Lingwistyka Polska

[drapieznik]

Mam wrazenie ze klocenie sie po polsku jest inne niz po angielsku czy
niemiecku. Np, w polskim zauwazylem ze jest fajne zdanko ktore jest zarodkiem
konfliktu, a to: "Co ty mowisz? albo lepiej: "Co ty gadasz?"
Po niemiecku to by bylo "Ach wo!" A po angielsu, oczywiscie jezyku
dzentemenow i maklerow? Well, I beg to differ", lub "Maybe you are right". Bo
nie slytszalem nigdy: "what are you saying" juz predzej "fuck off" ale to
inny poziom. Oh, jest staromodne: "baloney!" ale tak nikt nie mowi.

[maria421]

"Co ty mowisz" czy "Co ty gadasz" to przeciesz jeszcze Weresal...

"ach wo..." po niemiecku tez Wersal, bardziej popularne jest "Wie, bitte???" z
odpowiednim akcentem i mina oznaczajaca "cos Ty powiedzial?", albo
krotkie "Red´kein Scheiß", czy po prostu "Blödsinn".

[basia553]

ciekawe, czy tylko nam sie wydaje, ze polski jest barwniejszy. ja chetnie
rozmawiam po niemiecku, ale jak chce tak naprawde wyrazic swoje uczucia - czy
to pozytywne, czy negatywne, to najchetniej przeszlabym na polski:)))))
Zdaza mi sie wtedy powiedziec po niemiecku: polnisch hätte ich jetzt so
gesagt... i tu nastepuje tlumaczenie z polskiego, ktöre jednak nie oddaje tak
naprawde tego, co chcialam wyrazic.

[bella-donna]

nie znosze jezyka niemieckiego...

[don2]

znosi ,to kura jajka

[maria421]

bella-donna napisała:

> nie znosze jezyka niemieckiego...
>
To wypowiedz sie o amerykanskich odpowiednikach zwrotow podanych przez
Drapieznika, albo o tym, jak to z Greek mozna Grecc czy Grecco zrobic.

[bella-donna]

z igly widly ?

pisalam tylko "Grecco", a tak naprawde to nie wiem czy on
jest z Grecji, nigdy z nim nie rozmawialam...

[maria421]

bella-donna napisała:

> z igly widly ?

alez skad??? Przeciez to watek o lingwistyce, a mnie akurat to "Grecco" ciekawi.

> pisalam tylko "Grecco", a tak naprawde to nie wiem czy on
> jest z Grecji, nigdy z nim nie rozmawialam...

No a co powiesz na temat poruszany w watku?

[bella-donna]

powiem ci szczerze, ze podziwiam amerykanow za spokoj,
zalatwiaja wszystko z usmiechem, bez zbednych slow...

[maria421]

bella-donna napisała:

> powiem ci szczerze, ze podziwiam amerykanow za spokoj,
> zalatwiaja wszystko z usmiechem, bez zbednych slow...

Taaak, oni nigdy sie nie kloca, nigdy nie podnosza glosu, nigdy nie uzywaja
wulgaryzmow, wszyscy mowia dystyngowanym jezykiem WASPow z East Coast..

Ty musisz w jakiejs wirtualnej Ameryce mieszkac...

[basia553]

a ja nie znosze tego jak ty piszesz donno. wbrew temu co twierdzisz, nikt cie
tu nie rozumie. ale tobie sie pewnie wydaje, ze piszesz po polsku...

[bella-donna]

nie wiem dlaczego, ale bardzo nie lubie niemieckiego...
sorry, jesli urazilam.

[ertes]

Maria masz jak widze anielska cierpliwosc od wczoraj hehe.

Ja po angielsku to bym tak: what the fuck are YOU talking about?

[xurek]

Ja tam nie wiem, pewnie trafialam ostatnimi czasy na „klotnie
niereprezentatywne“ ale nie bylo w nich „co ty mowisz“, tylko „pier...lisz jak
potluczony“ :))).

