Dodaj do ulubionych

pomóżcie AMG

03.04.08, 14:58
moja córka natalka ma 4 latka do tej pory była operowana w akademi
medycznej w gdańsku przez doktor grobelny przeszła 5 operacji, niby
nie bylo tak żle tylko zrobila jej sie przetoka ale mi coś nie
pasowalo ze tak żle mówi po rozmowie z pania dyrektor ośrodka
rechabilitacyjnego w kwidzynie postanowiłam jechac na konsultacje do
IMID po szczegółowych badaniach okazało sie ze córka ma totalnie
wszystko żle zroabione i trzeba zrobić reoperacje i wszystko od
nowa. Podobno to nie pierwsze dziecko do poprawki w IMID po AMG
jestem załamana tyle sie wycierpiała i wszystko na darmo.Czy są
jeszcze jakies osoby o takich nie miłych doświadczeniach z AMG I DR.
GROBELNY.
Obserwuj wątek
    • marjasmj Re: pomóżcie AMG 03.04.08, 15:25
      Witaj, ja jestem taką osobą tyle, że ze Śląska. Ty jesteś na forum
      nowa i myślę, że potrzebujesz wskazówek. Napisz do mnie na adres
      [ marjasmj@op.pl ] a odpowiem na Twoje pytania i wątpliwości, w tym
      szczególnie dotyczące korzystania z wyszukiwarki.
      Postaraj się powstrzymać z otwieraniem nowych wątków.
      Pozdrawiam;
      Marek



    • berta786 Re: pomóżcie AMG 03.04.08, 21:31
      witam cię serdecznie,ja mam takie same doświadczenie z dr.grobelny
      jak ty moja córka ma 8 lat i jest po 9 operacjach, 7 z nich odbyło
      się w akademi,od dwóch lat lecze ją w warszawie u pani dr,dutkiewicz
      i tam miała dwie ostatnie operacje. pani doktor dutkiewicz nazywa to
      syndromem gdańskim. ma bardzo zaniedbany rosszczep i jest bardzo
      dużo do porawki, także nie jestes sama. pozdrawiam.
      • mariola_natalka Re: pomóżcie AMG 03.04.08, 21:59
        ja mieszkam w kwidzynie i wszystkie mamy co urodzily dzieci z
        rozszczepem przestrzegam PRZED AMG JAK ostatnio byłam w IMID to dr.
        Hortis powiedziala ze powinny osoby których dzieci były operowane
        przez dr. grobelna i rozszczep był żle zrobiony zaapelowac do
        rzecznika praw obywatelskich aby coś z nia zrobili bo ona nie
        potrafi leczyc dzieci tylko je krzywdzi. dzieki za odzew .
        powodzonka pa
    • mamanicole Re: pomóżcie AMG 08.04.08, 08:18
      Uważam wątek za bardzo ciekawy!!!
      Może asia.mama.marcelego umieści go "na górze", tak by wchodzące
      nowe osoby od razu przeczytały przestrogę.
      Proponuję zmienić temat na: "Uważajcie!" lub "Ku przestrodze!" (Coś
      w tym stylu, tak by rzucało się w oczy.)
      Do tego wątku mogliby się dopisywać wszyscy rodzice "poszkodowanych"
      Maluchów. Nie tylko tych leczonych na AMG ale np. w Bydgoszczy czy
      innym ośrodku gdzie namiętnie lekarze eksperymentują na dzieciach. :
      (

      W tamtym tygodniu miałam przyjemność poznać mamę rozszczepka
      operowanego w Gdańska na AM. Dziecko przeszło 5 operacji, a mowa
      niezrozumiała jest nawet dla najbliższego otoczenie. :((( Dramat!
      Mam nadzieję, że mama, o której piszę zabierze głos na naszym forum
      i przestrzeże innych rodziców przed AM.

      Aga

      Ps. Pozdrawiam Cię Asiu i życzę powodzenia!!
      • marjasmj Re: "Uważajcie!" lub "Ku przestrodze! 08.04.08, 21:30
        Kochani, to są właśnie plusy naszego forum. Bardzo łatwo tu
        znaleźć interesujący nas temat. Kilkakrotnie sugerowałem, że
        wystarczy w wyszukiwarce wpisać n.p. Gdańsk, Zabrze, Śląsk itp. Na
        pewno znajdziecie tam szczegółowe informacje - tyle, że trzeba
        poświęcić trochę czas aby uzyskać odpowiedź, a nie liczyć na to, że
        ktoś się zlituje i setny raz odpowie na to samo prozaiczne pytanie.
        Wyszukiwarka, wyszukiwarka i jeszcze raz wyszukiwarka.
        P.S.
        Co do nowego "forum" to wg. mnie nigdy "ono" nie dorówna naszemu
        staremu. "Nowe forum" ma formułę wielu podobnych "szczekaczek"
        działających w internecie. Zakładam się o każdą sumę, że nic z tego
        nie wyjdzie i wszyscy wrócimy na stare śmieci.




    • myroad Re: pomóżcie AMG 08.04.08, 11:21
      Wsspólczuje Ci i Twojej córeczce :/
      My także o mały włos nie wylądowalismy W Prokocimiu bo takie
      skierowanie dostalismy od lekarzy z naszego miasta. Dobrze że po 3
      miesiacach zaczelismy poznawac opinie o tym osrodku i jak
      widac...wybralismy inaczej w duzej mierze dzieki temu forum :)
      Co mnie zraziło do Prokocimia...hmm...lekarz zajrzał małemu do
      buzi , powiedział ze operujemy warge i zebodołoek ( dosłownie ,
      przez 3 miesiace myslałam że podczas pierwszej operacjii bedzie miał
      zrobione te 2 rzeczy naraz ) Pózniej kazał nam przyjechac na
      kontrole po 2 miesiacach i scenarjusz sie powtorzył , zero
      wytłumaczenia nam jak bedzie wygladała operacja , za drugim razem
      nawet nie było patrzenia do buzki małego , cała wizyta trwała 3
      minuty.
      Dobry szpital i dobrego lekarza można chyba pozac po pierwszym
      wrazeniu ... my bylismy bardzo niezadowoleni.
      Na szczescie udało nam sie w pore przekirunkować na Warszawe.
      Wyobrazam sobie co czujesz ale musisz byc silna dla swojej córeczki,
      dobrze że teraz jestescie pod dobra opieka teraz bedzie już tylko
      dobrze ! :)
      Pozdrawiam
      • mariola_natalka Re: pomóżcie AMG 09.04.08, 15:24
        dzieki wam wszystkich za wlaczenie sie do mojego watku oraz za
        wskazowki pozdrawiam wszystkich i rowniez zycze powodzenia. pa
    • mariola_natalka UWAZAJCIE AMG!!! 09.04.08, 15:29
      mariola_natalka napisała:

      > moja córka natalka ma 4 latka do tej pory była operowana w akademi
      > medycznej w gdańsku przez doktor grobelny przeszła 5 operacji,
      niby
      > nie bylo tak żle tylko zrobila jej sie przetoka ale mi coś nie
      > pasowalo ze tak żle mówi po rozmowie z pania dyrektor ośrodka
      > rechabilitacyjnego w kwidzynie postanowiłam jechac na konsultacje
      do
      > IMID po szczegółowych badaniach okazało sie ze córka ma totalnie
      > wszystko żle zroabione i trzeba zrobić reoperacje i wszystko od
      > nowa. Podobno to nie pierwsze dziecko do poprawki w IMID po AMG
      > jestem załamana tyle sie wycierpiała i wszystko na darmo.Czy są
      > jeszcze jakies osoby o takich nie miłych doświadczeniach z AMG I
      DR.
      > GROBELNY.
      • agab1977 Re: UWAZAJCIE AMG!!! 12.04.08, 16:07
        Witam.Mój synek był operowany w AMG i jedziemy poprawiać na
        Kozią.Nas operowało Dr.Renkielska.Bardzo się ciesze ze ktoś poruszył
        ten temat.Pozdrawiam Aga
        • berta786 Re: UWAZAJCIE AMG!!! 13.04.08, 11:05
          Ja też się ciesze że ktoś poruszył ten temat akademi, bo już
          myślałam że jastem sama,że tylko mojemu dziecku zniszczono twarz,ale
          widze że jes więcej takich dzieci,którch akademia żle zoperowała. u
          mojej córki jest bardzo dużo do porawki, czy u waszych dzieci też?
          pozdrawiam.
          • mariola_natalka Re: UWAZAJCIE AMG!!! 13.04.08, 20:50
            moja córeczka ma praktycznie wszystko do zrobienia na nowo jestem
            załamana bo oddałam swoje dziecko w ręce lekarzy a oni tak
            spierdzielili sprawe że szok moim zdaniem amg wcale nie powinno sie
            podejmowac takich operacji bo z tego co soe orietuje to jest bardzo
            dużo dzieci do porawki.Moja natalka bedzie miała operacje w imid
            10.09 będa jej reoperowac całe podniebienie tez bym wolała jechac
            prywatnie bo to zawsze szybciej ale niestety finansowo nie dam rady.
            serdecznie wszystkich pozdrawiam.Fajnie ze ktoś sie odezwał bo to co
            sie dzieje w klinice chirurgi plastycznej to jest poprostu śmiech na
            sali nawet nikt sie praktycznie nie interesuje co z dzieckiem sie
            dzieje.
            • agab1977 Re: UWAZAJCIE AMG!!! 13.04.08, 23:06
              Witam.Bartus miał tylko mały roszczep wargi,podniebienie całe.Jak
              miał 5 miesiecy zrobili zabieg w Akademi.Odrazu nam się nie podobało
              ale tłumaczyli ze tak ma być.Z czasem warga zaczeła sie zadzierac i
              nie bylo lini ust.Trafilismy do IMiD i na Kozią.Teraz Bartek ma 2i4
              miesiace i we wtorek robie przeswietlenie czy bedzie konieczny
              przeszczep bo nie ma dwojki.Odezwe sie po wtorku.Pozdrawiam Aga
              • mamanicole Re: UWAZAJCIE AMG!!! 14.04.08, 08:30
                Drodzy rodzice, dzieci operowanych w AMG, może powinniście pomyśleć
                nad pozwem zbiorowym przeciwko tym partaczom?
                Jeśli nie macie ochoty na walkę w sądzie, to może przynajmniej
                wystosujcie do AMG list otwarty?
                Dziwię się, że tak pokornie przyjmujecie fakt, że Wasze dzieci
                zostały poszkodowane. :(
                Ja bym tak tego nie zostawiła! Choć sprawa mnie bezpośrednio nie
                dotyczy, wzbudza we mnie ogromne emocje.

                Rozumiem, że jedna osoba może czuć się bezsilna wobec
                zespołu "lekarzy". Jednakże jest Was spora ilość. Zorganizujcie się,
                zawiadomcie media!
                Oczywiście Waszym dzieciom nikt nie zwróci "zdrowia", ale może
                dzięki takiej akcji nie dopuścicie do dalszego krzywdzenia
                bezbronnych Maluchów.

                Nie jestem prawnikiem, ale nauczyłam się poruszać sprawnie wśród
                paragrafów, kiedy walczyłam raz o swoją rację. Jeśli chcecie mogę
                Was wspomóc.
                Nie chcę bardziej zaśmiecać tego wątku ;) dlatego jeśli ktoś chce ze
                mną pogadać zapraszam na priv.

