rocznica czy swieto?

[nutka.pl]

i jaka jest roznica pomiedzy nimi?

forum.gazeta.pl/forum/w,13,98421875,98427784,Re_Bedzie_swieto_najwiekszej_kleski_w_historii_P.html

[stormy_weather]

ROCZNICA zwycięstwa Rosji nad Niemcami jest najważniejszym
ŚWIĘTEM rosyjskiego narodu.

Kaczynski proponując święto narodowe bez dnia wolnego od pracy
zdegradował święto do masy polityczno-gospodarczej.

Generalnie drugie powstanie warszawski nie kwalifikuje się na
święto narodowe , jest nieparametryczne.
Jest smutną rocznicą decyzji zmanierowanych lalusiów
londyńskich .

[3nd]

nutka.pl napisała:

> i jaka jest roznica pomiedzy nimi?
>
> forum.gazeta.pl/forum/w,13,98421875,98427784,Re_Bedzie_swieto_najwiekszej_kleski_w_historii_P.html

Dokładnie ,nutka. Smutne święto to rocznica . Nie wolno zapomnieć .
Naród nie pamiętający przeszłości nie ma przyszłości.

swietu wyplaty premii plutonom egzekucyjnym

[rycho7]

nutka.pl napisała:

> i jaka jest roznica pomiedzy nimi?

Wzrasta krag wysuwajacych roszczenia. To wynik polskiego antylotyszyzmu
wyssanego z mlekiem matki.

Szacun panie Szlęzak!

[pan.scan]

Prezydent Stalowej Woli nazwał takie obligatoryjne włączenie syren 1
sierpnia "manipulacją rodem z PRL".- Jest to zmuszanie metodami
administracyjnymi do czczenia kolejnej katastrofy militarnej i politycznej
w naszych dziejach. Który normalny naród buduję swoją tożsamość na
klęskach? - pyta Szlęzak.

Prezydent przypomniał, że nasz region związany jest z tradycją Centralnego
Okręgu Przemysłowego, który był przedsięwzięciem pokazującym rozmach i
skuteczne działanie dorównujące najnowocześniejszym rozwiązaniom
technicznym i organizacyjnym na świecie.

"W oparciu o taką tradycję chcemy budować nasz patriotyzm. Z niej możemy
być dumni zarówno wobec siebie jak i świata, a nie z szaleńczych zrywów od
początku skazanych na bezprzykładną katastrofę militarną, polityczną i
humanitarną. Powstanie warszawskie nie buduje w świecie obrazu Polski jako
kraju, w którym myśli się racjonalnie i działa skutecznie” – uważa
prezydent.

www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090730/POWIAT0303/146513348

[nutka.pl]

ciekawostka
moze jakis znawca swietowania czy tez czczenia rocznic narodowych
pomoze w rozwiazaniu tego dylematu.
ponoc dzis w Izraelu tez jest 'swieto' czy tez 'dzien pamieci'
zburzenia najwazniejszej swiatyni jerozolimskiej,po ktorej pozostala
ponoc jedynie 'sciana placzu'.bylo to 2-gie zniszczenie tej
swiatyni,tym razem ponoc zapowiedziane przez rabii Jeszue zwanego
tez Jezusem.i ponoc tez maja dylemat czy ten,nie radosny przeciez
dzien z wiadomych powodow,traktowac jako swieto czy dzien pamieci.
scanie
wiesz cos wiecej o tym 'dniu pamieci' nazwanym data tego wydarzenia?

3-nd to mądry żyd jest....

[marksistowski]

... gdy mowi "Narod nie pamiętający przeszłosci nie ma przyszłosci".
Lepiej z mądrym żydem zgubic, niż z głupim polskim renegatem znależc.

[3nd]

marksistowski napisał:

> ... gdy mowi "Narod nie pamiętający przeszłosci nie ma przyszłosci".
> Lepiej z mądrym żydem zgubic, niż z głupim polskim renegatem znależc.

Dzięki, ale w Izraelu jest to znane powiedzenie . Teraz wiesz dlaczego
nie zapominany Holokakaustu . Bo to nasza przeszłośc .

[3nd]

nutka.pl napisała:

> ciekawostka
> moze jakis znawca swietowania czy tez czczenia rocznic narodowych
> pomoze w rozwiazaniu tego dylematu.
> ponoc dzis w Izraelu tez jest 'swieto' czy tez 'dzien pamieci'
> zburzenia najwazniejszej swiatyni jerozolimskiej,po ktorej pozostala
> ponoc jedynie 'sciana placzu'.bylo to 2-gie zniszczenie tej
> swiatyni,tym razem ponoc zapowiedziane przez rabii Jeszue zwanego
> tez Jezusem.i ponoc tez maja dylemat czy ten,nie radosny przeciez
> dzien z wiadomych powodow,traktowac jako swieto czy dzien pamieci.
> scanie
> wiesz cos wiecej o tym 'dniu pamieci' nazwanym data tego wydarzenia?


