Chrzescijanstwo

[kan_z_oz]

Mamy niewatpliwie ciekawe czasy. Widze je jeszcze ciekawiej w moim kraju...haha
W ostatnich miesiacach/tygodniach/dniach gotuje sie wiele rzeczy, zdejmujacych uwage ze wszystkiego dziejacego sie gdzies daleko i przywracajacego nas wszystkich tutaj do rodzimych problemow.
Zakonczyly sie wiec obrady Komisji badajacej pedifilie w organizacjach chrzescijanskich.
Wyniki sa dewastujace.
Komisja rozpoczela prace pare lat temu na skutek masowych skarg. Nie bylo wyjscia dla rzadu.
Rozpoczely sie wiec mozolne dochodzenia zainicjowane skargami od ponad 4000 tysiecy molestowanych osob.

Po latach sa rezultaty. Pedofilia odbywala sie we wszystkich organizacjach chrzescijanskich. Wiele odlamow widzialo, mialo mechanizmy i wciaz nie bylo w stanie uniknac, pomimo staran.

Komisja osiagnela wiec jakis rodzaj porozumien, wspolpracy, metod dzialania przeciw ze wszystkimi oprocz; Katolicy.

Na samym poczatku badan Watykan odwolal kardynala Pellsa z pozycji glownego kleryka sprawujacego zreszta ta funkcje od lat prawie 30-tu. Zostal odwolany i promowany do Watykanu, na pozycje doradcy i zarzadzania finansami. Z tejze pozycji, z zachowaniem godnosci, brakiem czasu na przesluchania, zaprzeczajac wszystkim zarzutom prezentowanym przez te 4000 tysiace osob i komisje w koncu jest rezulat koncowy.

Pell jest winny. Ukrywal pedofili zmieniajac ich historie, przerzucajac ich do roznych parafii. Jest winny zastraszaniu ofiar pedofilii, wyplacaniu im zanizonych kompensacji. Jest poszukiwany w Australii jako kryminalista, klamiacy pod przysiega. Polcja federalna wydala dokument majacy go zaaresztowac.
W miedzyczasie wyszlo na jaw, ze wpynelo kilkanascie skarg oskarzajacych jego samego o pedoflie.

Pell jest wiec poszukiwanym przestepca w Australii z aktywnym aktem aresztowania rezydujacym obecnie w Watykanie. Nie ma miedzy Australia i Watykanem extradycji.
Sprawa wiec wisi i bedzie.
Nie widze aby byla mozliwosc wizyty papieza w Australii kiedykkolwiek czy PM z AU w Watykanie.

Patrzac wiec na 4 ataki terorystyczne w przeciagu lat wielu w porownaniu z 4500 osob w tym samym czasie zmienilo cala formule.
Jesli juz mowa o problemach, musi byc o wszystkich.

[maria421]

Kan, myslalam ze znow nam bedziesz tlumaczyc Twoja wlasna wizje chrzescijanstwa, tymczasem jest to watek o pedofilii w kosciele katolickim , czy w inynch kosciolach chrzescijanskich.

To ma byc jako rownowaga dla zagrozenia terroryzmem islamskim?:-)

Pamietaj ze w chrzescijanstwie pedofilia jest grzechem, w krajach zachodnich jest przestepstwem, ale w islamie nie....
Mahomet, ktory jest wzorem dla nasladowania dla wszystkich muzulmanow ozenil sie z Aisha gdy ta miala lat 6 i malzenstwo skonsumowal gdy miala lat 9.
Do tej pory w niektorych krajach muzulmanskich wydaje sie za maz 8 letnie dziewczynki. W Niemczech jest problem co zrobic z "malzenstwami" uchodzcow w ktorych ona ma zaledwie 13- 14 lat....

Zobacz, Kan, to jest gloszone w arabskiej telewizji w XXI wieku:

www.youtube.com/watch?v=F13gtjjDEgE

[ertes]

Chrzescijanstwo?!
Co ma pedofilia do chrzescijanstwa???
Chyba dosc chybiony i obrazliwy tytul watku.