A wczoraj przyjaciolka zaprezentowala po niemiecku (to bylo na
poczatku „milosnej konwersacji z mezem“, wiec jeszcze brala na mnie
wzglad) „Aus Dir kommt nur Schwachsinn raus“ a potem po szwajcarsku „höör
ändlich uuf, so ei Schiiisdreck z’erzähle“ (tez pewnie niereprezentatywne). A
po angielsku to rzeczywiscie, slysze zawsze to samo kulturalne wstepne zdanie
(tym razem do mnie skierowane :)): „your gramma is correct, but the sense is
missing“.

Xurek

[drapieznik]

.."the sense is missing" - wiesz, ktokolwiek to powiedzial to jest zwykly kawal
ch. albo zaprzyjazniona przyjaciolka, zaczelo mna trzasc zeby tego kogos
ugryzc, bo widac jest sam chrystus, osoba doskonala.

znam polskie malzenstwo ktorzy sie obrzucali ch przy dziecku az w koncu
postanowili zamiast tego slowka uzywac 'kochanie' a wiec jest co drugie
slowo 'kochanie' dla obcych ale wtajemniczeni i tak wiedza...

"powiem ci szczerze, ze podziwiam amerykanow za spokoj,
zalatwiaja wszystko z usmiechem, bez zbednych slow..." taa, nawet noza nie
poczujesz...wiesz dlaczego sie obudzil(e)as? Bo ci poderznalem gardlo- tylko
tyle to oznacza.

Prawde powiedziawszy to rozumiem bo tak myslalem, jak nie znalem tego jezyka i
nie poznalem niemiec/niemcow. Goethe powiedzial "tyle razy jestes czlowiekiem
ile razy znasz jezyk obcy" i mial oczywiscie racje. Niemiecki jest bardzo
fajnym jezykiem bo pozwala na kilometrowe filipiki i dopiero po kilkudziestu
slowach dochodzi sie do sensu o co mowiacemu chodzilo. na pewno wyrabia to
inteligencje i wymaga dobrej znajomosci jezyka zeby nie odpasc w zawodach
oratorskich z jakims chetnym do pojedynku np w sklepie, a po zrozumieniu mozna
dac krotka riposte. Ja dodam ze austriacki czy szwajcarski jest dla mnie
zrozumialy w malym stopniu, wizyta w Passau to tortura, bawarski jest mi
klasowo obcy ale np uwielbiam Kolonczykow z ich czystym goethowskim jezykiem.
Mannaemer ist auch gut :)

klocenie w usa: proponuje obejrzec film Heat z robertem deniro tam jest
wspanialy pokaz jak sie to robi po anglosasku i z bardzo wolna, a to: 'don't
waste my motherfucking time!" albo 'who, who, are you a fucking owl?", "I am
overfuckingwhelmed"... i "a skilful investigator knows how shake his subject
because you never know what you might get" - to z flimu 'Recruit". Radze
pokochac Al Pacino i Deniro bo ci mistrzowie maja dialogi opracowane do
perfekcji a w Heat wystepuje ich dwoch na raz.


xurek napisała:

> Ja tam nie wiem, pewnie trafialam ostatnimi czasy na „klotnie
> niereprezentatywne“ ale nie bylo w nich „co ty mowisz“, tylko
> „pier...lisz jak
> potluczony“ :))).
>
> A wczoraj przyjaciolka zaprezentowala po niemiecku (to bylo na
> poczatku „milosnej konwersacji z mezem“, wiec jeszcze brala na mnie
>
> wzglad) „Aus Dir kommt nur Schwachsinn raus“ a potem po szwajcarsku
> „höör
> ändlich uuf, so ei Schiiisdreck z’erzähle“ (tez pewnie niereprezent
> atywne). A
> po angielsku to rzeczywiscie, slysze zawsze to samo kulturalne wstepne zdanie
> (tym razem do mnie skierowane :)): „your gramma is correct, but the sense
> is
> missing“.
>
> Xurek
>

[don2]

Nic nie pobije:mowie do ciebie ,ty kaczy chuju na rybich lapach !

[drapieznik]

i to jest nie przetlumaczalne. A chcialoby sie tak czesto powiedziec.