Post Tisza be Aw (29 - 30 lipca)
Autor: absztyfikant☺ 29.07.09, 12:46
Dodaj do ulubionych
Odpowiedz cytując Odpowiedz
Dzień 9 Aw jest najbardziej tragicznym dniem w całym żydowskim kalendarzu.
Tego dnia wrócili żydowscy szpiedzy z ziemi Izraela, którzy stwierdzili, że
naród Izraela nie będzie w stanie pokonać narodów zamieszkujących ziemię
obiecaną. Haszem rozgniewał się na naród i zdecydował, że cała generacja,
która wyszła z Egiptu, nie wejdzie do Ziemi Izraela. Wiele nieszczęśliwych
wydarzeń miało miejsce w ten dzień. Najważniejsze to Zburzenie I i II
Świątyni. I Świątynia była zburzona przez Babilończyków, a II przez Rzymian.
Wówczas mędrcy ustanowili ten dzień jako post. Również na ten dzień przypadło
wyrzucenie Żydów z Francji, Anglii i Hiszpanii.

www.youtube.com/watch?v=wgBPXENwIa4
Jest to święto jednodniowe, upamiętniające zniszczenie Pierwszej Świątyni
przez Babilończyków w 586 roku p.n.e. oraz Drugiej Świątyni przez Rzymian w 70
roku n.e. Także tego dnia Żydzi zostali wypędzeni z Anglii w roku 1290 i z
Hiszpanii w roku 1492.

W okresie Holokaustu Niemcy wybierali ten dzień na przeprowadzenie szczególnie
brutalnych akcji w gettach.

Aby upamiętnić zniszczenie Świątyń, rabini ustanowili dzień Tisza be-Aw dniem
pełnego postu. Post ten dotyczy jedzenia, picia, kąpieli, noszenia skórzanego
obuwia, używania kosmetyków, stosunków seksualnych. Podobnie jak w Jom Kipur,
kobiety w ciąży, karmiące matki i poważnie chorzy są zwolnieni z postu
wówczas, gdy ich zdrowie byłoby narażone przez jego przestrzeganie. Jednak, w
odróżnieniu od Jom Kipur, w dzień Tisza be-Aw wolno pracować i wolno palić
papierosy. Zwyczajowo do południa unika się prac, które nadmiernie rozpraszają
skupienie charakterystyczne dla tego dnia. Mimo że post kończy się po mniej
więcej 24 godzinach, wraz z zapadnięciem nocy, zakazane jest spożywanie mięsa
i picie wina aż do południa następnego dnia, ponieważ - według tradycji -
Świątynia płonęła przez całą noc dziesiątego dnia miesiąca aw.

W wieczór rozpoczynający Tisza be-Aw odczytuje się w synagodze zwój Ejcha
(Lamentacje proroka Jeremiasza) - powstały po zniszczeniu Pierwszej Świątyni.
Tekst ten przedstawia nie tylko zniszczenie Judei, ale także destrukcję
moralną: opisuje przypadki kanibalizmu - matki w oblężonej przez Babilończyków
Jerozolimie chcą przeżyć żywiąc się zwłokami własnych dzieci.

Podczas porannej modlitwy mężczyźni nie zakładają tefilin. Uważane jest to za
zbyt radosną czynność, aby sobie na nią pozwalać w to najsmutniejsze z
żydowskich świąt.

Jest to również dzień, gdy ludzie w synagodze nie siadają na krzesłach, ale -
jak żałobnicy - na podłodze lub bardzo niskich stołkach. I - także jak
żałobnicy - nie pozdrawiają się nawzajem.

Główny powód żałoby w Tisza be-Aw - nieobecność Świątyni - jest wciąż
aktualny. Od roku 691 n.e. w miejscu, gdzie stała Świątynia, znajduje się
meczet. Dla wielu (choć nie wszystkich) Żydów fakt ten wyklucza możliwość, aby
Świątynia pojawiła się tam kiedykolwiek ponownie.

Istnieje tylko jedno skojarzenie związane z tym dniem, które przynosi
nadzieję: według odwiecznej tradycji właśnie w dzień Tisza be-Aw narodzi się
Mesjasz.
Za 614th, jewish.org.pl



Tak Swiatynia wygladalaby dzisiaj:

dom mój będzie nazwany domem modlitwy dla wszystkich narodów. Wyrocznia
Pana Boga, który gromadzi wygnańców Izraela (Iz, 56:7,8)
www.templeinstitute.org/gallery_images/tomorrow_gallery.jpg

[nutka.pl]

pieknie dziekuje za obszerne wielotorowe wyjasnienie

marksiu ma racje,piszac,ze z madrym Zydem lepiej stracic...zyskujac
wiedze...

