Mam pytanie

[marlenka24]

Czesc dziewczyny.Mam nietypowe pytanie, moze ktoras z Was jest mi w
stanie odpowiedziec na nie, bylabym bardzo wdzieczna.Moj maz jest
obywatelem polsko-amerykanskim, dwa lata temu sponsorowal mnie i
nasza coreczke do stanow mamy zielone karty.W naszym malzenstwie nie
dzieje sie dobrze i chce z corka wrocic do kraju, ale sie boje,ze
maz moze mi odebrac dziecko,juz o tym wspominal nieraz w klotni.Ma
prawo odebrac mi dziecko?Z gory dziekuje za opowiedz.Pozdrawiam
serdecznie

[marekatlanta71]

W przypadku rozwodu sad orzeka o tym z kim dziecko zostaje. I sad moze orzec ze
nie wolno dziecku opuszczac terytorium USA bo stanowiloby to hardship dla ojca
dziecka. Nikt Ci dziecka nie zabierze, ale zabrac go do PL tez nie bedziesz mogla.

[edytkus]

Odebrac czy moze? No moze, jesli sa podstawy, masa pieniedzy i dobry
prawnik to wszystko mozna zalatwic. Tylko co on z tym dzieckiem
zrobi? Nie daj sie zastraszyc ale pamietaj ze dziecka nie mozesz
wywiezc z kraju bez zgody drugiego prawnego opiekuna wiec jesli
corka nie ma jeszcze paszportow to pora o nich pomyslec.

[marlenka24]

Myslalam o rozwodzie w polsce nie tu w stanach.Edytkus mamy
paszporty polskie,maz sie upiera zeby zrobic corce obywatelstwo
amerykanskie ale ja sie boje bo wtedy to juz chyba nie bede mogla
zabrac dziecka do polski.

[eve77]

Wszystko jest mozliwe...zakladaj najgorsze. Jesli malzenstwo to
totalna porazka i jestes przekonana o tym na 100% to poki masz wane
polskie paszporty, kupuj bilety bez wiedzy meza, na lotnisko wtedy
kiedy jest w pracy i wracaj do Polski. Tam zawsze Ci bedzie latwiej
walczyc wiedzac ze masz rodzine ktora Ci pomoze.

[edytkus]

co to znaczy "zrobic obywatelstwo"? jesli dziecko tu sie urodzilo i/
lub jedno z jego rodzicow jest obywatelem amerykanskim to
automatycznie ono samo tez jest obywatelem

[marlenka24]

Nie, dziecko nie urodzilo sie w stanach, ale w polsce i pisalam ze
mamy zielone karty corka ma na dziesiec lat ja mam na dwa.Dziekuje
EVE 77 wlasnie nie mam tu nikogo, maz ma cala swoja rodzine
rodzicow,rodzenstwo ja jestem sama jak palec.Nasze malzenstwo to
porazka, nie kocham meza i nie chce sie tak dalej meczyc jestesmy
dopiero trzy lata po slubie.Ale jesli by mial prawo jako obywatel
odebrac mi corke to jestem zmuszona zyc z nim.

[kaszka13]

Eve dobrze mowi, kupuj bilety bez obwieszczania mezowi i lec do domu.

[artremi]

Ja tez sie zgadzam z dziewczynami, ze powinnas wrocic z dzieckiem do Polski.
Dobrze ze jestes odwazna i uczciwa wobec siebie ze tak szybko sie zorientowalas,
ze to malzenstwo nie jest dla Ciebie. Znam kilka kobiet ktorym zajelo to 10 lat.
W Polsce jest fajnie i na pewno odzyjesz i dziecku bedzie lepiej blizej Twojej
rodziny.
Mam tylko pytanie, czy linie lotnicze wymagaja jakiegos zaswiadczenia od
drugiego rodzica?
W miedzyczasie zabezpiecz swoje i dziecka paszporty, zeby maz Ci nie zabral.
Mozesz dac zaufanej osobie lub zalatwic "safety deposit box" w banku.
P.S. Napisz gdzie mieszkasz, bo moze bedziesz chciala zeby ktos Ci pomogl...

[ewap_mama_alexa]

artremi napisała:

> Mam tylko pytanie, czy linie lotnicze wymagaja jakiegos zaswiadczenia od
drugiego rodzica?

Nie, nie wymagaja. Jak ma paszport to wystarczy. Raz mnie tylko w LOT zapytali o
swiadectwo urodzenia dziecka, bo nazwiska mamy inne. Musialam podpisac jakis
papier, jako opiekun :)

[lucy58]

kaszka13 napisała:

> Eve dobrze mowi, kupuj bilety bez obwieszczania mezowi i lec do
domu.
Podpisuje sie pod tym. Najlepsze wyjscie. Jezeli dziecko nie ma
obywatelstwa amerykanskiego, sady amerykanskie nie maja prawa sie
wtracac w Polsce. I wyjedz jak najszybciej, i to tak aby sie maz nie
domyslil. Moze Cie wrocic z lotniska. Zamow bilety ( nie przez
Internet). Linie lotnicze przysylaja potwierdzenie. Zamow osobiscie
w agencji turystycznej z opcja odbioru biletow na lotnisku. Nie
bierz zadnych walizek. Po prostu wsiadzcie w samolot i huuuuzia do
Polski. A tam to on Cie moze w d..e pocalowac.
Lucy

[4me1]

Mam nadzieje,ze maz nie moze wejsc do poczty marlenki. Caly czas
siedzi mi to jakos w glowie.

[edytkus]

marlenka24 napisała:

> Nie, dziecko nie urodzilo sie w stanach, ale w polsce i pisalam ze
> mamy zielone karty corka ma na dziesiec lat ja mam na dwa.

Marlenka, ale Ty cos krecisz. Jak ojciec Amerykanin to jaka zielona
karta dla dziecka? Zmienily sie przepisy czy cos?

[lolyta]

> Marlenka, ale Ty cos krecisz. Jak ojciec Amerykanin to jaka zielona
> karta dla dziecka? Zmienily sie przepisy czy cos?

fakt, ze to dziwne, nawet, jesli dziecko sie urodzilo w Polsce, no chyba, ze maz
w tym czasie jeszcze nei byl obywatelem.

[lucy58]

edytkus napisała:

> marlenka24 napisała:
>
> > Nie, dziecko nie urodzilo sie w stanach, ale w polsce i pisalam
ze
> > mamy zielone karty corka ma na dziesiec lat ja mam na dwa.
>
> Marlenka, ale Ty cos krecisz. Jak ojciec Amerykanin to jaka
zielona
> karta dla dziecka? Zmienily sie przepisy czy cos?

Wszystko prawidlowo. Ojciec Amerykanin sponsorowal dziecko, ktore
bylo urodzone poza granicami USA. Nie przyznaje sie automatycznie
obywatelstwa dzieciom narobionym przez amerykanskich obywateli poza
granicami USA.
Lucy

[edytkus]

lucy58 napisała:

> Wszystko prawidlowo. Ojciec Amerykanin sponsorowal dziecko, ktore
> bylo urodzone poza granicami USA. Nie przyznaje sie automatycznie
> obywatelstwa dzieciom narobionym przez amerykanskich obywateli
poza
> granicami USA.

O, to nowosc dla mnie :O Tzn. Ze Amerykanka rodzac dziecko w np.
Polsce z polskiego ojca nie przekazuje temu dziecku obywatelstwa? A
co jesli rodzi w Polsce ale ojciec tez jest amerykaninem?

[aneta05]

edytkus napisała:

> lucy58 napisała:
>
> > Wszystko prawidlowo. Ojciec Amerykanin sponsorowal dziecko,
ktore
> > bylo urodzone poza granicami USA. Nie przyznaje sie
automatycznie
> > obywatelstwa dzieciom narobionym przez amerykanskich obywateli
> poza
> > granicami USA.
>
> O, to nowosc dla mnie :O Tzn. Ze Amerykanka rodzac dziecko w np.
> Polsce z polskiego ojca nie przekazuje temu dziecku obywatelstwa?
A
> co jesli rodzi w Polsce ale ojciec tez jest amerykaninem?

z tego co wiem to dziecko obywatela USA urodzone poza granicami USA
dostaje automatycznie obywatelstwo amerykanskie tylko nie moze
zostac prezydentem...
>
>

[lolyta]

> Wszystko prawidlowo. Ojciec Amerykanin sponsorowal dziecko, ktore
> bylo urodzone poza granicami USA. Nie przyznaje sie automatycznie
> obywatelstwa dzieciom narobionym przez amerykanskich obywateli poza
> granicami USA.

Przyznaje sie i nie musza byc tacy ojcowie w zwiazku malzenskim z matka,
wystarczy, ze potwierdza ojcostwo. Amerykanska ambasada wystawia amerykanski akt
urodzenia i paszport.

[tango45]

marlenka24 napisała:

> Nie, dziecko nie urodzilo sie w stanach, ale w polsce i pisalam ze
> mamy zielone karty corka ma na dziesiec lat ja mam na dwa.Dziekuje
> EVE 77 wlasnie nie mam tu nikogo, maz ma cala swoja rodzine
> rodzicow,rodzenstwo ja jestem sama jak palec.Nasze malzenstwo to
> porazka, nie kocham meza i nie chce sie tak dalej meczyc jestesmy
> dopiero trzy lata po slubie.Ale jesli by mial prawo jako obywatel
> odebrac mi corke to jestem zmuszona zyc z nim.



Co to znaczy, nie kochasz meza?! teraz sie dopiero zastanowilas jak
macie dziecko ktore do tego wywloklas tysiace kilometrow z Polski?
Moz to nie jest chlopak z dyskoteki z ktorym mozesz sie spotykac lub
nie. Pomyslalas, ze odbierasz dziecku ojca i odwrotnie skrzywdzisz
mezczyzne z ktorym to dziecko masz. Boisz sie ze odbierze ci on
dziecko, czy zatem pomyslalas co on bedzie czul jak ty pozbawisz go
dziecka?
Przerazajaca wszechobecna nieodpowiedzialnosc biora sluby i za rok
dwa juz nuda i rozwod .
Paniusia przyleciala do ameryki i myslala, ze maz ma palac a on ma
wynajete mieszkanie z karaluchami i umeblowane meblami z wystawek a
do pralni trzeba biegac na druga strone ulicy. Wcale bym sie nie
zdziwila gdyby byl taki scenariusz.

[4me1]

Jesli nie kochasz meza, jesli nie jest Ci z nim dobrze, no i jesli
on nie jest tez dobry dla Ciebie ( moze byc tak,ze kobieta nie
kocha, meczy sie,ale facet jest dla niej dobry)to zrob tak jak radzi
eve77. Mam przyklad,ze maz zabral w koncu wszystkie dokumenty
dziecka, ta kobieta jest uwieziona, bo wie,ze on ma takiego
adwokata,ze on wygra dziecko. Teraz ma wyjscie, byc z nim i godzic
sie na wszystko, lub odejsc i gdzies tu sie platac,zeby moc dziecko
widywac. On udowodni,ze z matka bedzie mialo bardzo zle warunki,a z
nim plus pomoca jego licznej rodziny doskonale. Ona teraz zaplakuje
sie,ze nie wyjechala tak jak radzi to zrobic eve77.

[lolyta]

On udowodni,ze z matka bedzie mialo bardzo zle warunki,a z
> nim plus pomoca jego licznej rodziny doskonale. Ona teraz zaplakuje
> sie,ze nie wyjechala tak jak radzi to zrobic eve77.

a jesli on ma takei swietne warunki, to rownie dobrze moze dostac bardzo wysokie
alimenty do placenia i tyle. A ona byc moze neipotrzebnie mu uwierzyla.

[beatamc]

jezeli mieszkasz NY, to przy uni polsko slowianskiej przyjmuje za
darmo radca prawny w czwartki (moze ktoras z Was ma dokladniejsze
info, bo ja to kiedys slyszalam i dokladnie nie pamietam) moglabys
tam pojsc i sie dowiedziec dokladnie czego mozesz sie sodziewac.

[cyborgus]

wiesz, jak nie ma innego sposobu to trzeba uciekac potajemnie. Ale
pamietaj, ze dzieci potrzebuja tez ojca. jakim on jest ojcem dla
nich? czy sa bardzo ze soba zwiazani? musisz uwazac, zeby wokol
dzieci nie narobilo sie piekielko. jak juz wrocisz do polski, to
stamtad, z pewniejszej juz pozycji, chyba powinnas rozwazac jak
dzieci moga kontaktowac sie z ojcem (no, chyba ze mu odbije, i
bedzie ci grozil ich zabraniem).

poki co sa obywatelami polskimi, wiec tu nie musisz sie nikomu
tlumaczyc zeby je wywiezc.

Niestety nie moge Ci nic poradzic, powiem to, o

[rhodeisland]

o czym pisalam wczesniej: system oparty na sponsorowaniu jest do
d..y, bo powoduje uklady gdy jest sie zaleznym od innej osoby. Dla
wielu osob to jedyna droga do legalizacji, nie dziwny sie jednak
osobom, ktore chca ta zmienic, zwlaszcza, ze tyle emigratow naprawde
nie potrzebuje zadngo sponsora. Swietne sobie radzi bez niego.

uciekaj od meza, ktory posuwa sie do tego, ze

[rhodeisland]

straszy odebraniem Ci dziecka. Nie jest to przykre zjawisko, ze
dwoje ludzi sie kocha, maja dziecko, ale gdy uczucie miedzy
doroslymi wygasa, jedna ze stron zaczyna traktowac druga jak cos
czego chce sie najszybciej pozbyc, chce tylko dziecka, ktore jest
przeciez pozostaloscia zwiazku opartego kiedys na milosci? Dlaczego
uczucia wobec naszych partenerow nie sa rownie silne jak uczucia do
dzieci, ktore z nimi przynieslismy na swiat?

[foxie777]

Uwazam, ze sytuacja jest bardzo zla.Poradzila bym sie prawnika.
Z drugiej strony, jak On ci chce swinic to jak tu zostaniesz
sama to bedzie bardzo ciezko.Jaki ma Twoje dziecko stosunek do ojca
i odwrotnie. To jest bardzo wazne.
Musisz sie bardzo powaznie zastanowic nad ta decyzja, bo skutki
beda na cale zycie.
My na Forum nie znamy dokladnie co i jak, Ty wiesz najlepiej.
Co na to Twoja rodzina w Polsce?.

pozdr

[agniecha_r]

Rodzina zapewne bedzie stala po jej stronie.

Wybaczcie ale takie podejscie - "zabieraj dziecko i wyjezdzaj potajemnie" wcale
nie jest lepsze od tego co on chce zrobic.
Zazwyczaj w klotniach jest tak, ze malzonkowie mowia z kim bedzie dziecko.
Jezeli ona mowi, ze chce zabierac z soba to wcale nie jest dziwne, ze maz tak
reaguje.
Ja go nie bronie. Sama mam za soba nieudany zwiazek.
Jednak kiedys na niej moze sie zemscic to, ze tak zabrala dziecko od ojca.
Dziecko moze miec zal do niej w przyszlosci i to bardzo duzy.

Z drugiej strony czy nie jest tak, ze jak wywiezie bez jej zgody to podejdzie to
pod porwanie? Wcale bym sie nie zdziwila jakby tak nie bylo. A biorac pod uwage,
ze Polska podpisala z USA wspolprace o przestepczosci wcale nie czulabym sie
taka pewna do tego, ze moglaby spac spokojnie.

Nie twierdze, ze ma zacisnac zeby i zostac z kims kogo nie kocha.

Moim zdaniem, jezeli juz sie zdecydujesz na takie rozwiazanie wyjazdu
potajemnie, to postaraja sie dowiedziec, czy nic Ci nie grozi od strony prawnej.

[aniutek]

zgadzam sie z agniecha, ucieczka do Pl to zamykanie za soba drzwi,
klopoty, awantury, walka.
sprobuj poradzic sie prawnika, jak w domu zle sie bardzo dzieje
( bijatyki, grozby etc) zadzown na policje niech odnotuja, ze jest
zle to moze byc Tobie kiedys potrzebne. Ja nie uciekalabym ( a jesli
to w ostatecznosci - w sensie zagrozenie zycia) zglos sie do
jakiejs poradni do crisis line, do outreach program czy po prostu
pojdz na komisariat czy do social worker w okolicznym szpitalu/
przychodni oni maja obowiazek Ci pomoc, pokieruja gdzie isc dalej.
Rozwaz swoja sytuacje materialna, meza i szukaj adwokata. ja znam 2
podobne przypadki, jedna kobieta wygrala druga nie.
nie poddawaj sie i nie uciekaj! walcz, mysl i badz rozsadna dla
siebie i corki.

[lolyta]

> Wybaczcie ale takie podejscie - "zabieraj dziecko i wyjezdzaj potajemnie" wcale
> nie jest lepsze od tego co on chce zrobic.

zgadzam sie, jednak najpierw trzeba by sie poradzic prawnika zeby wiedziec
dokladnie jakie beda konsekwencje jakiego posuneicia, bo sie mozesz przejechac.
Pytanei na forum ma mniej wiecej tyle sensu, co wcale nierzadkie (nie tu co
prawda) watki w desen "kochalam sie z chlopakeim w dni plodne i prezerwatywa sie
nam wziela i zzula, blagam, powiedzcie, czy mge byc w ciazy?" Co bedzie, jesli
Twoj swietny plan nei wypali i Ty poniesiesz jakeis konsekwencje, powiesz, ze
tak Ci na forum poradzili?
Zajrzyj tu, moze znajdziesz info dla siebie:
endabuse.org/programs/display.php3?DocID=116

acha, a numer 211 jest ogolnokrajowy?

[lolyta]

wezze zadzwon pod 211 powiedz jaka jest sytuacja i zapytaj, gdzie jaka pomoc
prawna-merytoryczna mozesz dostac.
Tu naprawde jest od groma i jeszcez troche rozmaitych programow zeby czlowiek
nie zostal na lodzie, tylko trzeba sie czasem napracowac zeby do nich dotrzec bo
nie wisza na kazdym slupie, niestety.

[roza2004]

Czytajac wypowiedzi kolezanek ktore sa za walka ,pozwole sobie
wyrazic swoja opinnie.Uwazam ze walka z obywatelem am nie bedzie
dla niej latwa, a zniszczy ja psychicznie,wpedzi w ogromny stress i
w koncu w depresje.Bylabym za wyjazdem od toksycznego faceta ktory
po 3 latach mazenstwa pokazal swoje prawdziwe oblicze .Nie ma co
liczyc ze nagle tam wszystko bedzie ok .Marlena mowi jasno ze w tym
zwiazku nie ma milosci ,nie ma uczuc pozytywnych,a wiec nie ma
szans na dalsze spokojne i pene szczescia pozycie.
Marlenka bedzie rozwodzic sie w PL ,jest obywatelem tamtego
kraju ,zna prawo.Dziecko pozostanie do pelnoletnosci przy niej ,a
potem tata moze zabrac corke tutaj np na studia etc.Jesli jeszcze
bedzie tego chcial.
Ale na pewno Marlenka bedzie miec zdecydowanie lepiej w Pl wsrod
swoich ,niz tutaj szarpiac sie z mezem i cala jego rodzina.
Marlenka wracaj jak najszybciej ,jestes mloda i szkoda kazdego dnia
na nieudany zwiazek.A dziecko tez potrzebuje spokoju ,milosci i
wzrastania w przyjaznej atmosferze ,a nie w stresie spowodowanym
rodzinnymi awanturami. Sad w Pl na pewno nie zabroni ojcu spotkan z
dzieckiem i trzymania stalego kontaktu.
Trzymaj sie Marlenka .Zycie jest jedno nalezy je wykorzystac jak
najpiekniej a nie szarpac sie z facetem ktory sie nie sprawdzil ,a
teraz jeszcze cie szantazuje!!!

[marlenka24]

Dziekuje, kochane jestescie!Cos napewno musze zdecydowac i wiem ze
dalsze ciagniecie tego bezsensownego malzenstwa nie ma najmniejszego
sensu bo nie tylko ja cierpie,ale i tez moja kochana
coreczka.Dalyscie mi otuche i w jakims stopniu wsparcie.Bede wracac
do polski, ale chcialam sie upewnic czy bezpiecznie.Jeszcze raz
wielkie dzieki:)

[marlenka24]

Dziekuje, kochane jestescie!Cos napewno musze zdecydowac i wiem ze
dalsze ciagniecie tego bezsensownego malzenstwa nie ma najmniejszego
sensu bo nie tylko ja cierpie,ale i tez moja kochana
coreczka.Dalyscie mi otuche i w jakims stopniu wsparcie.Bede wracac
do polski, ale chcialam sie upewnic czy bezpiecznie.Jeszcze raz
wielkie dzieki:)

[agniecha_r]

Zanim zrobisz ten krok, radzilabym Ci, zeby ktos w Polsce z bliskich
przeszedl sie do prawnika ( w Polsce) i zapytal czy groza Ci jakies
konsekwencje ze strony kraju ojczystego, prawa, jezeli wywieziesz
stad dziecko bez zgody rodzica. Tutaj jest to przestepstwo. Jezeli
maz zglosi to na Policje, trafisz na liste FBI (porywacz). Mozesz
sie tylko domyslec z czym bedzie sie wiazal Twoj problem z powortem
do Stanow jezeli kiedys zdecydowalabys sie tutaj przyjechac.

Nie chce, zebys odebrala tego jako strasznie. Przedstawiam Ci tylko
fakty jakie moga miec miejsce tutaj, jezeli wyjedziesz. I ewentualne
jakie moga byc w Polsce. Lepiej dmuchac na zimne niz przymykac oczy
i myslec "Jakos to bedzie".

Powodzenia.

a ja nie jestem taki pewny

[takietam1]

Masz juz te zielona karte 3 lata - to ja bym sie zastanowil nad
lokalna relokacja do innego stanu. Poczekac dwa lata, zrobic
obywatelstwo i dopiero wtedy myslec co dalej. Jak uciekac to w
takie miejsce, gdzie sie latwiej zyje a nie do Polski. Mysle, ze
samotnej matce z dzieckiem jest trudno zyc i utrzymac sie w Polsce.
Mysle, ze warto zastanowic sie nad opcja pozostania w USA - chocby
po to, aby to sobie dobrze w glowie poukladac i przemyslec.

Zeby jednak trzezwo myslec, to najlepiej odseparowac sie od tego
typa. Ja osobiscie staralbym sie zrobic tego faceta w bambuko:
przekonujac go, ze wyjechalas do Polski. Wlasnie, ze trzeba
spakowac rzeczy, wyczyscic szafy i zostawic rachunki kopie biletow
lotniczych do Warszawy. Niech gosc mysli, ze jestescie juz w Polsce.
Najlepiej w przeddzien wyjazdu, po spakowaniu sie, zawiesc corke do
kogos znajmoego, a potem porozmawiac "szczerze" z kims, kto temu
typowi powtorzy wszystko. Najlepiej komus z "rodziny". Powiedziec
jak ci trudno, ze ty tak "bardzo szczerze zalujesz", ze "ci jest
przykro", ale "musisz jechac do Polski" itp. Byle to wyszlo
wiarygodnie. No i wyjsc i wiecej sie za siebie nie ogladac. Tylko
uwazaj, co kiedy i komu mowisz, bo jeszcze cie beda gonic po ulicy!

I wsiasc w samolot i najlepiej do cieplych krajow - czyli np. do
Kalifornii. Wynajac jakis maly apartament. Legalni rezydenci maja
latwosc w znalezieniu pracy, cieplo przez caly rok i mnostwo czasu
na pozbieranie sie do kupy i przemyslenie tematu.

Pamietaj, ze ZAWSZE mozesz wrocic do Polski.
To tylko kwestia dwoch tysiecy dolarow na bilety.
Jednak jak palic mosty, to umiejetnie. Zostaw sobie furtke.
I pryskaj od tego patalacha. Dzialaj madrze. Planuj rozsadnie.
Jestes matka i odpowiadasz za los swojej corki na rowni z wlasnym.
I nikt twojego zycia za ciebbie nie wyprostuje, jezeli sama nie
odnajdziesz w sobie odwagi i determinacji.

[karla007]

"Masz juz te zielona karte 3 lata - to ja bym sie zastanowil nad
lokalna relokacja do innego stanu. Poczekac dwa lata, zrobic
obywatelstwo i dopiero wtedy myslec co dalej."

No tak, ale czy autorka nie ma przypadkiem tej tymczasowej karty na
2 lata, do ktorej przedluzenia potrzebny jest kolejny interview?

[lolyta]

> No tak, ale czy autorka nie ma przypadkiem tej tymczasowej karty na
> 2 lata, do ktorej przedluzenia potrzebny jest kolejny interview?

jesli jest tu od trzech lat i przez te trzy lata pozostaje w zw. malz. z
obywatelem, to moze sie ubiegac juz o obywatelstwo.

[karla007]

"jesli jest tu od trzech lat i przez te trzy lata pozostaje w zw.
malz. z obywatelem, to moze sie ubiegac juz o obywatelstwo"

"mamy zielone karty corka ma na dziesiec lat ja mam na dwa..."

w takim przypadku chyba sie nie obedzie jednak najpierw bez karty na
10 lat, i dopiero po roku ubieganie sie o obywatelstwo, czy nie?
no ale z tego co pisze autorka, to chyba powrot do Polski jest i tak
najlepszym wyjsciem, anizeli kolejny rok meki...

takietam1

[4me1]

Plan fajny,ale musialaby miec sporo forsy,ktorej zapewne nie ma,
jakos nie wziales prozy zycia,czyli pieniedzorkow pod uwage.

Z punktu widzenia ojca

[marekatlanta71]

Czytam wasze porady i sie gotuje. Po pierwsze nie wiadomo kto w tym zwiazku jest
zly - maz Marlenki nie opisal swojej wersji. Po drugie kidnaping dziecka ktory
proponujecie jest przestepstwem federalnym. A po trzecie problemy w malzenstwie
sie rozwiazuje a nie zwiewa do mamusi do Polski...

[lolyta]

to prawda co piszesz. Ale uwierz mi, zeby kobieta sie zdecydowala uciekac od
meza z dzieckiem za granice, to musi miec naprawde, naprawde, naprawde naprawde,
naprawde duze ku temu powody (zwianei za granic oznacza dodatkowe trudnosci w
uzyskaniu child support).
Inna sprawa, ze czasem ktos rozwaza takie desperackie kroki wcale nie majac
wewnetrznej pewnosci i zamiaru ich zrealizowania.

[damiri]

to prawda co piszesz. Ale uwierz mi, zeby kobieta sie zdecydowala
uciekac od
> meza z dzieckiem za granice, to musi miec naprawde, naprawde,
naprawde naprawde
> ,
> naprawde duze ku temu powody

ale autorka nie napisala nic o swoim malzenstwie poza tym, ze im sie
nie uklada. Poza tym, nie pisze ze chce uciekac za granice, tylko,
ze skoro chce odejsc od meza to woli wrocic do kraju, gdzie zapewne
bedzie miec zaplecze w postaci rodziny - zupelnie logiczny krok, z
jednym wyjatkiem: dziecko nie nalezy tylko do niej. Maz ma dokladnie
takie same prawa do dziecka jak ona, no chyba, ze sa przeciwko niemu
jakies powazne zarzuty. Nieukladanie sie w zwiazku nie znaczy, ze
jest zlym ojcem.

[lolyta]

A po trzecie problemy w malzenstwie
> sie rozwiazuje a nie zwiewa do mamusi do Polski...

z tym to akurat bywa roznie, tak sie sklada ze we wszelkich publikacjach nt.
abusive relationships jest na pierwszym miejscu "be prepared to leave". Z
jakeigos powodu istneija shelters dla maltretowanych kobeit i z jakiegos powodu
sa one tak skrzetnie ukrywane, ze nawet policja nei zna ich adresow.

[kaszka13]

Jak czytam o tym "pozbieraj sie do kupy, wyjedz do innego Stanu" to tak sobie
mysle, ze to nasze gdybanie tutaj jest o d potluc. W sumie nic nie wiemy o
sytuacji Marlenki. nie wiemy na kogo i czy w ogole moze tutaj liczyc. pisze, ze
w Polsce ma rodzine, a wiec kogos kto w trudnych sytuacjach chociaz przytuli i
powie dobre slowo. Jesli macie jakiekolwiek ciezkie przejscia za soba to wiecie
ile to znaczy. Tu nawet nie chodzi o pomoc w zalatwianiu czegokolwiek, ale
wlasnie o ramie na ktorym mozna poplakac. Jesli chodzi o przestepstwo federalne
i scigania przez FBA to nie wiem jak to sie ma do obywatelstwa corki Marlenki,
bo dziewczynka jest Polka nie Amerykanka. i moze cale szczescie.....

[aniutek]

ja sie zgadzam z Markiem, czy jesli malzenstwo nie udalo sie to =
sie, ze facet jest lobuz, zbir i pijak?
trzeba grac fair i tego samego wymagac od drugiej strony.
facet zagrozil ale nie wiemy na ile jest to proawdziwe, w zlosci
czlowiek klepie rozne rzeczy co nie znaczy, ze to zrobi. IMO
najpierw trzeba sytuacje opanowac tutaj, poradzic sie adwokata,
moze zadzownic do jakiejs hot line dla kobiet z problemami, nie
stawiac wsyztskiego na ostrzu noza bo sie mozna mocno skaleczyc.
klamanie, kombinowanie..... dlaczego ? " prepare to leave" nie
znaczy- uciekaj do Polski z dzieckiem! oznacza wez dokumenty, kase,
dziecko za lape jest w domu jest niebezpiecznie i udaj sie w
bezpieczne miejsce ( do kolezanki, na policje, do womens shelter
etc)
Jak mozecie wymagac od drugiej strony fair game jesli sami
stostujecie swinskie metody?
WSZYSTKICH OBOWIAZUJE PRAWO!

[lolyta]

Aniutek, przepraszam, ale chyba mylisz moje posty z jakimis innymi.
Ja NIGDZIE nie doradzalam dziewczynie ucieczki, podalam linka do informacji na
tema tego, co osoba w jej sytuacji powinna zrobic i gdzie sie zwrocic.
"Prepare to leave" odnosilo sie tylko i wylacznie do srednio cokolwiek
przemadrzalego komentarza Marka o "uciekaniu do mamusi". Bo w wielu wypadkach to
jest, niestety, koniecznosc, kiedy nei ma co ratowac a malzenstwo zamaist
schronienia stwarza zagrozenie.

[aniutek]

Lolka, spoko I don't point fingers at anybody !
uzylam tylko twojego sformulowania, i tyle, wypowiedzialam sie ogolnie
na temat pomyslu ucieczki.

[marlenka24]

Mam zielona karte na dwa lata i teraz bede miala interiew zeby
przedluzyc i naprawde nie wiem czy z tego skorzystac,natomiast
malzenstwem jestesmy 3 lata po prostu nie uwarznie czytacie.Nie mam
tu zadnych znajomych, rodziny, nikogo, mam tylko corke,meza i jego
cala rodzine na ktora wogole nie moge liczyc.Nie znam jezyka.Mysle
ze naprawde nie ma sensu dluzec brnac w to wszystko w malzenstwo bez
milosci wsparcia,czulosci.Widze ze corka nie jest z ojcem tak
zwiazana jak ze mna.Wyjade do polski,maz bedzie wiedzial ze wyjade,
napewno nie porwe dziecka,planuje wylot poczatek grudnia i tam zloze
wniosek do sadu o sprawe rozwodowa i juz tu nie wroce.Bo uwierzcie
ze nie tylko ja cierpie ale takze i moja corka jak na to wszystko
patrzy i obserwuje.Pozdrawiam

[aniutek]

:)
rozsadnie myslisz, jesli nie chcesz tu byc, nie chcesz zyc z M,
chcesz wroacac do PL i wiesz, ze tam dasz sobie rade to wszytsko OK.
nie ma sensu zmuszanie sie, czepianie GC kiedy Ty jej wcale nie
potzrebujesz miec bo po prostu nie chcesz tu mieszkac.
samotnosc w tym kraju bywa okropna, wiem cos o tym, kiedy w domu
pojawiaja sie problemy czlwoiek chce po prostu stad uciekac do
bliskich.
Rozumiem Cie, dobrze, ze jestes uczciwa w swoich decyzjach i
postepowaniu, z czasem wszytsko sie ulozy.
Zycze Ci powodzenia,
anka

[edytkus]

marlenka24 napisała:

> Mam zielona karte na dwa lata i teraz bede miala interiew zeby
> przedluzyc

nie wyjezdzaj teraz, idz na to interview. Jesli mozesz udowodnic ze
zwiazek rozpada sie z winy meza, on sie nad Toba zneca psychicznie
i/lub fizycznie to mozesz zlozyc jakis tam waiver i na tej podstawie
dostac GC czy obywatelstwo.

[karla007]

"nie wyjezdzaj teraz, idz na to interview. Jesli mozesz udowodnic ze
zwiazek rozpada sie z winy meza, on sie nad Toba zneca psychicznie
i/lub fizycznie to mozesz zlozyc jakis tam waiver i na tej
podstawie dostac GC czy obywatelstwo"

ale po co jak Ona sie meczy w tych Stanach? zgadzam sie z Aniutkiem,
ze najwazniejsze to jest byc uczciwym wobec samej siebie, Ameryka
nie jest dla kazdego i nie ma sensu takie kurczowe trzymanie sie tej
Zielonej Karty... dalsze zycie w toksycznym zwiazku nic dobrego z
pewnoscia nie przyniesie...

[lolyta]

a chociazby po to, ze jej dziecka ojciec jest tutaj i nawet, jesli jej sie z nim
nei uklada, to dobrze by bylo jednak zawsze byc w stanei tu przyjechac, zeby
dziecko mialo z tata jakis kontakt, bez jakeigos zamieszania z wizami i tak
dalej. W koncu zielona karta nei gryzie, a i nei wiadomo, jak sie zycie potoczy
i czy kiedys by sie nei okazalo ze jest jak znalazl.

[lucy58]

lolyta napisała:

> a chociazby po to, ze jej dziecka ojciec jest tutaj i nawet, jesli
jej sie z ni
> m
> nei uklada, to dobrze by bylo jednak zawsze byc w stanei tu
przyjechac, zeby
> dziecko mialo z tata jakis kontakt, bez jakeigos zamieszania z
wizami i tak
> dalej. W koncu zielona karta nei gryzie, a i nei wiadomo, jak sie
zycie potoczy
> i czy kiedys by sie nei okazalo ze jest jak znalazl.
>
Hej. Dziewczyna nie wie jak sie tu znalezc, nie ma zadnego oparcia,
nie zna jezyka, nie wie gdzie isc, nie wie do kogo sie zwrocic - i
Ty jej radzisz "na zimno" rozwazyc sytuacje? Na zimno to mozesz w
zasadzie tylko robic swinskie nozki. Reszta wymaga serca
i duszy.
I co jej przyjdzie z tego zostania w USA? Bez jezyka - nie znajdzie
pracy. Chyba, ze sprzatanie zydowskich domow na nowojorskim
Williamsburgu, lub jakas fabryka za 6 na godzine. A gdzie dziecko?
Marlenki dziecko ma zielona karte wazna na 10 lat. Jesli cos sie im
nie powiedzie w Polsce - mysle, ze nie bedzie miala problemu z
przyjechaniem do ojca, wraz z towarzyszaca matka.
Marlenka. Wyjezdzaj.
Lucy

[lolyta]

a gdziez ja cos na zimno radze? napisala ze ma karte od dwch lat

[lucy58]

lolyta napisała:

> a gdziez ja cos na zimno radze? napisala ze ma karte od dwch lat --
Wiesz Lolitko. Sa na swiecie rozne typy hopo-sapiensow. Sa takie,
ktore walcza o przetrwanie, i sa takie ktore chca miec swiety
spokoj. I sa takie ktorym zalezy na szczesciu, i sa takie typy
ktorym zalezy tylko na pieniadzach. Czy karierze. Wybor Marlenki
zalezy w duzej mierze od tego jakiego typu homosapiensem jest.
Lucy

[lolyta]

Oczywiscie. Ale niezaleznie od tego jakim typem homosapiensa jest, lepiej zeby
siegnela do wiarygodnych zrodel i sprawdzila na czym stoi, zeby potem, bez
wzgledu na wybor, nie zostala z reka w nocniku i wielkim zdziwieneim, ze
zrobila, jak jej radzili na forum...

[edytkus]

lucy58 napisała:

>Sa na swiecie rozne typy hopo-sapiensow.

he he, moze mialas na mysli hip-hopo? :)))) bo tak w ogole i w
szczegole gdzies od stu tys. lat po swiecie paletaja sie tylko homo
sapiens sapiens wiec Marlenka chcac nie chcac musi byc jednym z nich
;) ale podobno jestesmy juz na przelomie zostania homo sapiens
sapiens sapiens o ile nie zdominuja nas crystal children.

[lucy58]

Marlenko.
Jedz do Polski. Mysle, ze maz nie bedzie Ci robil trudnosci. Po
prostu z nim porozmawiaj, i nie zabraniaj przyszlych, ewentualnych
kontaktow z corka. To Ty go znasz i wiesz najlepiej jak do niego
podejsc. Jezeli oficjalny wyjazd nie bedzie mozliwy - proboj po
cichutku.
Lucy

[tango45]

marlenka24 napisała:

> Mam zielona karte na dwa lata i teraz bede miala interiew zeby
> przedluzyc i naprawde nie wiem czy z tego skorzystac,natomiast
> malzenstwem jestesmy 3 lata po prostu nie uwarznie czytacie.Nie
mam
> tu zadnych znajomych, rodziny, nikogo, mam tylko corke,meza i jego
> cala rodzine na ktora wogole nie moge liczyc.Nie znam jezyka.Mysle
> ze naprawde nie ma sensu dluzec brnac w to wszystko w malzenstwo
bez
> milosci wsparcia,czulosci.Widze ze corka nie jest z ojcem tak
> zwiazana jak ze mna.Wyjade do polski,maz bedzie wiedzial ze
wyjade,
> napewno nie porwe dziecka,planuje wylot poczatek grudnia i tam
zloze
> wniosek do sadu o sprawe rozwodowa i juz tu nie wroce.Bo uwierzcie
> ze nie tylko ja cierpie ale takze i moja corka jak na to wszystko
> patrzy i obserwuje.Pozdrawiam


To ile ty jestes w USA? Bo to ty gmatwasz. Piszesz, ze malzenstwem
jestescie 3 lata ale nie piszesz ile jestes w USA.
Jesli jestes tu chocby rok to angielskiego moglas sie juz poduczyc.
Jednak widze, ze ty z polskim sobie nie radzisz to moze znaczyc, ze
nie masz zapalu do nauki. Dlaczego nie masz znajomych. Przeciez
mlodzi ludzie szybko sie zaprzyjazniaja chociazby w parku na
spacerze z dzieckiem mozesz poznac inna mame itd. Cos z toba jest
nie tak.

[tango45]

Ja nijak nie moge sie doszukac w poscie "marlenki" jakiegos
przesladowania ze strony meza. Ot kloca sie i tyle - wszyscy sie
kloca to nie powod do rozwodu! Nie koooocha go LOL coz za
niedojrzala bzdziagwa. Mysle, ze scenariusz jest taki. Maz tej pani
ciezko pracuje by utrzymac trzy osoby, przychodzi zmeczony i nie
adoruje pani. Ona siedzi z dzieckiem i pooootwornie sie nudzi. Do
tego dochodzi juz ogromna tesknota za Polska i rodzina za swoboda
gdzie mozna bylo podrzucic dziecko babci, maz przyslal dulary i
mozna bylo pobrykac. Musisz pomyslec droga marlenko by wziac jakas
babcie do opieki nad dzieckiem a ty na plejsy. Jak przyjdziesz uj...
tak jak twoj maz po pracy to nie zechce ci sie klocic i kombinowac.
Nie wiem czego ale nic ci nie ufam. Nie piszesz o jakichs
traumatycznych przezyciach poprostu knujesz bo chcesz do mamusi.
Nie radze ci porywac dziecka jest ono rowniez dzieckiem obywatela
amerykanskiego i samo jest obywatelem. Jesli wywieziesz je chociazby
do innych Stanow to juz jest porwanie nie mowiac o tym jak
wywieziesz je do innego kraju. FBI dobierze ci sie do pupy a z nimi
nie ma zartow. No i dorosnij wreszcie.

[marlenka24]

zostawie to co napisales(as)bez komentarza!

[4me1]

Nie masz za grosz oglady, zrozumienia, po prostu napisalas jak osoba
nie tylko zla,ale niekulturalna. Nie masz prawa mieszac tak kogos z
blotem, wrecz ponizac, nie masz pojecia o zyciu marlenki, wiec jakim
prawem taki piszesz. Dobrze,ze marlenka zostawia to bez komentarza,
tym samym pokazuje Ci klase, jakiej Tobie brakuje.

[marlenka24]

Obrazac to mozesz siebie a nie innych!Troche kultury czlowieku!

[lolyta]

nikt nie mowi ze on ja przesladuje.
nie trzeba byc jednakoz katowanym, zeby miec absolutnie dosc sytuacji w ktorej
maz pracuje i ma swietna wymowke zeby w domu nei bywac, a zona, nowa w obcym
kraju, uwiazana do dziecka, ma szanse tylko na prace za ktora by dostala mniej
kasy niz to, co by musiala wydac na opieke nad dzieckiem. Sam fakt ze ona
przychodzi do obcych ludzi na forum sie radzic swiadczy IMO o tym ze dobrze sie
nei dzieje i ze ona jednak pomocy jest zdecydowana szukac.
A ze pojawiaja sie tu w odpowiedziach motywy przemocy

[tamsin]

a mnie sie wydaje, ze Tango45 trafila w 10. Naczytalam sie juz tych
skarg na forumach, jak sie przygladniesz to przyczyna jest zawsze ta
sama,zreszta poczytajcie sobie z archiwum:
"Re: poradzcie cos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Autor: wife2
przyjechalismy tutaj jak juz wspominalam rok temu,maz wygral zielona
karte,jego rodzice siedza tu od 2lat tesciu byl juz tutaj 15 lat
emu.pomoc wygladala taka ze mielismy zamieszkac w domu znajomych z
jego rodzicami,podobno to mial byc duzy dom z duzym ogrodem taki
ranczowy czy jak to sie tam pisze bo nie wiem dokladnie!w ladnym
miejscu i tyle...ze da sie zyc...wczesniej nie zwracalam na
to zbytniej uwagi ale tesciowa dziwnie zachowywala sie(zwlaszcza jak
ciocia byla w poblizu,mieszkali przez rok u rodziny) jak rozmawiala
z nami przez telefon bo tak wlasnie porozumiewalismy sie w sprawie
zamieszkania w stanach i wogle..no i wogle mialo byc pieknie,szok
nastapil po przyjechaniu na miejscu! dom okazal sie byc przepraszam
za okreslenie jednym syfem,przez 5 lat nikt tam nie mieszkal,nie
wietrzyl,tesciowa(wtedy bez zajecia)wpadla tam doslownie z ciotka
jak po ogien w ciagu jednego dnia zebraly tylko powierzchniowy
brud,ja pozniej sama(!)doczyszczalam ten syf bez zadnej pomocy z jej
strony!dywany byly przegnile i brudne,to samo podloga i ta
wszechobecna wilgoc!i ten smrod!po prostu siasc i plakac!mielismy
dostac nowe materace a spalismy na tych starych po wlascicielach co
chyba pamietaly lata 80-te!wogle inaczej i na innych warunkach
mielismy zyc,a inna prawda okazala sie na miejscu...pozniej wyszlo
ze ciocia odradzala mieszkanie w tym domu,wlasciciel tego domu
ciagle nas nachodzil,nie bylo zadnej prywatnosci w tym
miejscu....jakbysmy mieli wystarczajace fundusze na to aby sie
wyprowadzic na drugi dzien po przylocie to na Boga zrobilibysmy to!
ja wogle nie pojmuje jak mozna bylo nas zaprosic do takich warunkow?
dodam ze jak mieszkali przez rok to tesci zarabial ok 3000$ a
tesciowa sprzatala na czarno i dorabiala w cukierni!czyli nie byli
biedni(mieszkamy w malej miescinie)prosze o opinie na ten temat"

[tamsin]

a tutaj poczatek tego biadolenia:
"juz nie moge!wyjechalismy z mezem rok temu zagranice..jest mi
cholernie ciezko,nienawidze tego kraju,tych ludzi wogle wszystkiego
co z tym krajem jest zwiazane,nie mam tu nikogo bliskiego,nikogo
tylko mojego meza zadnej kolezanki nic......ja siedze w domu moj maz
pracuje w nocy po12godz.jestem wtedy sama i jest mi zle...wstaje
ok.3.30-4.00 w nocy i juz nie umiem usnac na nowo mecze sie...a
najgorsze jest to ze maz nie chce wracac do polski za zadne
skarby,wie ze jest mi tu ciezko...nigdy chyba nie bylo mi az tak
bardzo..nie ma nawet najmniejszej szansy na to aby wrocic do
polski... dodam tylko ze ja naprawde nie widze dla siebie miejsca w
tym kraju,jestem tu tylko dla mojego meza,dodatkowo moj kochany chce
zrobic tutaj studia medyczne a to kolejne 7lat wyciete z zycia w
zime przeszlam ciezkie zalamanie nie umiem sie pozbierac!nie widze
juz sensu w tym co robie,dawno zatracilam radosc,cieszenie sie z
czegokolwiek..zmuszam sie do wielu rzeczy robie to dla niego bo wiem
juz ze jakbym chciala wrocic do ojczyzny to tylko sama...powiem tak
ja tu mam zle a moj maz ma lepiej ale kiedy wrocimy to moj
maz bezie mial tam zle a ja lepiej..co robic?ostatnie tygodnie to
tylko placz ciesze sie na kazdy weekend ale jak juz nadchodzi to
przewaznie sie klocimy a ja rycze.poradzcie cos!"

[lolyta]

Tamsin, co innego biadolenei typu "przyjechalismy a tu ulice nei sa dolarami
wybrukowane", a co innego stwierdzenei "nie kocha go uoooo coz za neidojrzala
bzdziagwa" ktore jest najnormalniej skrajnie chamskie, zwazywszy, ze na sile sie
kochac nie da, a ludzie postawienei nagle w zupenie innych realiach (jakii jest
wyjazd do innego kraju) bywa, ze pokazuja sie partnerowi od strony, ktorej
istnienai nikt by wczesniej nei podejrzwal i moze sie to zdarzyc wszedzie i
kazdemu, tyle, ze kiedy jest sie zdanym na ta osobe (ekonomicznie czy
socjalnie), jest to kurewsko trudna sytuacja i bardzo nei do pozazdroszczenia.

[roza2004]

Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.
Wszystko zalezy kim jestes i jakie oczekiwania miales wobec nowego
miejsca. Nie kazdy zdolny jest do wyrzeczen i ciezkiej pracy na
obczyznie w imie stalego pobytu. W Pl w koncu tez mozna zyc
fajnie ,na godnym poziomie i jesli jest sie wyksztalcona osoba ma
sie prace w swoim zawodzie .A tutaj poza ludzmi na kontraktach
businesowych wszystko nalezy zaczynac od poczatku,nauka
jezyka ,studia..... a to wszystko trwa ,ciagnie sie latami.
Nie kazdy jest tak zdeterminowany aby meczyc sie i walczyc za
wszelka cene z trudami nowej rzeczywistosci.
To juz nie te czasy kiedy ludzie wyjezdzali z biednej Polski i
zaczynali tutaj od zera.Dzisiaj naprawde tutaj trudno czymkolwiek
zachwycic mlodych ludzi z Polski .
Prace w swoim zawodzie tez mozna podjac w UE i mniejszym kosztem.
Czytajac 2 ostatnie wpisy zalaczone z archiwum ,tej dziewczynie tez
nalezy wspolczuc i nie chcialabym znalesc sie na jej miejscu.
Ale mamy zawsze prawo wyboru i sami odpowiadamy za nasze zycie.

[lolyta]

Nie kazdy zdolny jest do wyrzeczen i ciezkiej pracy na
> obczyznie w imie stalego pobytu.

wrecz bym powiedziala ze tylko osoba niespelna rozumu by sie decydowala na
ciezka prace i wyrzeczenia w imie jedynei stalego pobytu, jesli ten staly pobyt
na dluzsza mete jest zrodlem pogorszenia jakosci zycia, a nie polepszenia jej.
Kochana i kochajaca rodzina moglaby byc takim powodem, ale nei sam pobyt jako taki.

[agniecha_r]

> Kochana i kochajaca rodzina moglaby byc takim powodem, ale nei sam pobyt jako t
> aki.

Masz racje ale nie mozna zapominac, zeby zmiany dokonywac kosztem innyhc ludzi
nawet jezeli wiele sie do nich nie czuje a w wypadku laczy nas z nimi wiele.
Czyli dziecko.
Napisala, ze coreczke chce wziac bo jest zwiazana bardziej z nia. Jest to dla
smieszne wytlumaczenie dlaczego chce sie zabrac dziecko od ojca. Wiele z Was,
mam, na pewno wie, ze jezeli tato pracuje calymi dniami a dziecko siedzi
wiekszosc czasu z mama to tak wlasnie bedzie sie dzialo.
Tak bylo w wypadku mojej znajomej. Ona pracowala tez ale tylko 3 dni w tygodniu.
Tata znikal rano i wracal kiedy maly kladl sie spac. I problem sie pojawil. Maly
w ogole go nei sluchal, nie chcial do niego na rece, nie okazywal mu jakos
uczuc. Tolerowal go ale widac bylo, ze nie jest tak zzyty jak z mama.
Postanowili to zmienic.
W miedzyczasie w pracy troche zrobilo sie luzu wiec wzial pare dni wolnego i
spedzil je z synem. Okazalo sie, ze wystarczylo te pare dni. Teraz nawet jak
musi duzo pracowac to zawsze mozna uslyszec, ze z tata zrobi to, ze jak bedzie
duzy jak tata itd., itp.

I naprawde sie nie zdziwie jak coreczka Marleny za iles lat bedzie jej miala
bardzo za zle, ze oddzielila ja od ojca, moze rozumiec powody ale nigdy nie
zrozumie czemu musiala ja ojca pozbawiac.

Powiecie, moze przyjezdzac do Polski...Tez malo powazne. Niejedna z Was pracuje
Wasi mezowie i wiecie jak trodno z wolnym czasem. Oczywiscie wszystko zalezy od
pracy jaka sie wykonuje.
No tak...ale, ze tak powiem "spodniczki" zakladaja, ze dziecko ma byc z matka i
basta (przepraszam za okreslenie ale nigdy jakos mocno nie solidaryzowalam sie
ze swoja plcia, nawet jak mi sie nie ukladalo w poprzednim malzenstwie). I nie
wierze, zeby Marlenka pozwolila ojcu wziac corke przynajmniej na cale wakacje
czy tez swieta. Jak to, ktoras z Was napisala...moze to zrobic jak corka bedzie
miala 18 lat a tatus jeszcze bedzie chcial.
Pamietajmy, ze zycie to zamkniete kolo. Ona odbierze corke ojcu, to wcale nie
bylabym zdziwiona jak za ile lat corka ja zostawi, zeby byc z ojcem, ktorego jej
odebrala jak byla z dzieckiem. Takie postepowanie po prostu sie zemsci.

Ale oczywiscie Marlena zrobi jak bedzie chciala. Jej zycie. Niech tylko sie nie
dziwi, ze slyszy rozne opinie na temat tego co chce zrobic. Ile ludzi tyle
roznych mysli. Nawet tych co oceniaja ja surowo maja na pewno w sobie ziarenko
prawdy. Gdzies zawsze sa punkty , male przystanki w zyciu gdzie zaminy w naszym
malzenstwie ida w jedna strone albo w druga. I niestety w wiekszosci wypadkach
za rozpad malzenstwa ponosza obydwie osoby.
A robienie z dziecka karty przetargowej jest wielce niedojrzale.

[agniecha_r]

oczywiscie w pierwszym zdaniu mialo byc, zeby nie dokonywac zmian

[lolyta]

alez ja sie zgadzam! dlatego jednak ja na jej miejscu bym ta 10-letnia zielona
karte wyrobila zeby mostow z ojcem dziecka nie palic.
I oczywiscie neiwykluczone jest ze jakso im sie stosunki z mezem poprawia a
marlence sie perspektywa zmieni jak np. dostanei fajna prace, niemniej na dzien
dzisiejszy zapodala wersje ze musi sie wyprowadzic do polski. My nei
psychoterapeuci, forum nie kozetka, przedstawila taki a nei inny plan i tylko do
tego sie mozna odniesc bo co tam miedzy nimi jest to tylko oni wiedza, schemat
ktory opisalas pewnie isnieje w 90% malzenstw ale ona moze byc w tych 10% w
ktorych sa jakeis inne kosci niezgody.

[foxie777]

maz ma takie same prawa jak i zona do kontaktow z dzieckiem.
Porywanie dziecka moze sie skonczyc bardzo zle dla wszystkich.
dlatego radzilam poradzic sie adwokata.
Tutaj nawet nie mozna wyjechac do innego stanu bez zgody partnera.
Jesli nie znasz jezyka, to pobyt w Stanach z dzieckiem bez meza
bedzie trudny.
Nie rozumiem tylko dlaczego wyjechalas do Stanow?.
Dziecko urodzilo sie w Polsce, maz jest amerykaninem czy tak?.
Mam nadzieje, ze rozwiazesz swoje problemy i wszystko bedzie ok.
Tylko na przyszlosc, musisz sie dobrze zastanowic nad wyborem
partnera, a szczegolnie nad tak powaznym krokiem jakim jest
posiadanie dziecka. Bledy robia wszyscy, ale warto ich unikac.

pozdr

[lucy58]

Marlenka.
Nie licz na to,ze znajdziesz odpowiedz na prywatne problemy na
ogolnym forum. Spotkasz sie z opiniami, ktore Cie utwierdza w
podjetej juz podswiadomie decyzji - lub dadza troszke wahan.
Posluchaj sie glosom z wlasnej duszy. Wazne jest pogodzenie sie z
rzeczywistoscia w ktorej zyjesz. Jesli cos jest nie tak, wracaj do
punktu kiedy Ci bylo dobrze - i stamtad startuj od
nowa. .....................Dobrze pisac dobre rady. Wlasnie
przeczytalam to co napisalam. Ide sie napic.
Lucy

[awrey]

Marlena,

A czemu w zasadzie chcesz do Polski wracac? Na co liczysz - co
bedzie tam akurat inne?

Bo moze da sie to osiagnac bez rozwodu? Taki nowy start? Czy po
prostu wyszlas za maz z rozsadku i nie kochalas go nigdy a teraz
masz juz tego rozsadku dosc? Wtedy naturlanie nie ma co ratowac.

Porozmawiaj z mezem, powiedz mu, ze nie jestes szczesliwa i
postarajcie sie to razem zmienic. Zatrudnijcie pomoc do dziecka, idz
do szkoly na intensywny, codzienny kurs jezyka i znajdz prace jako
kelnerka na soboty w celach cwiczenia jezyka i wyrwania sie z domu.
W tym czasie tato pewnie z dzieckiem moglby w domu zostac.

A jak sie angielskiego nauczysz to zycie w USA od razu Ci sie
bardziej zacznie podobac.

Ciekawa jestem czego oczekujesz od zycia w Polsce? Czy faktycznie
myslisz, ze inni beda sie Twoim dzieckiem opiekowac? Z czego masz
zamiar zyc? Masz jakis zawod w Polsce? Czy masz mozliwosci pracy i
zapewnienia dziecku jakies normalnej przyszlosci?

Po prostu czasem uciekajac z bagna na oslep mozna w g... wpasc.

Podejrzewam, ze marlenka wyszla za maz

[rhodeisland]

dla papierow, zaszla w ciaze przypadkowo albo po to zeby malzenstwo
wygladalo na prawdziwe (straszne!). Ile jest takich kobiet! Sama sie
na to nie zdecydowalam, chociaz w przeszlosci ulatwilo by mi to
zycie. Jestem dumna z tego, ze nie zdecydowalam sie
takiego "sponsora".
A dlaczego marlenka nie zna jezyka i co to znaczy? W ogole nie
potrafi sie dogadac?

[beatamc]

zygac mi sie chce od tych waszych domyslow

[beatamc]

no nie moge....
sie nie zdecydowalas? raczej zaden sie niezdecydowal, nawet za kase
sie z Toba ohajtac, bo jestes pewnie gruba i az tak brzydka.
Siedzisz przy tym kompie, bo sie wstydzisz na ulice wyjsc. Dumna to
ty mozesz byc, ze sie odwazysz do sklepu wyjsc .
Jak teraz sie poczulas, jak ja o Tobie takie rzeczy wipisuje???

beatamc, czuje sie swietnie, bo mnie

[rhodeisland]

nie mozna obrazic, tym sie roznie m.in. od autorki postu.
Wiele osob zauwazylo pewne niescislosci w jej wypowiedziach.
Moim zdaniem sadzila, ze wylosowala los na loterii, a w efekcie ma
dziecko z czlowiekiem, od ktorego chce byc jak najdalej. Do tego nie
zna jezyka. Sytuacja nie do pozazdroszczenia.
Siedze przy kompie, bo mam na to czas, a poza tym zatrudniam grupe
ludzi, ktorzy pisza w moim imieniu.

[beatamc]

wez czasami pod uwage, ze nie kazdy jest tak opanowany i nieczuly
jak Ty.

bea nie obrazanie sie bierze sie z tego,

[rhodeisland]

ze lubimy samych siebie, a nie, ze jestesmy opanowani albo nieczuli.

[beatamc]

myslisz, ze jak Ty sie jestes w stanie sie obrazic, to znaczy, ze
masz prawo obrazac innych? Na dodatek obrazasz osobe, ktora
miedzyinnymi Ciebie poprosila o pomoc...
eot

[edytkus]

beatamc napisała:

> no nie moge....
> sie nie zdecydowalas? raczej zaden sie niezdecydowal, nawet za
kase
> sie z Toba ohajtac, bo jestes pewnie gruba i az tak brzydka.
> Siedzisz przy tym kompie, bo sie wstydzisz na ulice wyjsc. Dumna
to
> ty mozesz byc, ze sie odwazysz do sklepu wyjsc .

phi, ja jestem gruba, brzydka i nie widze powodu zeby sie nad tym
umartwiac, przy kompie siedze bo tak mi odpowiada a na ulice nie
wychodze bom nie zebraczka ani dziwka a psa nie posiadam :O A na
zakupy i do banku zakladam kominiarke... zaden tam powod do dumy ;))

[beatamc]

tnx for sharing

e. post beaty byl do mnie wiec nie

[rhodeisland]

wiem, czy piszesz w moim, czy swoim imieniu.

[edytkus]

rhodeisland napisała:

> wiem, czy piszesz w moim, czy swoim imieniu.

domysl sie :)

PS. maly hint: pierwsza osoba liczby pojedynczej

RI przeczytaj co napisalas

[4me1]

i sie zastanow. Przeciez nie masa pojecia kim jest marlenka,ale tez
jak widac nie bardzo wiesz,ze zycie potrafi pisac takie
scenariusze ,ze hej. Nie zna jezyka, czy to dziwne,miliony ludzi w
Polsce nie znaja. Milosc moja droga tez sie potrafi skonczyc.
Bardzo bym chciala,zeby marlenka juz tu nie zajrzala,bo sprawi jej
to z pewnoscia przykrosc.
Znam przypadek,ze dziewczyna przyjechala za mezem, byl super,
cudowny,az cos mu sie odmienilo. Nie dosc ,ze ja zaczal bic, to
wsciekly byl jak kobieca organizacja w ktorej wtedy w DC pracowalam
pomogla jej znalezc prace. Bylam u nich w domu, bardzo mi sie nie
spodobal, zaczelam ja namawiac,zeby odeszla , miala z nim 2 dzieci.
Pewnego dnia nie chciala sie posluchac, on wyszedl ,wrocil z
siekiera ,ktora kupil i ja zabil. Na oczach jej dzieci. Placze do
tej pory jak o niej pomysle.

[zyta2003]

Dyskusja zamienila sie w dyskusje nad problemami sercowymi
marlenki. Oprocz tego, ze marlenka chce koniecznie wracac do Polski
nie wiemy nic naprawde, wiec trudno wyrokowac o jej mezu, jaki to on
jest tyran, a moze po prostu byla to wzajemna pomylka?
Te osoby, ktore radza: zabieraj dziecko i wyjezdzaj do Polski nie
maja absolutnie pojecia co pisza. Nie watpie, ze marlence bedzie
dobrze w Polsce, ale oprocz tego obowiazuje ja prawo. Polska jest
czlonkiem Konwencji Haskiej, ktora zajmuje sie sciganiem kidnapingu.
Wspolmalzonek nie moze zabrac dziecka bez zgody drugiego rodzica z
miejsca jego stalego zamieszkania(niekoniecznie zgody pisemnej,
przeciez miliony dzieci gdzies tam wyjezdza z rodzicem, ale drugi
rodzic nie zglasza kidnapingu). Za miejsce stalego zamieszkania
dziecka traktuje sie miejsce, gdzie mieszkalo przez ostatnie 6
miesiecy - niezaleznie od jego narodowosci. Dziecko z ojca, czy
matki - obywateli amerykanskich - gdziekolwiek urodzone oczywiscie
ma obywatelstwo amerykanskie. Jesli matka wywiezie bez zgody ojca
dziecko z Ameryki, to jesli ojcu bedzie sie chcialo odzyskac
dziecko bez problemu, na podstawie wyroku sadu w Polsce, je odzyska.
Podobnie byloby w sytuacji odwrotnej. Czy marlenka ma zamiar caly
czas ukrywac sie w Polsce? przed sadami, policja posiadajaca nakaz
odebrania dziecka, czy detektywami najetymi przez ojca? Czy zdaje
sobie sprawe, ze nigdy nie bedzie mogla przyjechac do Ameryki, bo na
lotnisku ja aresztuja? Zreszta, wywiezienie dziecka bez jego zgody
do innego stanu tez jest kidnapingiem. Chyba, ze zaklada, ze ojciec
machnie reka na dziecko i nie poruszy w tej sprawie oficjalnych
instytucji. Ale jak mozna przypuszczac, ze po czyms takim nie wezmie
odwetu, zwlaszcza, ze ma w Ameryce cala rodzine, ktora pomoze mu
zajac sie dzieckiem. Radze marlenko nie radzic sie w tej sprawie na
forum Polki w Ameryce tylko adwokata - tutejszego, a nie w Polsce,
gdyz tamten nie zna prawa amerykanskiego. Dziwie sie, ze nikt
oprocz Aniutki nie slyszal o tragediach, w imieniu prawa, wlasnie z
powodu tak nierozsadnych dzialan.

[sarlo51]

Zyta cos napisala zgadzam sie ze wszystkim.Znam jeden taki przypadek
to wzielo ojca 6lat sprowadzic swoja corke do NY.To nie byly polacy
tylko Turcy.Mama porwala dziecko i pojechala do swojego kraju.Ojciec
dziecka przy pomocy rodziny odzyskal corke.Tam sad jej nakazal ze
miedzy czasie ma uczyc dziecka angielskiego.Dziewczynka miala wtedy
tylko 6miesiecy.

[lucy58]

zyta2003 napisała:

> Dziecko z ojca, czy
> matki - obywateli amerykanskich - gdziekolwiek urodzone oczywiscie
> ma obywatelstwo amerykanskie.

Mala poprawka. Dziecko Marlenki nie ma obywatelstwa amerykanskiego.
Ma Zielona Karte na 10 lat. I jest obywatelem polskim. Czytaj
uwazniej.Obywatel polski nie podlega ani cywilnemu ani kryminalnemu
prawu amerykanskiemu na terenie Polski. Prawa ustanowione w Hadze
dotycza przestepstw kryminalnych, w ktorych udowodnione sa konekcje
miedzy przestepczymi, miedzynarodowymi grupami. W tym wypadku
Interpol, MI6, CIA i inne im podobne maja OBOWIAZEK wspolpracy. Nie
sadze, aby Marlenki sytuacja nadawala sie do tej kategorii.
Lucy

[lucy58]

zyta2003 napisała:

> Dziecko z ojca, czy
> matki - obywateli amerykanskich - gdziekolwiek urodzone oczywiscie
> ma obywatelstwo amerykanskie.


Jezeli obydwoje rodzice sa obywatelami USA- bez watpienia. Dziecko
ma wtedy dwa obywatelstwa. Tam gdzie sie urodzilo i obywatelstwo
kraju skad pochodza rodzice(USA). Ale jesli jedno z rodzicow jest
obywatelem USA - drugie nie - obywatel musi SPONSOROWAC i
wspolmalzonka i dziecko. Marlenka i jej dziecko sa sponsorowane.
Marlenka ma GC na 2 lata, ich dziecko na 10. Moze w kazdej w chwili
wyjechac i zrezygnowac ze sponsorstwa. I zadne amerykanskie prawo
jej nie zatrzyma. Bo nie ma TAKIEGO PRAWA. Dziecko jest obywatelem
polskim i pod jego prawo podlega. To samo Marlenka.. Jesli Tatus
bedzie chcial miec prawa do dziecka - bedzie musial pisac podania do
polskich sadow - nie do amerykanskich.
Lucy

[lolyta]

> Jezeli obydwoje rodzice sa obywatelami USA- bez watpienia. Dziecko
> ma wtedy dwa obywatelstwa. Tam gdzie sie urodzilo i obywatelstwo
> kraju skad pochodza rodzice(USA). Ale jesli jedno z rodzicow jest
> obywatelem USA - drugie nie - obywatel musi SPONSOROWAC i
> wspolmalzonka i dziecko. Marlenka i jej dziecko sa sponsorowane.
> Marlenka ma GC na 2 lata, ich dziecko na 10.

Nie. Wystarczy, ze jeden rodzic jest obywatelem i dziecku przysluguje podwojne
obywatelstwo, nawet, jesli sie urodzilo za granica a rodzice nei byli wtedy w
zwiazku malzenskim. Tylko trzeba ruszyc dupe do konsulatu i zlozyc o to podanie.
Byc moze ojciec nei byl obywatelem keidy dziecko sie urodzilo i dlatego malej
obywatelstwo nie przyslugiwalo, ale jak rozumiem teraz jest i kwalifikacja
dziecka mogla sie zmienic. A to oznacza, ze neiwykluczone, ze ojciec moze pojsc
do immigration i zlozyc podanei o zmiane statusu malej.

[sarlo51]

www.tvn24.pl/2074034,12690,0,2,1,wideo.html

[zyta2003]

Lucy -pleciesz straszne glupoty. W sprawie obywatelstwa nie wiem,
czy lolyta ma racje, bo w mojej najblizszej rodzinie jest dziecko
urodzone w Polsce z ojca Amerykanina i matki posiadajacej GC,
przypuszczam, ze jesli nie mialaby zielonej karty dziecko tez byloby
obyw. amerykanskim. Dodatkowo, przed uplywem 3 miesiecy zycia
rodzice dziecka zrzekli sie w Urzedzie Stanu Cywilnego obywatelstwa
polskiego dla niego, o ktore ono samo moze wystapic po ukonczeniu 16
roku zycia (nie 18-tego!).
W sprawie Konwencji Haskiej - nawet mi sie nie chce wyjasniac, bo
ty wiesz lepiej, tyle, ze glupio. Tak samo w sprawie: ktorej
jurysdykcji podlega sprawa - amerykanskiej, czy polskiej? Jesli
matka uprowadzi dziecko do Polski, to wtedy ojciec moze przyjechac
do kraju i rozpoczac proces w Polsce - i to niezaleznie od tego,
czy jest obywatelem polskim, czy amerykanskim, a w tym wypadku nawet
dodatkowo - na pewno jest obywatelem polskim. A takze niezaleznie
od tego jakim obywatelem jest dziecko. Ma wrocic tam, gdzie
zamieszkiwalo ostatnie 6 miesiecy. I sprawe ojciec wygra - wlasnie w
zwiazku z Konwencja Haska,, ktora dot. tylko zapobieganiu
kidnapingu, w tym przez rodzicow.
Nie doradzaj dziewczynie, bo moze ci uwierzyc i narobi sobie
tragedii na kilkanascie lat.

[lolyta]

W sprawie obywatelstwa nie wiem,
> czy lolyta ma racje, bo w mojej najblizszej rodzinie jest dziecko
> urodzone w Polsce z ojca Amerykanina i matki posiadajacej GC,
> przypuszczam, ze jesli nie mialaby zielonej karty dziecko tez byloby
> obyw. amerykanskim.

byloby. Moje bylo.

[lucy58]

zyta2003 napisała:

> Lucy -pleciesz straszne glupoty.


Adoption of Regulation (EC) No 2201/2003 by the EU accomplishes
three basic objectives: resolves a thorny conflict of jurisdiction
matter, by determining that the Court of the Member State where the
child was habitually resident prior to being illegally removed or
retained, retains its jurisdiction UNTIL the child acquires a
habitual residence in another Member State.
Mowiac po polskiemu -(zeby Marlenka zrozumiala) - Dziecko podlega
sadowi amerykanskiemu dopoki nie znajdzie sie w Polsce.W Polsce
dziecko jest obywatelem polskim i tu sie koncza amerykanskie sady.
Przytoczylam paragraf z konwencji haskiej (notabene nie
wiedzialam,ze Haga zajela sie takimi sprawami) i ten paragraf
dotyczy w zasadzie rodzicow, ktorzy sa rozwiedzieni, i jedno z nich
uprowadzilo nielegalnie dziecko. Poki co Marlenka nie ma rozwodu i
nie ma legalnego podzialu nad dzieckiem. Moze spokojnie jechac do
Polski.Razem z dzieckiem. Konwencja Haska nie zajmuje sie
niedobranymi malzenstwami i nie wyprodukowala na ten temat zadnych
pomocnych paragrafow. Nie straszcie dziewczyny. To,ze duzo z Was
jest przykladnymi mamusiami i babciami, poslusznymi przykazaniom i
ksiezowskich kazaniom - nie znaczy, ze wszyscy maja tacy byc.
Poki co, prawo jest po stronie Marlenki.
Lucy

lucy nie spotkalam na forum tych poslusznych

[rhodeisland]

katoliczek, o ktorych piszesz

[lucy58]

rhodeisland napisała:

> katoliczek, o ktorych piszesz

To poczytaj uwazniej.
Lucy

4m1, a gdzie ona mieszka? Skad wiesz, ze w Polsce?

[rhodeisland]

RI przeczytaj dokladniej pierwszy post

[4me1]

marlenki, to bedziesz wiedziala jak dlugo tu jest. Nie kazdy jest
geniuszem,zeby nauczyc sie jezyka.

4m1 nie trzeba byc geniuszem by poznac

[rhodeisland]

jezyk na poziomie podstawowym. Trzeba miec troche ambicji i
pracowitosci. Znam osoby, ktore mieszkaja w US kilkanascie lat i
znaja doslownie pare slow. Czy autorka postu do takich nalezy?

Najciekawsze sa przypadki osob, ktore wiedza

[rhodeisland]

duzo wczesniej o wyjezdzie do jakiegos kraju i nie robia
najmniejszych staran zeby opanowac podstawy jezyka. Przykladem sa
ludzie, ktorzy losuja zielone karty. Nic dziwnego, ze wiele z tych
ludzi nie moze sie odnalezc w tutejszej rzeczywistosci. Do szoku
kulturowego dochodzi zupelny brak znajomosci jezyka.
Jesli przykladowo za miesiac mialabym jechac do Chin, to juz dzisiaj
intensywnie ucze sie przynajmniej podstaw tego jezyka.

Kolejny post dowodzacy tego, ze system

[rhodeisland]

oparty na sponsorowaniu jest do niczego. Nigdy nie moglam zrozumiec
jak kraj ceniacy przedsiebiorczosc, niezaleznosc mogl stworzyc
system gdy jest sie zmuszonym do bycia zaleznym od kogos dla
papierow. To nie jest jedyna droga do legalizacji, ale ile ludzi
jest zmuszonych ja wybrac. Moze kiedys to sie zmieni.

Sadze, ze autorem postu jest maz, ktory

[rhodeisland]

chce sie zorientowac, czy zona moze uciec z dzieckiem do Polski.
Takie mam przeczucie.

[beatamc]

coz za blyskotliwe spostrzezenie szerloku

[zyta2003]

No i z uporem maniaka pleciesz Lucy trzy po trzy. Dobrze, ze
autorka znikla z watku.

autorce glupio sie przyznac, ze jest znowu w ciazy

[rhodeisland]

z mezem, od ktorego chce uciec. Typowy sceniariusz.

[edytkus]

rownie dobrze moze dopiero miec plany zeby sobie meza zlapac na
ewentualne dziecko ale na dluzej tylko alimentow sie czepic ;)

[marlenka24]

Ludzie jak mnie smieszy to co Wy piszecie:)te wasze domysly
normalnie szok.Jaka ciaza???Jakie alimenty, nawet przez chwile nie
pomyslalam o tym!Maz jest autorem postu????Faktycznie te forum nie
jest do takiej sprawy jak moja.Dziekuje wszystkim dobrym
ludziom,ktorzy staraja sie mnie zrozumiec i pokierowac mnie.Jestem
mloda kobieta,bardzo zagubiona i zdesperowana.Musze jednak odwiedzic
adwokata ale to juz w polsce.

[edytkus]

marlenka24 napisała:

> Ludzie jak mnie smieszy to co Wy piszecie:)

i o to chodzilo, wyluzuj troche ;)

[zyta2003]

No to jesli juz jestes marlenko wesola i spakowana z dzieckiem do
Polski i pelna optymizmu co do oczekiwanej rady adwokata w Polsce
na temat uprowadzonego bez zgody ojca dziecka to jednak zapamietaj
moje slowa z poprzednich postow. Jedynie w sytuacji, kiedy Twoj maz
machnie reka na dziecko, masz szanse po wyjezdzie do Polski
zatrzymac je przy sobie bez jego zgody. Zycze rozsadku.

[marlenka24]

> No to jesli juz jestes marlenko wesola i spakowana z dzieckiem
do
> Polski i pelna optymizmu co do oczekiwanej rady adwokata w Polsce
> na temat uprowadzonego bez zgody ojca dziecka to jednak
zapamietaj
> moje slowa z poprzednich postow. Jedynie w sytuacji, kiedy Twoj
maz
> machnie reka na dziecko, masz szanse po wyjezdzie do Polski
> zatrzymac je przy sobie bez jego zgody. Zycze rozsadku. Droga
ZYTO 2003 nie jestem spakowana,wesola czy tez pelna optymizmu
poniewaz mam powazny dylemat i nie mysle o sobie tylko o dziecku i
jak widzisz rozsadek mnie nie opuszcza.Nigdy nie uprowadze dziecka,
napewno bez zgody meza. Pozdrawiam

[beatamc]

i jak dogadujesz sie z nim troche lepiej? Jak myslisz, moze Wam sie
jeszcze uda?

[lucy58]

marlenka24 napisała:

>
>
> > No to jesli juz jestes marlenko wesola i spakowana z dzieckiem
> do
> > Droga
> ZYTO 2003 nie jestem spakowana,wesola czy tez pelna optymizmu
> poniewaz mam powazny dylemat i nie mysle o sobie tylko o dziecku i
> jak widzisz rozsadek mnie nie opuszcza.Nigdy nie uprowadze
dziecka,
> napewno bez zgody meza. Pozdrawiam

Moja rada taka: Rozmawiaj z mezem. Jezeli sie nie zgodzi na wyjazd
dziecka- to w USA nic nie mozesz zrobic. On jest obywatelem - Ty
nie. I moze zrobic zastrzezenie, aby dziecko nie wypuszczono poza
granice USA. Mozesz wyjechac do Polski jedynie przed zrobieniem
takiego zastrzezenia. Wiec jedz do Polski (jezeli nie widzisz
dalszego zycia tutaj). I z Polski staraj sie rozwiazac sytuacje.
Bedziesz miala pewnosc, ze dziecko bedzie z Toba,a reszte mozna
dogadac przez telefon. Lub przez adwokata.
I jeszcze jedno: jezeli sie zostaniesz i nie bedziesz czula sie
szczesliwa - corka to zawsze odczuje. I to sie na niej wczesniej czy
pozniej odbije. I nie badz taka zdesperowana. Glowa do gory. Nigdy
nie ma tak zle, zeby jeszcze gorzej nie moglo byc.
Lucy

Nie tylko ja odebralam to, co napisalas jak

[rhodeisland]

conajmniej czesciowo prawdziwe. Nie mozna zweryfikowac wielu rzeczy,
ktore ludzie pisza na forach, wiec sie nie dziw. Nie czuje nawet
szczerego oburzenia z Twojej strony. Jesli piszesz prawde, to
dobrze, ze wreszcie podjelas wlasciwa decyzje.

[lucy58]

zyta2003 napisała:

> No i z uporem maniaka pleciesz Lucy trzy po trzy. Dobrze, ze
> autorka znikla z watku.

Podalam artykul z konwencji haskiej dotyczacy jurysdykcji nad
uprowadzonym dzieckiem. Zdaje sie, ze to Ty powolywalas sie na te
Konwencje. Ja po prostu przytoczylam cytat z jej prawomocnych
ustalen. Jezeli to sa wymysly lub 3 po 3, podaj zrodlo swego
oswiecenia.
Lucy

[zyta2003]

Marlenko, zycze Ci wszystkie najlepszego. Zastanow sie, ile w Twoim
marzeniu o powrocie do Polski jest tesknoty, a ile rzeczywistej
niemoznosci zycia z mezem. Przyczyny tesknoty sa oczywiste, popatrz
na tym forum, dziewczyny "ustawione", z rodzinami, tez szerszymi niz
tylko maz i dzieci i ciagle tesknia. Ty jestes dopiero dwa lata,
ktore poswiecilas na wychowywanie coreczki, kiedy bedzie wieksza,
pojdziesz do szkoly, spotkasz wiecej ludzi. Zrob sobie rachunek
sumienia, co cie czeka w Polsce, oprocz kochajacej rodziny, (co jest
bardzo wazne - ale jednak sa i inne wzgledy), czy bedziesz w stanie
utrzymac siebie i dziecko, czy masz gdzie mieszkac, czy masz zawod
itd... Trudno namawiac cie na pozostanie tutaj, ale moze zrob
rachunek i na taka okolicznosc.
Zrodlem mojej wiedzy na temat niemoznosci zabrania dziecka bez
zgody obydwojga rodzicow na trasie USA i POLska lub odwrotnie
wlasnie z powodu ewentualnego oskarzenia o kidnapping jest zycie.
Realne, nawet nie gazetowe.

[lucy58]

zyta2003 napisała:

> > Zrodlem mojej wiedzy na temat niemoznosci zabrania dziecka
bez
> zgody obydwojga rodzicow na trasie USA i POLska lub odwrotnie
> wlasnie z powodu ewentualnego oskarzenia o kidnapping jest zycie.
> Realne, nawet nie gazetowe.

Co to jest kidnapping? Generalnie i prostymi slowami: Jest to
bezprawne wyluszczenie istoty z jej rodzimego straczka przez osobe
do tego nieuprawniona. Marlenka jest uprawniona. Jest matka. Nie
bylaby uprawniona w przypadku rozwodu i podzialu; i dziecko by bylo
wedlug sadu pod opieka ojca w danym momencie.Nie ma rozwodu, nie ma
podzialu, nie ma kidnapingu. Wyjezdza, zabiera dziecko - bo takie ma
prawo. Jezeli maz sie z taka rzeczywistoscia nie zgadza - moze
sadzic. Ale tylko przez sady POLSKIE. I na pewno nie o
kidnapping!!!!! Moze zadac rozwodu i prawa o opieke nad dzieckiem.
Rozwod moze dostac szybko, jezeli zona nie ma nic przeciwko. Ale nad
prawami opiekunczymi nad dzieckiem musi udowodnic polskiemu sadowi,
ze zona nie NADAJE sie psychicznie, emocjonalnie i fizycznie do
zapewnieniu dziecku opieki. A to wydaje sie raczej nierealne majac
na uwadze osobe Marlenki.
Lucy