[minniemouse]

Bo to sa chrzescijanie. spojrz prawdzie w oczy .

Minnie

[kan_z_oz]

Pedofilia ma sie do chrzescijanstwa w ten sposob, ze wszystkie skargi wplynely z uprawiania pedofilii tylko w kosciolach i szkolach zarzadzanych przez kosioly katolickie, anglikanskie, presbiterianskiw oraz organizacje nadzorowane przez takowe.

O tym jest ten watek. Do tego jest oczywiscie pedofilia poza tymi intytucjami i kosciolami. takowa jest regulowana prawem, scigana przez policje. Notoryczni pedofile nosza branzolety, ktory monitoruja ich ruchy i nie wolno im sie zblizac na ten przyklad do parkow z dziecmi, szkol, ani w takowych pracowac.
Pornografia dziecieca jest monitorowana i ci ja uprawiajacy podlegaja kodeksowi karnemu.

Wyjatkiem jest Pell. To jest najwieksza obraza dla katolikow. Napisalam - inne odlamy przeprosily i wspolpracowaly z policja.

Margaret Court

[kan_z_oz]

74 letnia australijska tenisistka, ktora zaslynela w tym sporcie wygraniem rekordowej ilosci medali. Obecnie sprawujaca funkcje pastora w kosciele bodajze presbiterianskim w Perth.

Udzielila jakis czas temu wywiadu w ktorym wspominajac swoja kariere wrzucila, ze Martina Navratilowa oraz inna Pani (nie pamietam nazwiska) byly dla mlodych kobiet w tym sporcie zlym przykladem, gdzyz obydwie byly lesbijkami.

Navratilowa napisala oczywiscie list otwarty do glownej gazety w odpowiedzi na ten komentarz.

Padlo wiec wyjasnienie i rozwiniecie watku w wykonaniu Court dla radia. Oto mniej wiecej co powiedziala;

Nie ma oczywiscie nic przeciwko homoseksualistom. Jest tylko przeciwna malzenstwom tej samej orientacji.
Nie jest tez rasistka.
Obecny sport jest pelny lesbijek. Sytuacja taka jest dlatego, ze w jej czasach bylo tylko pare. Ale ONE zajmowaly sie deprawowaniem mlodych dzieczyn, ktore temu ulegaly bo byly zbyt mlode.

To wlasnie ONI robia, homoseksualisci, dostaja sie do umyslu dzieci bo takie dzieci rosna i sa skonfudowane czy maja byc dziewczynka czy chlopcem. To robia homoseksualisci. Deprawuja dzieci. Homoseksualisci robia to samo co robili komunisci i faszysci.lol

Bylo tez cos;
Musimy bronic nasze dzieci przed nimi. Homoseksualizm, podobnie jak zdrady malzenskie, jak sodomia, transeksualisci sa grzechem. Tak jest napisane w Biblii. Sa to nie boskie zachowania. My nie chcemy dla nich nic zlego tylko trzeba ich leczyc.

Andy Murry, zadzwonil do organizatorow Australia Open, any Australia jak najszybciej posprzatala caly ten balagan, w szczegolnosci gry organizowane na kortach noszacych nazwe Margaret Court, o ile nie chca miec balaganu na imprezie.

Oczywiscie, nie ma nic wspolnego z chrzescijanstwem, ani Bibila bo przeciez taka stasza Pani w ramach uprawiania swoich wolnosci osobistych moze mowic co chce, z czym kazdy sie zgadza.
Nie rozumiem tylko dlaczego czuje sie szykanowana, ze gracze uprawiajcy swoje wolnosci pogladow nie chca grac na kortach noszacych jej nazwisko.

To jest wlasnie glowny punkt. Chrzescjanie dlubiacy w innych ludziach, ktorzy przeciez tez dorosli w spoleczenstwie chrzescijanskim. Dokladnie takie samo dlubanie jak wsrod muzulmanow, tylko jeszcze bez broni...

