Pospieszalki lol

[ewelina733]

jaki to jest ... lol

dopiero co skonczyl sie MAJEWSKI i mielismy pokaz jak sie robi extra programy a tera zJanek i dorazu super pioseneczka katolicka i extra tytul programu lol

smieszny katolicki moher

[ewwka1]

Niedługo będą modły wznosić od rana do wieczora w publicznej. Ja wyłączyłam jak
tylko usłyszałam to zawodzenie.

[zabcia89]

Taa... A jak Jasiu był zasłuchany w tej piosence;p Nieźle się uśmiałam;]

[bridgewater]

moim zdaniem było calkiem ok, dobry program o muzyce"dyskryminowanej", pewnie
ze lepiej byłoby ogladac coś o disco polo...mniej do myślenia:)

[ewelina733]

I ta biedna arka noego ktora nie moze plyt wydac hahahaha ale to jest bezczelny program, sama katolicka propaganga, jak big cyca nie puszczaja nowego singla to janek nie robi klopotu, arka sprzedala poprzez komercje tyle plyt i wielki problem bo katolikow katolicy dyskryminuja hahahahaha

Pospieszalski won z telewizji, zatrudnia go w radiu ma-ryja

[gladiusz]

Arka Noego nie może płyt wydać nie dlatego ze jest dyskryminowana tylko dlatego
ze juz malo kto chce sluchać wrzeszczących dzieciaków (niezależnie od tego
co wrzeszczą).

[su650]

Kto dyskryminuje Arkę Noego? Przecieżw TVP1 leci na okrągło, zwłaszcza przy
takich okazjach jak ostatnio. Pana Pospieszalskiego nie oglądam, dla mnie jest
się albo dziennikarzem albo twarzą studia wyborczego, 2 w 1 się nie uda.

[bridgewater]

> Kto dyskryminuje Arkę Noego? Przecieżw TVP1 leci na okrągło

na okrągło to moze leci Moda na Sukces....zalezy co kto oglada a potem uznaje
za Arkę Noego

[jtull]

Najlepsze jest to ze inni, ci nie katoliccy sa zli, a przy katolickich wszyscy
sie dobrze bawia, spiewaja, wszyscy znaja ta muzyke, co bylo widac przeciez w
studio, gdzie mlodziez sie pieknie bawila!

Wole jednak sluchac Mateusza P. jak gra niż Janka P. jak gada w sym
programie...I pomyslec ze gdyby nie to ze u Krzaka sie zaangazowal to pewnie
bylby dzis spokoj...A pametacie taki tytuł z NIE "Gó.. pod krzakiem" - zawsze
jak go sobie pzypominam to mam ubaw po pachy!

[ewelina733]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3257896.html
czemu o tym ten OBIEKTYWNY dziennikarz nie mowil? znalazl tylko anty i tak puscil to jest zagrozenie dla mediow tego typu dzienniakrze ktorzy praucja tylko po to aby pokazac stronniczosc zachowan

[efad4d]

przeciez 90% spoleczenstwa to katolicy to kto dyskryminuje arke noego,
muzułmanie ,zydzi?

--

punkt skupu

[ewelina733]

pewnie UKLAD

:)))))))))))))))))))

[bridgewater]

> przeciez 90% spoleczenstwa to katolicy to kto dyskryminuje arke noego,
> muzułmanie ,zydzi?
>

takie jak te 90% to katolicy, tak na forum wyborczej sami żydzi:)

[ala.ali.ala]

No bardzo tolerancyjna jesteś. :)
Oglądaj sobie co chcesz, ale nie nakazuj innym czego nie mogą oglądać.
I nie decyduj, który program jest na pewno dobry.
Z moherem też pudło. Kogo jak kogo, ale Brylewskiego i kolegów jego pokroju, a
tacy byli w studiu, raczej nie można podejrzewać, że są moherami. Podejrzewam,
że nie wiesz w ogóle o czym mówisz.
Dla Ciebie chrześcijaństwo = moher.
A może każda religia=moher.
Może faktycznie oglądaj sobie dalej Majewskiego i niech tak zostanie.
Nie wysilaj się za bardzo, odpocznij sobie.:)

[ewelina733]

kazda rleigia rowna sie moher? tos niezle wymyslila hahahaha sama na to wpadlas czy proboszcz pomogl? :D

[ala.ali.ala]

A jaka nie równa się moher?
Chętnie się dowiem od tak światłej osoby.

[bridgewater]

> kazda rleigia rowna sie moher? tos niezle wymyslila hahahaha sama na to
wpadlas
> czy proboszcz pomogl? :D


ktoś tu chyba ma jakąs zadrę na punkcie religijnosci....

[ala.ali.ala]

Jaką zadrę?
Mnie nie razi, że w tv publicznej pokazuje się od wielkiego dzwonu niszowy
rodzaj muzyki. Chętnie oglądam nowe rzeczy, bo tak poznaje się świat, czy nie?
Nie uważam, żeby osoby tam siedzące były przedstawiecielami moheru, bo znam ich
przeszłość i moherze to mowy być nie może.
To, że ktoś ma inny pomysł na swoje życie nie znaczy, że jest moherem, że jest
religijny. Pomijam, że nawet jeśli jest, to co??
Nie wolno?

Świat nie jest biało czarny.

[bridgewater]

> Jaką zadrę?

jaką to nie wiem, ale autorka postu jakąs sądząc po wypowiedziach ma...