                Aga
                • berta786 Re: UWAZAJCIE AMG!!! 14.04.08, 10:36
                  witam cie Aga,ja osobiście wątpie abyśmy mogli wygrac z lekarzami z
                  akademi. Ale mój mąż jest bojowo nastawiony przeciwko lekarzom w
                  akademi,dlatego może napiszesz jak to zrobić. jak mam cię znaleść na
                  tm priv? Beata.
                • berta786 Re: UWAZAJCIE AMG!!! do mamanicole. 14.04.08, 10:37
                  • mamanicole Re: UWAZAJCIE AMG!!! do mamanicole. 14.04.08, 11:39
                    Napiszcie na ten adres:
                    nicole_75@wp.pl
            • drugidremel Re: UWAZAJCIE AMG!!! 07.05.08, 22:24
              jeszcze sama nie wiem co o tym myslec, wspolnie z mezem czytamy tych roznych opinii i robi nam sie metlik w glowie. Nasz synek, Maciuś, ma prawie 8 lat i przeszedl w AMG 8 zabiegów. Do tej pory wydwalo nam sie ze wszystko jest o.k., ale szczerze, po przeczytaniu wypowiedzi sami nie wiemy czy tak jest do konca. I pewnie sie nie dowiemy poki nie skonsultujemy sie z IMID w W-wie. Na pewno na co nie narzekamy to na poziom obslugi i zainteresowania dzieckiem i rodzicem w trakcie i po zabiegu. I sama doktor G. i wszystkie pielegniarki naprawde sluzyly nam pomoca i rada. POKI CO MAMY POZYTYWNE WSPOMNIENIA Z AMG.
              • mamanicole Re: UWAZAJCIE AMG!!! 08.05.08, 08:00
                Wow! 8 operacji!
                Ciekawe jaki jest rekord w ilości operacji przeprowadzonych na
                jednym pacjecnie przez lekarzy z AMG? ;)

                A na poważnie, czy możesz napisać, jaki zakres był poszczególnych
                operacji? Czy Maciuś mówi poprawnie?

                Pozdrawiam.
                Aga
                • drugidremel Re: UWAZAJCIE AMG!!! 08.05.08, 22:30
                  witam
                  postaram sie jutro opisac zakres poszczegolnych zabiegow, a swoja droga jak na razie wierze ze metoda stosowana przez dr Grobelny jest skuteczna, poniewaz moj synek jest chwalony przez kazdego lekarza z jakim sie nie spotkamy, za jego wyglad, mowe. Oczywiscie jestesmy pod stala opieka logopedyczna, foniatryczna, laryngologiczna.
                  Czy aby nie okaze sie ze naprawienie wszystkiego w tak krotkim czasie moze przyniesc efekty odwrotne do oczekiwanych, i mozemy w ten sposob starszemu juz dziecku zafundowac dodatkowe cierpienia. Poki co nie oddaje glosu negatywnego na prace zespolu plastycznego a tym bardziej nie powiem slowa zlego na dr.Grobelny. Dobrze by bylo gdyby w dyskusje wlaczyly sie rowniez glosy na tak.
                  pozdrawiam
                  aga
                  • ingusia28 Re: UWAZAJCIE AMG!!! 26.05.08, 16:55
                    Nasza córka również była operowana w AMG i po 8 latach
                    dowiedzieliśmy się w IMID w Warszawie ,że roszczep był całkowicie
                    źle zoperowany (to znaczy złą techniką). Zeby było ciekawiej jestem
                    pielęgniarką AMG i nawet to nie zagwarantowało naszej córce dobrych
                    efektów po zabiegu. Przeszliśmy z mężem długą drogę aby dostać się
                    do instytutu. Nasza córka przeszła szereg tzw. ,,najlepszych
                    specjalistów" i nikt nie powiedział prawdy i nigdy po zabiegu nie
                    zostałam poinformowana że córka ma być pod opieką foniatry, ortodąty
                    i logopedy. Wszystko robiliśmy we własnym zakresie. W trakcie wizyty
                    zawsze sugierowano nam że zamało pracujemy z dzieckiem, a zabieg
                    jest cudownie zrobiony, to nic że dziecko nie mówi. WSZYSCY
                    SPECJALIŚCI ZWIĄZANI Z AMG NIE MÓWIĄ PRAWDY TZW. ZMOWA MILCZENIA nam
                    dojście do prawdy zajeło aż 8 lat, po tak długim czasie udało nam
                    się skonsultować z innym specjalistą i to dzięki naszemu logopedzie
                    bo AMG odmówiło wykonania badań, które miały ocenić wydolność
                    podniebienno - gardłową, pytanie dlaczego?odpowiedz na to pytanie
                    otrzymaliśmy po trzech latach i to od specjalistów z instytutu.
                    Nasza córka jest obecnie po zabiegu ale czy to był ten ostatni nie
                    wiadomo,oceni to foniatra ale nie w Gdańsku, nawet ortodątę obecnie
                    mamy w instytucie, wolę jechać 400 km niż korzystać z ,,fahowców" z
                    AMG. Pielęgniarka AMG.:)
                    • mamanicole do pieleniarki! 27.05.08, 08:24
                      Odezwij się proszę na priv do Marioli!!!

                      Mariolą:
                      mariola1304@wp.pl
                      gg 9025484
                      • ingusia28 Re: do pieleniarki! 28.05.08, 17:10
                        wysłałam e-mail do Marioli ale nie otrzymałam odpowiedzi niech się
                        odezwie do mnie na forum czy go otrzymała pielęgniarka
                        • drugidremel Re: do pieleniarki! 30.05.08, 21:40
                          oczywiscie swoja prosbe o kontakt na dremel@vp.pl kieruje do ingusia28, prosze napisz, bo jestesmy przed konsultacja w W-wie a mam mnostwo pytan, skoro jestes pielegniarka w AMG podejrzewam, ze mieszkasz w Trojmiescie, wiec moze jakies spotkanie?
                          prosze odpisz na w.w. adres
                          pozdrawiam
                          aga
                          mama Maciusia
                    • drugidremel Re: UWAZAJCIE AMG!!! 29.05.08, 10:35
                      witam
                      bardzo chcialabym nawiazac z Toba kontakt, moj synek rowniez operowany w AMG, 2 lipca jedziemy na Kozia na konsultacje, mam do Ciebie mnostwo pytan, jesli mozesz odpisz prosze:
                      dremel@vp.pl
                      pozdrawiam
                      agnieszka
                      • mariola_natalka Re: UWAZAJCIE AMG!!! 29.05.08, 13:07
                        ja uwazam że każdy kto był operowany w amg i ma jakieś obawy
                        powinien się skontaktować z innymi specjalistami dla własnego
                        spokoju że jest wszystko dobrze.Ja mam do tej pory do siebie
                        pretensje że szybciej się nie zorientowałam że coś jest nie
                        tak .Pozdrawiam wszystkich serdecznie.
                    • dormir23 Re: UWAZAJCIE AMG!!! 31.05.08, 23:04
                      Nasz synek ma 8 lat i miał jednostronny rozszczep wargi i
                      podniebienia. Do tej pory mysleliśmy, że wszystko przebiega zgodnie
                      z planem, ale po przeczytaniu tych wypowiedzi mamy pewne
                      wątpliwości. Marek jest po 3 operacjach i według tego co mówią
                      ortodonci w AMG, niedługo ma mieć zabieg wszczepienia wyrostka
                      zębowego, ale "niedługo" trwa już drugi rok. Z tego co
                      przeczytaliśmy na forum, znaczna część dzieci jest po takim zabiegu
                      już w wieku 3 lat. Dlatego prosimy o informacje, w jaki sposób i z
                      kim możemy się skontaktować w IMID?
                      • ingusia28 Re: UWAZAJCIE AMG!!! 01.06.08, 09:18
                        zwrócić się do prowadzącego dziecko pediatry I kontaktu o
                        skierowanie do IMID w Warszawie, mieści się na ul. Kasprzaka 17a, w
                        rejestracji bedą wymagać potwierdzenia ubezpieczenia i rejestruje
                        się w poradni chirurgicznej warto mieć skierowanie do foniatry i
                        wówczas ma się pełen obraz czy wszystko jest dobrze - czy jest
                        podniebienie sprawne i nie chodzi o estetykę pozdrawia pielęgniarka,
                        PS. nie ma konkretnego lekarz, przyjmuje ten kto ma dyżur,
                      • drugidremel Re: UWAZAJCIE AMG!!! 02.06.08, 13:55
                        Moj synek tez ma 8 lat, rozszczep wargi i podniebienia obustronny calkowity,operowany w AMG,pod opieka ortodontow AMG. Musze przyznac ze na poczatku bronilam AMG, ale po przeczytaniu wielu komentarzy i po przeczytaniu 2 pozycji:"Mowa pacjenta z rozszczepem podniebienia" i poradnika dla rodziców "Rozszczep wargi i podniebienia" juz sama domyslam sie ze cos jest nie tak. 2 lipca jedziemy na konsultacje do prof. Dutkiewicz. Powinines zrobic dokladnie to samo, szukac pomocy u prawdziwych specjalistow.
                        Nas tez wszyscy przekonywali ze wszystko jest o.k., uspokajali, ze tak musi byc. Dzisiaj wiem, ze to nieprawda, bo w krotszym czasie i przy mniejszym cierpieniu mozna bylo osiagnac o niebo lepsze wyniki.
                        pozdrawiam
                        agnieszka mama Maciusia


                        • dormir23 do drugidremel 10.06.08, 22:06
                          Widzę, że masz dokładnie takie same odczucia jak my. Poprostu
                          jesteśmy ignorowani przez AMG. Jeździmy do ortodonty i słyszymy
                          zawsze to samo, że aparat jest noszony za mało, że operacja będzie
                          za jakiś czas, że wszystko jest pod kontrolą i będzie dobrze. W
                          związku z tym, że jedziecie na konsultacje 2 lipca mam pytanie, jak
                          długo czekaliście na konsultacje, czy rejestrowaliście się
                          telefonicznie czy osobiście.
                          Pozdrawiamy rodzice Marka
                          • drugidremel Re: do drugidremel 11.06.08, 14:25
                            witam
                            rejestrowalam sie telefonicznie ok. 15 maja, oczywiscie na Kozia do prof. Dudkiewicz a potem zobaczymy do kogo ewentualnie pokieruje nas prof. w instytucie. wszystkie informacje www.zofiadudkiewicz.com.pl
                            mala uwaga: lepiej na telefon stacjonarny, na komorke jest slaba slyszalnosc, taka prosbe miala pani rejestrujaca
                            pozdrawiam i zycze jak najszybszej konsultacji
                            agnieszka
                        • drugidremel Re: UWAZAJCIE AMG!!! 07.07.08, 19:14
                          no i jestesmy po wizycie na Koziej, i zmieniamy kierunek leczenia. Juz nie Gdansk, tylko W-wa. Prof Dutkiewicz zakwalifikowala Maciusia do zabiegow: faryngofiksacji, zwezenia przedsionkow, przszczep kosci do wyrostka i zamkniecie przetoki po stronie prawej. Nad strona lewa musza teraz popracowac ortodonci. Jestem szczesliwa ze teraz maciusiem zajma sie przawdziwi specjalisci, lepiej pozno niz wcale, a pani prof jest dobrej mysli i mowi ze to wszystko jest do zrobienia, wszystko, czyli poprawki po AMG. W naszym zyciu wlasnie zakonczylismy wspolprace z Gdanskiem, czego zycze kazdemu.
                          Termin zabiegu ustalony na 24 marca 2009, ale warto czekac.
                          pozdrawiam
                          Agnieszka mama Mciusia
    • mariola_natalka Re: pomóżcie AMG 14.04.08, 14:22
      pani doktor horyd z imid powiedziała ze powinnyśmy wszystkie matki
      napisac skarge do rzecznika praw obywatelskich na klinike chirurgii
      plastycznej w amg ja bym sie nato pisała tylko jjest jeden problem
      jak tu zebrac podpisy przeciez dziela nas pewnie spoore odległości
      moze ma ktos pomysl bo na moje to powinni zakazac robic takie
      operacje w amg ci lekarze tylko skrzywdzili nasze dzieci i pewnie
      jeszcze nie jedno dziecko zostanie skrzywdzone trzeba temu zapobiec.
      tak jak powiedziała dr. dudkiewicz niektóe matki których dzieci były
      operowane w amg nawet niewiedza ze ich dzieci maja żle zrobione
      poprostu myśla ze tak musi być i nic sie nieda z tym zrobic wiecej
      a to nieprawda dziecko z rozszczepem podniebienia powinny muwic i
      funkcjonowac tak samo jak normalne dzieci. pozdrawiam.
      • mamanicole Re: pomóżcie AMG 14.04.08, 15:09
        Może na początek ustalić osobę do kontaktu, która będzie całość
        spraw trzymać w ręku. Następnie moim zdaniem należałoby pocztą
        pantoflową dotrzeć do jak największej ilości osób poszkodowanych.