[kaitech13]

Minęła właśnie siedemdziesiąta rocznica powstania w warszawskim gettcie. To rocznica prawdziwa, tak jak prawdziwa jest tragedia europejskich Żydów, nazywana Holokaustem. Słowo wywodzi się od żydowskiego terminu religijnego oznaczającego całopalną ofiarę, jaką obowiązkowo składał kiedyś pobożny pielgrzym w jerozolimskiej Świątyni. Jej dalekim echem i symbolem jest chrześcijańska eucharystia, kiedy to wierni symbolicznie spożywają krew i ciało Chrystusa. Trudno jest zresztą ten akt wyjaśnić za pomocą greckiej logiki, ale sprawa symbolizuje coś znacznie poważniejszego – cywilizacyjne sąsiedztwo i wzajemne przenikanie racjonalnej i świeckiej tradycji śródziemnomorskiej z bardzo religijną i zupełnie niegrecką logiką Bliskiego Wschodu. Współczesnym tego rezultatem jest błędne przekonanie o jego kulturowej z nami wspólnocie, zbudowane na piramidalnym nieporozumieniu i na z gruntu błędnej tezie o rzekomej wspólnocie kulturowych źródeł trzech wielkich religii – judaizmu, chrześcijaństwa oraz islamu, jako Religii Jednej Księgi – hebrajskiej Biblii Starego Testamentu. Wspólnota źródeł jest nie tylko powierzchowna, ale przeczą jej głębokie różnice mentalności, odróżniające logikę Greków i Rzymian od sposobu widzenia świata przez Żydów, Persów czy Arabów. Ta fundamentalna odmienność daje o sobie znać jeszcze dzisiaj stając się źródłem kolejnych nieporozumień. Głęboką sprzeczność logiczną i filozoficzną pomiędzy greckim słowem „hellenismos” a istotą pojęcia „ioudaismos” podkreślał już dawno temu rzymsko-żydowski historyk Jozef Flawiusz uważając, że oba spojrzenia różnią się podejściem do miejsca człowieka we wszechświecie. W ramach „hellenismos”, człowiek jest uważany z pana i sprawcę wydarzeń, w „ioudaismos” – jest zaledwie ich świadkiem i wykonawcą woli Boga, nikim więcej...

blog.polskaiswiat.com/2013/warszawskie-getto-i-reszta-swiata/

[wikul]

kaitech13 napisał:

> Minęła właśnie siedemdziesiąta rocznica powstania w warszawskim gettcie. To roc
> znica prawdziwa, tak jak prawdziwa jest tragedia europejskich Żydów, nazywana H
> olokaustem. ...


Zamiast podbijać cudzy watek ględzeniem nie na temat, załóż swój i tam prowadź akcję edukacyjną. W tym wątku (założonym kilka lat temu) pisali nasi formowi przyjaciele których już nie ma wśród nas. Uszanuj to przynajmniej.

[rycho7]

wikul napisał:

> Uszanuj to przynajmniej.

Wyraznie nie zalapuje sie na Twoja poetyke. Nie rozumiem co szanowac.

To jakas dintojra judkowej hewry? Masz od tego tantiemy?

Dyskutuje sie o pogladach. Z nieobecnymi trudno jest dyskutowac. Ewentualnie tak jak obecnie jedynie poprzez zbednych posrednikow-obroncow. Tyle, ze brak jest atakujacych. To zupelnie tak jak katobolszewickie bluznierstwo. Tyle, ze tacy jak ja przyzwyczajaja sie, ze samo ich istnienie jest bluznierstwem.

Mossad lepiej by zrobil gdyby wycofal takich agentow wplywu jak Ty. To sie musi zle skonczyc. Niech przykladem beda dla Ciebie wiedenscy Zydzi po I Wojnie Swiatowej. Zaplacili za deptanie po odciskach mimozie.

Ksiądz Kordecki na murach jerozolimskiej światyni?

[pan.scan]

Nie Danusiu, nie odpowiem, ani chrześcijaństwa ani judaizmu nie zgłębiam.

Historycznie rzecz traktując i biorąc pod uwagę polski religijny
(obrzędowy) fanatyzm przy uwzględnieniu różnicy czasu dla wykształcenia się
mitu (300 lat dla Kordeckiego i 2000 lat dla Świątyni)to sądzę, że za kilka
wieków najprawdopodobniej będziemy również wkładali liściki w dziury po
cegłach w Muzeum PW albo innej Jasnej Góry.