[ala.ali.ala]

Aaa, myślałam, że to o mnie i się właśnie zdziwiłam, bo nic takiego nie posiadam.;)

[bridgewater]

to widać po sposobie wypowiedzi:)

Pani alu.ali.alu

[dziedzicznacytadelafinansjery]

Wydaje mi się, że dalsze prowadzenie polemiki z niektórymi osobami jest
bezcelowe i jedynie rodzi kolejne paroksyzmy nienawiści. Dlatego ja bym
proponował spuentować i zakończyć nieowocną dyskusję, pozostając w przekonaniu,
że nie mamy tutaj większości, ale mamy rację :)

Z pozdrowieniem

Pospieszalki OK

[sponz]

Abstrahujac od powyzszych zlosliwych komentarzy - temat o muzyce
chrzescijanskiej byl ciekawy, pytanie tylko, czy to gadanie cokolwiek zmieni.
Problemem nie jest samo wydawanie plyt, bo kazdy artysta, jesli chce i ma troche
grosza, moze taka plyte wydac. Litza z Arki Noego robi to od pierwszego albumu
dzieciakow. Nikt nie chcial go wydac. Dopiero gdy osiagnal sukces, nagle Metal
Mind zainteresowal sie chocby dystrybucja, cwaniaki ;)
Szkoda, ze artysci chrzescijanscy, swietni technicznie, piszacy fajne piosenki i
do tego robiacy to wszystko z ogromna pasja, musza oprocz tego byc sami dla
siebie menadzerami, martwic sie o dystrybucje, projektowac okladki, zaklepywac
koncerty itp. Dlaczego zadne z wiekszych wydawnictw nie jest tym zainteresowane?
Bynajmniej nie z pobudek finansowych, bo to, ze zainwestowana kasa sie zwroci,
jest pewne. Przyklad Arki Noego, TGD czy Chili My jest na to dowodem. Czyzby
slowo "Jezus" zamykalo drzwi do tzw. wielkiej piatki wydawcow?
O tym pogadajmy, a nie o Janku. Czlowiek robi dobra rzecz, porusza tematy nowe,
pomijane np. u Drzyzgi. Ma swoje poglady i OK, przynajmniej uczciwie je
przedstawia, a nie udaje bezbarwnego. I wiecie co? Przynajmniej widac, ze chce
wprowadzic do tego swiata choc troche DOBRA. I za to nalezy mu sie duzy plus.

[kubissimo]

sęk w tym, ze dobro wedlug Pospieszalskiego niekoniecznie interesuje innych
ludzi. zwlaszcza jezeli jest wprowadzane na siłe :/

[sponz]

Na sile? Mozna ogladac lub nie - tu panuje pelna dowolnosc. Smiesza mnie ludzie,
ktorzy ogladaja, potem pisza na forum jak bardzo ich wkurzyl ten program, a za
tydzien... znowu ogladaja. Czyzby jednak cos ich w tym pociagalo? :)
Ja mimo wszystko lubie Pośpiecha, bo choc sam jest - w duzym uproszczeniu mowiac
- dosc konserwatywny w swoich pogladach, to jednak potrafi zaprosic np. Szczuke
czy prof. Holowke i wysluchac ich racji. Umiejetnosc rozmowy, czyli pokojowej
konfrontacji pogladow dwoch, niekiedy przeciwnych stron, to duza wartosc.
Dlatego - ni mniej, ni wiecej - po prostu warto rozmawiac :)

[kubissimo]

to Ty chyba jakis inny program ogladasz :)
Pospieszalski zaprasza do studia gosci, zeby ich nie dopuscic do glosu,
odbierac mikrofon i tokowac sie na temat jedynych slusznych wartosci
mozna powiedziec, ze w jakis sposob jest wyrazisty, ze ma konkretne poglady,
ale nie wmawiaj mi, ze ten czlowiek umie prowadzic dyskusje

[sponz]

Ci sami ludzie, ktorym Pospiech "odbiera mikrofon" (nie widzialem takiej
sytuacji, ale rozumiem, ze to taka przenosnia, opisujaca ucinanie monologu
osoby, z ktora prowadzacy sie nie zgadza), przychodza do programu np. miesiac
pozniej, wiec jednak nie czuja sie tam osaczani czy dyskryminowani brakiem
mozliwosci wypowiedzenia sie. Owszem, marudza, ze Pospiech jest stronniczy, ze
niesprawiedliwy itp., ale ja bym go tak nie demonizowal.
W rozmowach niedokonczonych wiadomego radia czy wiadomej trwajacej telewizji -
to dopiero jest niedopuszczanie innych do glosu! Przy tym nazywanie przez
niektorych Pospiecha moherem brzmi wrecz obrazliwie.
Ja bym sie obrazil ;)

[ewelina733]

typowy debilizm

to tak samo jakbys powiedzial ze bialorus ma super media, mozesz ogladac alob nie TOWJ WYBOR czyli masz wybor takze media sa super nie?

zenada, palcimy abonament i mamy miec prawo do programow ktore nie szkaluja wszystkiego co nie aktolickie

[sponz]

Sytuacja na Bialorusi jest zgola odmienna, niz w Polsce. U nas jednak - wbrew
temu, co mowi Jaroslaw Kaczynski - mamy wolne media, jest ich od groma, takze
kanalow i programow samej TVP. Zatem podtrzymuje to, co napisalem - mamy wybor i
naprawde nie musimy ogladac Pospieszalskiego.

I mimo wszystko bede sie upieral, ze wlasnie w programie Pospieszalskiego ludzie
z roznych srodowisk moga wreszcie sie wypowiedziec. Nawet, jak prowadzil
"Otwarte studio" (pamieta to ktos jeszcze?) w TV Puls, a wiec telewizji
jednoznacznie katolickiej i przez nikogo nie zmuszanej do zapraszania
"innomyslacych", mimo wszystko goscily tam feministki, filozofowie-ateisci czy
przedstawiciele owczesnego lewicowego rzadu. Nie musial zapraszac, ale
zapraszal. Nie zgadzal sie, ale rozmawial z inaczej myslacymi. Dyskusje byly
swietne, a wnioski wcale niejednoznaczne.

Czasem zastanawiam sie, czy Pospieszalski poprzez udzielanie glosu np.
feministkom, nie zrobil wiecej dla rozpropagowania ich ideologii, niz one same
poprzez ulotki, ksiazki czy strony internetowe. Przeciez pani Szczuka tam
wlasnie zaczela glosic swoje poglady szerokiemu audytorium. Wczesniej byla znana
jedynie waskiemu gronu "taksamomyslacemu".

Wedlug mnie krytyka Pospiecha jest czesto niesprawiedliwa i wynika raczej z
antykatolickiego nastawienia krytykujacych, niz obiektywnego spojrzenia na jego
program.

Przy okazji - kiedy szkaluje sie katolikow, nazywa sie to wolnoscia slowa, a jak
katolicy bronia sie przed szkalowaniem lub glosza swoje poglady, to mowi sie o
klerykalizacji. Dziwne...

A sformulowanie o "typowym debilizmie" bylo obrazliwe.

[kubissimo]

jezeli Ty osobiscie wczesniej nie slyszales o Szczuce, to nie znaczy, ze nie
bylo o niej glosno

mnie np. rozbawil jeden z programow Pospieszalskiego w Otwartym Studio na ul
Cybernetyki, kiedy urzadzil debate o gejach nie zapraszajac do niej ani jednego
geja, bo jak sam stwierdzil, on chce rozmawiac o gejach, ale nie ma ochoty na
rozmowe z gejami
faktycznie bardzo otwarte studio :D

i smieszny jest argument, ze Pospieszalski zrobil wiecej dla feminizmu niz
niektre aktywistki, bo faktycznie pokazal je w telewizji, ale tylko po to, zeby
potem przez caly program udowadniac im jak bardzo sie myla. przeciez on sam
wie, co jest lepsze dla kobiet

[piterek_82]

Dokładnie tak jest w tym programie jak pisze Kubbi! Pamiętam odcinek
traktujący o feminizmie w zeszłym roku jakoś krótko po Manifie, w którym brały
udział panie Szczuka, Grzybek , Graff, a Pospieszalski i jego ekipa posadzili
obok siebie na widowni feministkę i kolesia z MW, który miał sprawę o rzucanie
w tą panią kamieniami.
A wczorajszy odcinek pełen był kumoterstwa i nepotyzmu, przełączyłem
na "Godziny" jak zobaczyłem stękającą Krzysztoń, która miała problem ze
skleceniem kilku zdań.

[ala.ali.ala]

piterek_82 napisał:

> Dokładnie tak jest w tym programie jak pisze Kubbi! Pamiętam odcinek
> traktujący o feminizmie w zeszłym roku jakoś krótko po Manifie, w którym brały
>
> udział panie Szczuka, Grzybek , Graff, a Pospieszalski i jego ekipa posadzili
> obok siebie na widowni feministkę i kolesia z MW, który miał sprawę o rzucanie
> w tą panią kamieniami.
> A wczorajszy odcinek pełen był kumoterstwa i nepotyzmu, przełączyłem
> na "Godziny" jak zobaczyłem stękającą Krzysztoń, która miała problem ze
> skleceniem kilku zdań.


I pamiętasz, co się wtedy działo jeszcze?
Czy zapomniałeś o czymś bardzo ważnym?

[ala.ali.ala]

Czy mogłabyś napisać, co w wczorajaszym programie, na który się powołujesz,
atakowało "inne niż katolickie"?
Z tego, co ja zrozumiałam, to było to spotkanie grupy muzyków, którzy grają tzw.
chrześcijańskiego rocka.
Osoby te uznają, że jest im z tym dobrze, w swoich próbkach ujawniły ogromną
różnorodność stylistyczną i wysoką wartość strony technicznej. Na pewno jest to
muzyka niszowa i jak każda tego rodzju muzyka nie ma szans przebicia się do mediów.
Co było tam szkalującego i kogo?

A może dla Ciebie w ogóle istnienie takich ludzi już jest szkalowaniem?

[bridgewater]

> Na sile? Mozna ogladac lub nie - tu panuje pelna dowolnosc. Smiesza mnie
ludzie
> ,
> ktorzy ogladaja, potem pisza na forum jak bardzo ich wkurzyl ten program, a za
> tydzien... znowu ogladaja. Czyzby jednak cos ich w tym pociagalo? :)
> Ja mimo wszystko lubie Pośpiecha, bo choc sam jest - w duzym uproszczeniu
mowia
> c
> - dosc konserwatywny w swoich pogladach, to jednak potrafi zaprosic np.
Szczuke
> czy prof. Holowke i wysluchac ich racji. Umiejetnosc rozmowy, czyli pokojowej
> konfrontacji pogladow dwoch, niekiedy przeciwnych stron, to duza wartosc.
> Dlatego - ni mniej, ni wiecej - po prostu warto rozmawiac :)



całkowicie się zgadzam, dobrze przeczytac jakis w miare obiektywny i pozbawiony
złych emocji wpis i czyjeś przemyślenie

[amis711]

> Szkoda, ze artysci chrzescijanscy, swietni technicznie, piszacy fajne piosenki
> i
> do tego robiacy to wszystko z ogromna pasja, musza oprocz tego byc sami dla
> siebie menadzerami, martwic sie o dystrybucje, projektowac okladki, zaklepywac
> koncerty itp. Dlaczego zadne z wiekszych wydawnictw nie jest tym zainteresowane
> ?

Bo pewniew"badania robione na reprezentatywnej grupie ..." wykazały, że to się
nie sprzeda. Może wiele osób posłuchałoby takiej muzyki, ale za darmochę. Na
płyty po 50PLN mało byłoby chętnych wieć lepiej wydać kolejną płytę znanej
gwiazdy. Nie ma też możliwości posłuchania takiej muzyki w radio (poza nocą i
świtem, kiedy przeważnie śpi się). Problem ten dotyka nie tylko
chrześcijańskiej, ale każdej muzyki, której nie kupią reklamodawcy.

Wyjątkiem może jest tu Arka Noego, której było swego czasu w nadmiarze. Temat
chwycił, więc wszyscy na wyścigi wzięli się za wydawanie ich płyt, aż nastąpił
przesyt.

[sponz]

Na szczescie plyty chrzescijanskich artystow nie sa drogie, a juz na pewno nie
kosztuja 50 zl. Przyklad: www.paganini.com.pl/

Zwykle sprzedaja sie co do egzemplarza, choc nie tak szybko, jak wykonawcow
bardziej komercyjnych. Wiadomo, ze wydawca musi myslec przede wszystkim o zysku.
Gdyby tak nie robil, to co to bylby za wydawca! Musi placic ZUS, pensje dla
pracownikow itp. Tempo sprzedazy plyt artystow religijnych jest zbyt wolne, wiec
asekuracyjnie wydawcy staraja sie nie angazowac pieniedzy w cos, co zyski
przyniesie np. za rok. W tym doszukiwalbym sie tego, ze "wielka piatka" omija
piosenki religijne szerokim łukiem. Kwestia tego, ze piosenki dotycza Jezusa
jest dla nich - tak sadze - sprawą drugorzedna. Traktuja to raczej jak,
przepraszam za porownanie, kolejny towar, ktory mozna sprzedac. Im szybciej, tym
lepiej. W przypadku piosenek religijnych dluzej, stad unikanie podejmowania tematu.

Program Pospiecha byl ciekawy, ale byla to raczej pogadanka, niz szukanie
konkretnych rozwiazan. Jedyne, co jest pocieszajace to fakt, ze ci artysci i ta
muzyka mimo wszystko istnieje. I tak juz od mniej wiecej 20-30 lat. Marzy mi sie
jednak taki dzien, kiedy plyty tych artystow beda scigaly sie na listach
przebojow z pustym Virgin, coraz bardziej (niestety) odmóżdżonym hip-hopem czy
plastikową Kają Paschalską. Ech...
;)

[ip.150.519.68]

Brawo za wypowiedzi - sposób ton i treść - to się tu zdarza chyba raz na 10000
postów.

[zinn2]

> Szkoda, ze artysci chrzescijanscy, swietni technicznie, piszacy fajne piosenki
> i
> do tego robiacy to wszystko z ogromna pasja, musza oprocz tego byc sami dla
> siebie menadzerami, martwic sie o dystrybucje, projektowac okladki, zaklepywac
> koncerty itp. Dlaczego zadne z wiekszych wydawnictw nie jest tym zainteresowane
> ?

A którzy artyści z tym niekatolickich - poza wąską grupą evergreenów - mają
inaczej ? To nie zależy akurat od katolickości - taka jest nasza branża muzyczna.

> Bynajmniej nie z pobudek finansowych, bo to, ze zainwestowana kasa sie zwroci,
> jest pewne. Przyklad Arki Noego, TGD czy Chili My jest na to dowodem.

Aha czyli rozumiem ,że wszyscy majorsi i pomniejsi wydawcy nie chca zarobić ? I
to tylko dlatego ,że jest to piosenka katolicka ? Ze zwróceniem się nie jest tak
prosto - a jedna Arka Noego wiosny nie czyni.

Porozmawiaj z jakimkolwiek muzykiem w naszym kraju ( spoza wąskiej
uprzywilejowanej grupy )wszystko jedno czy katolickim czy nie - każdy powie Ci
mniej więcej to samo co Ci biedni dyskryminowani u Pośpieszalskiego.

Poza tym teraz są czasy ruchów oddolnych - płytę można nagrać prawie w domu i
wydać naprawdę niewielkim kosztem - jeśli są pewni wartości swojej muzyki i tego
,że się "sprzeda" dlaczego nie uderzą w ten sposób - wszystko muszą mieć podane
na tacy?

[sponz]

zinn2 napisał:

> A którzy artyści z tym niekatolickich - poza wąską grupą evergreenów - mają
> inaczej ? To nie zależy akurat od katolickości - taka jest nasza branża muzyczn
> a.


To prawda. Smutna prawda.
Pamietam, jak przy majorsach powstaly swego czasu przybudowki (spolki-corki czy
cos w tym stylu) skupiajace sie na wydawaniu rzeczy niszowych. Ukazaly sie wtedy
plyty np. znakomitego hip-hopowego Starego Miasta. Co sie stalo z tymi
przybudowkami? Przypadek podobny, jak w muzyce chrzescijanskiej - plyty sie
sprzedaly (dzisiaj juz nie moge znalezc albumow wowczas wydawanych), ale tych
podwytworni chyba juz nie ma.


> Aha czyli rozumiem ,że wszyscy majorsi i pomniejsi wydawcy nie chca zarobić ? I
> to tylko dlatego ,że jest to piosenka katolicka ? Ze zwróceniem się nie jest ta
> k
> prosto - a jedna Arka Noego wiosny nie czyni.
>
> Porozmawiaj z jakimkolwiek muzykiem w naszym kraju ( spoza wąskiej
> uprzywilejowanej grupy )wszystko jedno czy katolickim czy nie - każdy powie Ci
> mniej więcej to samo co Ci biedni dyskryminowani u Pośpieszalskiego.
>
> Poza tym teraz są czasy ruchów oddolnych - płytę można nagrać prawie w domu i
> wydać naprawdę niewielkim kosztem - jeśli są pewni wartości swojej muzyki i teg
> o
> ,że się "sprzeda" dlaczego nie uderzą w ten sposób - wszystko muszą mieć podane
> na tacy?


Odpowiem tak: ogromny szacunek wzbudzaja we mnie zespoly, ktorych nikt nigdzie
nie chcial, ale ktore postanowily wlasnym sumptem wydac plyte, bo wierzyly w to,
co robia. Tak bylo w przypadku chocby zespolow Łzy czy Ich Troje. Mozna ich nie
lubic (ja nie lubie) ale upor, pasja i zamilowanie do muzyki (w przypadku
ostatniego zespolu przede wszystkim wlasnej muzyki ;) budza respekt. A w
dluzszym czasie - jak sie okazuje - owocuja sukcesem.

Artysci chrzescijanscy ida dokladnie ta sama droga i to juz od dawna, z tym ze
final zwykle jest inny. I faktycznie, jedna Arka Noego wiosny nie czyni.

Czy czuja sie dyskryminowani? Nie wiem, nie jestem muzykiem (choc cos tam kiedys
nagralem i nawet radio to puscilo ;) Maja jednak prawo stawiac pytania o to,
dlaczego nikt nie chce prezentowac ich nagran. Na ich miejscu tez bym sie
zastanawial, a po paru latach takiego odbijania sie od drzwi pytal o to glosno.
Nie sa swietymi krowami i nie chca miec wyjatkowych praw do wydawania swojej
muzyki. Mysle, ze podobnie jak inni artysci, chca dotrzec ze swoja tworczoscia
do jak najwiekszej ilosci osob, ale nie moga. Dlaczego? Program na to pytanie do
konca nie odpowiedzial.

Moze brakowalo przedstawicieli majorsow? Konfrontacja artystow z wydawcami
bylaby bardzo ciekawa. Szkoda, ze Janek o tym nie pomyslal.

Nie kazdy chrzescijanin to katolik

[ahoff]

Nie wiem, czemu wrzuciliscie wszytko do jednego worka. Nie kazdy wierzacy
chrzescijanin to katolik a w programie byli ludzie z roznych wyznan
chrzescijanskich. Muzykom "chrzescijanskim" chodzi o to, by oddac chwale Bogu.
jak komus to nie pasuje, to nie slucha i nie oglada. Ja sie ciesze, ze w
mediach, ktore głownie promuja brud i niemoralne sytuacje, znalazlo sie miejsce
na taki program.

[ewwka1]

ahoff napisała:

Muzykom "chrzescijanskim" chodzi o to, by oddac chwale Bogu.

I chwałe Bogu niech oddają w kosciele, bo chyba po to mamy kościół prawie na
każdym rogu ulicy, żeby się tam zainteresowani zbierali. Telewizja na trochę
inne cele niż byc tubą kościoła i to wyłacznie katolickiego.

[ala.ali.ala]

Ale dlaczego?
Przecież śpiewanie w miejscu publicznym chrześcijańskich piosenek nie jest
zakazane.
A może przełącz kanał, jak Ci się nie podoba.

[ewwka1]

ala.ali.ala napisała:
> Ale dlaczego?
> Przecież śpiewanie w miejscu publicznym chrześcijańskich piosenek nie jest
> zakazane.
Nie jest zakazane ale nie po to ludzie płaca abonament żeby za ich pieniądze
kościół krzewił wiarę, bo na msze coraz mniej ludzi chodzi.Jeżeli telewizja
państwowa jest na usługach kościoła to niech nie nazywa się publiczna a
niewierzący, protestanci czy prawosławni niech nie płacą abonamentu.

> A może przełącz kanał, jak Ci się nie podoba.

Rozumiem, że to jedyny argument na jaki cie stać. Wyjątkowo prymitywny ale też
i nie spodziewałam się jakiejkolwiek otwartości umysłu.

[ala.ali.ala]

ewwka1 napisała:

> ala.ali.ala napisała:
> > Ale dlaczego?
> > Przecież śpiewanie w miejscu publicznym chrześcijańskich piosenek nie jes
> t
> > zakazane.
> Nie jest zakazane ale nie po to ludzie płaca abonament żeby za ich pieniądze
> kościół krzewił wiarę, bo na msze coraz mniej ludzi chodzi.Jeżeli telewizja
> państwowa jest na usługach kościoła to niech nie nazywa się publiczna a
> niewierzący, protestanci czy prawosławni niech nie płacą abonamentu.

Jaki kościół? Może kościoły bardziej?
A może są tacy, którym nie przeszkadza wolność mówienia o religii?
Przecież abonament płacisz nie tylko Ty i osoby o takim podejściu do sprawy. :)
> > A może przełącz kanał, jak Ci się nie podoba.

> Rozumiem, że to jedyny argument na jaki cie stać. Wyjątkowo prymitywny ale też
> i nie spodziewałam się jakiejkolwiek otwartości umysłu.

Nie jedyny, ale bardzo ważny.
Na tym polega życie w większej społeczności.
Raz Ty, innym razem ktoś inny przełączy kanał.
Na szczęście masz mało powodów do przełączania kanałów, to czym się tam
zamartwiasz? :)

Muzyka chrześcijańska

[kiwaczek11]

Poza indywidualnymi uprzedzeniami wobec katolicyzmu, które mogą tkwić w
ludziach za sprawą negatywnych stron krelikalizmu i całego ruchu zwiazanego z
Ojcem Dyrektorem, przyczyna braku zainteresowania mediów ( których zreszta
komercjalizacja zeszła do poziomu rynsztoka) ta muzyką wydaje mi się oczywista:
muzyka chrześcijańska , chyba jako jedyna przedkłada ideologie przed sztukę.
Sama muzyka jest tylko dodatkiem. To prawda, że niektórzy muzycy mają b. dobry
warsztat, lecz co z tego, jesli swojego talentu i umiejętności nie wykorzystują
dla tworzenia muzyki jako sztuki, jako astrakcyjnego zbioru dźwięków
udarzających w emocje. Mimo profesjonalnego wykonania ( profesjonalizm dotyczy
tu tylko nielicznych przypadków), warstwa muzyczna jest płaska , bezbarwna, bez
emocji, nie mówiąc już o jakimkolwiek nowatorstwie. No moze poza Tymoteuszem
czy Krzysztoń, którrzy potafią robić i świetną muzykę.
Sam kiedys uczestniczyłem w takim graniu ( poziom czysto amatorski). Robiłem to
dla samego grania, bo często robiliśmy tak, że tekst o treści religijnej był
wpasowywany w jakiś fajny cover, np. Still got the blues G.Moor'a, albo sami
układaliśmy całkiem zgrabnego blusiora. Jednak graliśmy też rzeczy czysto
religijne, takie piosnki z pielgrzymki. I to już nie było takie fajne,
muzycznie . Schemat ogniskowy oparty na 4 akordach.
Nie mniej wszytsko to, czy to w naszym przypadku, czy w przypadku zespołów z
tekstami religijnymi a muzyką rockowa, metalową czy inną wydaje się jakąś
atrapą, imitacją muzyki.

[ala.ali.ala]

Każda muzyka ambitna jest przesiąknięta ideologią.
Mało, który artysta przyzna się, że tak naprawdę to on gra dla kasy i bez
przekonania.
Nawet Mydełko Fa miało głębszy zamysł. ;)

[kiwaczek11]

nie widze zadnej ideologii w muzyce Bacha, Pendereckiego, Reicha , Chicka
Corea czy np w progresywnym PlanetX, albo Meshuggah. To muzyka tworzona dla
muzyki, dla wyrazania siebie, a jednoczesnie przecierająca nowe ścieżki w
sztuce, a nie dla propagowania jakiejkolwiek ideologii czy religii. A juz na
pewno nie dla kasy.

[ahoff]

no coz, ja tez place abonament i chcac nie chcac w tv czesto dopadaja mnie
tresci softporno i pelne przemocy, czy innych niemoralnych rzeczy. wtedy
decyduje, albo ogladam, albo przelaczam. to, ze tv jest publiczna, nie oznacza,
ze powinno byc w niej wszystko co nie dotyczy chrzescijanstwa. Zyjemy w kraju,
gdzie przynajmniej 80 % ludzi placacych abonament deklaruje sie byc
chrzescijanami, wiec... o co chodzi??? ja sie ciesze, ze Polska jest na tyle
wolna, ze mozna ogladac programy chrzescijanskie, bo w europie sie to
praktycznie nie wydarza.
Co ciekawe, nikogo nie burzy sie, gdy np. pan Wojewodzki obraza ludzkosc w swoim
programie, a pan pospieszalski jest napadany, bo prowadzi taki a taki program.
Mysle, ze nie powinnismy popadac w skrajnosci.

[ewwka1]

ahoff napisała:

>ja sie ciesze, ze Polska jest na tyle
> wolna, ze mozna ogladac programy chrzescijanskie, bo w europie sie to
> praktycznie nie wydarza.

Biedna zniewolona Europa!!! Przeczytaj jeszcze raz co napisałeś i zastanów się
czy my jesteśmy tacy światli, czy tacy zacofani.

[ahoff]

Jak Ci zle w zacofanej Polsce, to emigruj :)))

[ewwka1]

Ne moge emigrować, bo napisałeś, że tylko Polska jest wolna a tam dalej to
jedno wielkie więzienie, boje sie...

[ala.ali.ala]

No tak, religia to przecież opium dla ludu.
Jak dobrze, że mamy takich światłych i mądrych rodaków, jak Ty. :))

[ala.ali.ala]

Hehe,
no właśne, zawsze możesz zmienić nie tylko kanał, ale i kraj. :))

[...]

[ewwka1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[paero123]

Ale nie placisz abonamentu na Polsat wiec Wojewodzkiemu placi za jego
wydurnianie sie jego prezes z wlasnych srodkow; ja zas mam kaca, ze dokladam sie
do tworczosci kabaretu moralnego niepokoju, steffena czy innych. A jak nie bede
placil, to wystapie wbrew prawu a to bedzie niezgodne z nauka Kosciola, bo juz
Chrystus mowil, "Bogu co boskie, cezarowi co cesarskie" czyli nakladane podatki
trzeba placic (a abonament jest swego rodzaju podatkiem)

[paero123]

Nie po to place abonament aby przełączać jak mi się coś w TVP nie podoba... etc. :-)
Juz i tak nie placacy abonamentu znajomi sie smieja, ze wspolfinansuje szmiry
jak "Załóż się..." itp. "biesiady" :-)

[ala.ali.ala]

Czyli uważasz, że jest możliwe utopijne założenie: Telewizja publiczna, która
zadowoli KAŻDEGO.

Ciekawe, co mówisz.

[paero123]

Nie każdego tylko mnie. W tej chwili w TV publicznej nie znajduje zadnych
programow mnie interesujacych a przeciez place systematycznie, bez opoznien i z
gory za caly rok m.in za to, aby i mi dogodzili. No moze poza paroma ciekawymi
filmami, puszczanymi jednak w srodku tyg. o 2:10 lub cos kolo tego, bo w
tzw.najlepszym paśmie reklamowym króluje skądinąd sympatyczny Niemiec kaleczacy
jęz.polski i wymyslajacy durnowate konkursy. Ciekaw jestem ilu z tych ogladaczy
"Załóz się" placi abonament, skoro ogladalnosc tak duza a wplywy z abo takie
male? A program robi sie pod ich gusta, bo reklamodawcy maja swoje wymagania...
ktore jednak mnie nie obchodza. Albo nie robmy fikcji i niech TVP utrzymuje sie
z reklam, to slowa nie powiem na ich misje itp. albo niech wydadza kase, aby
stazysta z TVP zadzwonil do wiernych platnikow abo i zrobil ankiete, co i kiedy
chcieliby oglądać za te swoje marne 200 zł rocznie

[kubissimo]

"jak komus to nie pasuje, to nie slucha i nie oglada"

ale to dziala w obie strony i skoro komus nie pasuje i nie slucha, a takich
osob jest duzo, to czemu nagle natchnieni muzycy sie skarza na brak
zainteresowania ich muzyka?
nalezy przyjac to z pokora i poszukac sobie innego zajecia :)

[ala.ali.ala]

Ci muzycy narzekali na brak promocji i możliwości zaistnienia.
Jak można lubić, coś czego się nie zna.
Zasada jest taka: lubimy piosenki, które znamy.
Nie słyszałeś o tym?

Są różni ludzie, naprawdę. Nie tylko tacy, jak Ty.

[zinn2]

Pokaż mi kto spoza wąskiej ,od lat praktycznie tej samej, uprzywilejowanej grupy
, którą jesteśmy bombardowani ze wszystkich stron nie narzeka na brak promocji i
możliwości zaistnienia ? I zapewniam Cię ,że nie ma to nic wspólnego ze
światopoglądem reprezentowanym przez tych muzyków tylko z chęcią zarobienia
szybkiej łatwej forsy przez wolne podmioty gospodarcze zwane wytórniami
muzycznymi. A jak powszechnie wiadomo szybką i łatwą kasę w muzyce szególnie na
tak niezamożnym rynku jak nasz można zarobić na lekkiej atwej i przyjemnej
sraczce "dla wszystkich".
No chyba ,że oczekujesz specjalnego traktowania muzyków chrześciańskich dlatego
,że są chrześciańscy - wybacz ale z tym się nie mogę zgodzić.

[ala.ali.ala]

Absolutnie nie wymagam specjalnego traktowania. Z jakiej niby racji?
Takiego samego, czyli nieudawania, że są.
Są, żyją i tworzą. :)

[kubissimo]

rozumiem, ze Ty przesluchalas WSZYSTKIE plyty swiata, zeby miec pewnosc, co
lubisz, a czego nie
ja z tego calego nurtu cenie jedynie (za to bardzo wysoko) Antonine Krzyszton.
no moze jeszcze religijne koncerty finalistow Szansu na sukces
resztę znam po łebkach i wiem, ze szkoda mi na to czasu, bo to muzyczna
grafomania

tekst o innych ludziach spokojnie moge zadedykowac Tobie, bo to Ty jestes w
mniejszosci, ktora domaga sie wydawania plyt pod swoje gusta. widzisz, gdyby na
to byl wiekszy popyt, to rynek bylby zasypany takimi produkcjami. a skoro nie
jest, znaczy sie ludzie nie sa zainteresowani taka muzyka

[ala.ali.ala]

Nie przesłuchałam wszystkiego i dlatego właśnie nie wiem, czy lubię.
Lubię poznawać różne rzeczy i być zaskakiwana, może dlatego nie chcę, aby
panował i dominował jeden nurt. :)

Ja się niczego nie domagam, ja tylko stwierdzam, że są różni ludzie, także ci w
mniejszości, którzy mają frajdę ze słuchania takiej muzyki.
Ja się do nich nie zaliczam, bo ja tej muzyki nie słucham. Ale wyobrażam sobie,
że są ludzie, którzy jej słuchają, wykonują i chcą ją "pokazać" innym. I o tym
była ta dyskusja, pokazała, że są tacy ludzie. Rzecz szczególnie warta pokazania
zważywszy na przeszłość tych osób. Przeszłość niezwykle bujną. ;)
Troszkę mnie dziwią Twoje postulaty, bo ostatnio raczej niemodne jest lansowanie
tego, co chce większość, bo przebiła się idea pochylenia nad mniejszościami. :)
Widocznie z wyjątkiem muzyków rocka chrześcijańskiego. :)

Powtarzam, nie może być popytu na coś, czego się nie zna. :)

[michal-z]

Powiem tak: marzy mi się, żeby poziom niektórych zespołów był choć trochę
zbliżony do artystycznych umiejętności, jakie w większości prezentują muzycy
chrześcijańscy. Dlaczego temat dyskryminacji w ogóle był podjęty? Ano dlatego,
że istnieje AUTENTYCZNA różnica klas między tymi formacjami. Problem jest więc
w tym: czemu rozgłośnie katują ludzi Dodami i inną kupą, skoro tuż obok
istnieje coś dużo lepszego. Czy dlatego, że śpiewają o Jezusie?
Zapewniam - głównym celem muzyki chrześcijańskiej nie jest nawracanie (czego
niektórzy tutaj wzbraniają się jak diabeł święconej wody). Ważne jest oddanie
chwały Bogu przez to, co się tworzy.
Słucham m.in Doorsów, ale jakoś nie czuję się atakowany przez Morrisona jego
nietzscheańską wizją świata. Wydaje mi się, że ludzie generalnie więcej uwagi
zwracają na samą muzykę, niż na teksty. W tym wszystkim chodzi o to, aby nie
było podziału na "lepsze" i "gorsze" treści.

[ewwka1]

michal-z napisał:

> Zapewniam - głównym celem muzyki chrześcijańskiej nie jest nawracanie (czego
> niektórzy tutaj wzbraniają się jak diabeł święconej wody). Ważne jest oddanie
> chwały Bogu

Chwałę Bogu oddaje się w kościele a telewizja ma cele oświatowe, kulturalne,
rozrywkowe a nie bycie tuba propagandową kościoła.

[ala.ali.ala]

Nie masz racji.
Każdy ma prawo do wyznawania otwarcie swojej wiary - to Konstytucja.
Zaś religie, wszystkie bez wyjątku, nakładają wręcz obowiązek ewangelizowania.
Co więcej, religia jest elementem kultury.
Pozdrawiam Cię serdecznie i proszę, nie zamartwiaj się tak. :)

[...]

[sztudent1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kubissimo]

"Zaś religie, wszystkie bez wyjątku, nakładają wręcz obowiązek ewangelizowania."

bez wyjatku? a widzialas kiedys żydowskiego misjonarza???
zanim cos napiszesz chwilke sie zastanow :)))

[tomassi.rollo]

Ala nie musi się zastanawiać, Ala sądzi, że głosi objawioną prawdę ;)

Zestawmy te pobrzdękiwania z programu Pośpiecha z chociażby Riverside. Fiu fiu
fiu...

[chomsky]

ala.ali.ala napisała:
> Zaś religie, wszystkie bez wyjątku, nakładają wręcz obowiązek ewangelizowania.

Na szczescie nie, bo inaczej nie mialabym tylu znajomych [roznych wyznan].;)
Gdyby kiedykolwiek przyszedl im do glowy ten nieszczesny pomysl, by mnie
"ewangelizowac", musialabym ich pogonic. A tak kazdy sobie wierzy w co chce albo
nie wierzy w nic i jest dobrze.

> Co więcej, religia jest elementem kultury.

Do pewnego stopnia, niewatpliwie.

Co do "otwartego" wyznawania wiary, dla jednego oznacza to np. noszenie
medalika, a dla innego nachalne namawianie do udzialu we mszy. Dla kogos innego
moze to byc takze np. reklamowanie swojej wiary w TV. Nic nie mam do reklam,
zwykle ide wtedy zrobic sobie herbate.
Rozumiem, ze sporo osob na forach GW troche ostatnio przesadza z antyklerykalna
panika, ale do pewnego stopnia trzeba ich zrozumiec: boja sie, ze w TV beda
niedlugo same tego typu "reklamy".

Pozdrawiam

[zinn2]

> Powiem tak: marzy mi się, żeby poziom niektórych zespołów był choć trochę
> zbliżony do artystycznych umiejętności, jakie w większości prezentują muzycy
> chrześcijańscy. Dlaczego temat dyskryminacji w ogóle był podjęty? Ano dlatego,
> że istnieje AUTENTYCZNA różnica klas między tymi formacjami.Problem jest więc
> w tym: czemu rozgłośnie katują ludzi Dodami i inną kupą, skoro tuż obok
> istnieje coś dużo lepszego.

Akurat u tej całej Dody chociaż tworzą sraczkę to technicznie są dość sprawnymi
muzykami .Oglądalność i słuchalność nie zależy akurat od bardzo umownych
"wartości artystycznych" tylko czy coś jest lekkie .łatwe i przyjemne czy nie -
tylko taka muzyka ma masową publicznośc - to ona rządzi w mediach publicznych i
komercyjnych.
A z tą lepszością jednych rzeczy nad drugimi to baaardzo subiektywne jest bo dla
mnie np ten cały rock chrezściański to dość słaby jest akurat podobnie zresztą
jak te wszystkie rzeczy co lecą w tv czy radio.

[forjuu]

Tekst wieczoru, Pospieszalski do jednego z muzykow(ktorego kolejne dziecko w
drodze)-"czyli spontanicznie sie rozmanazasz...":))), niezly jest!Ale zostawic
go, jest jaki jest, dobrze zebyla dyskusja,gdyz nie bylo chyba debaty o muzyce
chrzescijanskiej jak dotad.Nie wiem czy problem wydwanai plyt jest,ale trudno
sie spotkac z radio z tak muza i to fakt.Muzyka tego typu jest skazana na nisze
ze wzgledu na to ze tematykka jest kazdemu bliska,ale dla wielu drazliwa.Ale
Syn Bozy tez musial ze swoim nauczaniem docierac(nielatwa rzecz) do ludzi wiec
tu jest podobna sytuacja,muzyka chcescijanskadotrze do tych co ma dotrzec:).
Wiec takich programow bez nacisku na ludzi,a zaistnieje w ewiekszych kregach.