Poczekajmy nieco dluzej i Bliski Wschod bedziemy ogladac na naszych ulicach. Ale, glowa w piasek...bo to co wyglosila Court jest bardzo oficjalna doktryna w KK i jak widac dalej dobrze usadowiona w innych odlamach chrzescijanstwa.

[maria421]

Kan, najwiekszy skandal pedofilski w Niemczech mial miejsce w prywatnej szkole z internatem Odenwaldschule. To nie byla chrzescijanska szkola, to byla szkola prowadzona wedlug zasad zreformowanej pedagogiki , czyli byla bardzo liberalna, "zielona" i w ogole "postepowa".

Jednym z jej uczniow byl rebeliant z 1968 i jeden z czolowych europejskich Zielonych Daniel Cohn-Bendit, ktory sam sie publicznie przyznawal do pedofilskich sklonnosci.

Przypomne tez ze niemieccy Zieloni w latach 80-tych postulowali depenalizacje pedofilli i bredzili o tym ze prawo dziecka do seksu jest prawem czlowieka. Ten ktory to postulowal, Volker Beck, nadal jest czlonkiem Bundestagu.

[kan_z_oz]

Oszolom to oszolom. Z tym sie klocic nie mam zamiaru. Usuniecie z Biblii tego nieszczesnego wersetu o malzenstwie oraz homoseksualistach powinno bylo sie odbyc dawno temu.

Z tego tylko wzgledu, zeby taka Margaret nie uzywala go jak bron masowej destrucji, w tym ukladzie rozwalajac jedna z fajniejszych imprez sportowych. Sport do tej pory byl poza religia.
Navratilowa - Court, wymiany pogladow okazuje sie odbywaly sie juz w latach gdy Panie graly w tenisa.
Ciekawe tez co w tym kosciele Margaret naucza, bo ta odpowiedz byla przygotowana, przemyslana...wiec nie ma pomylki.

Europa z tego co widze sobie sprawe religii, tej chrzescijanskiej jakos rozwiazala.

Australia z tego co widze, rozwiazala sobie jakos przyzwoicie z emigracja. W koncu ofiary pedofilli doczekaly sie procesu, czesc po latach 30-tu. Do tej pory policja nie ruszala sie nawet z krzesla, bo nie bylo wystarczajco dowodow aby towarzystwo udostepnilo baze danych komu ubepieczenia wypacily, ile, kiedy i za co. Informacje o przesuwaniu notorycznych pedofili miedzy parafiami, szkolami, instytucjami kryjac ich historie itp, itd.

Mam tez nadzieje, ze w miedzyczasie radzac sobie z tymi problemami nie wyrosnie nam tutaj odlam ekstremalnych veganow, ktorzy beda protestowac przed lokalna mleczarnia. Tez nie jestem pewna. Pewna jestem, ze na swirostwo wladze i rzad musza reagowac.

Nie lubie zielonych jako organizacji, chociaz lubie czesc pracy jak prowadza. Sa dla mnie zbyt agresywni. Ale znowu, kan piszacy ze swojej dziurki, opisujacy tylko tyle ile widzi.

Czyli wychodzi na to, ze w jakichs okolicznosciach wszystko moze byc fundamentalistyczna ekstrema...musze pomyslec.

Biblia

[kan_z_oz]

Pomyslalm, ze wkleje aby wreszcie zakonczyc spor o to czy Biblia byla cenzurowana.

Jednym z najstarszych egzemplarzy Biblii jest Codex Sinaiticus, ktory jest rekopisem Biblii Chrzescijanskiej pochodzacym z polowy 4-tego wieku.

Drugim egzemplarzem w podobnym wieku jest lezacy w watykanskiej bibliotece w Rzymie, Codex Vaticanus.

Codex Sibaiticus zawiera pol Starego Testamentu oraz Septuagiant, ktory pochodzi z Tory czyli jest czesc ktorej nie ma w nowoczesnej Biblii.

Zawiera tez caly Nowy Testament oraz dwie dodatkowe ksiegi z materialow gnostycznych wczesnego chrzescijanstwa. Pierwsza zostala napisana przez Apostota Barnabasza zwanego tez Pasterzem, a druga przez pisarza rzymskiego Hermasa.
Nowy Testament w tej Biblii sklada sie wiec z 6 dokumentow, nie 4 jak nowoczesny.