:))))

[xurek]

.."the sense is missing" - wiesz, ktokolwiek to powiedzial to jest zwykly kawal
ch. albo zaprzyjazniona przyjaciolka, zaczelo mna trzasc zeby tego kogos
ugryzc, bo widac jest sam chrystus, osoba doskonala."

To moj maz :)). Zastanawiam sie, czy przekazac mu ocene, ale nie wiem jak tego
ch... tak przetlumaczyc, by oddac nie tylko sens, ale rowniez atmosfere :))

Mnie to stwierdzenie raczej rozbraja - moze w przekazie slownym brak atmosfery
i mimiki czyni je gorszym niz jest a moze brak mi "wczucia sie w sytuacje" w
angielskim? However, wole to, niz obrzucanie sie blotem - na bloto mam
alergie :)).

Xurek

[drapieznik]

xurek, tego typu odpowiedz jest typowa dla dwoch grup ludzi: zakompleksionych
i/lub pochodzacych z rodzin wielodzietnych (gdzie trzeba walczyc o wszystko).
To zakompleksienie powoduje 'ponizanie drugiej osoby'. Druga teoria to ze w ten
sposob kontroluje sie kobiete a trzecie wytlumaczenie to ze brak mu wrazliwosci
ktorej ty oczywiscie potrzebujesz. Osoby tego tym maja tez czesto tasiemca.

Sposob leczenia takiego:
Takiego klienta zalatwia sie uderzajac celnie w jego slabe strony a to: moj
kochany lysuniu moze powinninsmy zaczac odkladac na szczotke ryzowa na twojej
lysej pale? czyli wersja angielska: you fucking baldhead, don't you get caught
again with dirty dishes at home!

w koncu facet nie jest raczej na pewno Szekspirem a juz na pewnie nie ukonczyl
Oxfordu w pierwszej dziesiatce. Acha, i daj znac jak sie rozwiedziesz.

[xurek]

“xurek, tego typu odpowiedz jest typowa dla dwoch grup ludzi: zakompleksionych
i/lub pochodzacych z rodzin wielodzietnych (gdzie trzeba walczyc o wszystko).”

Drugie sie zgadza. Rodzenstwo w liczbie 24 to chyba rodzina wielodzietna :))?
Wydaje mi sie, ze „lub“ zamiast „i“ jest bardziej trafne.

“Druga teoria to ze w ten sposob kontroluje sie kobiete a trzecie wytlumaczenie
to ze brak mu wrazliwosci ktorej ty oczywiscie potrzebujesz. Osoby tego tym
maja tez czesto tasiemca.“

Wrazliwosci mu nie brak, biorac jednak pod uwage stosunek sylwetki do ilosci /
jakosci spozywanego pokarmu cos w tym tasiemcu moze byc. Ale nie bede mu mowic,
bo jezeli usuniecie ewentualnego tasiemca wiazaloby sie z urosnieciem brzucha,
to nie jest to dla mnie zadne biznes :).

„Takiego klienta zalatwia sie uderzajac celnie w jego slabe strony a to: moj
kochany lysuniu moze powinninsmy zaczac odkladac na szczotke ryzowa na twojej
lysej pale? czyli wersja angielska: you fucking baldhead, don't you get caught
again with dirty dishes at home!”

Hm, tutaj zaczyna sie problem. Maz bywa co prawda od czasu do czasu lysy, ale
tylko wtedy, kiedy sam sie na to za pomoca maszynki zdecyduje. Pozatym nie ma
nawet zakoli, wiec chyba sie nie przejmie. Podaj jakas inna wersje, mniej
zwiazana z „cielesnymi niedociagnieciami“ :)).

„w koncu facet nie jest raczej na pewno Szekspirem a juz na pewnie nie ukonczyl
Oxfordu w pierwszej dziesiatce. Acha, i daj znac jak sie rozwiedziesz.“

Szekspirem rzeczywiscie nie jest (no chyba ze hobby-rapper to dzisiejsze
wydanie Szekspira :))), Oxfordu nie ukonczyl nie tylko w pierwszej dziesiatce
ale w ogole nie.

Nie rozumiem jednak, dlaczego z tego powodu radzisz mi rozwod? Biorac pod uwage
ilosc populacji meskiej w odpowiednim dla mnie wieku bedaca Szekspirami badz
prymusami Oxfordu oczyszczona o ilosc „juz zajetych“ i przemnozona przez
wspolczynnik „potencjalnej checi zostania mezem Xurka“ szanse na poprawe mego
losu oceniam jako szybkimi krokami zblizajace sie do zera, wiec po co mam sie
rozwodzic? Jak to mowi stare polskie porzekadlo lepsza papuga w garsci niz
wrobel na dachu :))))))))))

Podobaja mi sie Twoje teorie i szczerosc w wyrazaniu opinii.

Xurek

[drapieznik]

BO BYM CIE ZJADL!!

[bird_man2]

a ja tam najbardziej lubie azjatyckie: "no plomblem"
ptaszek

[maria421]

bird_man2 napisał:

> a ja tam najbardziej lubie azjatyckie: "no plomblem"
> ptaszek

A reklame jak Chinczyk dostarcza panience (Paris Hilton) swieze bulki i
mowi "Blödchen" znasz?...)))

[don2]

Piekna panienka w zoltych majtkach.takie bulki sa w pl tez:)) te blödchen

[maria421]

don2 napisał:

> Piekna panienka w zoltych majtkach.takie bulki sa w pl tez:)) te blödchen

a jaki jest tekst? Nie wydaje mi sie, zeby w jez. polskim mozna bylo tak
genialnie pokombinowac zeby z "bulki" wyszlo "gluptasek"

[drapieznik]

pani jebulki??


Room Service (RS): "Morrin. Roon sirbees."


Guest (G): "Sorry, I thought I dialed room-service."


RS: "Rye..Roon sirbees..morrin! Jewish to oddor sunteen??"

G: "Uh..yes..I'd like some bacon and eggs."

RS: "Ow July den?"

G: "What??"

RS: "Ow July den?...pryed, boyud, poochd?"

G: "Oh, the eggs! How do I like them?
Sorry, scrambled please."

RS: "Ow July dee baykem? Crease?"

G: "Crisp will be fine."

RS: "Hokay. An Sahn toes?"

G: "What?"

RS: "An toes. July Sahn toes?"

G: "I don't think so."

RS: "No? Judo wan sahn toes??"

G: "I feel really bad about this, but I don't know what 'judo wan
sahn
toes' means."

RS: "Toes! toes!...Why jew don juan toes? Ow bow Anglish moppin we
bodder?"


G: "English muffin!! I've got it! You were saying 'Toast.' Fine.
Yes,
an English muffin will be fine."

RS: "We bodder?"

G: "No...just put the bodder on the side."

RS: "Wad?"

G: "I mean butter...just put it on the side."

RS: "Copy?"

G: "Excuse me?"

RS: "Copy...tea...meel?"

G: "Yes. Coffee, please, and that's all."

RS: "One Minnie. Scramah egg, crease baykem, Anglish moppin we bodder
on sigh and copy....rye??"

G: "Whatever you say."

RS: "Tenjewberrymuds."

G: "You're very welcome."

I pomyslec ze z takimi idiotami musze miec do czynienia.

[tortugo]

drapiezniku, ten dialog byl cudowny, usmialem sie.

Natomiast wzgledem ulubionych "zjawisk" lingwistycznych, pogdaje moje ulubione,
meksykanskie:

"Manana"

doslownie: "jutro", lub "z rana". po prawdzie zas, "czekaj az mi sie
zechce/bede mial czas". Manana to prawdziwy "state of mind" :))))

~:O:=o

[don2]

manana to jutro,por la manana to z rana.Znac prawidlowo jezyk to to
oczywistosc,jak ktos chce sie popisywac.Innaczej to patrz Drapa dialog.

[drapieznik]

albo arabskie 'bokrah' (bukrah). Ci naprawde w to wierza.

[don2]

co to znaczy?
albo arabskie 'bokrah' (bukrah). Ci naprawde w to wierza.

[drapieznik]

jutro. dostalem lekcje tego jak oddalem koszule do prania. Kiedy gotowe?
Bukrah. Ok, wiec jutro....itd ciagnelo sie to chyba z tydzien i ciagle
bylo 'bukrah, coraz bardziej solennie wypowiadane. to jest arabska
wersja 'maniana'.