[3nd]

pan.scan napisał:

> Nie Danusiu, nie odpowiem, ani chrześcijaństwa ani judaizmu nie zgłębiam.
>
> Historycznie rzecz traktując i biorąc pod uwagę polski religijny
> (obrzędowy) fanatyzm przy uwzględnieniu różnicy czasu dla wykształcenia się
> mitu (300 lat dla Kordeckiego i 2000 lat dla Świątyni)to sądzę, że za kilka
> wieków najprawdopodobniej będziemy również wkładali liściki w dziury po
> cegłach w Muzeum PW albo innej Jasnej Góry.

Na Jasnej Gorze jeszcze nie ma takiego czy innego dawania/wieszania wot razem z
prośbami?

[pozarski]

3nd napisał:
>
> Na Jasnej Gorze jeszcze nie ma takiego czy innego dawania/wieszania wot razem z
> prośbami?
>

Tylko kiedy Rydzol w goscine zawita.

A, i to jakie jest!

[pan.scan]

Prawdziwy Katolik musi na kolanach do Panienki przejść całą aleję NMP, 3
kilometry. Mniej odpornych (na wiarę) Panienka przeczołguje tylko za swoim
obrazem - 50 m.

[3nd]

pan.scan napisał:

> Prawdziwy Katolik musi na kolanach do Panienki przejść całą aleję NMP, 3
> kilometry. Mniej odpornych (na wiarę) Panienka przeczołguje tylko za swoim
> obrazem - 50 m.
>

Niełatwo , trzema mieć kondycję. Brukarze używają obrony kolan. Może warto dawać
uczestnikom tego chodzenia na kolanach. Piszę to na serio.
Myślę o tych rannych kolanach,infekcjach itd.

[pan.scan]

Wiem, że są tacy, którzy to stosują. Wiem również, że ci którzy mają
zapalenia czy infekcje traktują to jako karę za grzechy. Fanatyzm nie ma
granic, ale dla tutejszego okrąglackiego bydła ważny jest tylko ten jeden -
żydowski.

[3nd]

pan.scan napisał:

> Wiem, że są tacy, którzy to stosują. Wiem również, że ci którzy mają
> zapalenia czy infekcje traktują to jako karę za grzechy. Fanatyzm nie ma
> granic, ale dla tutejszego okrąglackiego bydła ważny jest tylko ten jeden -
> żydowski.
>

Ja im wybaczam , a ja też Żyd . Nie jestem Tak ważny jak ten na krzyżu , ale
może tym ludziom to coś pomoże

[nutka.pl]

3nd napisał:

> Ja im wybaczam , a ja też Żyd . Nie jestem Tak ważny jak ten na
krzyżu , ale może tym ludziom to coś pomoże

marksiu wiedzial co pisze,kiedy napisal,ze 'ty madry Zyd'
bo poza tym to marksiu...?

[nutka.pl]

3nd napisał:

> Myślę o tych rannych kolanach,infekcjach itd.

oj,trudno to pojac,ale nie zawsze tymi ludzmi,nie wszystkimi,kieruje
fanatyzm religijny

[3nd]

nutka.pl napisała:

> 3nd napisał:
>
> > Myślę o tych rannych kolanach,infekcjach itd.
>
> oj,trudno to pojac,ale nie zawsze tymi ludzmi,nie wszystkimi,kieruje
> fanatyzm religijny

Każdy może wierzyć w co chce i jak chce. Ale niech pilnują swoje zdrowie.

[nutka.pl]

3nd napisał:

> Każdy może wierzyć w co chce i jak chce. Ale niech pilnują swoje
zdrowie.

powiedzial mondry rebe

[kaitech13]

Artykuł związany z 70-tą rocznicą powstania w warszawskim getcie opublikował we wczorajszej Gazecie Wyborczej Jerzy Jedlicki, który własne korzenie wywodzi z rodziny łódzkich Żydów. Artykuł miał znamienny tytuł „Wspólne niebo” i powoływał się na poświęcony powstaniu w getcie werset wiersza Władysława Broniewskiego z 1943 roku: „Synowie Machabeuszów i wy potraficie umierać, podjąć bez cienia nadziei walkę, we Wrześniu zaczętą!”. Zarówno poezja Broniewskiego, jak i rozważania publicysty kryją jednak fałszywą nutę, wynikającą zapewne z niezrozumienia istoty rzeczy lub istotnego niedopowiedzenia. Jedlicki powołuje się na rzekome więzy łączące mentalnie polskich i żydowskich literatów z powstaniem Machabeuszy, skierowanym przeciwko władzy hellenistycznego króla Antiocha z II w. p.n.e. Żydów szczególnie dotknęło to, że grecki król usiłował wprowadzić do Jerozolimy greckich bogów, ustawił w Świątyni posąg Zeusa i – jak twierdził wspomniany Józef Flawiusz – „zmuszał Żydów, aby łamiąc prawo ojczyste pozostawiali niemowlęta nie obrzezanymi i składali na ołtarzu ofiary ze świń”. Nakazał zastąpić szabat obchodami greckich świąt oraz zakazał składania całopalnych ofiar w Świątyni. Wszystkie te żydowskie święta i obyczaje Grecy uznawali za krańcowe barbarzyństwo. Antioch był przekonany, że przywraca ich cywilizacji helleńskiej, bliższej człowieczeństwu niż bliskowschodnie rytuały religijne.