        Może forma ulotek pozostawionych w różnych ośrodkach zdrowia byłaby
        jakimś rozwiazniem? Ulotka powinna zachęcić rodziców dzieci do
        nawiąznaiu kontaktu. Nie powinna jednak w sposób bezpośredni mówić w
        czym problem, bo wiadome jest że lekarze szybko pozbyliby się
        takich "niegrzecznych" ulotek z przychodni.

        Mam kilka jeszcze innych (może lepszych?) pomysłów na dotarcie do
        osób poszkodowanych, ale proponuję przejście na priv, by nie
        zanudzać pozostałych uczestników forum.
        • naire1988 Re: pomóżcie AMG 14.04.08, 21:27
          Dlaczego uważasz, że zanudzasz i chcesz przejść na priv?
          Dobrze byłoby ten temat wstrzelić na nowe forum.
          A może ktoś (np. założyciel) zrobi podsumowanie i poda adresy
          archiwalnych linków dotyczących negatywnych efektów z innych
          ośrodków, w których operuje się rozszczepy. Byłaby to dobra robota.
    • u.too Re: pomóżcie AMG 15.04.08, 10:50
      ponieważ jest to problem na szerszą skalę, a fundację powołaliśmy
      również do tego typu zadań chętnie się oficjalnie przyłączymy

      na maile mogę odpowiadać z niewielkim opóźnieniem, ale będę w
      kontakcie z Agnieszką i chętnie się zaangażujemy w tą sprawę i
      podobne

      pozdrawiam
      • mamanicole Re: pomóżcie AMG 15.04.08, 11:14
        Cieszę się, że osoby z fundacji nie pozostają obojętne na sprawę. :))

        u.too i jej koleżanki z fundacji, to inteligentne kobiety i na
        pewano dobrze doradzą jakim torem sprawę poprowadzić. Przy
        zaangażowaniu fundacji myślę, że możemy liczyć również na
        pomoc "Naszego Guru". Jestem przekonana, że pod okiem Guru
        osiągniemy swój cel!!! :))

      • berta786 Re: pomóżcie AMG do too 15.04.08, 12:32
        Ciesze się że ktoś chce poruszyć tą sprawe akademi,ja osobiście
        jestem załamana faktem że tak mi zniszczyli tam dziecko. pozdrawiam
        i dziękuje że chcesz pomóc. Beata.
        • mariola_natalka Re: pomóżcie AMG do too 15.04.08, 14:17
          ja myśle że zanim tak pisac to może zaczniemy coś działac ja myśle
          że dobrze by było jak byśmy tez zaangażowali w to telewizje co wy na
          to trzeba rozgłosic to bo nie każdy ma internet i trzeba ostrzegac
          inne matki jak tylko można.
    • mamanicole Z PRASY 16.04.08, 15:12
      Nie ma się co dziwić, że lekarze "milczą" widząc błędy innych
      lekarzy. :((


      "Środa, 16 kwietnia 2008

      Czy lekarz nie może krytykować innych lekarzy?
      IAR 12:20
      Trybunał Konstytucyjny rozpozna skargę konstytucyjną doktor nauk
      medycznych Zofii Sz. na przepisy zakazujące krytyki postępowania
      innych lekarzy. Lekarka na łamach prasy skrytykowała zasady
      postępowania badawczego lekarzy-naukowców wobec dzieci i została za
      to ukarana dyscyplinarnie.


      Doktor Zofia Sz. wypowiedziała się w tygodniku "Angora" na temat
      sytuacji panującej w Akademii Medycznej. Szczególnie protestowała
      przeciwko punkcjom u dzieci, przeprowadzanym wyłącznie w celach
      badawczych. Uznała to za sprzeczne z ustawą o zawodzie lekarza i
      Kodeksem Etyki Lekarskiej.

      W tamtym okresie Zofia Sz. była pracownikiem naukowym Akademii
      Medycznej. Jej protestem oraz sporem z kierownikiem katedry, w
      której pracowała, na tle przeprowadzanych punkcji u dzieci zajmowały
      się komisje dyscyplinarne Akademii Medycznej i przy Radzie Głównej
      Szkolnictwa Wyższego. Uznając za niewłaściwe zachowanie Zofii Sz.
      orzekły karę nagany z ostrzeżeniem, która została uchylona przez
      Wydział Pracy Sądu Rejonowego.

      W związku z wypowiedziami skarżącej na łamach czasopisma "Angora"
      postępowanie wyjaśniające prowadzili także rzecznicy
      odpowiedzialności zawodowej. Sprawą zajął się również Okręgowy Sąd
      Lekarski. W ocenie sądu wypowiedzi te, polegające na przedstawieniu
      niekorzystnej oceny zawodowej działalności lekarzy, spowodowały
      jaskrawe złamanie zasad etycznych. Naraziły lekarzy na utratę
      zaufania potrzebnego do wykonywania zawodu.

      Sąd uznając Zofię Sz. za winną popełnienia przewinienia zawodowego
      orzekł karę nagany, którą Naczelny Sąd Lekarski, po rozpatrzeniu
      odwołania skarżącej, zmienił na karę upomnienia uzasadniając
      niewspółmierność kary do zarzucanego czynu.

      Kwestionowany przepis Kodeksu Etyki Lekarskiej stanowi, że lekarz
      powinien zachować szczególną ostrożność w formułowaniu opinii o
      działalności zawodowej innego lekarza, w szczególności nie powinien
      publicznie dyskredytować go w jakikolwiek sposób.

      Zofia Sz. stoi na stanowisku, że pojęcie dyskredytowania użyte w
      kwestionowanym przepisie prowadzi do zakazania publicznej krytyki
      działalności innego lekarza. Zdaniem skarżącej przy obecnej
      regulacji krytyka między lekarzami jest jedynie możliwa na
      bezpośredniej płaszczyźnie lekarz-lekarz, a nigdy publicznie, choćby
      było to w interesie społecznym. (ap)"



      • mariola_natalka Re: Z PRASY 16.04.08, 17:45
        hej
        ja mysle ze jeżeli lekarze boja sie wypowiadac na ten temat to
        powinni rodzice dzieci poszkodowanych jakoś sie zorganizować i tą
        sprawe nagłośnić aby uchronic inne dzieci które mogą trafić do amg
        poco im fundować podwujne cierpienie naszych dzieci przed tymi
        lekarzami nie uchroniliśmy ale inne możemy.
        pozdrowionka dla wszystkich.
        • agab1977 Re: pomóżcie AMG 29.04.08, 13:58
          Witam.Wszystkich którzy robili zabieg w Akademi prosze o kontakt
          agab1977@o2.pl
          • mariola_natalka artykuł w dzienniku bałtyckim 08.05.08, 09:46
            w piątek 09.05.08r ukarze się w Dzienniku Bałtyckim artykuł o AMG.
    • mariola_natalka szukam poszkodowanych 07.05.08, 11:25
      szukam osób,których dzieci miały operacje w amg i sie nie
      udały.berta786 podaj mi swoje namiary mój nummer gg 9025484.czy po
      zrezygnowaniu z leczenia w amg zgłaszaliście klinice że juz nie
      będziecie tam leczyć dziecka a jak nie to czy ktoś się zainteresowal
      co sie dzieje z waszm dzieckiem.Bo moja córka ostatnią operacje w
      amg miała 2 lata temu, miała jeszcze być operacja poprawkowa kazali
      czekać az zadzwonią po pół roku czekania zadzwoniłam sama
      powiedzieli że niema jeszcze terminu i kazali cierpliwie czekać wiec
      czekałam póżniej jeszcze raz dzwoniłam i tez kazali czekać na
      telefon i nie dzwonic mineł 2 lata a tu cisza,nawet im nie
      zgłaszałam że się leczymy w IMID-e poprostu jestem ciekawa kiedy się
      obudzą i zadzwonia.Pozdrawiam.
      • berta786 Re: szukam poszkodowanych 07.05.08, 11:50
        berta786@wp.pl
      • berta786 Re: szukam poszkodowanych 07.05.08, 12:08
        bardzo prosz pania o kontakt zemna. podaje moj numer tel. 603908737
      • berta786 Re: szukam poszkodowanych do mariola_natalka. 07.05.08, 12:24
        napisałam wyżej pani swój numer mam wiadomości na temat akademi.
        Beata
        • mariola_natalka DO DRUGIDREMEL 08.05.08, 09:52
          JA bym na waszym miejscu jednak pojechała do IMID poprostu sprawdzić
          czy jest wszystko ok dla własnego spokoju żeby póżniej nie było
          wyrzutów sumienia ja mam cały czas do siebie pretensje że nie
          zaaregowałam szybciej oszczędziłabym cierpienia mojej córeczce.
    • kasia-mala Re: pomóżcie AMG 09.05.08, 13:11
      Zastanówcie się też nad motywacją dr Dudkiewicz, sami mówicie, że
      ona bierze za to pieniądze. Dla mnie jej motywacja jest jasna, żeby
      źle mówic o innych
      • myroad Do kasia-mala 09.05.08, 13:30
        Kasia-mala żeby wyciągać tak dalekie wnioski zaświeć przykładem z
        życia nie przepuszczeń !
        Masz racje lepiej niech dziecko nosuje , ma krzywą warge , zle
        wyprofilowany nos utrudniajacy oddychanie , niewyrazną mowe a
        Profesor sobie to "oleje" i będzie solidarna z kolegami po fachu...
        To nie znaczy ze tylko Profesor robi dobrze operacje w całej
        Polsce , ale ten wątek pokazuje których klinik lepiej unikać i to od
        rodzica zalezy czy bedzie operwowac swoje dziecko tam czy nie.
        Pozdrawiam
        • mariola_natalka Re: Do kasia-mala 09.05.08, 13:55
          ja tez mam nadzieje że jest więcej lekarzy w polsce,którzy potrafią
          dobrze leczyć dziecko i myśle ze napewno dr.dudkiewicz nie zależy na
          pieniądzach i dlatego mówi żle o innych osrodkach.dla wielu dzieci
          dr.dudkiewicz to jest ostatnia deska ratunku aby mogły jakoś
          normalnie funkcjonowac w społeczenstwie.pozdrawiam
          • mariola_natalka do osób którzy są niezadowoleni 09.05.08, 14:03
            osoby,które uważają że ich dzieci zostały żle zoperowane zarówno z
            gdańska jak i z innych szpitali proszę o wpisywanie się.Chcemy
            zorientować się ile jest takich osób.Odezwał się EKSPRES REPORTERÓW
            i szukamy osób,które by chciały podzielić się swoimi doświadczeniami
            niezbyt udanych operacji.Pozdrawiam
            • drugidremel Re: do osób którzy są niezadowoleni 09.05.08, 17:25
              mam nadzieje, ze wezmie ktos pod uwage osoby ktore sa zadowolone z przcy AMG. Dlaczego spoleczenstwo ma budowac sobie opinie polegajac tylko na wypowiedziach jednej strony.
              • myroad do drugidremel 09.05.08, 18:42
                Masz szczęcie że Twoje dziecko ma dobrze zoperowany rozszczep tylko
                zastanów się czy słowo "szczescie" dobrze tutaj pasuje ?
                Wyobraż sobie jakbyś musiała wypowiedziec sie po drugiej stronie
                czyli Twoje dziecko musiałoby mieć wszystko poprawiane ??
                Takie operacje nie mogą być dziełem dobrego i gorszego dnia
                chirurga , przecież tutaj chodzi o dobro dziecka.
                Jak widać na forum nie pojawiaja sie podobne posty na temat Polanicy
                czy IMID te osrodki roznia sie miedzy soba harmonogramem leczenia
                ale efekty mają dobre i rodzice sa zadowoleni.
                Tak duzo poszkodowanych dzieci to niestety powazna sprawa ktorej nie
                można pozostawić samej sobie , Lekarz jest po to żeby pomagać nie
                szkodzić.
                Pozdrawiam Cię serdecznie
                • drugidremel Re: do drugidremel 10.05.08, 12:43
                  witam
                  oczywiscie ze bedac po waszej stronie zrobilabym to samo. Ja rozumiem Was, wiec dlaczego nikt nie chce zrozumiec mnie, osoby zadowolonej. Przeciez nie jestem waszym wrogiem tylko mamy rozne doswiadczenia w kontakcie z AMG.