Dokument wykazuje dodatkowo mnostwo porawek, zaczynajac od tak malych jak litery, do umieszczonych calych zdan, ktorych nie ma juz w egzemplarzach Biblii z 12 i 13-tego wieku i tym bardziej pozniejszych wersji.

Link do poczytania dla tych, ktorych interesuje. Po angielsku tylko.

www.codexsinaiticus.org/en/

[minniemouse]

apropos Navratilovej: pamiętam piate przez dziesiate jak wiele lat temu na jednym z forumow US na których bywałam regularnie, szla dyskusja o homoseksualizmie. oczywiscie byl poruszony temat Biblii i interpretacja homoseksualizmu w Biblii. jednym z zaciętych homofobów była (i jest) pewna znana amerykańska osobistość, dr Laura Schlesinger. jako dowód jak bez sensu jest Biblia i jej nauki, jak ledwo to się kupy trzyma, napisał do pani Schlesinger list jeden z jej słuchaczy:
podaje link do jego Open Letter

Mnie bardzo rozbawił Lv 1:9 :D
nawet nie zdawałam sobie sprawy ze za kazdym razem kiedy BBQ-uje steka to prawie oddaje cześć Lordowi :D
- też mam wielka zagwozdkę z Exodus 35:2 - od lat mecze sie czy małżona mam sama zabić czy wezwać policję? bywają tygodnie kiedy cała nasza rodzina powinna sie wziac i popełnić zbiorowe samobójstwo za pogwałcenie Sabatu... akc ack ack, to tez przeciez źle, więc ktoś musi nas wysadzić w powietrze, i o prosze, tu by się dżihadyści nawet przydali :D

Ale korone za top glupoty zbiera, imo,
My uncle has a farm. He violates Lev. 19:19 by planting two different crops in the same field, as does his wife by wearing garments made of two different kinds of thread (cotton/polyester blend)

Co chce przez to powiedzieć? lol, nie musze czytać Biblii, wystarcza mi przykłady podane przez innych aby wiedzieć że 'swiete ksiegi' usiane są 'dezaktualizacjami'..
Bo księga napisana setki lat temu NIE MOŻE byc aktualna dzisiaj. (btw, i z Koranem nie moze byc inaczej, ale nie chce ci sqrviac wątku).

na marginesie, jak taka kobieta zresztą może myśleć inaczej? mieć zrozumienie dla innych, wyczucie, sympatie, empatię?
oto jej background:

Schlessinger has described her childhood environment as unloving and unpleasant, and her family as dysfunctional. She has ascribed some of the difficulty to extended family rejection of her parents' mixed faith Jewish-Catholic marriage.[4] Schlessinger said her father was "petty, insensitive, mean, thoughtless, demeaning and downright unloving". She described her mother as a person with "pathological pride", who "was never grateful", who "would always find something to criticize," and who "constantly expressed disdain for men, sex and love".[4][13]

tacy ludzie, zauważyłam, maja pewien próg "pojmowalnosci" poza ktory nie sa w stanie wyjsc. także Laura, ile była w stanie zmienić przyswoić - zmieniła i przyswoiła. reszta jak Kargule z Sami Swoi - krecha w piachu i that's it. już nie przejdzie :(
no i dobrze, nie mam pretensji o to. nie jej wina. ale poważnym problemem jest to że taka osoba stała się "autorytetem" i rzutuje swoje opinie na spora czesc (otumanionego opium) społeczeństwa, ze strasznymi skutkami. dla np bogu ducha winnej Navratilovej. albo skopanym na śmierć homoseksualistom którzy zostali zakatowani na śmierć tylko dlatego bo jakiś nawiedzony wysłuchał i uwierzył w religijne brednie pani Laury :( :(

Minnie

Korzenie chrzescijanstwa

[kan_z_oz]

Czytam ostatnio troche. Troche to czytanie w ramach odswiezania, i troche gdzie znajduje rzeczy o ktorych nigdy nie wiedzialam. Pewnie tez czlek umarlby w blogiej nieswiadomosci z czym problemu nie mam - tylko jak ktos chce znalesc przyczyne roznych wydarzen, musi tez spojrzec daleko wstecz, aby zrozumiec nasza obecna cywilizacje.

Wezmy pod uwage Babilon i Mezopotamie. Tereny obecnego Bliskiego Wschodu z samym miastem bedacym historycznie gdzies niedaleko obecnego Bagdadu.
Historia zaczyna sie sporo powyzej 2000 lat przed narodzeniem Chrystusa, osiagajac chyba apogenum za czasow Hammurabiego gdzies okolo 1700 przed data zero.

Miasto ozylo i rozkwitlo po wprowadzeniu koniecznych zasad aby moglo dalej funkcjonowac.
Kodeks nie byl ogolnie rzecz biorac przyjemny z perspektywy naszych czasow, ale byl lepszy niz zaden. Miasto i cala cywilizacja zaczely kwitnac, przechodzac bardzo dlugi okres wzrostu, az do 6-tego stulecia przed Chrystusem.
Miasto zostalo w koncu przejete przez Persow. Bez walki zreszta. Babilon sie rozpadl.
Persi podbili miasto o strukturze murow nie do pobicia, korzystajc z religijnego swieta, gdzie mury zostlaly zaatakowane od rzeki.

Cyrus bedac madrym krolem, miasto rozwinal.
Powstal wiec koncept 'roznych kultur' czyli multiculturalism.
Nasza cywilizacja tego wiec nie wymyslila - odziedziczyla. Koncept dzialal przez wiele stuleci w starozytnosci, az do punktu zmiany.
Cyrus zmarl i nastepcy bedac konserwatywnymi i wrogimi do obcych przybyszow, zaczeli przechodzic od konserwatywnych pogladow do rezimow.

Babilon wiec padl, bo ludzie znajacy wolnosci nie checieli juz w takowym dluzej przebywac. Zaczeli sie wiec przemieszczac w inne miejsca. Babilon zostal opuszczony i z czasem pochloniety przez pustynie.

Ciekawe? prawda?
Patrzac, ze tuz obok funkcjonowala kulura grecka. Majaca czeste bitwy z Persami.
Ateny byly zdecydowanie punktem kulminacyjnym. Dobrze rozwinieta kultura w punkcie kulminacyjnym bedaca nie tylko zalazkiem systemu naszej obecnej demokracjii ale tez calej filozofii.
Bylo to chyba smutnym nastepstwem ogladajac upadek takowej, gdzie najbardziej zamozni obywatele zadluzyli srednia klase po uszy...hmm...zupelnie jak dzisiaj.
Po tym Sparta przejela Ateny.

Ciekawe miasto. Militarna instytucja, majaca w swoim obiegu rownouprawnienie o jakim sie nam nigdy nie snilo. Kobiety sprtanskie mialy wszystkie rowne prawa zaczynajac od urodzenia, jedzenia, wychowania, podzialu majatkow i w nich dziedziczenia do mezczyzn. Nie ma struktury porownywalnej w historii naszej. Nasze gender walki wygladaja bardzo blado wobec czasow Sparty.
Nasze invitro tez wyglada blado.
Sparta byla ustawina na przetrwanie. Nieplodny maz mogl widziec swoja zona zapladniana przez innego. Vs versa, kobieta mogla widziec meza zaplaniajacego inne kobiety. Polygamia, invirto, i eliminacja jednostek, ktore wykazywaly fizyczne objawy niedoleznosci...wszystko bylo eliminowane.

Na koniec Sarta padla. Zupelnie nieoczekiwanie podbili ja Rzymianie, a nie Persi, czy inne miasta greckie z ktorymi takowa toczyla walki.
Stala sie atrakcja turystyczna dla bogatych Rzymian.

Wszytko juz bylo. Kazdy mozliwy scenariusz.
Oprocz jednego.