Wlonosc umarla przy huku oklaskow

03.10.08, 22:16
"So that's how liberty dies with thunderous applause" powiedziala Padme po tym
jak Palpatine zostal demokratycznie wybrany dyktatorem.

Dzis przy huku oklaskow padla wolnosc w USA.

At 1:23 p.m., the measure cleared a majority of votes and the chamber broke
out in applause.

www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/10/03/AR2008100301108.html?hpid=topnews
    • dana33 Re: Wlonosc umarla przy huku oklaskow 03.10.08, 22:41
      nie chcialam ci psuc tego samego watka na fs, manny, ale wiesz....
      jestes w duzo lepszej sytuacji niz przecietny amerykanin.... wiec
      pakuj walizki i wracaj do polski.... wolnosc, niezaleznosc, kraj
      gleboko katolicki.... no i ojczyzna jakby nie byla...
      nie musisz zyc w tej skorumpowanej, sterroryzowanej przez banki
      ameryce...
      • manny_ramirez Re: Wlonosc umarla przy huku oklaskow 03.10.08, 22:44
        Na razie mimo wszystko wciaz wiecej wolnosci tu niz tam. Jesli sie zmieni to
        moze tak zrobie.
        • dana33 Re: Wlonosc umarla przy huku oklaskow 03.10.08, 22:57
          aaaaaa.... git....
          to nie narzekaj moze tak strasznie i nie zalamuj rak... usa sie z
          tego wygrzebie i caly swiat sie z tego wygrzebie...
          mozna zyc jakis czas tez o jajku tygodniowo, manny...
          • manny_ramirez Re: Wlonosc umarla przy huku oklaskow 03.10.08, 22:58
            No mozna Dano, mozna. Nie o kase chodzi a o wolnosc. Wole byc piss poor and free
            than rich at the whim of a dictator.
            • dana33 Re: Wlonosc umarla przy huku oklaskow 04.10.08, 12:00
              nie przesadzasz ze slowami, manny? dyktator? jeszcze bardzo, bardzo
              daleko do dyktatury....
      • aaki nadmierna wolnośc odbija się czkawką 03.10.08, 22:48
        nie ma już w tej chwili dobrych rozwiążań.wazniejsze jest aby w przyszłości zapobiec takim sytuacjom.
        • manny_ramirez Re: nadmierna wolnośc odbija się czkawką 03.10.08, 22:49
          "nadmierna wolnośc odbija się czkawką" a skad to przeswiadczenie?
          • aaki Re: nadmierna wolnośc odbija się czkawką 03.10.08, 22:53
            w ramach tej wolności ameryka i jej gospodarka a więc praktycznie i obywatele zyją na kredyt zaciągniety wobec reszty swiata.kredyt,którego nie są w stanie spłacić
            • manny_ramirez Re: nadmierna wolnośc odbija się czkawką 03.10.08, 22:55
              Nie rozroznisz kredytu wewnetrznego od zewnetrznego.

              Przeciez te 700 miliardow to tez powiekszy zadluzenie zagraniczne.
              • aaki Re: nadmierna wolnośc odbija się czkawką 03.10.08, 23:00
                bez znaczenia.kredyt to jest cos co trzeba spłacic.jezele zas okazuje sie ze dłuznik nie ma takiej zdolności to masz kryzys finansowy i cała wirtualna i fikcyjna piramida zaczyna sie walić.ilość krążącego piniadza na dłuszszą metę powinna miec pokrycie w dobrach materialnych i usługach jakie są wytwarzane.
                • rycho7 natychmiastowa wykonalnosc 04.10.08, 09:14
                  aaki napisała:

                  > na dłuszszą metę

                  Kryzys bierze sie z domagania sie aby meta byla blizej.

                  Na dluzsza mete to kazdy obroci sie w proch.
                  • aaki Re: natychmiastowa wykonalnosc 04.10.08, 13:35
                    chłopski filozof
              • felusiak1 Re: nadmierna wolnośc odbija się czkawką 04.10.08, 08:42
                coś ci sie z lekka poplatało manny. te 700 mld owo zadłużenie spłaca a nie
                powieksza. odnoszę wrażenie, że pojmujesz na opak, delikatnie mówiąc.
                • rycho7 geniusz ekonomiczny 04.10.08, 09:12
                  felusiak1 napisał:

                  > te 700 mld owo zadłużenie spłaca

                  Bierze sie znikad?
                • pro100 z braku lepszych pomysłów 04.10.08, 14:09
                  felusiak1 napisał:

                  > coś ci sie z lekka poplatało manny. te 700 mld owo zadłużenie spłaca a nie
                  > powieksza. odnoszę wrażenie, że pojmujesz na opak, delikatnie mówiąc.

                  mozna też dolać szklankę benzyny do ognia.
                • vicky17 Re: nadmierna wolnośc odbija się czkawką 04.10.08, 16:52
                  felusiak1 napisał:

                  > coś ci sie z lekka poplatało manny. te 700 mld owo zadłużenie spłaca a nie
                  > powieksza. odnoszę wrażenie, że pojmujesz na opak, delikatnie mówiąc.

                  economy 1010 w twoim wypadku wyglada tak: po pierwsze pare miesiecy temu nasza
                  ekonomia miala sie swietnie (powtarzasz za busiem), po drugie pare tygodni temu
                  nasza klasa srednia miala sie swietnie (powtarzasz za busiem) a po trzecie
                  zadluzenie 700 miliardow to pestka,bo na tym jeszcze zarobimy,jak na wojnach i
                  na kazdej recesji.
                  masz racje felusiak w koncu wykladasz ekonomie na Columbii to sie znasz co w
                  trawie piszczysmile
                  wiesz widzialam wielu idiotow ,ale ty faktycznie nawet nie musisz balonikow
                  nosic by sie uniesc w powietrze.
                • manny_ramirez Re: nadmierna wolnośc odbija się czkawką 04.10.08, 18:06
                  Felusiak chyba zartujesz. Przeciez nigdzie w bailoucie nie zapisano podwyzszki podatkow na 700 miliardow wiec kasa zostanie uzyskana poprzez powiekszenie deficytu czyli zadluzenia. Aby splacic dlugi wewnetrzne powiekszy sie zadluzenie zewnetrzne. Nie ma nic na opak i nie rob ze mnie idioty Felusiak bo akurat jestem na terenie o ktorym cos wiem.
                  • felusiak1 Re: nadmierna wolnośc odbija się czkawką 04.10.08, 19:36
                    Zobacz sam manny co napisałeś, cytuje:
                    > Nie rozroznisz kredytu wewnetrznego od zewnetrznego.
                    > Przeciez te 700 miliardow to tez powiekszy zadluzenie zagraniczne.

                    Otóż nie powiekszy żadnego zadłużenia. Te 700 mld wykupi illiquid assets
                    najprawdopodobniej za 25% nominału co oznaczałoby, że rząd stałby sie niejako
                    holding corporation o wartości nominalnej 2800 mld dolarów. Spora część owych
                    illiquid assets wpłynie z zagranicy, zatem rząd spłaci częściowo przynajmniej
                    zagraniczny dług. W tym miejscu aż prosi sie o definicje co jest owym
                    zagranicznym długiem.
                    Wszystko to co zagraniczni posiadają w USA. A zatem treasury bonds,
                    corporate bonds, wartość akcji korporacji posiadanych przez zagranicznych i
                    wartość illiquid assets w rękach zagranicznych.
                    Dług wewnętrzny to nic innego jak tzw national debt i tylko jego część zwana
                    public debt z wyłaczeniem intragovernmental debt. Te 700
                    mld zostanie poprostu dopisana do wartości national debt a pieniądze
                    dodrukowane. Zauważ jednak, że nie dodrukowane na pusto lecz w zamian za majatek
                    instytucji finansowych. Plan narzuca również rządowi a w tym wypadku Treasury
                    stworzenie rynku i sprzedanie
                    posiadanego remanentu prywatnym inwestorom a tym samym odzyskanie
                    "zainwestowanych" pieniedzy. Rzcz jasna można malować upiekszony różanym
                    kwieciem scenariusz ukazujacy w jaki sposób rząd moze na całej operacji zarobić
                    sprzedając owe illiquid assets za wiecej
                    niż kosztowały. W tym miejscu byłbym raczej sceptykiem ale muszę też
                    wziąć pod uwagę sytuację z Chrysler i Savings and Loans gdzie rząd zarobił pare
                    groszy.
                    A podatnik? Ten nie ponosi zadnego kosztu ponad to co ponosi w tej chwili. To
                    jedynie szukajacy schronienia i strarajacy sie o głosy
                    ustawodawcy wyrażaja taka troske o podatnika jednocześnie wyrzucajac w błoto
                    miliardy dolarów kazdego bozego dnia. Rzcz jasna aby poprawić dolę owego
                    podatnika, który bez tego cierpiałby straszliwe katusze.

                    • manny_ramirez Re: nadmierna wolnośc odbija się czkawką 04.10.08, 19:45
                      Napisales litanie:==

                      Te 700
                      mld zostanie poprostu dopisana do wartości national debt a pieniądze
                      dodrukowane==

                      A powiedziales dokladnie to co ja.
                      • felusiak1 Re: nadmierna wolnośc odbija się czkawką 04.10.08, 19:55
                        manny, ja naprawdę cię lubię ale absolutnie nie powiedziałem tego co ty nawet
                        stosując pokrętną logikę.
                        Wymieniłem dwa człony national debt ale celowo nie napisałem
                        do którego członu owe 700 mld zostanie dopisane ( prawdę mówiąc nie wiem). Jeśli
                        zostanie dopisane do public debt to podatnik poniesie koszt rzedu 21-28 mld
                        rocznie. Jesli natomiast do intragovernmental debt to koszt wyniesie ZERO.
    • hiperrealizm Wolność ma się dobrze 04.10.08, 09:28
      umarła przyzwoitość.
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25822&w=85326401&a=85419690
      • matelot Re: Wolność ma się dobrze 04.10.08, 11:53
        Wolni i bez grosza przy duszysmile
        Wszystko z Chin, w końcu kasa sie skonczyła.
        • hiperrealizm Re: Wolność ma się dobrze 04.10.08, 19:03
          matelot napisał:
          w końcu kasa sie skonczyła.
          ================================
          Właśnie. Nawet rząd USA nie jest wszechmocny i w koncu pieniędzy mu
          zabraknie.
          • vicky17 Re: Wolność ma się dobrze 04.10.08, 19:10
            hiperrealizm napisał:

            >
            > ================================
            > Właśnie. Nawet rząd USA nie jest wszechmocny i w koncu pieniędzy mu
            > zabraknie.
            >

            e partia sie zawsze wyzywi,ale glos ten spowodowal burze protestwo a zawsze
            zmiany zaczynaja sie od dolu i ida na gore..po jakims czasie. chciwosc tych
            magnatow nie ma konca,ale oni sie skoncza wraz z brakiem poparcia dla
            tych,ktorzy glosowali za ta ustawa.
    • vicky17 Re: Wlonosc umarla przy huku oklaskow 04.10.08, 18:55
      a oto lista zdrajcow i tych ,ktorzy powiedzieli NIE dla komunizmu w USA.

      track.nocashfortrash.org/
      • felusiak1 Re: Wlonosc umarla przy huku oklaskow 04.10.08, 19:58
        Bardzo przypadło mi do gustu no cash for trash.
        Biorąc pod uwagę, że to my posiadamy trash i to my nie chcemy za to dać cash
        pozostaje jedynie zaprosić orkiestrę i zatańczyć.
Pełna wersja