                  pozdrawiam
                  aga
              • berta786 Re: do drugidremel 10.05.08, 11:47
                jestem mamą klaudi zapraszam wszystkie osoby zadowolone z leczenia
                w amg .zobaczcie moją klaudie a wtedy będziecie mogli coś powiedzieć
                na ten temat.wystające bardzo widoczne zęby zniekształcony nos i
                słowa ludzi cyt.ZOBACZ JAKI ONA MA PYSK ,było by wam miło ? niech
                nikt kto nie ma z tym problemów nie wypowiada się
                • drugidremel Re: do drugidremel 10.05.08, 12:38
                  ale dlaczego zabraniasz wypowiadania sie osobom zadowolonym, z tego co wiem jest to forum otwarte i kazdy ma prawo do glosu.
                  A jesli chodzi o problemy to wyobraz sobie ze nie raz spotykaly mnie przykre sytuacje i nie musisz tlumaczyc jak w takiej sytuacji czuje sie rodzic.
                  Na szczescie takie zdarzenia mamy raczej za soba bo moj synek jest sliczny. Mowie raczej bo dziecko po rozszczepie bedzie zawsze "inaczej" wygladalo, chocby po najlepszej korekcie. A w naszym kraju mam wrazenie ze nie trzeba duzo "odbiegac" od normy zeby ktos wytknal cie palcami.
                  pozdrawiam
                  aga
        • u.too Re: Do kasia-mala 09.05.08, 14:12
          Kasia, chyba się zagalopowałaś w tych insynuacjach.
          Pacjenci mają coraz lepszy dostęp do informacji i mogą porównać
          efekty leczenia. trudno się dziwić,że ich oczekiwania rosną.
          odpuszczając kwestie ile zabiegów proponuję się skupić jedynie na
          rezultatach
          najgorsze jest to,że nie zawsze można skorygować to co zostało
          zepsute i dlatego warto mówić o tym co się nie udało.
          Prof. Dudkiewicz nie ma 'biznesowego' podejścia do leczenia, jeśli
          już to ekonomiczne. W niektórych miejscach można np. liczyć jedynie
          na częściowy przeszczep do wyrostka, a później następny itd. - wszak
          kość zawsze może się wchłonąć a za te zabiegi płacą niemało :( )
          Uwierz mi, taka postawa jest zupełnie obca lekarzom z imid.
      • mamanicole Re: pomóżcie AMG 09.05.08, 14:13
        No cóż, każdy sądzi sam po sobie! :(

        Ciebie motywuje pieniądz, ale uwierz , że są jeszcze na tym świecie
        ludzie którzy kieruja się w życiu bardziej szczytnymi celami.

        Szkoda, że nie miałaś przyjemności poznać Profesor Dudkiewicz. :(

        Jestem oburzona Twoją wypowiedzią!!!


        Ps. "Lepiej jest nie odzywać się wcale i wydać się głupim, niż
        odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości." — Mark Twain


        • mariola_natalka wielkie dzięki 09.05.08, 19:03
          Bardzo dziękuje osobom, które mi pomogły i nadal pomagaja z tym
          wszystkim,przede wszystkim z wsparcie i że pomogli to wszystko
          zorganizować i pokazać że są takie dzieci,którym niestety lekarze
          nie pomogli.Wy wszyscy wiecie do kogo te słowa są
          skierowane.Pozdrawiam
          • mariola_natalka do osób które są niezadowoleni 09.05.08, 19:04
            • mariola_natalka Re: do osób które są niezadowoleni 09.05.08, 19:06
              nikt nikomu nie zabrania pisać o tym że są zadowoleni z leczenia w
              jakieś placówce.To forum jest dla wszystkich.
      • berta786 Re:do kasia mała 10.05.08, 11:58
        ciebie szczególnie zapraszam do siebie ,zobaczysz czy dziecko w
        wieku ośmiu lat po dziewięciu operacjach powinno tak wyglądac a
        wogóle twoje dziecko miało rozszczep? i jaki?
        • mariola_natalka do wszystkich 10.05.08, 13:46
          Drodzy Rodzice przecież tu nie chodzi o to żebyśmy się kłucili o
          to,które dziecko wygląda lepiej a które gorzej bo to moim zdaniem
          niema sensu.Każdy przypadek jest inny i u każdego dziecka jest
          zastosowane inne leczenie,ja akurat niemam dobrego zdania na temat
          AMG i nie zmieni go nawet fakt że ktoś tam jest zadowolony z
          leczenia w gdańsku.Jak są takie osoby to powinny się cieszyć że im
          akurat się udało bo nie kazdy mial tyle szczęścia.Pozdrawiam
    • kasia-kamilka Re: pomóżcie AMG 12.05.08, 12:44
      witam serdecznie!jestem mamą siedmioletniej kamilki,która jest po dwóch
      operacjach podniebienia miękkiego,to co przeczytałam w dzienniku bałtycki
      zamurowało mnie,jestem cała głupia!
      nigdy nie konfrontowałam się z innymi mamami o podobnych problemach,od początku
      tj. narodzin mojej córki miałam wrażenie że to jedyne dziecko z tym
      problemem,wiedziałam że tak nie jest, ale brak zainteresowania i pokierowania
      matki z tym problemem stawiało mi taki obraz.przeprowadzono ze mną ankietę w
      szpitalu,wciągnięto do statystyk i to wszystko.dopiero pierwsza wizyta w
      gabinecie ortodontycznym(w pierwszym tygodniu życia) otworzyła mi oczy,a to
      dlatego że wpadła mi w ręce ulotka o dzieciach z rozszczepami różnego rodzaju i
      z jakimi specjalistami powinniśmy działać!
      ale co z tego jak do dyspozycji była AMG,wydawałoby się że to raj a potem się
      okazuje,że pierwsza operacja się nie udała,druga też ma wiele do życzenia!
      dopiero to forum otwiera jakieś okno na świat!
      moja córka ma również niedosłuch obustronny w stopniu umiarkowanym,który też
      może towarzyszyć przy rozszczepach,ten problem zbagatelizowali w Gdańsku
      całkowicie pomimo niepokojących badań słuchu,więc trafiłam do CZD w Warszawie!
      mam ogromną prośbę o podanie namiarów na instytut matki i dziecka w
      Warszawie.bardzo bym chciała skonsultować wyniki u tamtejszych lekarzy!
      • agab1977 Re: pomóżcie AMG 12.05.08, 13:30
        Witaj Kasiu.
        Jak masz pytania pisz agab1977@o2.pl,gg5823526.
        Pozdrawiam Aga
      • mamanicole !!!!! 12.05.08, 14:07
        Bardzo proszę byś odezwała się do mariola_natalka !!!
        mariola1304@wp.pl
        gg 9025484

        Akcja się rozwija. W masie siła! ;)
        Mamy już kilka osób, które mają coś do powiedzenia w danej sprawie,
        ale szukamy nadal poszkodowanych i nie tylko.

        Jeszcze raz przedstawię sytuację jak wygląda na dzień dzisiejszy.

        09.05.2008r ukazał się w Dzienniku Bałtyckim artykuł: "Rodzice
        oskarżają szpital."
        W artykule tym mamy poszkodowanych dzieci zabrały głos nie po to
        otrzymać zadośćuczynienie. Artykuł miał na celu jedynie przestrzec
        innych rodziców przed złym wyborem ośrodka na leczenie wady
        rozszczepowej. Pod tekstem głównym ukazała się wypowiedź profesor
        Dudkiewicz, jak również Profesora z AMG. (Przedstawiciel AMG
        upatruje się drugiego dna - finansowego.)


        Dnia 10.05.2008r. w gazecie ukazała się odpowiedź lekarzy z
        AMG "Syndrom Gdański leczony za darmo".Lekarze walczą zajadle. Nie
        widzą swoich błędów.
        Rodzicom dzieci zaoferowano pomoc pod postacią konsultacji i
        leczenia dzieci w Sztokholmie.
        Cudze chwalicie , swego nie znacie?
        Dziewczyny odmówiły pomocy!

        W międzyczasie odezwał się Ekspres Reporterów (TVP 2). Są
        zainteresowani tematem.

        Chcielibyśmy bardzo, aby ewentualny reportaż dotyczył nie tylko AMG,
        ale ogólnie problemu leczenia w Polsce ludzi z wadą rozszczepową.

        Nie może być tak bowiem , że pieniądze nasze (podatników) idą na
        leczenie do szpitala, który zgłosi chęć operowania rozszczepów, nie
        mając udokumentowanych dobrych wyników w leczeniu tej wady.
        Pieniądze powinny dostać tylko ośrodki, które mają ogromne
        doświadczenie i udokumentowane sukcesy w leczeniu oraz proponują
        zespołowe leczenie. Chcemy nagłośnić, że ludzie obarczeni tą wadą
        nie muszą być skazani na izolowanie przez społeczeństwo, z powodu
        swojej wady. Ludzie z wadą mogą wyglądać ładnie i co najważniejsze
        mówić prawidłowo.
        (Niestety są w Polsce ośrodki, które wręcz wmawiają rodzicom, że
        ludzie z wadą rozszczepową nie maja szans na normalny wygląd i
        normalną mowę. W ten sposób tłumaczą swoją nieudolność w leczeniu. I
        tak np. okazuje się , że po 5-8 operacjach pacjenci nie mają nawet
        odtworzonego podniebienia miękkiego. :(( , a lekarza, który poprawia
        po nich błędy oczerniają, wmawiając społeczeństwu iż robi to dla
        pieniędzy. : ((

        Mariola_natalaka nawiązała już kontakt z kilkoma osobami, które
        gotowe są wziąć udział w nagłośnieniu sprawy.
        Kolejne osoby poszkodowane proszone są o kontakt z Mariolą. (Dane
        kontaktowe powyżej.)

        Proponuję by kontaktowały się z nią nie tylko osoby poszkodowane,
        ale również te osoby które uważają, że walka jest w słusznej
        sprawie. Może dzięki wielu głosom uda nam się dotrzeć do osób
        odpowiedzialnych za dotychczasowe "rozdawanie kart".
        Skoro w USA, Wielkiej Brytani i Kanadzie działa od lat "lobby
        rozszczepowe", które ma wpływ na leczenie pacjentów z ta wadą, to
        dlaczego u nas ma nie zadziałać?
        Może skorzystają z tego następne pokolenia?

        Aga


        • ania_aaa0 Re: !!!!! 12.05.08, 15:45
          Własnie czytam.
          Pierwszy artykuł
          gdansk.naszemiasto.pl/wydarzenia/850949.html
          drugi:
          www.polskatimes.pl/293,35375.htm?listpage=1
          • mamanicole Komentarz do artykułu. 13.05.08, 12:14
            gdansk.naszemiasto.pl/forum/wiadomosci/305782_825924.html
            Kolejna poszkodowana. :((

            I jak to sie ma do wypowiedzi Pana Profesora Janusza Jaśkiewicza
            "Powinniśmy się kierować przede wszystkim dobrem dzieci."???


            "Zgodnie ze światową tendencją Profesor Dudkiewicz jako jedyny
            chirurg w Polsce skróciła terminy podstawowego leczenia
            chirurgicznego, co ma bezpośrednie przełożenie na zmniejszanie
            urazowości chirurgicznej jak i na efekt leczenia.
            Unikalna w skali kraju, chociaż od lat praktykowana w najlepszych
            klinikach na świecie, koncepcja uwzględnia zarówno leczenie
            chirurgiczne przeprowadzone we wczesnym dzieciństwie, jak i
            systematyczne leczenie foniatryczne, ortodontyczne i logopedyczne."

            Na zjazdach naukowych temat różnych metod leczenia był poruszany nie
            raz! Szkoda tylko, że nikt nie chce się uczyć od Najlepszych. To
            chyba duma nie pozwala jednemu profesorowi przyznać racji drugiemu
            profesorowi. Tym bardziej,że ten drugi okazuje się być kobietą.

            Z tego co wiem Profesor Kobus i Profesor Kruk- Jeronim znają "metodę
            Pani Profesor", a Profesor Kobus sporadycznie ją nawet stosuje.


