Supersize Me!

[ertes]

Doskonaly film.
Moje dziecko ktore uwielbia Chicken McNuggets po obejrzenie sekwencji im
poswieconej powiedzialo "nigdy wiecej".
Nawet watek francuski jest gdy na ulicy w Nowym Jorku jest przeprowadzony
wywiad z calkiem puszysta pania na temat McD.

Moja strasznie gruba zona jest juz w Schenectady i dzis mi powiedziala ze
chetnie by sie tam przeprowadzila gdyz sie czuje calkiem szczupla.

[jutka1]

Ertes, o czym to? Dokumentalny o otylosci czy o fastfoodach czy co?...

:-)

[ertes]

Dokumentalny.
Facet przez 30 dni zywi sie tylko w MD. Efekt koncowy jest taki ze lekarze sa
przerazeni gdyz ze zdrowego czlowieka robi sie prawie wrak z obumierajaca watroba.
Facet tyje 24 funty.

[jutka1]

UOMATKOBOSKO

FUJ!!!!!!!!

Facet sie zgodzil to zrobic dla idei czy dla forsy?

(fujfujfujfujfujfujfuj......)

[ertes]

Dla idei.
Udowadnia ze fast food jest jedna z glownych przyczyn otylosci. O czym niby
wiadomo ale nikt jeszcze nie zrobil tego co on wiec nawet lekarze sa zaskoczeni
wynikami.

[jutka1]

W takim razie szapoba dla faceta..
Szkoda tylko, ze sobie zdrowie zrujnowal....

[lucja7]

Z tego co pamietam procesuje sie.
I, jak mowil przy okazji wyjscia tego filmu tutaj, spelnil juz do konca zycia
swoja "dopuszczalna zdrowotnie" ilosc posilkow MD. Lekarze mowia o max
1/tydzien. A oprocz tego tuczyl sie w MD pod stala opieka lekarska.

lucja

[ertes]

www.supersizeme.com

i wszyskto jasne!

[pani-i-toto]

spisek masoneria sekta osama bin laden saddam hussein i wszyscy diabli uknuli
to żeby wykończyć dumny świetlany naród amerykański. Który niewinny jak ta
lelija i ufny jak baranek wpierdala to gówno i się oblizuje. A ja siem pytam,
czy ktoś zmusza do tego? kijem zagania? ustawa to nakazuje?

stokrotka

[ertes]

Nie, nikt nie nakazuje. Ale problem paniitoto czy tamto jest "ciut" bardziej
zlozony. I nie jedni amerykania zra MD. W Polsce MD ma sie dobrze, takoz w
Paryzu gdzie specjalnie nie szukajac i poruszajac w dosc malym areale widzialem
4-ry, pelne ludzi. Takoz w innych krajach. A przeciez nikt nie zmusza.

[lucja7]

Ertes obserwator?
Juz ci mowilam ze we Francji chodza bo z toalet nie wyrzucaja.

I podkreslam ze film dostal nagrody na calym swiecie, oprocz
tej "antyamerykanskiej" francji.

lucja

owszem, ertesie

[pani-i-toto]

inni też, na ten przykład ja przedwczoraj, bigmak w zestawie. Ach! no to teraz
już wiem dlaczego wyglądam jak Twoja przegruba żona. To ten bigmak mnie
doprowadził do tego stanu. Jak to dobrze że ktoś inny jest temu winien, nie ja.
Szukajdzie a znajdziecie.

stokrotka

[i.p.freely]

pani-i-toto napisała:

> inni też, na ten przykład ja przedwczoraj, bigmak w zestawie. Ach! no to
teraz
> już wiem dlaczego wyglądam jak Twoja przegruba żona. To ten bigmak mnie
> doprowadził do tego stanu. Jak to dobrze że ktoś inny jest temu winien, nie
ja.
>
> Szukajdzie a znajdziecie.
>
> stokrotka

Ditto, he he he.


freely,
betrayed by genes, confused by the experts, grazing in endless Big Macs and
staying .... SLIM.

[ertes]

A wiesz o ile sie nie dziwie paniitoto ze nie bardzo rozumie range problemu to
Tobie, pracownicy sluzby zdrowia dziwie sie bardzo.
Jesli myslisz ze to polega na prostym wyborze to sie grubo mylisz a ja tym
bardziej sie nie dziwie dlaczego takie stany jak Ilinois, Missipssipi, Kansas
czy Texas naleza do najbardziej otylych.
Dlatego tez polecam ci szczerze obejrzenie tego filmu i rozpropagowanie go wsrod
znajomych. Jak obejrzysz to moze choc troche otworza ci sie oczy na range
problemu wykraczajacego bardzo daleko poza chciec a niechciec.

[i.p.freely]

i postradal ....rozum.

A prawdziwe pytanie, tylko dla cibie, - nie dlaczego tak wielu obrasta w tkanke
tluszczowa, lecz - czemu w swiecie tak bogatym w tania i latwodostepna zywnosc
ludzie szczupli jednak sie uchowuja?

Czy w tym filmie jest na to jakas rozumna odpowiedz?

[maly.ksiaze]

> A prawdziwe pytanie, tylko dla cibie, - nie dlaczego tak wielu obrasta
> w tkanke tluszczowa, lecz - czemu w swiecie tak bogatym w tania i
> latwodostepna zywnosc ludzie szczupli jednak sie uchowuja?
Widzę dwie odpowiedzi.
1. Nieliczni, którzy się uchowali, są aberracją genetyczną. Względnie też
zaczętkiem nowej ludzkości, pozbawionej zbędnego bagażu tysiącleci. Oni
odziedziczą Ziemię.
2. Nieliczni, którzy się uchowali, to nietzscheańscy nadludzie. Ich wola z
łatwością triumfuje nad instynktami. Oni odziedziczą Ziemię.

Widzisz, IP - nie potrzeba do tego filmu. Wystarczy zapytać mnie, ja znam
odpowiedzi na wszystkie pytania.

Smacznego,

mk.

Mc Donald & Co.

[xurek]

Wiec mnie juz od dawna dziwi, ze ø Amerykanin wielu oczywistych rzeczy nie wie.
Nie wie, ze tluste zarcie badz za duzo zaracia czyni grubym, nie wie, ze
papierosy moga spowodowac raka pluc itd itp. W momencie, kiedy staje sie to, co
w zasadzie jest oczywista konsekwencja, nastepuje wielkie przebudzenie,
przerazenie i sprint do adwokata, ktory oskarza producenta tego czegos o to, ze
konsument dobrowolnie kupil i uzyl. Trudno mi zrozumiec i pogodzic ze soba
fakty, ze kraj bedacy swiatowa potega posiada tylu do tego stopnia debilnych
obywateli. Jak to jest mozliwe? Kto wiec tworzy te potege, bo chyba nie ci
dziwiacy sie ze tyja od zywienia sie w 90%BigMacami?

To, ze taki film (nie widzialam) powstal jest z jednej strorny z pewnoscia
pozyteczne, jezeli doprowadzi do wiekszego uswiadomienia spoleczenstwa z
drugiej jednak potrzeba jego stworzenia swiadczy naprawde o szeroko
rozpowszechnionej “glupocie masy”.

W Szwajcarii Mc Donald jest w kazdym wiekszym miescie (a wieksze u nas to
powyzej 10’000 mieszkancow :)), nigdy nie jest tam pusto, mimo to rzadko widuje
sie tutaj ludzi grubych i to obojetnie w jakim wieku. Wiec chyba nie sama
obecnosc owego tudziez rodzaj podawanego tam jedzenia stanowi bezposrednie
zagrozenie dla tuszy narodu.

Xurek

[jutka1]

To, ze otylosc jest tak w Stanach rozpowszechniona jest spowodowane nie tylko
spozywaniem MD czy innych KFC, BK etc..

Siedzacy tryb zycia, podjadanie miedzy posilkami przeroznych chips i snack i
lodow i kto tam wie czego jeszcze... Wszedzie samochodem, a nie piechota - bo
odleglosci etc..

Restauracje nie musza kosztowac zbyt wiele, znalezc mozna co sie chce w roznych
przedzialach cenowych, a te porcje.... jedna porcja 2 osoby by sie tutaj
najadly..

Plus jak Xurek napisala, brak wiedzy o odzywianiu sie. Pamietam nalepki na
bananach: no sal added, no cholesterol... :-)

[ertes]

13 lat, dwa kraje plus wiele zwiedzonych miejsc na kontynencie ale jeszcze nigdy
nie widzialem nalepek na bananachh.

[jutka1]

Safeway czy Giant, Arlington, Virginia, pozne lata osiemdziesiate.

Mialo byc "no salT no cholesterol"

J. :-)

[ertes]

A ja sie zastanawiam co jest gorsze? Te nalepki czy ten zatykajacy dech w
piersiach smrod spalin na ulicach Paryza? I innych miast w EU zeby byc fair.
A przeciez wszyscy wiedza (?) jak szkodliwe sa spaliny i ile chorob moga wywolac
zwlaszcza wsrod dzieci a jednak jezdza tymi smierdzacymi samochodami.

[jutka1]

Hon, I was teasing.... nie widziales jak mrugam okiem? Jestem ostatnia osoba,
ktora pisze, zeby udowodnic wyzszosc swiat takich nad innymi... :-)))))

I jestem pierwsza osoba, ktora na spaliny w Paryzewie sie bedzie skarzyc (i juz
skarzyla sie publicznie... :-))))))))

cmok. J. :-)

[ertes]

Xurek niby piszesz rozsadnie a jednak bzdury. Po pierwsze to Amerykanie sa duzo
lepiej wyedukowani jesli choidzi o szkodliwosc papierosow niz europejczycy
ktorzy maja prawie 2 razy wiecej palaczy. Prosze wiec nie pisac glupot.
I rowniez daruj sobie te stereotypowe " abo Amerykanie sa glupi". Nie stac
Ciebie czy innych naprawde na wiecej i bardziej obiektywne spojrzenie na ludzi i
swiat a nie tylko poprzez pryzmat wlasnego ego?

Po raz kolejny pisze ze nie samo zarcie w MD i innych jest najwazniejszym mottem
filmu. I wam wypisujacym te uneducated bzdury by sie przydalo obejrzenie gdyz
wlasnie mozna zrozumiec gdzie tkwi jeden z najwiekszych problemow. Jasne, Jutka,
masz racje ze samochhodowy tryb zycia to jedna z przyczyn. Po pierwsze to
indoktrynacja dzieci w kierunku roznych fast foodow a MD jest tutaj najlepszy.
Ilosc reklam zachwalajacych MD w jest niesamowita i trzeba przyznac ze sa
doskonale. Dzieciom od mlodego jest wpajane ze MD to cos przyjemnego wiec nic
dziwnego ze dziala jak narkotyk przez lata i w doroslym zyciu. MD to place zabaw
i jak zauwaza autor czasami to jedyny plac zabaw w okolicy, miescie itp.
Ale co mnie najbardziej przerazilo to wizyta w szkole, gdzies w Illinois, w
cafeterii. Dzieciakom w szkole serwuje sie dokladnie to co jest najgorszego w
fast food. Zrobilem szybko wywiad z synem i u niego rowniez sprzedaja same
swinstwa typu MD, KFC, pizza czy taco bell. I tu jest pies pogrzebany a nie tam
w jakims wyborze pojsc albo nie pojsc. I co jest jeszcze przerazajace to wlasnie
taka ipfreely ktora jest pielegniarka a nie ma zielonego pojecia gdzie lezy
ZRODLO problemu. Nie zebym osobiscie sie czepial, tylko przyklad.
Obejrzyj Xurek i moze zrozmiesz rowniez co mnie poruszylo mimo ze mnie tez sie
wydawalo, jak Tobie i innym, ze jestem uswiadomiony.

[xurek]

Amerykanie wyedukowani na temat papierosow? Ertes, sorry, watpie szczerze, ze
ktokolwiek w Europie rzucil by mi haslem takim jak pani na plazy w Carmel
widzaca mnie z papierosem a mianowicie, ze moje dzieci urodza sie uposledzone,
nawet jezeli natychmiast przestane palic. Niedouczenie niekoniecznie musi isc w
kierunku bagatelizacji problemu – mozna rowniez na odwrot. Ale co ja chcialam
powiedziec to to, ze Europejczycy pala na „wlasne ryzyko“ i nikomu nie
przyjdzie do glowy skarzyc koncerny papierosowe o to, ze ma raka pluc co ma
miejsce w USA.

Moim zdaniem ktos, kto twierdzi, ze „nie wiedzial“ iz kota nie mozna wyprac w
pralce (sorry za ten przejaskrawiony przyklad, ale bardzo go lubie) jest glupi.
Faktem niezaprzeczalnym jest, iz spoleczenstwo amerykanskie jest w duzej mierze
niezdrowe i to nie z powodu braku opieki zdrowotnej tudziez warunkow
ekologicznych, tylko z wlasnej winy. Ktos, kto sam siebie doprowadza do stanu
ograniczajacego wlasna ruchliwosc jest moim zdaniem glupi (nie chce mi sie
szukac dyplomatyczniejszego wyrazenia) a takich w USA niestety jest wielu. Jak
juz raz pisalam i drugi podkreslam mnie naprawde to dziwi, dlaczego w kraju
wiodacym hegemonie na swiecie (czyli nie mogacym z definicji byc ani zacofanym,
ani slabym, ani „ogolnie glupim“) taki fenomen ma miejsce na bylo nie bylo dosc
szeroka skale. Moim zdaniem jest to spojrzenie calkiem obiektywne a problem
naprawde godny przedyskutowania – hasla typu „nie stac Cie na wiecej“
bynajmniej go nie rozwiazuja ani nawet nie poszerzaja mojej wiedzy na temat.

Jeszcze raz mowie: sa spoleczenstwa, ktore mimo porownywalnego dobrobytu nie
robia sie „ogolnie grube“, wiec ciekawi mnie, dlaczego w USA tak jest (i nie
tylko w USA, Niemcy tez robia sie coraz grubsi).

Co do filmu to nadal sie dziwie, ze sie dziwisz, bo mnie rozmach problemu
z „wszedobylstwem i atrakcyjnoscia niezdrowej zywnosci“ rzucil sie w oczy jak
tylko Pirahna zrobila sie wystarczajaca duza, by zaczac rozumiec swoje
zewnetrze. Problem dotyczy zreszta nie tylko zywnosci, lecz rowniez wielu
innych „idoli i symboli“ naszych spoleczenstw.

Ale film zobacze, jak sie nadazy okazja.

Xurek

Higiena

[lucja7]

Chcialabym podkreslic ze nic nie mowie, przypominam tylko ze to o czym tu sie
mowi to higiena odzywiania i zycia (skarpetki z ich erotycznym odorem tez w to
wchodza).
Przypominam rowniez Ertesowi ze jak bluzga na smrod spalin w Paryzu, to bardzo
prosze robic to na watku Dzisiejszej Francji, tak dla czystosci i higieny
forum.

lucja

[ertes]

Jednoczesnie pisalas o jakiejs pani ktora musiala byc glupia gdyz twierdzila ze
godzine dalej jest inny klimat. A okazalo sie ze to ty wykazalas sie niewiedza.
zeby zrozumiec dlalczego jakas idiotka zwrocila ci uwage musialabys tu troche
pomieszkac. Wtedy by bylo latwiej ci wlasnie zrozumiec dlaczego ciaga sie po
sadach kompanie tytoniowe i dlaczego ludzie robia takie uwagi. Dzieki wlasnie
edukacji palenie papierosow stalo sie tak nedatywne ze ludzie potrafia robic
takie uwagi. Przewaza ogolny brak akceptacji dla palenia. Dla kontrastu komisja
EU wlasnie wydala 200 mln Euro na kampanie antytytoniowa trzesac portkami jak to
zostanie przyjete.
Niestety zupelnie odwrotnie wyglada to jesli chodzi o otylosc.
Gdybys ty czy kto inny probowal sie zaglebic glebiej co zmienilo ciaganie po
sadach kompanii tytoniowych to zauwazyl by znikniecie po pierwsze reklam.
Zniukniecie na przyklad papierosow zabawek, znikniecie sponsorowania zawodow
sportowych jednoczesnie z wielkimi reklamami papierosow. itp itp
Zauwaz ze w Ameryce jest prawie DWUKROTNIE mniej palacych niz w Europie. Idac
Twoim takiem myslenia narzuca sie jedno: europejczycy sa dwa razy glupsi.
Tyle ludzi z papierosem w reku ile widzialem we Francji to nawet w Warszawie nie
ma. I juz wspominalem o spalinach. Czy to znaczy ze europejczycy sa nieinteligentni?
Jasne, duzo latwiej jest popatrzec na to co jedza tutaj i powiedziec " eee
amerykanie, glaby i glupki". Tylko co z tego?
Problem jest wlasnie calkiem podobny do tego tytoniowego z ktorego ty sie
podsmiewujesz. Dzieki wlasnie ciaganiu po sadach coraz mniej ludzi pali a co
najwazniejszy NIE MA reklam. Ciaganie, wiec, po sadach fast foodow (juz niem
ozliwe notabene) mogloby, podkreslam mogloby miec podobne skutki.
Firmy fastfoodowe wydaja 200 miliardow dolarow rocznie na reklame. I tu jest
pies pogrzebany.
Ale oczcywiscie, jak napisalem poprzednio, latwiej jest po prostu napisac
"Amerykanie glupki' i poczuc sie lepiej bo sie jest inteligentnym europejczykiem
gdzie wszyscy bez wyjatku sa inteligentni dlatego sa piekni i wspaniali.
Tylko co to wnosi? Nic, poza wkurzeniem jednych i drugich.
Jaka tez widze roznice to ze wiekszosc z Was ktora tu przyjedzie to po to zeby
wyjechac i wspominac ze to bylo zle, tamto zle, to sie nie podobalo czy tamto.
Natomiast ci stad ktorzy jada gdziekolwiek czy do Europy czy gdzie indziej
zawsze opowiadaja jak tam jest pieknie i milo. taka mala roznica pewnie
wynikajaca z braku wyksztalcenia.

Teraz nie rozumiem jeszcze bardziej

[xurek]

Skoro Amerykanom udalo sie „globalnie rzucic palenie“ to nie rozumiem, dlaczego
dalej sie obzeraja – raczej powinno byc to przywara nie dbajacych o zdrowie
Europejczykow?

Co do klimatu Ertes to bynajmniej nie uwazam, iz jestem niedouczona, poniewaz
nawet przy sasiedzko panujacych roznych mikroklimatach nie moze wystepowac
roznica 10-15 stopni co dopiero tlumaczylo by reakcje owej pani.

Gdyby dla zrozumienia kazdej dziwiacej czlowieka rzeczy konieczne
bylo „trochepomieszkanie“ to chyba bylibysmy wszyscy powaznie nierozumni z
braku czasu. Moze jednak dyskusja i wyjasnienie zamiast „wnerwionego odbijania
pingponga“ jest efektywniejsza droga?

Prosze przestan wyciagnac wnioski na temat calej Europy na podstawie
kilkudniowego pobytu w Paryzu. Nie wiem jak wyglada „problem spalinowy“ w
Paryzu, ale w Szwajcarii takowy nie istnieje i jest ona pod tym wzgledem z
Paryzem nieporownywalna – o reszcie nie bede sie wypowiadac, bo nie wiem.

Zaleznosci miedzy ciaganiem po sadach a niepaleniem nadal nie rozumiem.
Ciaganie po sadach ma na celu jednostkowe wydebienie kasy z powodu zachorowania
zwiazanego ze spozyciem danego produktu – jak to sie Twoim zdaniem ma
do „zmiany narodowej swiadomosci“? W tego typu procesowaniu sie widze pewne
niebezpieczenstwo dla gospodarki, poniewaz rozprzestrzeniaja sie one na inne
dziedziny (np. firmy samochodowe na skutek wypadku itd) dajac duze pole do
manipulacji (medialny mobbing pewnych produktow w celu zniszczenia konkurencji
itd), jezeli polozony zostal temu kres (tak rozumiem Twoj komentarz o
niemozliwosci zaskarzenia fastfoodow) to bardzo mnie to cieszy.

To Twoje porownanie „my na wy“ tez kuleje. Nie widze tych rzesz z Ameryki
chwalacych Europe (szczegolnie w ostatnich latach z USA) jak rowniez nie widze
tej wciaz narzekajacej Europy (wiekszosc Niemcow np. jest Ameryka zachwycona).
Czy tez moze odnosisz sie li tylko to Polonii badz to forumowiczow?

Xurek

[ertes]

Jednak co do klimatu jestes niedouczona :) Przestanmy wiec odbijac pileczke.
Zreszta ja rowniez bylem. Wyobraz sobie ze ja pracuje jakies 10 km w lnii
prostej od miejsca gdzie mieszkam. W lecie jak wyjezdzam z pracy temperatura w
samochodzie pokazuje na przyklad 23 stopnie. Dojezdzam do domu i mam 30! W
lipcu natomaiast zrobilismy wycieczke w okolice San Francisco. W miejscu
nazywajacym sie Big Sur niedaleko Monterey temperatura byla 16 stopni. Po
przejechaniu 500 km na poludnie bylo 37.5. Pomiedzy Moneterey a takim San Jose
na ten przyklad potrafi byc wlasnie i 10 i wiecej stopni roznicy. Bodajze w
sierpniu wybralem sie w okolice gdzie pracuje moja zona. Temperatura 36C. Po
powrocie do domu 24C. Odleglosc okolo 50 km w linii prostej. Taki to dziwny
klimat w tej Kalifornii. Podczas letnich upalow nawet w niusach mowili o
temperaturze w Malibu: 16 stopni. 12 mil !!! czyli 18 km bylo 38 stopni!

> Skoro Amerykanom udalo sie „globalnie rzucic palenie“ to nie rozumi
> em, dlaczego
> dalej sie obzeraja

Wlasnie ja probuje to wyjasnic na przykladzie tego filmu gdyz mnie sie wydawalo
ze jest to w wiekszosci kwestia wyboru a jednak przyczyny sa glebsze. Kiedys
mialem dokladnie takie samo zdanie jak ty na temat ciagania po sadach. Jednak
gdy przyjrzec sie temu blizej mialo to i ma znakomity sens. Kompanie tytoniowe
zostaly zmuszone do zaplacenia miliardow dolarow a wyroki byly wydawane wlasnie
na podstawie reklamowania wyrobow tytoniowych i wrecz wmawiania o braku
szkodliwosci. W efekcie zeby zapobiec kolejnym procesom zostali zmuszeni do
wycofania sie z agresywnej reklamy. Poza tym procesy byly na tyle glosne ze
latwiejsza stala sie edukacja spoleczenstwa ktore raptem zdalo sobie sprawe ze
ludzie umieraja calkiem czesto. To pozytywny efekt.
Tym samym sposobem udowadniajac fast foodom ze ich zarcie jest niezdrowe w
swietle prawa spowodowaloby wycofanie z agresywnych reklam, dolozenie do menu
zdrowszej zywnosci i co wedlug mnie bardzo wazne wycofanie swinstwa ze szkol.
Nie do konca jest wiec prawda ze ciaganie po sadach to wyciaganie pieniedzy.

Zobacz ze jakos tego typu procesowanie nie spowodowalo tych problemow o ktorych
mowisz a wrecz odwrotnie gdyz jezdzimy bezpieczniejszymi samochodami na lepszych
oponach i kazda firma 10 razy sie zastanowi zanim wypusci bubla.

Wracajac do spalin to nie jest to tylko opinia na podstawie Paryza. 4 lata temu
bylem w Niemczech i mialem dokladnie takie same wrazenia. To samo w Polsce.
Wiesz, w Montanie problem spalin tez nie istnieje a nawet smiem twierdzic ze
jest zdecydowanie czysciej jak w Szwajcarii ale to nie znaczy ze na przyklad
Kalifornia nie jest zadymiona straszliwie. Prawda?

Odbijanie pilki sie bierze stad ze kazda krytyka tego co tutaj sprowadza sie do
"Amerykanie to glaby".

> To Twoje porownanie „my na wy“ tez kuleje. Nie widze tych rzesz z A
> meryki
> chwalacych Europe

Z nas wszystkich z tego forum ktorzy byli w Europie mozesz pokazac narzekajacych
na brak mozliwosci kupienia kanapek, autostrady, wymiane pieniedzy itp.

Inna sprawa ze trudno nie porownywac tylko czasami porownuje sie jak to w tym
powiedzeniu jablka do pomaranczy i co za tym idzie nie ma mowy o wzajemnym
zrozumieniu sie.

Jakby na potwierdzenie

[ertes]

Narod otyly i zamiast promowac zdrowa zywnosc o prosze:

Wlasnie dostalem email ze szkoly syna.

--------
Red Ribbon Pizza Night
A Reminder....


Please plan on hosting a pizza party as part of our Red Ribbon Celebration.
The order forms can be downloaded from our website,
w and they are also available at the
Police Department Front Desk.

Pizza Night is such fun. We have about 22 police officers and Firefighters
delivering pizzas "Code 3" (lights and sirens!) We also have many of our
community leaders going out with them. AND, the proceeds benefit the Youth
Action Team. They use these funds to support their TEEN SUMMIT held each year in
The spring.

This is a great way to participate in Red Ribbon Week and you don't even Have to
go out (or cook!)

Orders are due to the Police Department on Monday, October 25th (today!) But we
can accept them up to mid-day on Tuesday. I will be tallying up all the orders
Tuesday evening. So, don't delay!

Thank you for all your support!

[lucja7]

Bardzo lubie argumentacje "komisja trzesie portkami" albo ze "smrod sie swedzi
po europejskich gaciach".
Tak te portki dla was wazne?

lucja

[i.p.freely]

ertes napisal:
>co jest jeszcze przerazajace to wlasnie
>taka ipfreely ktora jest pielegniarka a nie ma zielonego pojecia gdzie lezy
>ZRODLO problemu. Nie zebym osobiscie sie czepial, tylko przyklad.
>Obejrzyj Xurek i moze zrozmiesz rowniez co mnie poruszylo mimo ze mnie tez sie
>wydawalo, jak Tobie i innym, ze jestem uswiadomiony.

1.Freely, ertesie, nie jest zrodlem problemu otylosci tu czy gdziekolwiek
indziej na swiecie. Byles moze na Samoa? Im prawie nic nie brakuje by sie z
tusza wkomponowac w amrykanski pejzaz i to bez fastfudow. Co ty na to? Czy
zawsze byli otyli? Nie wiem, nie sledze. Kiedy tam bylam, komputery i siedzacy
tryb zycia nie byl powszedni. Jak jest teraz? Nie wiem. Nie sadze by od czasu
mojej wizyty wyszczupleli.

2. Powracajac do zywienia w szkole - moj syn jadl te same "swinstwa" co inne
dzieci a jednak ani on ani wiekszosc dzieci nie obrosla tluszczem!!!
Dlaczego???
Natomiast jesli chodzi o "puszyste" dzieci, te zrobily sie jeszcze bardziej
puszyste?!!!! Dlaczego????

Jak widzisz, to wszystko nie jest takie proste.

3. Ertes, jestesmy na tej samej stronie co do otylosci narodu. Nie jestem
jednak pewna co do "zrodla problemu" z perspektywy filmu, bo jak wiesz, nie
ogladalam.

[czajek76]

Czesc :)

To moze ja sie wlacze do dyskusji.
Co do Samoanczykow, to to chyba zostalo wyjasnione naukowo. Po prostu kiedys na
Samoa mogli doplynac tylko ci ktorych organizmy mozgly zmagazynowac
i "oszczedzac" kalorie wiec ta populacja byla od zawsze podatna na otylosc.
Teraz pojawil sie tam amerykanski tryb zycia i to wychodzi :)

Co do Stanow, to pozwole sobie przedstawic moj punkt widzenia (jestem tu 3
miesiace). Jest on dosc podobny do przedstawionych juz wczesniej.

Dla mnie cala ta sprawa jest prosta i sprowadza sie do bilansu energetycznego.
Ludzie tutaj po prostu jedza wiecej niz sa w stanie spalic. Nie ma to znaczenia
czy jest to MD czy tez jedza w porzadnych restauracjach czy tez moze w domu.
W sklepach promowane jest kupowanie jak najwiekszej ilosci produktow (roznica
miedzy duzym opakowaniem a malym jest niewielka). W knajpach porcje sa ogromne
(moi koledzy strasznie narzekali na europejskie restauracje - np pytali
dlaczego nie ma darmowych refilli???) Bardzo latwo sie na to zlapac.
Poza tym kwestia poruszania sie. Wiem, ze sa miasta gdzie ludzie chodza po
ulicach (nie jest to raczej LA), ale generalnie uzywa sie tu samochodu do
wszystkiego. Kiedy opopwiadam znajomym ze POSZEDLEM gdzies (nie mam jeszcze
samochodu, zreszta i tak bardzo lubie chodzic) dziwia mi sie niepomiernie.
Niespecjalnie przekonuje ich argument, ze chodzenie jest najbardziej naturalna
metoda przemieszczania sie. Ci sami ludzie spedzaja godziny cale na
treadmillach/steperach zeby sie odchudzic (bo mieszkamy w miescie ludzi
pieknych i szczuplych). Acha - nie sa to ludzie glupi czy niewyksztalceni -
wszyscy pracuja na uniwerku...

Problem zatem jest skomplikowany i nie da sie go sprowadzic do czyjejs glupoty.
To sa cale lata i kilka pokolen ludzi wychowanych w pewnych tradycjach. Nie
jest im latwo to zmienic. Ale z fajkami im sie w duzymn stopniu udalo wiec moze
z zarciem tez sie uda. Poki co marne szanse...

witaj Nowy:)))

[ani-ta]

no wlasnie!
duuuze porcje...
gdzie to bylo?
kiedy?
chyba jeszcze a bisie?
co?
byla dyskusja - czy wynosic to co zostalo po biesiadzie w restauracji?:)

na postawie wygladu naszych korespondentow tv - np. takiej pani doroty
Warakomskiej... wierze, ze nie tyle chodzi o jakosc (choc jest ona niezwykle
wazna!) co o ilosc!:)))))
na postawie wlasnego wygladu - potwierdzam... zgubilam strusi zoladek bez
maksymalnego limitu!:(((( od skonczenia 3 dych pilnuje jednego talerza na jeden
posilek:))))))))))))

a.:)))

Czajek

[jutka1]

Hej, Czajek,

Dzien dobry (wieczor) :-)))
(w imieniu swoim i narzeczonej oczywiscie ;-))

Skad piszesz w US?

LA /ntxt

[ertes]

znasz? ntxt

[jutka1]

Z foruma /ntxt

[ertes]

[i.p.freely]

>Dla mnie cala ta sprawa jest prosta i sprowadza sie do bilansu energetycznego.
>Ludzie tutaj po prostu jedza wiecej niz sa w stanie spalic. Nie ma to
>znaczenia czy jest to MD czy tez jedza w porzadnych restauracjach czy tez moze
>w domu.

Na wieki wiekow, amen. Niechaj ci gwiazda pomyslnosci nigdy nie zagasnie.

[ertes]

No rzeczywiscie. To jest odkrycie na miare Kolumba lub Jana z Kolna.

Acha,

[ertes]

bo mnie sie wydawalo ze na przyklad otyli ludzie w Polsce czy gdzie indziej
robia sie otyli bo sie ruszaja duzo i malo jedza.

[i.p.freely]

ertes napisał:

> bo mnie sie wydawalo ze na przyklad otyli ludzie w Polsce czy gdzie indziej
> robia sie otyli bo sie ruszaja duzo i malo jedza.

W Polsce czy tez tutaj (o wiele wiecej tutaj) sa ludzie, ktorzy obrosna
tluszczem wachajac kuchenne opary. Nieublagana fizjologia, czy czary?
Teraz bardziej prosto - dlaczego dwie osoby spozywajace ta sam ilosc kalorii i
poddane temu samemu cyklowi cwiczen nie osiagaja tych samych rezultatow.
Podczas gdy jedna traci na wadze ta druga, o zgrozo.... w dalszym ciagu tyje!!!!

[i.p.freely]

bo czas ucieka a z nim ....$$$$$. Spaslaki tez ludzie i potrzebuja mojej
opieki. Nie boj zaby, poza "milk-of-amnesia" nie serwuje im niczego tuczacego.
Nie ma mowy o bigmakach czy czikenmaknagets. Na respiratorach trudno im
cokolwiek serwowoac.

[czajek76]

Wlasnie :)
Reguly sa wszedzie te same (tylko w przypadku Samoanczykow jest inaczej).
Tyle ze u nas (czyli w PL) nie je sie chyba tak duzo a i na piechotke czesciej
sie chodzi :)

Ja niestety mam raczej odwrotny problem - ile bym nie zarl to nie moge utyc
(nie zebym marzyl o supersize, ale tez nie chce zeby Zonka po upojnej nocy
miala siniaki ;). Przez 2 miesiace, zanim dotarla do mnie Zonka, uprawialem
okrojona wersje Supersize Me czyli jadlem na miescie (ale ani razu w McD - taki
np In-n-out 100x lepszy).
Probowalem policzyc bilans energetyczny (jestem w koncu do jasnej Anielki
biochemikiem) i wychodzilo mi ze - wliczajac piwko i kolke - powinno byc sporo
na plus. Ale mi to gdzies ucieka :(
Teraz nareszcie jem pyszne obiadki domowe - mniam :)
Podrawiam wszystkich i lece do domku!

[ertes]

In-n-Out to kalifornijski specjal.
W Kanadzie podobny jest Harvey's jakby ktory z Kanadoli sie pytal.

[jutka1]

Oswiadczam oficjalnie, ze jak mieszkalam w LA, to raz w tygodniu-raz na 10 dni
jadlam hamburgera z In-n-Out Burgers. Z reguly z tego na Venice Blvd. kolo
blockbusters :-)))))))))

Malo co a bym sie spoznil na ten ciekawy watek.

[starypierdola]

Ale chyba jeszcze sie zalapie. Moje "przemyslenia":

1. Dla wiekszosci ludzi, wlaczajac mnie, jedzenie serwowane w MD jest smaczne.
Poza tym jest czyssto i mozna 'za darmo' umyc rece przed i po jedzeniu, nawet
zrobic kupe...

2. Wiekszosc jedzacych w MD jest normalna w sensie wagi, wygladu i rozumu.
Nawet w US of A; juz nie mowiac o CH bo o tym pisze Xurek

3. Stwierdzenie ze po 30 dniach jedzenia w MD zdrowa osoba staje sie "..wrak z
obumierajaca watroba.." jest czystym nonsensem. Chyba ze ta osoba przez cale 30
dni pije olej w ktorym gotuja frytki i nie je nic innnego.

4. Ktos kto bezkrytycznie wierzy w powyzsze stwierdzenie, i przekonuje innych
ze to prawda, ma powazny problem

5. Zaloze sie ze Ertes niedlugo stanie sie "born again Christian". Nie
koniecznie Roman-Catholic; moze Baptist, jak Bush?? Czy ktos moze polecic
odpowiedni film??

No, to ide do MD na sniadanie.

SP

[lucja7]

SP pisze: "...Poza tym jest czyssto i mozna 'za darmo' umyc rece przed i po
jedzeniu..."
Umyc je mozna w kazdej restauracji, i przed i w trakcie i po.
Po jedzeniu w MD jest to absolutnie niezbedne!! Mozna sobie natomiast zadac
pytanie czy MD nie powinien ponosic kosztow prania ubran zalanych sosami.

lucja

No to widze ze Ty tam tez bywasz!

[starypierdola]

Bo skad bys wiedziala ze tam mozna polac sie sosem?

No to moze sie tam kiedys spotkamy! :)))
Ze tez Ertes na to nie wpadl jak tam byl. A przeiciez byl w Paryzu przed
ogladnieciem tego filmu -(((

SP

[lucja7]

Jasne!
Ale glownie jednak bywalam kiedy dzieci byly male.
A czulam sie zawsze jak w barze dworcowym.

lucja

[czajek76]

2. Wiekszosc jedzacych w MD jest normalna w sensie wagi, wygladu i rozumu.
Nawet w US of A; juz nie mowiac o CH bo o tym pisze Xurek

Ale nie liczysz chyba drajw-sru ;)

Malo co a bym sie spoznil na ten ciekawy watek

[wkrasnicki]

Tak- niech każdy sobie tyje od czego chce, jakby nie kombinować planeta jest
przeludniona i zawsze warto ją nieco odciążyć, wprzódy dając zatrudnienie Aj Pi. ;-)
Oczywiście, że można tam coś zjeść, jeśli trzeba szybko lub chce się uniknąć
żucia. Zwykle będąc w podróży, wolę zjeść w MD, niż w jakimś dworcowym bufecie,
gdzie jedną ze składowych potrawy jest zmywak.
Właściwie niczego odkrywczego nie dodam, tyle że nie zwykłem MD traktować jak
restauracji. Nie ma tam bowiem paru istotnych elementów wcale niebagatelnych,
które by uprawniały do takiego nazewnictwa.
W restauracji jest kelner, barman, obrus, naczynia, których nie warto wyrzucać
do kosza, pewien rodzaj przytulności, a nawet intymności. Każda restauracja
wygląda inaczej, serwuje też inne potrawy, lub przynajmniej inaczej upichcone,
podane. Jest alkohol- również potrawa i smak niejednej podnosząca (w kiepskich
restauracjach pozwalająca o niektórych zapomnieć ;-))
Klienci dla personelu nie są anonimowi, nawet jeśli przyszli pierwszy raz i
zawsze można liczyć na krótką rozmowę (z barmanem nawet nieco dłuższą),
doradzenie jakiejś potrawy.
PS. Jeśli szef kuchni ma akurat dobry humor, lub jego poczucie, to nawet może
klientowi zrobić hamburgera.

[jan.kran]

wkrasnicki napisał:

> Tak- niech każdy sobie tyje od czego chce, jakby nie kombinować planeta jest
> przeludniona i zawsze warto ją nieco odciążyć, wprzódy dając zatrudnienie Aj
Pi
> . ;-)
> Oczywiście, że można tam coś zjeść, jeśli trzeba szybko lub chce się uniknąć
> żucia. Zwykle będąc w podróży, wolę zjeść w MD, niż w jakimś dworcowym
bufecie
> ,
> gdzie jedną ze składowych potrawy jest zmywak.
> Właściwie niczego odkrywczego nie dodam, tyle że nie zwykłem MD traktować jak
> restauracji. Nie ma tam bowiem paru istotnych elementów wcale niebagatelnych,
> które by uprawniały do takiego nazewnictwa.
> W restauracji jest kelner, barman, obrus, naczynia, których nie warto
wyrzucać
> do kosza, pewien rodzaj przytulności, a nawet intymności. Każda restauracja
> wygląda inaczej, serwuje też inne potrawy, lub przynajmniej inaczej upichcone,
> podane. Jest alkohol- również potrawa i smak niejednej podnosząca (w kiepskich
> restauracjach pozwalająca o niektórych zapomnieć ;-))
> Klienci dla personelu nie są anonimowi, nawet jeśli przyszli pierwszy raz i
> zawsze można liczyć na krótką rozmowę (z barmanem nawet nieco dłuższą),
> doradzenie jakiejś potrawy.
> PS. Jeśli szef kuchni ma akurat dobry humor, lub jego poczucie, to nawet może
> klientowi zrobić hamburgera.

Moj przedmowca mi wyjal z ust.

Restauracja to nie jest miejsce gdzie czlowiek spozywa szybko , nerwowo i byle
jak i nie przylepiaja sie do podlogi lub stolu z powodu keczap.

Ja uzywam MD w sytucji skrajnej koniecznosci i biore karme na wynos .
Spozywamy w domu w warunkach cywilizowanych.
Raz na rok lub dwa.

W Oslo natomiast sa znakomite fastfudy japonskie , pakistanskie i hinduskie
gdzie sie je w warunkach orientalnych lub bierze do domu ale ma to jakis
okreslony smak a nie jest sztuczna papka z MD... K.

[maria421]

Bilans energetyczny jest to bilans , ktory obliczam czesciej niz moj bilans
finansowy, ale jakos tak mi dziwnie zawsze wychodzi, ze w bilansie finansowym
wszystko jest jasne i wszystko sie zgadza, a w bilansie kalorycznym nie.
Dobrze byloby, aby moj bilans finansowy funkcjonowal jak moj bilans kaloryczny-
wydajesz, wydajesz a jeszcze ci zostaje...

Z drugiej strony nie wszystko da sie zrzucic na genetyke. Najczesciej grubasem
sie jest z przejedzenia, tylko nieczesto na skutek roznych zaburzen.

Ludzie stali sie leniwi, oprocz tego, ze coraz mniej sie ruszaja, zapomnieli
tez o jednym: ze obiad czy kolacje mozna tez ugotowac...
Przy czym gotowanie to nie jest wstawienie gotowego dania do mikrofalowki.
Ludzie tez zapominaja, ze do spozycia posilku sluzy stol, przy ktorym sie siada
i w spokoju konsumuje to, co na talerzu, najlepiej w towarzystwie innej osoby.
Kanapa przez telewizorem to nie jest miejsce na posilek...
Dalej, ludzie zapominaja, ze czlowiekowi do zycia potrzebne sa 3 posilki
dziennie- sniadanie, obiad i kolacja, konsumowane mniej wiecej o tej samej
porze. Tych trzech posilkow nie mozna zastapic jednym ktory zaczyna sie rano a
konczy wieczorem...

Trzeba wrocic do tych podstawowych zasad. Nie ma nic latwiejszego na swiecie.

[czajek76]

O!

Swiete slowa!

Niech sobie kazdy wydrukuje i powiesi na lodowce!

[chris-joe]

Watek osiagnal rzadkie jak na ostatnie czasy rozmiary, cale 54 wpisy! Dostalo
sie grubasom, amerykanskim grubasom, no i oczywiscie -jak zwykle- samej Ameryce.
Mimo, ze sposrod dyskutantow film obejrzala jedna tylko osoba, czyli Ojciec
Zalozyciel Watku- ertes.
No i ja. Film widzialem, jak tylko wyszedl na dvd, czyli pare juz tygodni temu.
Zrobil na mnie wrazenie, podobal sie i -podobnie jak ertes- zlozylem uroczysta
przysiege, ze nigdy nic z tego przybytku nie tkne. Przysiega o tyle latwa do
dotrzymania, ze prawie nigdy tam zagladam.

Zdziwil mnie jednak u wiekszosci z was brak checi zrozumienia zlozonosci
problemu otylosci wogole, a potegi McD w szczegole.

McD JEST potentatem w Am.Pln! (Europe i reszte swiata zostawie na boku)
Oczywiscie latwo oskarzyc za jego popularnosc jego klientele- chca, to maja.
Jednak poczatki McD byly w miare niewinne i nim czlowiek sie obejrzal (nie ja,
bo mowa juz o ok. 2-3 pokoleniach) firma stala sie wszechobecna tak fizycznie,
jak i mentalnie i kulturowo. A duza role w osiagnieciu jej popularnosci
odegraly tutaj nowatorskie, wyrafinowane, swietnie psychologicznie spreparowane
oraz na niespotykana dotad skale zmasowane zabiegi "popularyzatorskie", ktorych
glownym celem nie sa wybredni dorosli, lecz ich raczkujace potomstwo.

Mozna powiedziec, ze Ameryka wyhodowala sobie weza na piersi i dzis trudno juz
powiedziec (niech odezwa sie tu historycy gastronomii) co bylo wpierw: waz, czy
jego jajo. Czyli- czy sukces McD wynikl z popularnosci frytek z burgerem w
Am.Pln., czy tez popularnosc frytek z burgerem jest owocem sukcesu McD.

Faktem dzis jest jednak, ze o ile w miastach mozna zawsze znalezc restauracje
oferujace w miare porzadne zarcie, to juz poza miastem nie znajdzie sie prawie
zadnego przybytku sprzedajacego inny towar niz rzeczone frytki z burgerem.
Nawet tradycyjne, male, rodzinne, przytulne diner'y na amerykanskiej prowincji
prowadzone przez lokalne ciocie Jadzie serwuja niemal wylacznie ten amerykanski
niezbednik- frytki z burgerem.
Gdy ruszy sie w kilkugodzinna podroz highway'em, na postojach przydroznych
(czystych i czestych) operuja TYLKO gastronomiczne smietniska.
(Hitem mej ostatniej podrozy do NYC byl przydrozny McD ulokowany tuz obok
lokalnego cmentarza, necacy klientow olbrzymim transparentem o tresci "REVIVE
YOUR DAY"....)

Pamietac rowniez nalezy, ze -paradoksalnie- obzarstwo i otylosc jest nie tylko
problemem kulturowym spoleczenstw rozwinietych, jest rowniez problemem
spolecznym i -sorry- klasowym. Latwiej bowiem i czesciej padaja ich ofiara
warstwy ubogie- zarcie niezdrowe jest TANIE. O ile zdrowo mozna sie najesc za
$15 i wiecej, to za $10 i mniej mozna sie napchac tylko syntetyczna trucizna.

Samoanczykow, Afrykanow, amerykanskich Indian na razie nie tkne. Nie tkne
rowniez Niemcow, Holendrow ani Francuzow.
Choc wielu tu chcialoby udawac, ze otylosc i niezdrowe nawyki gastronomiczne to
problem jedynie Ameryki i jej przyslowiowej glupoty.

Trzymaj sie ertes- film byl dobry i wazny i chcialoby sie uwierzyc, ze jest
poczatkiem rewolucji:)

[maly.ksiaze]

chris-joe napisał:

> Trzymaj sie ertes- film byl dobry i wazny i chcialoby sie uwierzyc, ze jest
> poczatkiem rewolucji:)
Może. Przypuszam jednak, że jeśli kogoś nie ruszyło 'Fast Food Nation', to nic
go nie ruszy. Choć z drugiej strony - więcej potrafi patrzeć (na film) niż
czytać.

[chris-joe]

dokladnie o to mi chodzi! Film przeciez nie powiedzial nic, o czym juz nie
wiedziano. Ale Lud potrzebuje latwej i dostepnej informacji, czyli propagandy.
"Supersize Me" to dobry przyklad dobrej propagandy.
Na dvd jako bonus jest takze rozmowa Morgana Spurlock'a, autora filmu, z
Eric'iem Schlosserem, autorem "Fast Food Nation".