Tekst linka

osoba, z którą kajtek chce dyskutować,...

[piq]

...nie żyje. W tym wątku pisały co najmniej 2 osoby, których już z nami nie ma. Więc niech sobie kajtek odpuści.

[rycho7]

piq napisał:

> ...nie żyje.

A kiedy byl nekrolog Jerzego Jedlickiego ? Musi przeoczylem.

De_natka byla nawrocona na rzymski-katolicyzm ateistka Zydowka. Prawdopodobnie byla osoba, ktora bylaby w stanie podyskutowac o motywacjach religijnych. Aczkolwiek sadze, ze jej judaistyczna wiedza byla raczej powierzchowna. Opierala sie glownie na tym co zlego o niej powiedzial sasiad, z ktorym sie nie lubila.

Ja jestem ateista. Motywacje religijne sa mi raczej obojetne. Natomiast z empirycznych obserwacji nie przesadzalbym z zydowskim poddawaniem sie woli Boga. Bog z zydowskich szmoncesow chetnie pomoze tym zydom, ktorzy staraja sie sami sobie pomoc. Musi szmoncesem bylo Powstanie w Getcie, a w kazdym razie racjostanowym naruszeniem ortodoksji.

Wedlug mnie wypowiedzi resztek uczestnikow powstania sa sympatyczniejsze od wypocin pismactwa. Pierdziuszki mowia, ze sami sobie chcieli wybrac rodzaj smierci. Nie pieprza o moralnych (obszczymurkowych) zwyciestwach.

Zalecam leczenie temu, ktory porownuje motywacje z czasow Machabeuszy z wywozka do Treblinki. Hitler skwapliwie przestrzegal koszernosci dla Narodu Wybranego, nie dosc, ze nie kazal im jesc swin, skladac ich na olatarzach, to jeszcze nie zmuszal ich do jedzenia jakiegokolwiek miesa, ba jakiegokolwiek jedzenia.

Leczenie takie wymaga olowianej pigulki w potylice. W tej sytuacji profilaktyka zdrowotna byla znacznie tansza. Szczegolne masowe odwszawianie w komorach. Jak widac wszystko sprowadza sie do gigantycznych postepow w medycynie. Niemoznosc podyskutowania z De_natka i badania skutecznosci terapii przez dr Mengele.

[wikul]

rycho7 napisał:

> De_natka byla nawrocona na rzymski-katolicyzm ateistka Zydowka. Prawdopodobnie
> byla osoba, ktora bylaby w stanie podyskutowac o motywacjach religijnych. Aczko
> lwiek sadze, ze jej judaistyczna wiedza byla raczej powierzchowna. Opierala sie
> glownie na tym co zlego o niej powiedzial sasiad, z ktorym sie nie lubila.

Czy do ciebie nie dotarło że ktoś nie żyje? Czy to nie jest wystarczajacy powód żeby sobie darować wypisywanie bredni o tej osobie?

[rycho7]

wikul napisał:

> Czy do ciebie nie dotarło że ktoś nie żyje? Czy to nie jest wystarczajacy powód
> żeby sobie darować wypisywanie bredni o tej osobie?

A co konkretnie jest brednia o tej osobie?

Masz jakies parcie na formowanie innych osob (mnie). Tyle, ze robisz to w sposob nieprzekonywujacy bo niezrozumialy. Ja nie wiem o czym Ty myslisz. Dlatego nie zalapuje sie na "wicie, rozumicie Towarzyszu". Ciesze sie, ze brednia jest jakoby ona nie zyla. Reszte cytuje tak jak ona to pisala, a przynajmniej jak ja zrozumialem, ze pisala. Ponadto jak to o osobie zmarlej pisze dobrze. A przynajmniej takie mam nastawienie i wydaje mi sie, ze tak mi to wychodzi. Kazdy ma sasiada. Nie pisze kto mial racje bo nawet nie wiem. Z relacji wynika, ze wyrazal sie on niepochlebnie o swej sasiadce. A nie wiem czy w komsomole byly kursy judaizmu. Z empirii wynika, ze byly z Solidarnosci. Czernienko jako komisarz wiedzial co robi.

[qwardian]

piq napisał:

> W tym wątku pisały co najmniej 2 osoby, których już z nami nie ma.
> Więc niech sobie kajtek odpuści.

Stormy_weather musiał być zaawansowany wiekowo. Gość miał humor, fantazję i wyjątkowe pióro...

Scan i Danutka na pewno,...

[piq]

...o stormy_weather nie wiem.

[krates-8]

nie godzi się
komentować tekstów
nieżyjących autorów
?
bardzo ciekawa odmiana
starego zabobonu
zmarły zabiera ze sobą
na tamten świat
swoje przedmioty osobiste
zwierzęta domowe
żonę
więc pewnie też swoje posty na forach
dopisywanie się do takich wątków
to zakłócanie spokoju zmarłych

kawa na grobowa deske

[rycho7]

krates-8 napisał:

> nie godzi się
> komentować tekstów
> nieżyjących autorów
> ?

Nic takiego jeszcze nie mialo miejsca w tym watku.

> dopisywanie się do takich wątków
> to zakłócanie spokoju zmarłych

Alez skadze, to bezczeszczenie zwlok. Cus takiego podlega kodeksowi karnemu i daje szanse uzewnetrznienia sie katobolszeickiego jescestwa.

[wikul]

rycho7 napisał:

> Alez skadze, to bezczeszczenie zwlok. Cus takiego podlega kodeksowi karnemu i d
> aje szanse uzewnetrznienia sie katobolszeickiego jescestwa.

Wiem że na politechnice nie uczą dobrego wychowania ale próbują uczyć myśleć. A i z domu coś się wynosi. Jednak chyba za dużo wymagam.

[rycho7]

wikul napisał:

> Wiem że na politechnice nie uczą dobrego wychowania ale próbują uczyć myśleć.

Napisales zdanie, ktorego zdecydowanie nie rozumiesz. Ty usilujesz cos narzucic. Nie wychowujesz, nie podajesz argumentow do myslenia.

Klamiesz. Przeinaczasz to co widac jak na dloni aby wyszlo na Twoje. Wobec faktow Twoje chciejstwa sa zalosne. Na politechnice uczono nas skutecznosci. Wiedzielismy co to lokaut i kiedy poslac czolgi na syndykalistyczna swolocz. Dokladnie tak samo jak obecnie slysze od takich jak Ty. Wy jak dzieci jestescie jedynie za czolgami wysylanymi przez Was. Identycznie jest z czyms co nazywasz "dobrym wychowaniem". Zapewniam Ci, ze niegodziwosci jakie mi czynisz nie sa dobre dla Ciebie. Czy to "dobre wychowanie" okaze sie gdy przyjdzie kara. Sad Ostateczny bedzie nawet gdy nie zechcesz go uznac.

Nie ma dobra i zla jest skutecznosc.

wicie, rozumicie Towarzysze

[rycho7]

wikul napisał:

> dobrego wychowania

Twoja/Wasza intencja jest calkowicie transparentna. Usilujecie uniknac antysemickich wypowiedzi na 70 rocznice Powstania w Getcie Warszawskim. Usilujecie to ukryc pod smiercia (Powstanicow?, dyskutantow?, 4 miliardow lat Homo Sapiens?) oraz dobrym wychowaniem. Przeoczyles, ze tam gdzie ucza skutecznosci ucza takze, ze poza dobrym wychowaniem posyla sie umyslnych z lagami. I na taki terror nie macie monopolu. Nawet gdy zawlaszczywszy mendia z kazdego mozecie zrobic potwora, szalenca, bandyte, ... Poniewaz Wy mozecie zbyt wiele to dobre wychowanie przestaje sluzyc spoleczenstwu. Ma sluzyc beneficjentom, nazwac je nalezy po imieniu potulnoscia, pokora, biernoscia. Karnymi kolumnami maszerujacymi na Umschlagplatz.

Uważasz domorosły wierszokleto ...

[wikul]

...że najlepiej jest dyskutować z tymi którzy już nie żyją? Jasne, możesz wszystko im wytknąć, nawet kłamstwa, oszczerstwa itp. Nie odpowiedzą. Można nawtykać, zmieszać z błotem, zwymyślać czy w inny sposób się pastwić. Gratuluję wyczucia i dobrego samopoczucia.

krates-8 napisał:

> nie godzi się
> komentować tekstów
> nieżyjących autorów?

[ewa8a]

To miło Wikul, że bronisz naszych zmarłych znajomych. Też uważam, że należy ich zostawić w spokoju. Za miesiąc miną 2 lata od śmierci Danutki. Nie znałam jej w realu, a jednak bardzo często o niej myślę. Brakuje mi na tym forum Scana, nieczęsto spotyka się tak bystrego człowieka. Nie mam pojęcia co z Abprallem - rózne myśli chodzą mi głowie. I w ogóle nie wiem jakim cudem ten zarchiwizowany wątek wypłynął.

[rycho7]

ewa8a napisała:

> Też uważam, że należy ich zostawić w spokoju.

Wiec badz uczciwa i powiedz kto zaczal ich przyzywanie. No i wyjasnij po co falszywi obroncy.

Czy Twoja kindersztuba dotyczy takze tych z Katynia i Smolenska. Koncy w wodu?

Ja wrecz nie chce byc "dobrze wychowany" na Waszych warunkach. Na salony sie nie pcham bo mi towarzystwo nie odpowiada. Tu jest szambonet. Nie widac czy wzulem modne walonki.

[ewa8a]

Nie wiem, kto zaczął ich przyzywanie, bo jak napisalam uprzednio, pojęcia nie mam jakim cudem taki stary wątek się tu znalazł. Ja wcale nie wyznaję zasady, że o zmarłych tylko dobrze. Ludzi, którzy gdzieś tam zaistnieli w historii niech się krytykuje do woli, jeśli sobie na to zasłużyli. Tych, którzy tu kiedyś z nami wymieniali poglądy, a nie mieli tyle szczęścia, co my i niestety juz nie żyją, należy zostawić w spokoju.

>Ja wrecz nie chce byc "dobrze wychowany" na Waszych warunkach

Nie musisz.. Nazywałeś kiedyś Danusię de-natką i wówczas, powiedzmy, że był to taki sobie żart. Teraz brzmi jak szyderstwo. Mnie razi. To kwestia przyzwoitości

[rycho7]

ewa8a napisała:

> Nie wiem, kto zaczął ich przyzywanie

To bardzo latwo sprawdzic czytajac ostatnie posty, nieliczne na tyle aby sie nia napracowac.

> należy zostawić w spokoju.

To wyjasnij mi dlaczego Ci, ktorzych popierasz wycieraja sobie nimi geby. Pytanie retoryczne wiec Ci odpowiem. Twoi protegowani maja parcie na kneble "kulturalnie" nazywane. A gips w jape pozostanie gipsem.

> Teraz brzmi jak szyderstwo. Mnie razi. To kwestia przyzwoitości

Miej przyzwoite razenia.

Miala ona nick d_nutka. Teraz jest tym kim jest. Unikanie slow nie zmieni faktow. "Sa w Ojczyznie rachunki krzywd ...". Jesli wolisz unikac slow ...

Ja stawiam sprawe jasno. Zawlaszczyliscie media. Bez trudu kazdemu zniszczycie opinie. Wiec po co sie liczyc z Wasza opinia? My Szatany jestesmy nieprzyzwoici, niewychowani, bandyci, wariaci i co tam Wam jeszcze slina na jezyk przyniesie.

Najwazniejsze jest ukryc co co chodzi za fasada. Otym sie nie zajaknelas.

przekonalas mnie

[rycho7]

ewa8a napisała:

> Nie wiem

Tego uniku nie da sie darowac.

Wezme przyklad z narodu okreslanego jako kulturalny w 1937 roku.

nie jestem osamotniony?

[rycho7]

ewa8a napisała:

> Mnie razi.

Ja nie zarabiam na Twojej opinii. Nasze emocje sie rozmijaja.

Kończy się czas dziennikarzy, nadchodzą prorocy? Miecugow: Odbiorcy nie chcą wątpliwości. Jesteśmy w kropce

Sadzilem, ze moje wybory sa ekstremalnie dramatyczne. Jakze sie mylilem. Zaszokowalo mnie, ze sprawcy mojej depresji zmusili sie do sepuku swoim sprawstwem.

[ewa8a]

Zbombardowałeś mnie odpowiedziami, a co jedna, to bardziej wyrafinowana.
Rysiu, nie mam żadnych protegowanych, nie wiem o kim piszesz. Nick Danutki paskudnie zniekształcasz. Teraz to juz nie jest śmieszne. Danka była bardzo barwną postacią, niebanalną, chyba szczerą. Lubiłam ją.

> Zawlaszczyliscie media. Bez trudu kazdemu zniszczycie opinie. Wiec po co sie liczyc z Wasza opinia?

Ja jestem w tej grupie trzymajacej władzę ????? Litości !


> Zaszokowalo mnie, ze sprawcy mojej depresji zmusili sie do sepuku swoim sprawstwem.