          • mamanicole Komentarz do artykułu. 14.05.08, 08:42
            gdansk.naszemiasto.pl/forum/wiadomosci/305782_826603.html
          • mamanicole Do: Beaty (Berty), Marioli i Mamy Bartka 15.05.08, 11:34
            Czy spotkałyście się dziewczyny z prof. Jasińskim?
            Czy mogłybyście napisać na forum jak przebiegło spotkanie? Jak
            profesor ustosunkował się do Waszych zarzutów i jaki jest jego
            stosunek do „metody profesor Dudkiewicz”?
            Czy rzeczywiście dla Profesora najważniejsze jest dobro dziecka, czy
            też górę biorą animozje?
            Co zamierza zrobić prof. Jaśkiewicz, aby kolejne Maluchy nie musiały
            przechodzić przez tyle operacji (bez spektakularnych rezultatów)?

        • ania_aaa0 Re: !!!!! 12.05.08, 16:00
          Po przeczytaniu artykułów nasunęła mi się tylko taka myśl,
          żeby w tym wszystkim nie narobić problemów samej Pani Prof.
          • mariola_natalka Re: !!!!! 12.05.08, 16:52
            ja też bym nie chciała aby pani profesor miała jakieś problemy z
            tego powodu ale myśle że ich oskarżenia są bezpodstawne i
            śmieszne.Nie mogą się przyczepić do tego jak leczy pacjentów a robi
            to znakomicie to najlepiej powiedzieć że robi to dla kasy śmieszne
            bzdury.Fajnie że sie odzywacie w tej sprawie bo to trzeba
            nagłośnić, tak być nie może .także apeluje do wszystkich
            poszkodowanych i nie tylko aby się włączyły w ta akcje to dla dobra
            dzieci.Pozdrawiam
          • berta786 Re: !!!!! 12.05.08, 20:02
            też tak myśle myśle ,oby nie miała problemów , jutro o17 30
            spotykam się z Jaśkiewiczem po to by powiedzieć mu co mnie boli i
            żeby nie wygadywali takich bzdur o p prof.
            • berta786 Re: !!!!! 12.05.08, 20:23
              jest to klamstwo że pani profesor dutkiewicz robi to dla pieniędzy.
              Każdy ma prawo otworzyć prywtny gabinet ale nikt nie musi do niego
              chodzic.
              • berta786 Re: !!!!! 12.05.08, 20:31
                profesor Jaśkiewicz też przyjmuje prywatnie,lekarz grobelny bodajże
                też ma swój gabinet i napewno nie przyjmują tam pacjentów za darmo.
                I dlatego jest to żałosne jak niektórzy piszą że pani profesor robi
                to tylko dla pieniedzy.Trzeba najpierw kogoś poznać a potem
                osądzać,ale unas w polsce jest na odwrót.
                • ania_aaa0 Re: !!!!! 12.05.08, 22:19
                  Mówiąc o problemach myślałam raczej o powoływaniu sie na wypowiedzi Pani Profesor i innych lekarzy z IMiD.
                  Przecież tamci lekarze, odczytują to jako oszczerstwa i zachowanie nieetyczne.
                  Nie stawiajmy lekarzy z Warszawy w nieporęcznej sytuacji.
                  Cytat z artykułu:
                  Uznali postępowanie kolegów z Warszawy za "etycznie naganne" i wyrządzające krzywdę dzieciom.

                  Myślę, ze nie powinno sie powoływać na wypowiedzi lekarzy, być może powiedzianych prywatnie tylko do naszej wiadomości. Raczej skupić się na efektach operacji w obu ośrodkach.

                  Osobiście nie mam pojęcia jak leczą w AMG.
                  Ja mam uraz do Polanicy.
                  Może innych tam dobrze operują, mnie sobie oleli.
                  Nie życzę nikomu takiego potraktowania jakie mnie spotkało w Polanicy.


                  • mamanicole Re: !!!!! 13.05.08, 08:20
                    Jak można z się skontaktować z Tobą Aniu??
                    Napisz mi proszę na maila: nicole_75@wp.pl
    • myroad Re: pomóżcie AMG 15.05.08, 08:56
      Cześć.
      Przyszła mi do głowy pewna myśl , lekarze z Gdańska chcą konsultacji
      z kolegami z zagranicy, może by tak postarać się o konsulatacje z
      niezależnymi specjalistami z zgarnicy którzy byliby bezstronni a
      oceniliby operacje przeprowadzone w AMG ??
      Nie ma co liczyć że lekarze z AMG uznają zdanie IMID , Oni nie mają
      sobie nic do zarzucenia i nie widza żadnego problemu więc może z tej
      strony będzie to dobre rozwiazanie ??
      to tylko taki pomysł wiem że trudniej go zrealizować
      Pozdrawiam i trzymam za Was kciuki !! :)
      • ania2812 Re: pomóżcie AMG 15.05.08, 09:43
        jeżeli chodzi o konsultacje zagraniczne, to wiem że napewno w
        Niemczech w Karsluhe jest klinika rozszczepowa i tam właśnie
        zaczynają leczenie maluszków bardzo szybko tj.3-4 miesiąc życia,
        mogę ewentualnie poszukać zdjęć dzieci operowanych tam,
        Pozdrawiam wszystkich i trzymam kciuki, jeżeli mogę w jakikolwiek
        sposób Wam pomóc możecie na mnie liczyć!
      • u.too Re: AMG 'cudze chwalicie ....' 15.05.08, 11:05
        to trudna kwestia, może nawet najtrudniejsza, ponieważ z założenia
        nikt nie zagwarantuje 100% powodzenia zabiegu niezależnie od kraju


        zauważcie: pan dr za naganne uważa zabiegi prywatne w pl, ale lekarz
        z prywatnej kliniki ze szwajcarii dla niego to szczyt
        profesjonalizmu, niedobrze się robi czytając

        niech udostępni dokumentację medyczną z tego co zrobili w Gdańsku,
        (nawiasem mówiąc z tego co wiem prof. Dudkiewicz nigdy nie wzbrania
        się przed tym a ma wszystkie udokumentowane przypadki, również
        śródoperacyjnie) co więcej wręcz namawia do wymiany doświadczeń w
        najtrudniejszych przypadkach i za to ogromny szacunek do niej mamy :)

        zawsze starałam się przekazać na forum,że im bardziej doświadczony
        chirurg tym większa szansa na powodzenie i w związku z tym nie ma
        sensu kalkulować odległości czy np. kosztów przejazdów na zabieg, bo
        jeśli lekarz zajmuje się leczeniem rozszczepu sporadycznie i na
        stole operacyjnym okaże się,że zadanie go przerosło to jest już za
        późno
        (oczywiście absolutnie nie kieruję tej uwagi do rodziców pacjentów z
        tego wątku bo oni znaleźli się w naprawdę trudnej sytuacji i mam
        nadzieję,że u ich dzieciaczków jest nadzieją na poprawę)

        • u.too Re: AMG 'cudze chwalicie ....' 15.05.08, 11:18
          zwróćcie też uwagę na jeden z wpisów pod artykułem
          chirurg wyciął języczek, (tu powtórny egzamin z anatomii by sprawy
          nie załatwił w moim odczuciu)
          z tego co się orientuję np. w USA takie coś by się klasycznie 'nie
          opłacało', szpital by się nie wypłacił z ubezpieczenia a lekarz
          byłby jedynie wspomnieniem
        • ania2812 Re: AMG 'cudze chwalicie ....' 15.05.08, 11:49
          Hmmm nie chwalę cudzego, w żadnym przypadku.Miałam na
          myśli "niezależnych specjalistów" choć tak naprawdę niewiem czy nimi
          są. Ja osobiście oddam dziecko tylko w ręce p.Dudkiewicz
          • u.too Re: AMG 'cudze chwalicie ....' 15.05.08, 11:55
            Aniu, wiesz przecież,że ja nie do Ciebie tylko do AMG

            myślałam tylko o profesjonalnym komentarzu profesora, jeśli ktoś nie
            jest zorientowany co jest na rzeczy mógłby się nawet dać na to nabrać
        • mamanicole Re: AMG 'cudze chwalicie ....' 15.05.08, 12:03
          A mnie zastanawia kilka spraw. (???)

          W pierwszym artykule Profesor Jaśkiewicz mówił: "Proszę o pilny
          kontakt, postaram się jak najszybciej załatwić dzieciom bezpłatną
          konsultację w renomowanej klinice w Polanicy Zdroju, gdzie także
          prowadzi się leczenie dzieci z rozszczepami."

          Czyżby Profesor Kobus nie chciał skonsultować przypadków z Gdańska,
          gdyż ma świadomość istnienia "syndromu gdańskiego" ?? Może sam wiele
          korekt robił po AMG, skoro w następnej wypowiedzi Profesor już nie
          wspomina o Polancy?
          Dzień później prof. Jaśkiewicz mówi:"W najbliższych tygodniach na
          zaproszenie profesora do AMG przyjadą dwaj znani specjaliści
          chirurgii dziecięcej, zajmujący się leczeniem rozszczepów w
          prywatnych klinikach w Niemczech i Szwecji."

          To oczywiście moja wyobraźnia podpowiada mi taką sytuację. Nie znam
          powodów dla których konsultować miałby ktoś z zagranicy, a nie z
          Polski.

          Kolejne pytania krążące mi po głowie, to:
          Czy przy konsultacji będzie obecny przysięgły tłumacz?, Czy
          tłumaczem będzie lakarz z AMG?

          i na koniec najwazniejsze:

          Skąd rodzice poszkodowanych dzieci będą wiedzieć z jakimi
          specjalistami mają doczynienia? Czy udosteępniona zostanie im
          dokumentacja medyczna lekarzy z Niemiec i Szwecji, która
          jednozncznie mogłaby sugerować, że specjaliści od rozszczepów
          odnoszą spektakularne rezultaty w leczeniu tej wady?


          Moje pytania pewnie pozostaną bez odpowiedzi. :(
          Szkoda, że nie włączą się do dyskusji na forum lekarze z AMG, którzy
          zapewne czytaja watek z zapartym tchem. ;)



          • ania2812 Re: AMG 'cudze chwalicie ....' 15.05.08, 12:18
            a ja powiem tylko tyle AMG -partacze!! Jeżeli to czytacie to
            możecie mnie sądzić!!!
            Zawsze jest ryzyko,że zabieg może się nie powieść -
            • mariola_natalka Re: AMG 'cudze chwalicie ....' 15.05.08, 20:49
              ja też tak twierdze chociaż profesor Jaśkiewicz mówił że on nie miał
              pojęcia że tak są dzieci krzywdzone przez lekarzy to świadczy o tym
              że niema pojęcia co się dzieje na jego oddziale co z niego za
              ordynator.Tragedia
    • mamaadriana2 Re: pomóżcie AMG 15.05.08, 09:14
      Witam Serdecznie Wszystkich.
      Z tego miejsca chciałam się do was przyłaczyć gdyż sama przez to przechodziłam .Moj synek przez 9 lat w AMG przeszedł 8 operacji w tym ostatnia kompletnie nie udana poniewaz wszystko mu popenkalo.Po tym wszystkim co przeszlismy z synem zaczełam się zastanawiac czy nie szukać gdzie indziej pomocy i w taki sposób trafiłam na Strone internetową Michała Sobali i dzieki temu trafiłam do IMD w Warszawie.I tam dopiero wszystko mi wytłumaczyli jak ten rozszczep się leczy. Dziękuję lekarzom w Warszawie za cierpliwosc jaka okazali w trudnych chwilach .Tak na marginesie jak przestałam przyjeżdzać do Gdańska to od tej pory żaden lekarz z AMG nie zainteresował się moim dzieckiem,nie chcec opisywac co przeszłam w AMG ciesze się ze w końcu coś się zaczyna dziać i przyłańczam się do was.Adrian Ma całkowity rozszczep podniebienia twardego i miękiego obecnie ma 11 lat.
      • mariola_natalka Re: pomóżcie AMG 15.05.08, 09:41
        witam cieszę się że się odezwałas ja tez nic nie mówiłam że odchodzę
        z akademi i miałam miec jeszcze operacje na która czekam 2 lata i
        nic nikt nie dzwoni chociaż jak dzwoniłam pytałam to powiedzieli że
        mam nie dzwonić jak będzie termin to napewno zadzwonią i do tej pory
        cisza.podaj mi adres e-mail to prześle ci coś.Pozdrawiam cieplutko.
        • mamaadriana2 Re: pomóżcie AMG 15.05.08, 10:35
          kuleeczkaa@wp.pl
          • berta786 Re: pomóżcie AMG 15.05.08, 15:56
            Ja z mężem powarznie zastanawiamy się nad oddaniem tej sprawy do
            sądu tym bardziej że dr. Jaśkiewicz uznał .nasz przypadek za jak
            najbardziej uzasadniony .Itu mam pytanie a zarazem prośbe czy ktoś z
            was będzie gotów nam w tym pomóc czyli uczestniczyc w sprawach w
            charakterze światka itd prosze o odpowiedz?
            • u.too Re: pomóżcie AMG 15.05.08, 18:05
              berta musi być fatalnie skoro tak się sprawy mają :(
              i w ogóle wygląda na to,że postawa profesora wynika raczej z
              niewiedzy niż ze złych intencji, co świadczy o prof. pozytywnie