[don2]

ok od jutra ,bedzie bukrah w uzyciu :))))

[ertes]

> manana to jutro,por la manana to z rana.

Po jakiemu?

[don2]

Espanol,castillano

[ertes]

A przeca Tortugo napisal ze po meksykansku?

To tak jak w angielskim na ten przyklad tire i tyre, centre i center itp.

[don2]

jak by ci powiedziec, w Am pol.brazylia ma portugao jako jezyk urzedowy a
reszta to espanol.Roznice w jezyku nie tak wielkie,sa nalecialosci regionalne
lub hiszpanski archaiczny z czasow Columba.Ale gramatyka i pisownia ta sama.

[ertes]

U nas wszedzie po hiszpansku.
Ostatnio cos chcialem od panienki co jezdzi wozkiem golfowym i naprawia rozne
rzeczy to musialem na migi bo ona nie habla english a ja nie habla espanol.
Ale dogadalem sie nawet.

[don2]

Dziwaczka,zyje w USA i nie gada po anglickie.A Polak przyjezdza do USA i juz po
tygodniu stwierdza ,ze nikt nie zna angielskiego ,bo on na kursach w Lomzy,tak
sie nie uczyl :))))

[tortugo]

don2 napisał:

> jak by ci powiedziec, w Am pol.brazylia ma portugao jako jezyk urzedowy a
> reszta to espanol.Roznice w jezyku nie tak wielkie,sa nalecialosci regionalne
> lub hiszpanski archaiczny z czasow Columba.Ale gramatyka i pisownia ta sama.

Gramatyka i pisownia ta sama? Jak ty sie znakomicie na tym znasz! Ahahahaha

[tortugo]

don2 napisał:

> manana to jutro,por la manana to z rana.Znac prawidlowo jezyk to to
> oczywistosc,jak ktos chce sie popisywac.Innaczej to patrz Drapa dialog.
>
Ty se znaj poprawnie, w koncu to nordycka cecha (to komplement, docen). A teraz
popisze sie cytatem z Monty Pythona: "I fart in your general direction!"

[staua]

Po polsku troche mniej grzeczne osoby mowia tez "co ty Nie powiesz" z milym usmeichem.
Po niemiecku ja lubie "unglaublich", a po angielsku "indeed", oczywiscie intonacja musi byc
odpowiednia, ale "indeed" daje sie powiedziac tak, ze rozmowca natychmiast czuje sie jak glupek.

[ertes]

Albo "good for you" z odpowiednia intonacja moze roznie znaczyc ;)

[drapieznik]

good for you jest dobre... raz mnie namawiano do jedzenia jakiegos szajsu
mowiac (gdy odmawialem): take one, it's good for you chociac obie strony
wiedzialy ze tak nie jest ale ty chyba miales na mysli: I am so happy for you.
Good for you!

co jest cecha anglosasow? Nie wyrazaja swojej opinii. Mozesz ich zarznac a oni
nie maja jej a w kazdym razie nie wypowiadaja sie. Jeden taki np
stosowal 'really'. Cokolwiek mu mowilem, ten zawsze odpowiadal 'really'.

Drugi taki to odpowiadal 'oh

[szfedka]

a po szwedzku mozna powiedziec "jääääääävla"!!!!!!!!

[don2]

Kazdy ma jakiegos znajomego.Jednych znamy lepiej innych tylko
powierzchownie.Oczywiscie chcieli bysmy miec jak najlepsze zdanie o naszych
znajomych.I czasami zdarza sie ,ze spotykamy takiego znajomego gdzies miedzy
ludzmi.I widzac jak sie zachowuje oraz co mowi,mamy odczucie jak by zazenowania
,wstydu ,ze ten znajomy okazal sie prymitywem i prostakiem.Czasami zaluje sie
znajomosci.Srodowisko wie ,ze sie tego typa zna i uznaje ,ze ma sie podobny
poziom.Niektore znajomosci nie wnosza nic ,jak tylko rozczarowanie,zawod i nic
wiecej.