Rycho i depresja ? Ciekawe ....

[rycho7]

ewa8a napisała:

> Lubiłam ją.

Tez ja lubilem. Czesto szorstko.

W sumie to juz Ci odpowiedzialem w poscie, ze masz racje. Mam jeszcze zlozyc samokrytyke, odbyc pokute i zadoscuczynic straty? Po miliardzie USD na glowe wystarczy?

> Ja jestem w tej grupie trzymajacej władzę ????? Litości !

To bardzo proste nie poczuwac sie do odpowiedzialnosci. Ciekawe, ze nikt nie tworzy rzeczywistosci. Nikt nie poczuwa sie do odpowiedzialnosci za wspludzial. Mnie osobiscie wystarczy przykladowo zaliczanie do zbiorowosci odpowiedzialnej za stosowanie odpowiedzialnosci zbiorowej. Twoja zgoda niepotrzebna, udowadnianie winy nie wchodzi w gre.

> Rycho i depresja ? Ciekawe ....

Kwestia uzytej retoryki. Nie zrozumialas intencji? Slowko konfudacja lepsze? Czekam na propozycje.

Swoja droga to jestem wdzieczny za udzielona mi lekcje. Hucpy.

[wikul]

ewa8a napisała:

> To miło Wikul, że bronisz naszych zmarłych znajomych. Też uważam, że należy ich
> zostawić w spokoju. Za miesiąc miną 2 lata od śmierci Danutki. Nie znałam jej
> w realu, a jednak bardzo często o niej myślę. Brakuje mi na tym forum Scana, ni
> eczęsto spotyka się tak bystrego człowieka. Nie mam pojęcia co z Abprallem - ró
> zne myśli chodzą mi głowie. I w ogóle nie wiem jakim cudem ten zarchiwizowany w
> ątek wypłynął.


On był już zarchiwizowany? To ciekawe bo post do niego (link poniżej) napisał ktoś kto, pewnie z pracowniczego obowiązku, znalazł za pomocą forumowej wyszukiwarki wątki powstańcze i wkleił swoją edukacyjną agitkę. Nie troszcząc się że nie bardzo na temat.

forum.gazeta.pl/forum/w,13,98436433,144019065,Re_rocznica_czy_swieto_.html

[qwardian]

ewa8a napisała:

> Nie mam pojęcia co z Abprallem

Kiedyś dawno u progu jego pisania umieściłem coś na jego wątku i dostałem zagadkową response od osoby rodzaju żeńskiego. Była smutna i zrozpaczona, potem wypowiedzi Abpralla zamilkły. Tak czy inaczej, cześć pamięci pracownika służb we Wschodnich Niemczech i jego nietuzinkowej fantazji. Niech żegluje po burzliwych morzach i oceanach. Ta osoba była dłużej na forum, razem z Abprallem ale zapomniałem jej nicka...

[snajper55]

ewa8a napisała:

> I w ogóle nie wiem jakim cudem ten zarchiwizowany wątek wypłynął.

Nie ma już zarchiwizowanych wątków. Do każdego możesz się dopisać.

S.

[ewa8a]

Nie wiedziałam.

[krates-8]

wikul napisał:

> ...że najlepiej jest dyskutować z tymi którzy już nie żyją?

cóż czynić...
jeśli nadal żyjący
nie są w stanie
sformułować żadnej oryginalnej myśli...

w rzeczywistości pisałem o dopuszczalności komentowania
tekstów nieżyjących autorów
o rozwijaniu ich wątków
a nie o rozmowie dziada z obrazem

i jeszcze wikul napisał:
Jasne, możesz wszys
> tko im wytknąć, nawet kłamstwa, oszczerstwa itp. Nie odpowiedzą. Można nawtykać
> , zmieszać z błotem, zwymyślać czy w inny sposób się pastwić.

wiem wiem
tym dla ciebie jest dyskusja
ale są tacy to nie żart
dla których dyskusja
to wymiana myśli poglądów
poznawanie różnych opinii
punktów widzenia, argumentów
szansa na lepsze zrozumienie innych
ale też i siebie
za każdym razem
kiedy kończysz dyskusje na forum
pogardliwym epitetem
rzuconym pod adresem bliźniego
depczesz wschodzące drzewo tysiącznych możliwości
nieświadom czynionego zniszczenia
niczym barbarzyńca w japońskim ogrodzie

tymczasem chwila refleksji
wystarcza by spostrzec
że znaczna część kultury
powstaje w efekcie
rozwijania a nierzadko
kwestionowania i obalania
idei dawno zmarłych białych mężczyzn
i w niczym to nie uchybia
ich pamięci
przeciwnie - unieśmiertelnia autorów
non omnis moriar