              nasza Ola ma bardzo nietypowe warunki i może posłuzyć jedynie za
              przykład jak dużo można zrobić w naprawdę beznadziejnym przypadku

              napisz dokładnie jaki rozszczep miała córeczka, na pewno znajdzie
              się ktoś z podobnym ale dobrze leczonym
              • berta786 Re: pomóżcie AMG 15.05.08, 18:18
                córka ma CAŁKOWITY OBUSTRONNY ROZSZCZEP WARGI I
                PODNIEBIENIA "PRZEOGROMNY " tak oceniała ten przypadek dr. grobelna
                • u.too Re: pomóżcie AMG 15.05.08, 20:03
                  nasza córeczka miała rozszczep noska i wargi środkowy (góra i dół) i
                  totalny niedorozwój podniebienia (twardego brak) a miękkie obecnie
                  pięknie zrekonstruowane (z tym nieszczczęsnym języczkiem włącznie)

                  nie wiem na ile to by pomogło- można wystąpić do IMID jako placówki
                  o udostępnienie dok medycznej z leczenia (BEZ angażowania w to
                  któregokolwiek z lekarzy) bo takie mamy prawo jako rodzina pacjentów
                  wszystko jest w karcie rozszczepowej

                  samych obustronnych jest niestety dość dużo
                  • mariola_natalka Re: pomóżcie AMG 15.05.08, 20:55
                    Apeluje do rodziców dzieci poszkodowanych jak i również do samych
                    poszkodowanych pomóżcie zorganizować tą akcje i nagłośnić ją w
                    mediach bo bez was nic sama nie zdziałam musi być więcej chętnych
                    osób,które by chciały powiedzieć o swoim leczeniu które skończyło
                    się niepowodzeniem.Pozdrawiam.
                    • mamanicole Do: Beaty (Berty), Marioli i Mamy Bartka 16.05.08, 08:44
                      Powtarzam moje pytania, bo mam wrażenie że się zgubiły w tłumie. ;)

                      Po wypowiedziach Berty domyślam się, że spotkanie z prof.
                      Jaśkiewiczem odbyło się.

                      Czy mogłybyście napisać na forum jak przebiegło spotkanie?
                      Czy profesor uważa, że jedynie dziecko Berty jest poszkodowane? Co z
                      resztą Maluchów?
                      Dlaczego nie zaproponowano konsultacji z prof. Dudkiewicz i z prof.
                      Kobusem? Czy rzeczywiście dla Profesora najważniejsze jest dobro
                      dziecka, czy też górę biorą animozje?
                      Co zamierza zrobić prof. Jaśkiewicz, aby kolejne Maluchy nie musiały
                      przechodzić przez tyle operacji (bez spektakularnych rezultatów)?
                      • agab1977 Re: Do: Beaty (Berty), Marioli i Mamy Bartka 16.05.08, 09:52
                        Na konsultacji jeszcze nie byłam;-))))Beata miała by dużo do
                        powiedzenia;-))).Napewo jakis efekt uzyskałysmy bo rodzice odwołują
                        operacje w Akademi.Pozdrawiam Aga mama Bartka
                        • berta786 Re: Do: Beaty (Berty), Marioli i Mamy Bartka 16.05.08, 09:58
                          Tak ja byłam,teraz czekam na telefon od dr.jaśkiewicz,bo koniec maja
                          początek czerwca mają przyjechać ci lekarze ze sztokholmu,na
                          konsultacje pojade,nic mnie to nie kosztuje,a dalej niewiem co bende
                          robić. Jaśkiewicz twierdzi że nasze zarzuty są uzasadnione przeciwko
                          lekarz grobelny bo to ona mi operowała córke. powiedział że już
                          zostały wyciągnięte wnioski wobec trzech lekarzy. a dalej niewiem co
                          bendzie, w poniedziałek jade rozmawiać z prawnikiem otej sprawie
                          zobacze co mi powie na ten temat.Beata.
                          • berta786 Re: Do: Beaty (Berty), Marioli i Mamy Bartka 16.05.08, 10:20
                            prof nie uważa że tylko moje dziecko jest poszkodowane tyle co wiem
                            to miał się spotkać z innymi też matkami i ich dziećmi aby rozmawiać
                            dalej. Ale niewiem czy te mamy się spotkały.Beata.
                          • mamanicole Re: Do: Beaty (Berty), Marioli i Mamy Bartka 16.05.08, 10:25
                            Czy znasz nazwiska lekarzy, którzy będą na konsultacjach?
                            Czy wiesz coś więcej o tych lekarzach? Jakie mają doświadczenie? Ile
                            zabiegów rocznie przeprowadzają i z jakimi rezultatami?

                            Rozumiem, że wobec dr Grobelny zostaną wyciągnięte jakieś
                            konsekwencje. Ciekawe, jakie? Mam nadzieję, że nie skończy się
                            jedynie na upomnieniu!! W bardziej cywilizowanych
                            społeczeństwach „taki lekarz byłby jedynie wspomnieniem”, o czym
                            wspomniała u.too.

                            A co z innymi lekarzami operującymi rozszczepy w AMG?
                            Z tego, co kojarzę, Natalię i Bartka operował ktoś inny?

                            Na początku uważałam, że spotkanie się z profesorem jest bez sensu.
                            Uważałam, że będzie bronił lekarzy. Teraz tak sobie myślę, że może
                            należałoby uświadomić mu skalę problemu, skoro nie wie, co robią
                            podlegli mu pracownicy?

                            • berta786 Re: Do: Beaty (Berty), Marioli i Mamy Bartka 16.05.08, 10:30
                              nie on naprawde ich nie bronił,muwił jeszcze o dr.renkielska i
                              jeszcze jeden jak sie nie myle to dr. grudziński.MMMmmmuwił że ci
                              lekarze to najlepsi tam specjaliści od roszczepó,ale nie muwił
                              nazwiskami,ile rocznie robią zabiegów to muwił ale nie pamiętam. Jak
                              pujde na tą konsultacje to już porosiłam o pujscie równierz zemną
                              panią abramowicz z dziennika bałtyckiego.
                            • berta786 Re: Do: Beaty (Berty), Marioli i Mamy Bartka 09.07.08, 09:58
                              PISZE DOPIERO TERAZ,BO TERAZ MOGE NAPRAWDE NAPISAĆ ŻE SPOTKANIE Z
                              PROFESOREM BYŁO BEZ SENSU. WSZYSTKO CO NAM POWIEDZIAŁ BYŁO
                              NIEPRAWDĄ,nie przyjechali żadni lekarze ze sztocholmu tak jak mnie
                              zapewniał. muwił że liczy sie dobro dziecka,że już nikt nie bendzie
                              śmiał sie z mojego dziecka,że znajdzie pieniądze na jej leczenie,ale
                              to nieprawda. dostałam zaproszenie na konsultacje do akademi z
                              profesorem kobuzem z polanicy,za jakiś czas dostałam pismo że nie
                              bendzie tej konsultacji gdyż profesor kobuz jest chory,ale mój mąż
                              dzwonił wczoraj do polanicy i profesor właśnie operował. Mam tylko
                              nadzieje że udalo nam się ustrzec innycz rodziców przed leczeniem w
                              akademi,bo jednak nie liczy sie tam dobro dziecka.
                              • drugidremel Re: Do: Beaty (Berty), Marioli i Mamy Bartka 10.07.08, 13:32
                                witam
                                ja rowniez zostalam zaproszona na konsultacje po czym konsultacje odwolano, rowniez jakoby z powodu choroby prof Kobusa, jak to ujela pani z sekretariatu, obloznie chory pan prof niestety nie moze stawic sie w Gdansku. Czy obloznie chory prof jest w stanie operowac? Nic dodac nic ujac z podejscia AMG do calej tej sprawy. Podobno ma dojsc do konsultacji w sierpniu, ale czy bede miala chec spotkac sie z prof, tego jeszcze nie wiem.
                                agnieszka mama Maciusia
                                • berta786 Re: Do: Beaty (Berty), Marioli i Mamy Bartka 10.07.08, 18:27
                                  Ja to wogóle nie pojade do akademi,dziś mój mąż wystosował pismo do
                                  profesora jaśkiewicza i napisał jak to nam ładnie wszysto
                                  obiecywał,a teraz to nawet z polanicy nie potrawią nikogo załatwić.
                                  • mariola_natalka obiecanki AMG hahahaha 11.07.08, 10:01
                                    wczoraj dzwoniłam do profesora jaśkiewicza pytając co jest grane z
                                    tymi konsultacjami co obiecał najpierw na ramach gazety powiedział
                                    że przyjadą lekarze ze sztokholmu ,którzy niestety się jednak nie
                                    pojawili póżniej wysłał pismo że przyjedzie dr.kobus,który niestety
                                    z powodu choroby treż nie przyjechał a profesor jaśkiewicz
                                    powiedział ze kto mi powiedział ze prof. kobus jest chory.Śmieszne
                                    co bo sami napisali w następnym piśmie że z powodu choroby prof.
                                    kobusa konsultacja sie nie odbędzie.kłamia w żywe oczy tak pięknie
                                    wszystko obiecywali i co skrzywdzili nasze dzieci i mają nas gdzieś
                                    jestewm ciekawa czy tak jak prof.jaśkiewicz zapewniał nas że pani
                                    grobelna poniesie jakieś konsekwencje tego co zrobiła naszym maluchą
                                    czy wogóle je poniosła.Wszyscy którzy śledzą to forum i zamierzają
                                    leczyć swoje dziecko w AMG zastanówcie sie nad tym dwa razy ja do
                                    tej pory żałuje swojej decyzji i mam wyrzuty sumienia że szybciej
                                    nie zaaregowałam i nie oddałam swojej córki w ręce innych
                                    lekarzy ,którzy wiedzą jak się leczy takie dzieci, mogłabym uchronić
                                    swoje dziecko przed wyśmiewaniem się przez inne dzieci oraz
                                    zaoszczędzić jej zbędnego bólu .Pozdrawiam wszystkich cieplutko.
                                    • berta786 Re: obiecanki AMG hahahaha 16.07.08, 19:21
                                      Dziś dostałam już kolejne pismo od profesora Jaśkiewicza na kolejnA
                                      konsultacje która ma odbyć się miedzy 11 a 13 sierpnia,miejmy
                                      nadzieje że tym razem im sie uda ten przyjazd profesora Kobuza.
                                      Zastanawiam sie nad oddaniem tej sprawy do telefizji tvn,oni bardzo
                                      chętnie sie tym zainteresują co sie dzieje w akademi i jak sie leczy
                                      dzieci z rozszczepem.
                                      • wasylis407 Re:Do berta786 18.07.08, 14:27
                                        Czy zechciała by pani sie ze mną skontaktować
                                        wasylis407@wp.pl
                                        • mamanicole Re:Do berta786 18.07.08, 15:22
                                          Berta uważaj z kim i o czym rozmawiasz!!!

                                          wasylis407.. nigdy nie była na tym forum!!! To chyba nie jest jedna
                                          z nas?

