachium1 napisał:

> A "to" co....echo xiazeluki ?

A to niby czemu? W końcu to ty zrobiłeś kluczowym elementem dyskusji owe
pytanie. Gdzie zatem to echo?

Elementy

[xiazeluka]

Gość portalu: jacek#jw napisał(a):

> monachium1 napisał:
>
> > Pytanie:
> >
> > Czy jest pan zwolennikiem czy nie odpowiedzialnosci zbiorowej zastosowanej
>
> > przez panstwo niemieckie wobec Polski w latach 1939-1945 ?
>
> Na czym polegało zastosowanie odpowiedzialności zbiorowej Niemiec wobec
Polski?

Słownik języka polskiego PWN:
"odpowiedzialność
«konieczność, obowiązek moralny lub prawny odpowiadania za swoje czyny i
ponoszenia za nie konsekwencji; odpowiadanie przed kimś, wobec kogoś, za kogoś
lub za coś»

Jak tę definicję dopasować do pytania monachijskiego analfabety?

> Bo w końcu nie można być zwolennikiem lub przeciwnikem czegoś o czym nic się
> nie wie.

Przede wszystkim - nie da się odpowiedzieć na pytanie, które swoją składnią
gwałci polszczyznę.

Mamusiu...a luka bawil sie moim siusiakiem

[monachium1]

A jak jest skladnia...aaaaaa....psik.

[jacek#jw]

xiazeluka napisał:

> Gość portalu: jacek#jw napisał(a):
>
> > monachium1 napisał:
> >
> > > Pytanie:
> > >
> > > Czy jest pan zwolennikiem czy nie odpowiedzialnosci zbiorowej zastoso
> wanej
> >
> > > przez panstwo niemieckie wobec Polski w latach 1939-1945 ?
> >
> > Na czym polegało zastosowanie odpowiedzialności zbiorowej Niemiec wobec
> Polski?
>
> Słownik języka polskiego PWN:
> "odpowiedzialność
> «konieczność, obowiązek moralny lub prawny odpowiadania za swoje czyny i
> ponoszenia za nie konsekwencji; odpowiadanie przed kimś, wobec kogoś, za
kogoś
> lub za coś»
>
> Jak tę definicję dopasować do pytania monachijskiego analfabety?
>
> > Bo w końcu nie można być zwolennikiem lub przeciwnikem czegoś o czym nic s
> ię
> > nie wie.
>
> Przede wszystkim - nie da się odpowiedzieć na pytanie, które swoją składnią
> gwałci polszczyznę.

Z natury rzeczy i wygląda na to, że nie przyjdzie im do głowy myśl, że
stosowanie odpowiedzialności zbiorowej jest złem zawsze, niezależnie czy
stosuje się je wobec tej czy innej zbiorowości a także niezależnie od przyczyn
(np dziejowego odwetu).

[Gość: ket]

Bzdura. Harmonogram wypędzeń był znany i Niemcy mogli się przygotować.
Nie sam moment wyjscia z mieszkania był najgorszy ale droga pociagiem gdzie
czasami dochodziło do rabunków.

Kto chciał, ten mógł zostać !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[tomek9991]

Wystarczyło, że zadeklarował się jako Polak
i miał na to świadków, nie był działaczem NSDAP.
I tak mamy teraz mniejszość niemiecką w Polsce.
Ci sami ludzie w 1945 deklarowali się jako Polacy.
Często nawet nie znali polskiego, tylko ktoś z rodziny.

[neceser]

moze beda mieli Niemcy szanse zapytac ciebie o twoja narodowosc, ze skutkami
podobnymi.

tomek9991 napisał:

> Wystarczyło, że zadeklarował się jako Polak
> i miał na to świadków, nie był działaczem NSDAP.
> I tak mamy teraz mniejszość niemiecką w Polsce.
> Ci sami ludzie w 1945 deklarowali się jako Polacy.
> Często nawet nie znali polskiego, tylko ktoś z rodziny.

WYPĘDZENIA nie były przymusowe !

[bebokk]

Wystarczyło, że NIEMIEC z krwi i kości ZADEKLAROWAŁ OFICJALNIE, że jest
Polakiem i
- nie tracił majątku
- nie był wypędzony
Czyli wniosek jest prosty jak konstrukcja CEPA :
ONI CHCIELI WYJECHAĆ !
Mogli zostać.

[dachs]

bebokku,

Twoje rozumowanie ma jedna slabo strone.
Podobnie rozumowali volksdeutche. Tez mogli a nie musieli.

Nie rozumiesz istoty problemu

[bebokk]

Jacy volksdeutsche ?
Ci na Sląsku i na Pomorzu nie mieli wyboru, tylko uznano ciągłość obywatelstwa
( niemiekciego, austraickiego ).
Ci w GG i w Wielkopolsce decydowali sami.

Skoro Niemiec nie chciał wyjechać, to deklarując sie jako Polak był absolutnie
czysty i uczciwy wobec Niemiec !!!
On nie zrzekał się obywatelstwa niemiekciego, tylko przjmował polskie.
Czyli był OK dla jednych i drugich.
Genialne !

[dachs]

Wiesz, oni mogli to jednak inaczej widziec.
Po wojnie probowano z nich robic na sile to Polakow, to Niemcow, a oni byli po
prostu tutejsi. Takie decyzje mogly byc zalezne zwyczajnie od osoby miejscowego
sekretarza PPR-u cxzy innego bonzy.
Trzeba rozroznic dramaty pojedynczych osob, od rozstrzygniec czysto
politycznych.

borsuk

[Gość: ket]

Chcieli zostać w Niemczech, nie chcieli w Polsce.

[Gość: Edek]

Niemcy dostana to ,do czego daza.I mozecie tu opowiadac,sie powolywac.Tak to jest.I za 30 lat bedziemy mieli Niemcy takie,na jakie zasluguja.A zasluguja na duzo...

[Gość: eres]

Gość portalu: Edek napisał(a):

> Niemcy dostana to ,do czego daza.I mozecie tu opowiadac,sie powolywac.Tak to
je
> st.I za 30 lat bedziemy mieli Niemcy takie,na jakie zasluguja.A zasluguja na
du
> zo...

Mysle, ze po wygloszeniu przez Herr Eduarda powyzszego Credo, nikt juz nie ma
watpliwosci, kim jest autor tego postu: Edek to tuba jakichs zalosnych
niedobitkow brunatnych grup dowodzonych przez nieslawnej pamieci erefenowskiego
naziste Kuehna.
Trzeba stwierdzic, ze Edek wyraznie cierpi na chroniczna amnezje, zapomnial
nieszczesnik, ze szerzyciele idei >>Tysiacletniej<< nazistowskiej Rzeszy i ich
oblakanczych planow zwiekszenia Lebensraumu, >>TAK WIELKIEGO NA JAKIE NIEMCY
ZASLUGUJA<<, skonczyli na szubienicy, a ich wyznawcy (ci, co tak goraco poparli
Goebbelsa w rozpetaniu >>den Totalen Krieg<<) i ich potomkowie musza sie
dzisiaj zadowolic ta resztkowka ich tysiacletniej Rzeszy, jaka im po nieudanych
podbojach pozostala. Herr Edek powinien pobrac z tych faktow nauke: nastepna
proba siegniecia po wiekszy Lebensraumu skonczy sie na tym, ze w efekcie >>das
Grossdeutsche Reich<< moze sie zrownac wielkoscia z ksiestwem San Marino, czyli
>>TAK WIELKIEGO NA JAKIE NIEMCY ZASLUGUJA<<.
Trzeba tu po raz n-ty wyrazic glebokie ubolewanie, ze zwycieskie mocarstwa nie
zrealizowaly w swoim czasie doskonalego planu Henry’ego Morgenthaua
(rozparcelowanie Niemiec na drobne rezerwaty, w ktorych ludnosci wolno byloby
zajmowac sie co najwyzej prymitywnym rolnictwem). Szkoda!
Wypowiedz Herr Edka jest takze kolejnym potwierdzeniem, ze wielu Niemcow nazizm
dziedziczy, ma go w genach. Jest Edek godnym potomkiem tych – jak sie okazuje
wciaz licznych – Niemcow zwanych przez normalnych Niemcow: >>Die ewig
Gestrigen<< (wiecznie wczorajsi).

[oleg3]

Odpowiadasz niestety na zbliżonym poziomie, niesmaczne.


Gość portalu: eres napisał(a):

> Trzeba tu po raz n-ty wyrazic glebokie ubolewanie, ze zwycieskie mocarstwa
nie
> zrealizowaly w swoim czasie doskonalego planu Henry’ego Morgenthaua
> (rozparcelowanie Niemiec na drobne rezerwaty, w ktorych ludnosci wolno byloby
> zajmowac sie co najwyzej prymitywnym rolnictwem). Szkoda!
> Wypowiedz Herr Edka jest takze kolejnym potwierdzeniem, ze wielu Niemcow
nazizm
> dziedziczy, ma go w genach.

Synku ! Zmykaj do Eryczki !

[linder1]

Na kilometr czuć od ciebie Bund der Vertriebenen.

Wszystko relatywizujesz,
dla ciebie nie ma już ofiar i agresora,
nie ma decyzji w Poczdamie,
tylko są winni Polacy,
przekręcasz, manipulujesz.

Gute Arbeit !

[andrzejg]

W Wrocławiu ,niedaleko ode mnie mieszkali Niemcy,którzy zostali po wojnie.
Mieszkali aż do swojej smierci.
Jednak nie wszystkich wypędzono, a ponadto czy przypadkiem ludność cywilna
nie uciekała przed nadchodzącym frontem?


A.