                                          Nasze forum czytają ludzie z AMG!!!!
                                          • berta786 Re:Do berta786 19.07.08, 15:38
                                            Niech czytaja ja nic złego tu nie pisze jest to cała prawda
                                    • berta786 Re: obiecanki AMG hahahaha 14.08.08, 13:03
                                      Miałas racje pisząc akademaia,ha,ha. Bo tylko trzeba sie z nich
                                      wyśmiać. Dziś w końcu doszło do konsultacji z profesorem
                                      kobusem,który stwierził że wszystko jest jak wnajleprzym porządku,no
                                      ale czego myśmy sie spodziewali,jaki lekarz powie żle na lekarza po
                                      wachu,chyba żaden. Ale ja sie pytam gdzie te wszystke zapwenienia
                                      profesora Jaśkiewicza że pomoże że znajdzie pieniadze na leczenie
                                      dzieci że już nikt z mojego dziecka nie bęndzie sie smial,gdzie to
                                      wszystko zostało. Dzis się okazało że akademia leczy wspaniale,super
                                      wręcz jakby ktos tego niewiedział to tylko tam dzieci leczyć z
                                      roszczepami. Ale to nic że dziś sptkaliśmy dziecko które operowała
                                      ta sama pani G.I też jej sie rozerwało,tak jak u naszej córki,ale to
                                      się zdaża nawet najlepszemu. A nos u mojej córki też jes do poprawki
                                      to porównali to do pryszcza,tzn że to nic takiego. Naprawde Akademia
                                      HA,HA,HA. Jeszcze zaproponowali nam leczenie unich,poco macie
                                      państwo jeżdzić do warszawy. A ja im odpowiada poco.Poto by
                                      kolejnych ośiem lat nieśmiano się z mojego dziecka.
                                      • drugidremel Re: obiecanki AMG hahahaha 14.08.08, 13:18
                                        witam
                                        ja tez bylam zaproszona na konsultacje, ale nie pojechalismy bo termin zbiegl sie z nasza wizyta u ortodonty w W-wie. I chyba cale szczescie ze tak wyszlo, bo przynajmniej wizyta w W-wie zaowocowla konktretami w leczeniu Maciusia, a co ja bym wyniosla po konsultacji w AMG? Chyba tylko zal, rozgoryczenie, a moze niepotrzebne nerwy.
                                        pozdrawiam
                                        Agnieszka mama Maciusia
                                        • mariola_natalka Re: obiecanki AMG hahahaha 14.08.08, 15:05
                                          I ja tez nie żałuje że nie pojechałam.To wszystko to jest normalnie
                                          kpina i wiedziałam że nie bedzie można liczyc na obiektywną opinie
                                          innego lekarza.Jak oni twierdza że wszystko jest ok i są dobrymi
                                          lekarzami leczącymi dzieci z rozszczepem to jest chańba skrzywdzili
                                          nasze dzieci i dobrze o tym wiedzą ale wiadomo że sie do swojego
                                          błędu nie przyznaja.Ludzie strzeżcie dzieci przed takimi
                                          lekarzami.Pozdrawiam wszystkich którzy to czytają.(wraz z AMG)
                      • berta786 Re: Do: Beaty (Berty), Marioli i Mamy Bartka 16.05.08, 10:23
                        Dlatego ja uważam że inne mamy powinny się spotkać,ale to ich
                        ostateczna decyzja.
            • mamanicole DROGA PRAWNA 16.05.08, 12:18
              Sugeruje powstrzymanie się ze składaniem sprawy do sądu. Obawiam
              się, że sami nic nie wywalczycie.
              Jeśli uda nam się zebrać więcej poszkodowanych niż dotychczas,
              będzie można myśleć o wkroczeniu na drogę prawną. Pozew zbiorowy
              byłby super rozwiązaniem. (Swoja droga czytałam na początku 2007
              roku, że Ministerstwo Sprawiedliwości chciało wprowadzić instytucję
              pozwu zbiorowego do kodeksu cywilnego. Czy wprowadzono? Nie wiem.
              Poszperam zaraz w necie.)
              Jeśli instytucja taka nie jest przewidziana w naszym prawie, to może
              przy wielu poszkodowanych należałoby zawiadomić prokuraturę i
              jednocześnie złożyć skargę do Izby Lekarskiej??

              List, który mamy przygotowany można wysłać również do Stowarzyszenia
              Primum Non Nocere, które ma m.in. zapisane w swojej działalności
              statusowej:
              „a) niesienie pomocy prawnej i w miarę możliwości pomocy materialnej
              ofiarom błędów medycznych;
              b) wywieranie nacisku na Służbę Zdrowia dla podejmowania działań
              naprawczych, w przypadku popełnienia błędów;
              c) współdziałanie z organami prawodawczymi przy opracowaniu,
              wdrażaniu i egzekwowaniu przepisów prawa mających znaczenie dla
              środowisk reprezentowanych przez Stowarzyszenie;
              d) współpracę i wywieranie nacisku na instytucje i organizacje,
              których działalność dotyczy środowisk reprezentowanych przez
              Stowarzyszenie, dla realizacji celów statutowych;”

              Może właśnie to stowarzyszenie wskaże właściwą drogę dla
              poszkodowanych?
              • mariola_natalka do wszystkich 05.06.08, 13:04
                witam przedwczoraj odwiązłam swoją natalke na turnus do otwocka to
                jest jej pierwszy wyjazd normalnie tak mi jej brakuje że szok.Mała
                tak płakała jak już wychodzilam że miałam ochotę ją zabrać spowrotem
                do domu ale zdaje sobie sprawe że to jest dla jej dobra.Wieczorem
                zadzwoniłam do ośrodka i okazało się że mała się świetnie
                zaklimatyzowała i doskonale sobie daje rade trochę mi ulżyło ale i
                tak jest mi ciężko.czy jest może jeszcze ktoś kto odwoził 3.06 swoje
                dziecko do otwocka na turnus.Pozdrawiam.
                • drugidremel Re: do wszystkich 07.06.08, 16:14
                  witam mariola_natalka
                  mam pytanie w jaki sposób załatwic taki turnus dla dziecka, jak długo trwa, czy jest odpłatny, jeśli tak to ile kosztuje, Macius ma 8 lat i tez zastanawiam sie czy nie wyslac go na taki turnus, oczywiscie macius gdy probowalam mu o tym powiedziec nie zgadza sie kategorycznie, skomentowal to nawet: chcecie sie mnie pozbyc, wiec dodatkowo serce mnie boli, w jaki sposob Ty przygotowalas mala na taki wyjazd?
                  wiem ze duzo pytan zadaje, ale wlasnie zmieniamy droge leczenia, wiec nie AMG tylko W-wa, i jestem w tej kwestii poczatkujaca, stad biora sie moje pytani
                  bede wdzieczna za odpowiedz, moze na moje priv.
                  dremel@vp.pl
                  dzieki i pozdrawiam
                  agnieszka mama Maciusia
                  • mariola_natalka Re: do drugidremel 07.06.08, 20:53
                    witam
                    ja na ten turnus dostałam skierowanie od foniatry w IMID prof.Hortis.
                    turnus jest prowadzony przez siostry elżbietanki w otwocku płaci się
                    8 zł. za dobe jest naprawde przemiła atmosfera tam opiekunki są
                    super.Ja mała zaczełam przygotowywać miesiąc przed wyjazdem że tam
                    pojedzie że będzie uczyła się mówić,będą tam jeszcze inne
                    dziewczyny,no i nie protestowała chciała jechać .Ale jak już tam
                    pojechaliśmy to troszke się przestraszyła i nie chciała zostać jak
                    wychodziłam z ośrodka to bardzo płakała.Ale póżniej już było ok
                    zadzwoniłam do ośrodka 30 min. po moim rozstaniu się z mała i
                    opoekunka powiedziała że jest wszystko dobrze i niema powodów do
                    obaw,mała nie płacze.w tej chwili jest turnus dla maluchów do 6 lat
                    trwa on od 3.06 do 27.06, turnusy dzielone są na wiek dziecka.Dzieci
                    które się uczą normalnie biorą swoje książki i tam się odbywają
                    zajęcia.to tyle co mogę ci powiedzieć na temat turnusu.
                    Pozdrawiam serdecznie.
        • mamaadriana2 Re: pomóżcie AMG 16.05.08, 10:03
          Mariolu ja tez nie powiedziałam ze odchodze z Akademi i tak jak Ty czekałam na nastepny termin operacji. Tylko dziękuję boku że mnie coś tkneło i zaczełam szukać pomocy gdzuie inndziej.
    • mamanicole APEL!!!!!! 16.05.08, 11:03
      agab1977 napisała:
      Napewo jakis efekt uzyskałysmy bo rodzice odwołują
      > operacje w Akademi.Pozdrawiam Aga mama Bartka

      Super!!!!!
      Może udało się ustrzec kilka Maluchów przed tragedią Waszych dzieci.
      Nie poprzestawajmy jednak na tym!! Niech o sprawie standardów
      leczenia rozszczepu usłyszą wszyscy ludzie w Polsce!!
      Jeśli teraz nie pójdziemy za ciosem, to za rok dwa nikt nie będzie
      pamiętał o sprawie i kolejne Dzieciaki będą cierpieć.

      Drogie mamy!!
      ( które nie są przekonane jeszcze o potrzebie zabrania głosu w tej
      sprawie)
      Dzięki Waszej odwadze może rozpętać się potężna burza medialna na
      temat niedoskonałych standardów leczenia wady rozszczepowej w
      Polsce. Skorzystać mogą na tym kolejne pokolenia. Jak pewnie
      zdajecie sobie sprawę ludzie z tą wadą obarczeni są większym
      prawdopodobieństwem powtórzenia się wady u potomstwa. W związku z
      tym w walce ze źle funkcjonującym systemem upatrujcie korzyści dla
      Waszych potomków (dzieci, wnuków i prawnuków).
      Tfu Tfu!! Oby kolejne pokolenia rodziły się zdrowe!!! Tego Wam i
      sobie życzę!!
      Nie mniej jednak, trzeba patrzeć w przyszłość i myśleć
      perspektywicznie o tym, co można zmienić by kolejnym pokoleniom
      urodzonym z wadą żyło się lepiej.
      Profesor Dudkiewicz nie będzie żyć wiecznie. :( (Daj jej Boże
      dwieście lat w zdrowiu!!) Jeśli jej "uczniowie" rozjadą się po
      świecie, to okazać się może, że za kilkanaście lat pozostaną do
      wyboru, do leczenia, tylko ośrodki w Polsce z lekarzami bez
      doświadczenia, albo ośrodki w innych Państwach, w których za
      leczenie będzie trzeba płacić ogromne pieniądze! :((
      Nie bójcie się proszę lekarzy!! To nie są „nadludzie”!!
      Jeśli ktoś jeszcze chce się dołączyć do nas, to proszę o kontakt z
      Mariolą:
      mariola1304@wp.pl
      gg 9025484
      Mamy już przygotowany list (e-mail) obszernie omawiający problem
      leczenia wady rozszczepowej w Polsce, który chcemy wysłać do Express
      Reporterów, Rzecznika Praw Dziecka, Rzecznika Praw Obywatelskich
      oraz Ministra Zdrowia. Potrzebujemy jednak dużo głosów poparcia pod
      tym listem, dlatego apel do Was: PRZYŁĄCZCIE SIĘ DO NAS!!!!



      • macca4 Re: APEL!!!!!! 16.05.08, 12:47
        > Mamy już przygotowany list (e-mail) obszernie omawiający problem
        > leczenia wady rozszczepowej w Polsce, który chcemy wysłać do Express
        > Reporterów, Rzecznika Praw Dziecka, Rzecznika Praw Obywatelskich
        > oraz Ministra Zdrowia. Potrzebujemy jednak dużo głosów poparcia pod
        > tym listem, dlatego apel do Was: PRZYŁĄCZCIE SIĘ DO NAS!!!!

        A możecie przedstawić na forum treść tego listu? Czy na razie (z różnych
        powodów) nie chcecie?

        Chodzi o to, że wiedząc co tam jest napisane prawdopodobnie więcej osób
        wyraziłoby zainteresowanie i chęć podpisania się.
        • mamanicole Re: APEL!!!!!! 16.05.08, 13:31
          List jest ciągle poszerzany o kolejne istotne zagadnienia.
          Prawdopodobnie w ostatecznej wersji pojawi się na forum i będzie
          można pod nim złożyć "wirtualny" podpis. Tymczasem jest jeszcze za
          wcześnie by go ujawniać na forum. Musimy najpierw zebrać chętnych,
          którzy będą świadczyć swoim przykładem, pod zarzutami stawianymi w
          liście.

          Ogólnie w APELU zawarłam istotę i sedno sprawy.
          List to swego rodzaju lobbing interesów ludzi urodzonych z
          rozszczepem wargi i podniebienia.

          Już chyba staję się nudna w powtarzaniu się :(, ale napiszę to
          jeszcze raz.

          Naszym celem jest przeciwdziałanie krzywdzeniu dzieci przez lekarzy.
          Chciałybyśmy wywołać ogólnopolską dyskusję na temat standardów
          leczenia rozszczepu w nasyzm karju. Przy czym zależy nam aby
          dyskusja doprowadziła do zmian w leczeniu tej wady. A dokładnie by
          ograniczono ilość ośrodków do tych, które odnoszą najlepsze efekty w
          leczeniu tej wady. Poza tym, by ujednolicono standardy leczenia i
          wszędzie stosowano kompleksową metodę leczenia chirurgicznego dzieci
          obarczonych wadą rozszczepową pod kierunkiem zespołu specjalistów,
          jaką proponuje Profesor Dudkiewicz. Unikalna bowiem w skali kraju,
          chociaż od lat praktykowana w najlepszych klinikach na świecie,
          koncepcja uwzględnia zarówno leczenie chirurgiczne przeprowadzone we
          wczesnym dzieciństwie, jak i systematyczne leczenie foniatryczne,
          ortodontyczne i logopedyczne. Dzięki skróceniu terminów podstawowego
          leczenia chirurgicznego oraz dzięki pracy zespołu specjalistów
          dzieci mają szansę na osiągnięcie zadowalającego efektu leczenia
          jeszcze przed pójściem do szkoły, co ma kluczowe znaczenie dla ich
          rozwoju intelektualnego i emocjonalnego.


          Już więcej nie będę się powtarzać. Myślę, że w tym wątku wiele osób
          dużo napisało na ten temat i jeśli ktoś jest zainteresowany
          poparciem naszej inicjatywy, to po prostu odezwie się do nas.

          Pozdrawiam gorąco!
          Aga
          • macca4 Re: APEL!!!!!! 17.05.08, 23:20
            Myślę, że mogę (jak każdy rodzic dziecka z rozszczepem) podpisać się pod apelem
            od dyskusję na temat standardów leczenia.
            Niestety (a może "stety") nie mogę Wam pomóc jeśli chodzi o zarzuty. Dzięki temu
            forum leczę moje dziecko od początku w IMID i jestem zadowolona. Zresztą jest
            dopiero po 1 operacji więc trudno mówić o ostatecznych rezultatach.
            Jestem zainteresowana poparciem i jak tylko list pojawi się w ostatecznej formie
            na pewno ja (i innych 95% użytkowników forum) złożę pod nim podpis.
            • mikolajowa_mama Re: APEL!!!!!! 18.05.08, 17:06
              Rowniez sie pod nim podpisze, aczkolwiek podobnie jak Macca4, jestem zadowolona z efektu i faktu ze dzieki temu forum ominely nas klopoty.
              • berta786 Re: APEL!!!!!! 18.05.08, 20:53
                JA ROWNIESZ SIĘ PODPISUJE POD TYM LISTEM I POZDRAWIAM WSZYSTKICH
                KTÓRZY SĄ Z NAMI
      • marmax31 Re: APEL!!!!!! 28.05.08, 08:05
        mamanicole napisała:
        "Mamy już przygotowany list (e-mail) obszernie omawiający problem
        leczenia wady rozszczepowej w Polsce, który chcemy wysłać do Express
        Reporterów, Rzecznika Praw Dziecka, Rzecznika Praw Obywatelskich
        oraz Ministra Zdrowia."

        Ja mam dla Was jeszcze lepszą propozycję adresata tego listu: Narodowy Fundusz Zdrowia! To w funduszu są rozdzielane i rozliczane pieniądze. Wystarczy ich powiadomić, że gdzieś rozszczep operuje się pięć, sześć, czy jeszcze więcej razy, podczas gdy w IMiDzie na ogół wystarczą dwie, trzy operacje. Same koszty dodatkowych zabiegów mogą sprawić, że Narodowy Fundusz Zdrowia nie podpisze umowy o leczenie dzieci rozszczepowych z danym ośrodkiem.
        Żyjemy w takim świecie, że najlepszym argumentem może okazać się kasa....
        • ingusia28 Re:odpowiedz Na APEL!!!!!! 04.06.08, 22:16
          Mam propozycje aby osoba zajmująca się treścią listu, wysłała go na
          e-mail prywatny do wszystkich zainteresowanych,
    • berta786 Re: pomóżcie AMG 09.07.08, 10:10
      Załuje jednego że nie zabraliśmy dyktafonu na spotkanie z profesorem
      jaśkiewiczem,byśmy mieli wszystko nagrane jak słodko nam
      opowiadał,jak to pomoże,jak na wszystko znajdzie pieniądze,jak liczy
      sie dobro dziecka. A teraz to nawet nikt z polanicy nie potrawi
      przyjechać. Ale ja nic odnich niechce,moja córka jest pod dobrą
      opieką pani profesor Dutkiewicz. Niech już sie nie fatyguja onic,bo
      sprawia im to wielka trudnośc.
    • mariola_natalka potrzebuje namiary na audiologa 13.07.08, 18:17
      potrzebuje namiary na jakąś dobrą poradnie audiologiczną oraz
      ortodonte.do tej pory leczyliśmy się w gdańsku ale nie chciałabym
      dalej tam leczyć dziecko.pozdrawiam i dzięki.
      • drugidremel Re: potrzebuje namiary na audiologa 14.07.08, 23:00
        witam
        ja rowniez do tej pory korzystalam z uslug w Gdansku, ale przekonalam sie o tym ze warto jednak przeniesc calkowite leczenie do W-wy, do ortodonty jedziemy 13 sierpnia, moze przy okazji uda sie zalapac do foniatry i logopedy. Nawet niech wymaga to ode mnie wyjazdow raz na m-c tyle moge dla dziecka przeciez zrobic, nie boje sie dlugiej podrozy. Foniatra w IMID tel. 022 3277140, logopeda 022 3277115, ortodonta 022 3277128. Do ortodonty dodzwonilam sie od razu, terminy naprawde nie sa dlugie, maks miesiac. Jesli jestescie pod opieka prof. Dutkiewicz to wiem ze woli jesli kompleksowe leczenie pozostaje w rekach specjalistow w IMID, ktorych jest szefowa. Niedawno sama bilam sie z myslami, ale teraz juz wiem ze to na pewno dobry wybor.
        pozdrawiam
        agniezska
        • ingusia28 Re: potrzebuje namiary na audiologa 15.07.08, 16:12
          MIENDZYNARODOWE CENTRUM SLUCHU I MOWY INSTYTUTU FIZIOLOGII I
          PATOLOGII SLUCHU Publiczny Zaklad Opieki Zdrowotnej w wa ul Z
          grupowania A.K Kampinos 1 tel 022 835 77 wiem daleko ale chyba
          warto skierowanie od lekarza koniecznie .Rejestracja
          telefonicznie
    • mariola_natalka ostatni artykuł w Dzienniku Bałtyckim 30.08.08, 17:16
      to jest link do ostatniego artykułu w dzienniku,który pojawił się
      23.08.08r
      gdansk.naszemiasto.pl/wydarzenia/889330.html
      co o tym myślicie?
      • ojciec0987 Re: 04.08.09, 11:05
        witam waleczne panie mam pytanie czy to forum zmarło pytam bo moje
        dziecko urodzilo sie z rozszczepem i było operowane w gdansku to co
        przeczytałem jest wstrzasajace wiem ze konieczna jest wizyta w wa-w
        mam pare pytan a nie lubie pisac w kosmos stond moje pytanie
        • berta786 Re: 04.08.09, 16:09




          PROSZE PYTAĆ,ODPOWIEMY NA PYTANIA.
        • berta786 Re: do ojciec 0987 04.08.09, 16:12
          podaje mojego meila w razie jakichkolwiek pytań. berta786@wp.pl
        • ojciec0987 Re: 06.08.09, 12:23
          pytanie 1. czy ktos AMG załozył sprawe lub podioł jakies inne
          dzialania wiodonce do zaprzestania wykonywania zabiegów
          rozszczepowych(nie mam kontaktu z amg od 3 lat i nie wiem co sie tam
          dzieje)2. kturas z pan pisała do tv i z jakim skutkiem czy
          reportarz sie ukazał
          • berta786 Re: 06.08.09, 13:29
            nic w telefizji się nie ukazało,tylko ja byłam na spotkaniu w amg z
            córką,na które zostałam zaproszona przez profesora Jaśkiewicza. Na
            to spotkanie przyjechał profesor Kobuz z polanicy i powiedział że
            moja córka jrst bardzo dobrze leczona,właśnie tak operuje sie
            rozszczepy,na tym spotkaniu była również dr G. która operowała moja
            córke i potrawiła sie smiac z tego prosto w oczy.
            • ojciec0987 Re: 09.08.09, 14:20
              O.K kumam czyli sprawa została załatwiona po polsku wielki gniew
              wielki krzyk a sprawa nadal toczy sie po swojemu czyli bez zmian
              (operacja ? w gdansku a poprawki w wa-w )i tak do usranej smierci.Po
              za jednym brukowcem zadne media to nie interesuje ? a list do NFZ ?
              zecznik praw dziecka nic zupełnie nic zadnej reakcji (sprawa tronci
              myszka czy co)cos na zeczy byc musi narodowa zaleta (tomiwisizm )
              gra tu role Nieomylnosc,beszczelnosc i butnosc lekarzy jest i bedzie
              przeciesz tytuł daje prawo a ilata nauki nauki ktura jest nie
              reformowalna 30 lat temu nabyta i dalej aktuala
              • berta786 Re: 11.08.09, 11:40
                tAK TO WSZYSTKO PRAWDA CO PISZESZ,POZOSTAŁA ZŁOŚC i gniew i pewnie
                tak juz bęndzie. A my musimy teraz pokonywać tysiąc kilometrów by to
                wszystko ponaprawiać co zepsuł gdańsk. Własnie za tydzień jade do
                warszawy,20 moja córka ma operacje już 10. Bendzie poprawka nosa i
                wargi która zniszczyła pani doktor G.z AMG.
                • mariola_natalka Re: 14.08.09, 18:15
                  Za dużo nerwów przeszłam żeby walczyć dalej z AMG i za mało poparcia
                  od rodziców dzieci poszkodowanych, każdy po ukazaniu się artykułu w
                  gazecie dzwonił mówił że dobrze zrobiłam że ta sprawa została
                  nagłośniona ale jak zaproponowałam im rozgłośnienie tego w TV i
                  ogólnie walczyć dalej to się wycofali. Sama nie byłam w stanie nic
                  zdziałać potrzebne mi było wsparcie i poparcie którego niestety
                  zabrakło. Jedyne wsparcie okazała mi mama Nikol , która zrobiła to z
                  dobrych chęci nawet jej córka nie była operowana w AMG ale bardzo ją
                  zbulwersowało to że operacje rozszczepu wykonują kliniki które nie
                  bardzo wiedzą jak się to robi. W tym momencie niewiem czy jeszcze
                  coś można byłoby zrobić w tej sprawie, napewno lepiej by było jakby
                  większa ilość ludzi się w to zaangażowała, a wiem że poszkodowanych
                  przez AMG jest naprawde dużo. Niestety nie chcą się przyłączyć do
                  walki i nie chcą pokazać jak ich dzieci czy oni sami zostali
                  zoperowani.AMG w tej chwili czują się bezkarni bo sprawa po miesiącu
                  ucichła i żadnych konsekwencji nikt nie poniósł.....ale tak to już
                  jest z lekarzami.
    • martuchna1990 :) 03.05.09, 23:04
      hej jestem nowa osobna na forum ma na iimie Marta mam 19 lat i operowana bylam w
      kliniece jurasza w byggoszczy i nie ma zadnej poprawy ;/
      mialam juz 9 operacji i nic :/
      moze ktos mi pomoze i powie gdzie najlepiej robia taki operacje
      nie wiem co robic a ty kochana sie nie zalamuj tak odrazu bedzie dobrze buziaczki
      • mariola_natalka Re: :) 06.05.09, 12:43
        hej moim zdaniem powinnaś spróbować umówić się na wizyte z
        dr.Dudkiewicz przyjmuje w IMID w Warszawie oraz prywatnie na Koziej.
        Pozdrawiam
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka