Polska

[ertes]

Mysle ze mozna wydzielic nowy watek:

Czy tego ze przez ostatnie 16 lat nawet nie potraficie wybrac sobie prezydenta
na poziomie?

Czy moze o tym ze macie coraz wieksze dziadostwo i w rozwoju
gospodarczym przescignely was juz prawie wszystkie kraje nowej Unii (poza
Estonia) ?

Ze jak zwykle jestescie na szarym koncu uczciwosci a pierwsi w braniu lapowek?

A moze chcesz sie dowiedziec ze Polska nauka to jedno wielkie zero?

A moze nie wiesz ze ludzie tylko mysla jak tu zwiac i trzymac sie z daleka?
Marzeniem Polaka jest przyjechac do USA.

O braku kultury i powszechnym chamstwie to chyba wszyscy wiedza.

A moze chcesz sie dowiedziec jak twoj kraj probuje okradac
wlasnych obywateli?

Stajecie sie posmiewiskiem Europy.


To tylko kilka punktow do dyskusji na temat dzisiejszej Polski.
Prosze uprzejmie je obalic jesli ktos sie nie zgadza, ewentualnie prosze
kontragumentowac osiagnieciami jesli takowe sa. Dla ulatwienia umowmy sie ze
przyklady osiagniec mozna wybierac z ostatnich 400 lat.
A teraz zamieniam sie w oczy.

[ertes]

W dwunastej edycji rankingu wolności gospodarczej sporządzonym przez analityków
z USA, nasz kraj wypadł średnio.

Spośród krajów nowo przyjętych do UE wyprzedziła nas nie tylko Estonia, ale i
wszyscy pozostali partnerzy.

[ertes]

30-01-2006 , ostatnia aktualizacja

Według wstępnych szacunków, polski PKB w roku ubiegłym zwiększył się o 3,2 proc.
Rozwijaliśmy się wolniej niż wiele krajów zaliczanych do tzw. rynków
wschodzących, które zawczasu potrafiły zreformować finanse publiczne.

[ertes]

29-01-2006 , ostatnia aktualizacja 30-01-2006 12:46

W cieniu sejmowych bojów PiS wymiata zarządy państwowych agend i spółek. Ale
dlaczego ociąga się z powoływaniem ich następców? Czy "chomikuje" fotele
prezesów, by później jak polityczną walutą zapłacić nimi za sejmowe głosy
ewentualnych koalicjantów?

Przed tygodniem premier odwołał prezesa i wiceprezesa Polskiej Agencji
Informacji i Inwestycji Zagranicznych. Ich następców jednak nie powołano. A to
od ich decyzji zależy los wielu inwestycji, których efektem byłyby m.in. nowe
miejsca pracy. Cierpliwość traci np. jeden z największych koncernów
petrochemicznych na świecie - Shell.

[luiza-w-ogrodzie]

Ale Ciebie sparlo... na taki oczywisty temat chyba nie ma co komentowac?
To co napisales jest lista powodow dla ktorych wiekszosc z nas wyjechala, wiec
co mamy powiedziec?

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie

><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸¸><((((º>

[ertes]

To wiesz Ty, ja i jeszcze kilka osob.
Niestety tym w Polsce ciezko dostrzec dopoki nie wyjada.

[luiza-w-ogrodzie]

ertes napisał:

> To wiesz Ty, ja i jeszcze kilka osob.
> Niestety tym w Polsce ciezko dostrzec dopoki nie wyjada.

Mysle, ze dostatecznie duzo osob mieszkajacych w Polsce juz to dostrzega, tylko
nie wiedza, jak to zmienic, bo "wszyscy tak robia", poza tym w Polsce nie ma
tradycji "grassroot movement"

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie

><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸¸><((((º>

Jeszcze nie zginęliśmy

[swiatlo]

Niezależnie od tego czy i w jakim stopniu zarzuty są prawdziwe bądź fałszywe,
to w oryginalnym poście powinno się zamienić wszystkie słowa "jesteście"
słowem: "jesteśmy". Jesteś jeszcze nasz Ertesie.
Poza tym to Polska jest takim samym krajem jak większość innych. Niektóre
rzeczy idą źle, inne lepiej, a inne zupełnie dobrze. Jeszcze nie umieramy żeby
tak lamentować. Nikt się z nas nie śmieje, a jeśli się lekko czasami
podśmiewuje, to niech mu na zdrowie.
Brak kultury jest taki sam jak i w każdym wschodnio-europejskim kraju, podobnie
z uczciwością, łapownictwem itd. Nie ma nic co by się nie mieściło w normie.
Poza tym że broni nas Panienka Jasnogórska i jej przedstawiciel na ziemi Święty
Ojciec Rydzyk.

A na poważnie, to ludowi Izreala zeszło 40 lat drogi przez pustynię zanim
doszli do ziemi obiecanej. My przeszliśmy zaledwie 15, czyli mamy jeszcze 25
lat. I dopiero wtedy, jak jeszcze będziemy cali i zdrowi na tym forum, to sobie
ponownie porozmawiamy.

[ertes]

> Poza tym to Polska jest takim samym krajem jak większość innych.

Nieprawda. Polska jest na szarym koncu nowych panstw Unii a zaczynala jako jedna
z najsilniejszych.

> Nikt się z nas nie śmieje, a jeśli się lekko czasami
> podśmiewuje, to niech mu na zdrowie.

Wedlug postow na TYM forum to jednak sie smieje.

> Brak kultury jest taki sam jak i w każdym wschodnio-europejskim kraju

A co to ma oznaczac? Skoro wszyscy na okolo chamy to znaczy ze wszystko jest w
porzadku i nie ma problemu?

> podobnie z uczciwością, łapownictwem

Nieprawda, zgodnie z danymi Transparency International Polska pod tym wzgledem
jest jednym z najgorszych krajow w Europie.

>
> A na poważnie, to ludowi Izreala zeszło 40 lat drogi przez pustynię zanim

Swiatlo, my to zdaje sie idziemy jeden do przodu a trzy do tylu bo wedlug
wszelkich artykulow na temat polskiej gospodarki w polskiej prasie to jest coraz
gorzej a nie lepiej.

Trafna obserwacja, Swiatlo!!

[starypierdola]

Szczegolnie jesli chodzi o ten punkt:

"...O braku kultury i powszechnym chamstwie to chyba wszyscy wiedza. ..."

Dowodow nie trzeba daleko szukac, wystarczy poczytac jeden z ostatnich watkow
na tym Forum.

Absolwent P2
SP

a tu bardzo trafne obserwacje

[ertes]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=35579803&a=35788249
i tutaj:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=35387166&a=35388210

Jak to bylo z tym psem-ratlerkiem? Hau, hau,....

[starypierdola]

troche faktow jak to jest wspaniale

[ertes]

Prawie połowy rodzin w Polsce (45 proc.) nie stać na zjedzenie co drugi dzień
posiłku, w skład którego wchodziłoby mięso, drób czy ryby, a 67 proc. rodzin
nie może sobie pozwolić na kupno nowej, nieco lepszej jakościowo odzieży" -
czytamy w najnowszym, przemilczanym przez media, raporcie Głównego Urzędu
Statystycznego nt sytuacji bytowej gospodarstw domowych w 2002 r.

Prawie połowa rodzin ma problemy w zaspokojeniu potrzeb w zakresie spożycia
mięsa, drobiu i przetworów mięsnych. Jednej trzeciej nie stać na zaspokojenie
potrzeb w zakresie przetworów mlecznych i owoców, a ponad 1/5 w zakresie warzyw
i przetworów. W połowie badanych gospodarstw domowych występują problemy z
ogrzewaniem mieszkania odpowiednio do potrzeb, w 73 proc. przypadków
respondenci deklarowali trudności w zorganizowaniu tygodniowego wypoczynku
rodziny raz w roku. Dla 86, 1 proc. gospodarstw finansowy problem stanowi
wymiana zużytych mebli.

Trudności finansowe powodują ograniczanie kontaktów towarzyskich: 46 proc.
gospodarstw nie może sobie pozwolić na urządzenie spotkania z przyjaciółmi
połączonego ze skromnym posiłkiem.

Zła sytuacja finansowa sprawiła, że około 1/3 gospodarstw domowych musiała
zrezygnować z wizyt u stomatologa, mimo iż istniała taka potrzeba. W 1/5 rodzin
zrezygnowano z wizyt u lekarza, a ok. 28 proc. rodzin zostało zmuszone do
rezygnacji z badań specjalistycznych lub zabiegów rehabilitacyjnych. Ponad 1/3
rodzin nie może sobie pozwolić na wykupienie zalecanych leków.

Brak pieniędzy stał się również powodem ograniczeń związanych z zaspokojeniem
potrzeb edukacyjnych. Dla ok. 47 proc. gospodarstw domowych wydatki szkole
stanowią poważne obciążenie finansowe. W roku szkolnym 2001/2002 niemal 1/5
rodzin (z dziećmi uczącymi się nie wyżej niż w szkole średniej) zrezygnowało
lub ograniczyło wysyłanie dzieci na dodatkowe zajęcia. Co piąta rodzina
ograniczyła lub przestała uiszczać, powszechne w szkołach publicznych, wpłaty
na komitet rodzicielski czy fundusz klasowy. Dla ok. 11 proc. gospodarstw
zabrakło pieniędzy, żeby kupić niezbędne podręczniki, a ok. 7 proc.
zrezygnowało z korzystania przez dziecko w szkole z obiadów lub innych posiłków.

Trudna sytuacja bytowa rodzin zmusiła wiele z nich do ograniczenia wydatków na
kulturę i wypoczynek, w tym także wydatków na prasę i książki. W pierwszej
połowie 2002 r. w przypadku prawie 1/5 gospodarstw domowych zdarzały się
tygodnie, w których wyłącznie z powodu braku pieniędzy nie kupowano żadnych
gazet codziennych. Z zakupu periodyków (tygodniki, miesięczniki)rezygnowała
natomiast ponad 1/3 rodzin. Z powodu braku pieniędzy rezygnowano z zakupu
książek - zarówno dla dorosłych, jak i dla dzieci. Trudności finansowe
sprawiły, że w ciągu trzech miesięcy ok. 41 proc. rodzin nie kupiło ani jednego
egzemplarza książki dla dorosłych, natomiast ok. 33 proc. nie kupiło żadnej
książki dla dzieci.

W 2002 r. w 21 proc. gospodarstw domowych - mniej niż w dwu poprzednich latach
(23-25%) - posiadało oszczędności w jakiejkolwiek formie (np. lokaty bankowe,
papiery wartościowe, gotówka). Z badania wynika, że z bieżących dochodów (po
odliczeniu swoich wydatków) na oszczędzanie mogło sobie pozwolić niecałe 11
proc. polskich gospodarstw domowych. Ponad 1/3 gospodarstw deklarowała
natomiast, że nie może zaoszczędzić nic lub ewentualnie może zaoszczędzić, ale
mało.

Brak możliwości odłożenia jakiejkolwiek, nawet bardzo niewielkiej kwoty
pieniędzy deklarowała ponad połowa rodzin (55 proc.). Z gospodarstw
posiadających oszczędności w około 54 proc. z nich oszczędności stanowiły co
najwyżej równoważność ich trzymiesięcznych dochodów, ok. 1/5 z nich dysponowała
zasobami, które były wyższe od 3-miesięcznych, ale niższe od półrocznych
dochodów gospodarstwa, natomiast zaledwie niecałe 10 proc. deklarowało
posiadanie oszczędności (w różnej formie) przewyższających ich półroczne
dochody.

W połowie 2002 r. ok. 18 proc. gospodarstw domowych miało poczucie, że grozi im
bieda i nie wiedziały, jak sobie poradzą z tą sytuacją; ok. 1/4 rodzin obawiała
się biedy, chociaż sądziła, że jakoś sobie poradzi. Ponad jedna trzecia
gospodarstw domowych nie obawiała się biedy, chociaż martwiła się, że ich
sytuacja może się pogorszyć. Zupełnie spokojnych o swoją sytuację materialną
było tylko około 8 proc. rodzin.

Badania GUS potwierdziły istnienie dużego i rosnącego zróżniowania sytuacji
materialnej społeczeństwa. Generalnie, do grupy gospodarstw domowych o
najwyższym statusie materialnym oraz poczuciu zadowolenia ze swojej sytuacji
materialnej należą gospodarstwa pracujących na własny rachunek; najniższym
natomiast - gospodarstwa domowe rencistów i bezrobotnych.

[luiza-w-ogrodzie]

No dobrze, ale po co publikujes te informacje tutaj? Jesli chcesz uswiadomic
Polakom co sie dzieje i co z tym zrobic, moze powinienes zalozyc podobny watek
na forum Kraj albo Gospodarka? Np. pod tytulem "Polska widziana z zewnatrz"?
Tutejsi zagraniczni forumowicze majacy rodziny w Polsce wiedza doskonale co
jest grane.

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie

><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸¸><((((º>

[ertes]

Przeciez nie musisz czytac. Czyz to nie ty zawsze to powtarzasz?

Ertes

[maria421]

Masz jakies problemy ostatnio? Nie masz innych satysfakcji w zyciu niz
satysfakcja z polskiej biedy?

Re

[ertes]

To znaczy wieszanie psow na przedstawicielu Polakow czyli Prezydencie RP jest
jak najbardziej normalnym zjawiskiem wedlug ciebie. Natomiast zwykle spisanie
faktow to 'czerpanie satysfakcji'?

Cos mi sie widzi ze to nie ja mam problemy Mario.

[maria421]

ertes napisał:

> To znaczy wieszanie psow na przedstawicielu Polakow czyli Prezydencie RP jest
> jak najbardziej normalnym zjawiskiem wedlug ciebie. Natomiast zwykle spisanie
> faktow to 'czerpanie satysfakcji'?
>
> Cos mi sie widzi ze to nie ja mam problemy Mario.

Ertesie, co innego "zwykle spisanie faktow", co innego dyskusja, krytyka i co
innego nieukrywana satysfakcja z polskiej sytuacji, jaka przebija z Twoich
wypowiedzi.

[jutka1]

Ertesie, pozwol ze sie odniose do niektorych punktow Twojej listy.

Po pierwsze, Transparency International. Rankingi TI sa robione na podstawie
badan "odczuc" na temat korupcji, tzn. kwestionariuszy wypelnianych przez rozne
grupy spoleczne, przede wszystkim malych i wiekszych przedsiebiorcow. Jesli wiec
oni napisza: "w moim odczuciu jest duza korupcja", TI daje punkcik, i tyle.
Oczywiscie, tak jak z badaniem kazdej nielegalnej aktywnosci, nie ma idealnej
metodologii badania poziomu korupcji, ale TI do idealu jest daleko. Oni zreszta
wcale nie kryja, ze ich indeks opiera sie na tym, na czym sie opiera.

Nie chce, broncie mnie Niebiosa, napisac, ze korupcja nie jest tutaj duzym
problemem, bo jest, na kazdym szczeblu. Ale Polska nie jest wyjatkiem, podobne
problemy maja wszystkie panstwa w okresie transformacji, i nie tylko.
Pytanie jest, czy jest jakas znaczaca grupa polityczna, ktora mialaby na tyle
czyste rece, zeby cos z tym zrobic. I tutaj z przykroscia musze powiedziec, ze
watpie. Zauwazam jednak zmniejszajace sie przyzwolenie spoleczne na pewne
zachowania, i mam nadzieje, ze z czasem sie to przelozy na ogolna praktyke.

Jesli chodzi o rozwoj gospodarki, to jak na razie nie jest tak zle, a wzrostem
3.2% niewiele krajow np. Unii moze sie pochwalic. Powoli, powoli. Biorac pod
uwage, z jakiego punktu wychodzilismy jeszcze tak niedawno, bo co to jest 16
lat, to jest nadzieja. Moze jestem niepoprawna optymistka?... Jedyne, co mnie
niepokoi, to filozofia ludzi u wladzy jesli chodzi o gospodarke (i nie tylko).

Co do "prezydenta wszystkich Polakow". Wybralo go 25 czy iles tam procent
uprawnionych do glosowania. Mozna dyskutowac, czy "mamy za swoje", rozwazac
przyczyny absencji wyborczej itp. Temat na dluga dyskusje. Jedno jest pewne
jednak, ze pan Kaczynski reprezentuje tylko czesc spoleczenstwa, a w nastepnych
wyborach obaj bracia dostana niezle po zadkach.

I wreszcie, ubostwo. Tak, jest, i jest to duzy problem, nie tylko dla tych nim
dotknietych, ale dla calego spoleczenstwa. Czy uda sie nowej wladzy ten problem
rozwiazac, watpie, bo becikowe i senioralne to sa tylko gesty polityczne,
niczego systemowo nie zmieniajace. Having said that... Widze aktywizacje ruchow
spolecznych, lokalnych i "oddolnych", ktore dzialaja, wspomagaja, zapewniaja
stypendia dla dzieci z biednych rodzin (sama dokladam do nich np.), akcje
dozywiania dzieci w szkolach, organizuja kursy dla bezrobotnych, etc. etc. Znowu
powtorze: powoli, powoli. O tych lokalnych inicjatywach prasa pisze rzadko, ale
to nie znaczy, ze ich nie ma.

[ewa553]

dziekuje Jutka za ten wpis. Zostan Ty lepiej w Polsce jako nasz korespondent
w..", bo ostatnie posty Ertesa sa naprawde deprymujace. Mam nadzieje Ertesie,
ze to tylko przejsciowa faza w Twoim zyciu i moge w najblizszej przyszlosci
oczekiwac milszych watkow, jak dawniej.

[kan_z_oz]

Bedac od lat poza granicami Polski i malo spedzajac uwagi na sledzenie tego co
sie w niej dzieje, ufam spostrzezeniom Jutki. Rozumiem tez obawy Ertesa.
Przypomina mi to wszystko wyscig zolwia z zajacem; gdzie inne kraje maja tempo
zajaca a Polska niestety zolwia. Osobiscie mi sie to nie podoba i z tego powodu
pozostaje poza granicami. Mysle, ze jest to lepsze niz zmuszanie tego zolwia do
szalonego pedu. Juz dawno zauwazylam, ze zmiany zachodzace w Polsce sa tak
wolne, ze ani ja ani moje wnuki moga nie doczekac.
Kaczynscy sa dla mnie malym epizodem, chociaz bolesnym 'wrzodem na pupie'.
Wybor stomatolaga nad innymi materialnymi dobrami byl zawsze problematyczny.
Mowie o tych, ktorzy wciaz mieszkali w PRL do konca lat 80-tych. Dylemat byl
miedzy zakupem nowego stanika, wizyta u dentysty lub zakupem kablowki. Wciaz
sie zastanawiam czy moj biust by mnie wisial, bo zeby i tak byly do
przerobienia na nowym kontynencie.
A poza tym; czy ludziom jest naprawde zle w RP? Aby stwierdzic roznice
nalezaloby pomieszkac gdzie indziej.

Kan

My i oni

[ertes]

Nas krytykowac nie wolno gdyz wszystkiemu winni sa ONI.
Oni rzadza, oni ich wybrali, oni kradna, oni niszcza, oni itp.
Bo przeciez nigdy nie MY. Jakzesz polskie...
Tylko prosze nie powiedziec ze to winni jestescie WY a ONYCH nie ma.
Wtedy MY murem odeprzemy bo to sa przeciez winni ONI.
I od razu nam wszystkim jest lepiej :)

Jeden wpis na temat, jeden prawie na temat. Tez dobrze.

dla rozladowania sytuacji politycznej:

[ewa553]

Podczas wizyty w Anglii Lech Kaczyński został zaproszony na herbatę do
Królowej.

Kiedy rozmawiali zapytał ją, jaka jest mocna strona jej władzy?
Królowa odpowiedziała, iż otacza się inteligentnymi ludźmi.
- Po czym rozpoznajesz, że są inteligentni? - spytał Kaczyński.
- Cóż, po prostu zadaje im odpowiednie pytania - odpowiedziała Królowa - pozwól
mi zademonstrować.

W tym momencie Królowa bierze słuchawkę i dzwoni do Tony'ego Blaira:
- Panie ministrze, proszę opowiedzieć na następujące pytanie: Pańska matka ma
dziecko i pański ojciec ma dziecko, ale nie jest ono Pańskim bratem ani siostrą
- kto to jest?
- Oczywiście to ja nim jestem.
- Doskonale - odpowiada Królowa - dziękuje bardzo i dobranoc.

Odkłada słuchawkę i mówi:
- Czy teraz już Pan rozumie, Panie Prezydencie?
- Tak. Jestem niezmiernie wdzięczny. Nie mogę się doczekać by zastosować ten
sposób!

Po powrocie do Warszawy Kaczyński decyduje poddać testowi premiera - Kazimierza
Marcinkiewicza .

Wzywa go do Pałacu Prezydenckiego i pyta:
- Kaziu, chciałbym Ci zadać jedno pytanie, ok. ?
- Ależ oczywiście, nie krepuj się, jestem gotów...
- Posłuchaj, twoja matka ma dziecko i twój ojciec ma dziecko, ale nie jest ono
twoim bratem ani siostrą - kto to jest?
Marcinkiewicz chrząka, kaszle i w końcu odpowiada:
- Czy mógłbym się zastanowić i wrócić z odpowiedzią?

Kaczyński zgadza się i Marcinkiewicz wychodzi.

Natychmiast zwołuje zebranie klubu parlamentarnego PiS, po czymą się nad zagadka
przez kilkanaście godzin, ale nikt nie wpada na rozwiązanie.

W końcu, w akcie desperacji, Marcinkiewicz dzwoni do Jana Rokity i przedstawia
mu problem:
- Niech pan posłucha, jak to może być: pańska matka ma dziecko i pański ojciec
ma dziecko, ale nie jest ono Pańskim bratem ani siostrą - kto to jest?

(Łebski z niego facet myśli Marcinkiewicz, studiował, na pewno znajdzie
odpowiedź...)

Rokita odpowiada bez zastanowienia:
- To ja, oczywiście.

Uradowany Marcinkiewicz wraca biegiem do Pałacu Prezydenckiego, odnajduje
Kaczyńskiego i krzyczy:
- Mam, mam! Wiem, kto to jest! To Jan Rokita!

Na co Kaczyński robiąc zdegustowaną minę:
- Żle, idioto! To Tony Blair !

[ertes]

Alez ONI sa glupi!
A MY sie mozemy posmiac...

[staua]

Ja moge obalic punkt trzeci, bo Rumunia jest lepsza w braniu lapowek, wiem ze
sprawdzonych zrodel.
Jeszcze ten o marzeniu Polaka o przyjezdzie do USA - w Warszawie malo kto mysli
o wyjezdzie do USA, wiec na pewno nie jest to marzenie wszystkich Polakow,
chyba, ze masz na mysli Polaka statystycznego ;-)

[ertes]

> Ja moge obalic punkt trzeci, bo Rumunia jest lepsza w braniu lapowek, wiem ze
> sprawdzonych zrodel.

uffff znaczy sie nie jest samo dno!

> Jeszcze ten o marzeniu Polaka o przyjezdzie do USA - w Warszawie malo kto mysli
>
> o wyjezdzie do USA, wiec na pewno nie jest to marzenie wszystkich Polakow,
> chyba, ze masz na mysli Polaka statystycznego ;-)

Z tego co zauwazylem to mysli sie dosc mocno i w Palacu Prezydenckim i u
premiera gdziekolwiek te glupki (vide dowcip) rzadzace Polska sie zbieraja.
Ostatnio skamlal o zniesienie wiz Minister Spraw Zagranicznych zeby nie
wspomniec poprzedniego Prezydenta ktory kilkakrotnie plakal w Bialym Domu
w mankiet GWB.

[staua]

A, chodzi Ci o stanowisko oficjalne. Ja mowie o szarych ludziach z Wawy.

[swiatlo]

ertes napisał:

> 67 proc. rodzin nie może sobie pozwolić na kupno nowej, nieco lepszej
> jakościowo odzieży"

Żyję w bogatych Stanach, powodzi mi się podobnie jak wielu dookoła, i muszę
powiedzieć że też muszę się szczypać z tą "nową, nieco lepszą jakościowo
odzieżą", zwłaszcza gdy pomnożę tą liczbę przez 5 (ilość domowników w rodzinie).
Też się patrzymy na ceny, też łapiemy różne "discounty", a jeśli coś jest za
drogie to po prostu nie kupujemy.


> Jednej trzeciej nie stać na zaspokojenie potrzeb w zakresie przetworów
> mlecznych i owoców, a ponad 1/5 w zakresie warzyw
> i przetworów.

Jak pomidory były u nas poniżej $1/pound to się je jadło jak jabłka. Teraz jak
się zrobiły $3/pound to tylko do kanapek i sałatek.
Podobnie z pomarańczami. Jak były po 33c/pound to codziennie się piło świeży
wyciskany sok pomarańczowy. Teraz jak nagle są powyżej $1.5/pound to już tak
często tego soku nie pijamy.

> w 73 proc. przypadków respondenci deklarowali trudności w zorganizowaniu
> tygodniowego wypoczynku rodziny raz w roku.

Na zorganizowanie 1 tygodnia urlopu potrzebujemy pół roku planowań i
oszczędności, więc też się łapiemy w tych 73%.


> Trudności finansowe powodują ograniczanie kontaktów towarzyskich: 46 proc.
> gospodarstw nie może sobie pozwolić na urządzenie spotkania z przyjaciółmi
> połączonego ze skromnym posiłkiem.

Haha, ja nie organizuje spotkań z przyjaciółmi bo po prostu nie mam przyjaciół!!

> Zła sytuacja finansowa sprawiła, że około 1/3 gospodarstw domowych musiała
> zrezygnować z wizyt u stomatologa, mimo iż istniała taka potrzeba.

Kochany, wobec tego że ubezpieczenie dentystyczne nie jest obejmowane przez
ubezpieczenia nawet wśród wielu pracujących i przeciętnie zarabiających
Amerykanów, to nawet ci syci Amerykanie muszą dobrze główkować jak tu
zaplanować te dentystyczne wizyty.

> W 1/5 rodzin
> zrezygnowano z wizyt u lekarza, a ok. 28 proc. rodzin zostało zmuszone do
> rezygnacji z badań specjalistycznych lub zabiegów rehabilitacyjnych. Ponad 1/3
> rodzin nie może sobie pozwolić na wykupienie zalecanych leków.

Podobne problemy ma większość Amerykanów. Jedna choroba może posłać całą dobrze
usytuowaną rodzinę z torbami. Podobnie wiele zabiegów rehabilitacyjnych nie
jest obejmowana przez ubezpieczenia, więc Amerykanie po prostu ich nie
przeprowadzają.

> Brak pieniędzy stał się również powodem ograniczeń związanych z zaspokojeniem
> potrzeb edukacyjnych. Dla ok. 47 proc. gospodarstw domowych wydatki szkole
> stanowią poważne obciążenie finansowe.

Nie znam statystyk, ale podejrzewam że dla większości Amerykanów którzy nie
podejmują edukacji powyżej high school powodem są wysokie koszty uczelni.
Natomiast katastrofalny poziom edukacji publicznej, połączony z wysokim kosztem
szkół prywatnych jest powodem fatalnego stanu edukacji większości Amerykanów.

> Trudna sytuacja bytowa rodzin zmusiła wiele z nich do ograniczenia wydatków na
> kulturę i wypoczynek, w tym także wydatków na prasę i książki.

Patrz wyżej.

> W 2002 r. w 21 proc. gospodarstw domowych - mniej niż w dwu poprzednich latach
> (23-25%) - posiadało oszczędności w jakiejkolwiek formie (np. lokaty bankowe,
> papiery wartościowe, gotówka). Z badania wynika, że z bieżących dochodów (po
> odliczeniu swoich wydatków) na oszczędzanie mogło sobie pozwolić niecałe 11
> proc. polskich gospodarstw domowych. Ponad 1/3 gospodarstw deklarowała
> natomiast, że nie może zaoszczędzić nic lub ewentualnie może zaoszczędzić, ale
> mało.

Haha, dla większości Amerykanów ich stan posiadania jest wręcz negatywny
(pożyczki za dom, samochód, studia itd)!

> Brak możliwości odłożenia jakiejkolwiek, nawet bardzo niewielkiej kwoty
> pieniędzy deklarowała ponad połowa rodzin (55 proc.).

Ponownie nie znam statystyk, ale bardzo duża grupa Amerykanów wydaje więcej niż
zarabia, więc podobny problem.


> W połowie 2002 r. ok. 18 proc. gospodarstw domowych miało poczucie, że grozi
> im bieda i nie wiedziały, jak sobie poradzą z tą sytuacją; ok. 1/4 rodzin
> obawiała się biedy, chociaż sądziła, że jakoś sobie poradzi. Ponad jedna
> trzecia gospodarstw domowych nie obawiała się biedy, chociaż martwiła się, że
> ich sytuacja może się pogorszyć. Zupełnie spokojnych o swoją sytuację
> materialną było tylko około 8 proc. rodzin.

Nie znam statystyk, ale podejrzewam że podobne procenty są także i w
społeczeństwie amerykańskim. Jedynie nieroby na socjalu w Europie są w stanie
błogości i pewności jutra. Każdy przeciętnie pracowity i ambitny człowiek
gdziekolwiek w cywilizowanym świecie tej pewności natomiast nigdy nie ma.

> Badania GUS potwierdziły istnienie dużego i rosnącego zróżniowania sytuacji
> materialnej społeczeństwa. Generalnie, do grupy gospodarstw domowych o
> najwyższym statusie materialnym oraz poczuciu zadowolenia ze swojej sytuacji
> materialnej należą gospodarstwa pracujących na własny rachunek; najniższym
> natomiast - gospodarstwa domowe rencistów i bezrobotnych.

Pojedź do dowolnego McDonalda i zobacz ilu emerytów tutaj w USA musi dorabiać
do emerytury smażeniem kotletów albo pakowaniem torebek w marketach.

[ertes]

Jeszcze zapomniales dodac ze w USA to murzynow bija.

Wiesz, kiedys Polska byla 10 potega gospodarcza swiata. Czytajac to co napisales
jakos tak te czasy mi sie przypomnialy: powialo propaganda PRL-u...

[ania_2000]

Ertes - ja tez myslalam ze 16 lat wiele zmieni, a nie zmienilo duzo, a juz na
pewno nie tyle ile bym sie spodziewala.. czas stracony,i wszystko wskazuje na
to, ze dlugo jeszcze poprawy nie bedzie.
Dla mnie ta cala "polska" sytuacja jest juz tylko rozgoryczniem. .. Bo tam
zostala moja rodzina, moi rodzice - i oni musza ciagle sie z tym wszystkim
uzerac..
a lata mijaja, swiat ucieka - i my to wiemy.
Wiemy z naszej perspektywy, ze mozna zyc inaczej, ciekawiej, swobodniej,
szczesliwiej - i dziwne jest - ze oni tam w naszej Polsce tego nie chca.

A kto znow robi burdel w UE?

[ertes]

Jak to kto?


Polskie weto wobec porozumienia o przedłużeniu stosowania obniżonych stawek VAT
zatrzęsło Unią. Europejskie gazety piszą o kryzysie spowodowanym przez
eurosceptyczny rząd. Nasi partnerzy mają jeszcze nadzieję, że zmienimy zdanie.

- Jesteśmy głęboko zaniepokojeni i poirytowani odmową Polski, bo porozumienie
nie miałoby dla niej absolutnie żadnych negatywnych konsekwencji - oświadczył
Karl-Heinz Grasser, minister finansów Austrii kierującej w tym półroczu Unią.

[jutka1]

Niestety, Ertesie, racja.

Nie znam kulisow, moze Gilowska miala powody. Dam znac jak sie dowiem.

[ertes]

Polska odrzuciła porozumienie, bo nie został przyjęty nasz postulat wydłużenia
czasu stosowania w naszym kraju obniżonej stawki VAT na sprzedaż nowych
mieszkań. Jeszcze w poniedziałek unijny komisarz Laszlo Kovacs wysłał do Zyty
Gilowskiej list. Wyjaśnia w nim, że Polska bez problemu może dostać bezterminową
ulgę w VAT na nowe mieszkania, pod warunkiem że zmieni definicję budownictwa
społecznego. Wystarczy, że za budownictwo społeczne uzna się każde mieszkanie w
bloku wielorodzinnym czy każdą nieruchomość wartości nieprzekraczającej 4 mln
zł. Polska do tych argumentów się nie odniosła.

[kan_z_oz]

Ertesie i Ty dziwisz sie, ze nie przyjeli?
Znasz powiedzenie, ze niektorzy ucza sie wolno a jeszcze inni nie ucza sie
wcale?
Polska nie wyciagnela zadnych wnioskow i nie ma zamiaru. Przypieczetowano to
nowym rzadem;
Coz mam komentowac, inni juz i tak to zrobili za mnie;


Poland's shaky government
Jan 12th 2006
From The Economist print edition


TO ITS critics, Poland's right-wing minority government was doomed even before
it took office in October. It depends on the votes of cranky populist parties;
it is short of talent; and it is run by the slightly weird Kaczynski brothers
(Lech is president of Poland; his identical twin, Jaroslaw, leads the ruling
Law and Justice party). Its provincial outlook seemed likely to cripple Poland
on the world stage.…


Kan

[ertes]

hehe prosze, a mnie tu o malo nie powieszono a The Economist jest jeszcze
mocniej przywalil :)
20% czy nie ale to wlasnie Polacy sobie tak wybrali...

[ani-ta]

ertes napisał:

> hehe prosze, a mnie tu o malo nie powieszono a The Economist jest jeszcze
> mocniej przywalil :)
> 20% czy nie ale to wlasnie Polacy sobie tak wybrali...

szkoda wiec,ze mimo, ze Polska ma tak wspaniala Polonie, swiatla, swiadoma dobr
niesionych przez wlasciwe wybory, sledzaca z tak ogromna uwaga kazde zdarzenie w
kraju... nie mogla liczyc na Jej glosy:(
a zwlaszcza przy zeszlorocznych wyborach - moglyby one wiele zmienic...

ale co tam - zawsze lepiej rzucac linkami/cytatami zza krzaka i krytykowac,
krytykowac do bolu...

[ertes]

ani-ta napisała:

>
> szkoda wiec,ze mimo, ze Polska ma tak wspaniala Polonie, swiatla, swiadoma dobr
> niesionych przez wlasciwe wybory, sledzaca z tak ogromna uwaga kazde zdarzenie
> w
> kraju...

Swiatla Polonia? Niestety ale nie ma cudow, Polonia jest lustrzanym odbiciem
Polakow w Polsce. I przeciez to widac jak na dloni tylko trzeba z Polski
wyjechac zeby spojrzec z daleka na Polske i z bliska na rodakow.
Wezmy na przyklad Kanade i ostatnie wybory. Polacy mimo ze calkiem spora grupa
zupelnie sie nie liczy, absolutne zero. KPK jest od lat siedliskiem klotni i
prywaty, kazda inna instytucja zalozona przez Polakow okazuje sie po jakims
czasie albo okradac rodakow albo ciagaja sie po sadach. I to w takim kraju jak
Kanada gdzie wlasnie jest nacisk na trzymanie sie razem.
W Stanach jest podobnie. Chicago, NYC, ogromne skupiska POlakow i co? Ano nic,
absolutne zero.
A spotkania z Polakami gdzies na "szlaku"? Kiedys dziwilem sie gdy zauwazalem ze
stojacy obok mnie ludzi mowiacy szeleszczacym jezykiem ni stad ni zowad zmyklai
gdy uslyszeli podobnie szeleszczaca moja mowe. Juz sie nie dziwie bo kilka
spotkan z tymi co nie uciekli nauczylo mnie w tlumie cichutko mowic po polsku
zeby nikt nie uslyszal bo nie daj panie boze czlowiek zostanie znow zalany
potokiem kurew, pytan o prace, narzekaniem na glupich Kanadoli, Amerykanow itp.

I co? W Polsce jest co innego? Nie kazdy Polak to cham i prostak ale zdecydowana
wiekszosc. Widac to po wladzach, jak na dloni. Przeciez to sa przedstawiciele
narodu. I nie zgadzam sie z twierdzeniem ze skoro glosowalo 20% to nie
reprezentuja nas.
O ciagle pokutujacym "My i Oni" juz pisalem. Stad te ciagle smiechy chichy z
tych ktorych wybieramy.

A dlaczego my widzimy to lepiej. Czasami z daleka widac lepiej tym bardziej jak
zyje w spoleczesntwach gdzie na codzien widzi sie usmiech, gdzie czlowieka nie
traktuje sie jak potencjalnego zlodzieja, gdzie idac na spacer mowimy sobie
dziendobry z przypadkowymi ludzmi, gdzie regula jest ze urzednik przyjmie nas z
szacunkiem, gdzie wiekszosc ma po prostu sens!

I wtedy zaczynasz sie zastanawiac gdzie jest problem, dlaczego w Polsce jest tak
inaczej? CO sie stalo? I w pewnym momencie zauwazasz ze tam zawsze tak bylo bo
jak ktos powiedzial Polacy sa wspanialym narodem ale beznadziejnym spoleczenstwem.

[ani-ta]

dziekuje za piekna epistole na temat:)

wyzej w poscie - mialam na mysli ciebie.

[jutka1]

Z dzisiejszej Rzeczpospolitej:
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060202/ekonomia/ekonomia_a_1.html
Czytam normalnie, az do akapitu, gdzie Marcinkiewicz wyjasnia te sprawy w...
Radiu Maryja :-((((

Grrrrrr.

[ertes]

> Czytam normalnie, az do akapitu, gdzie Marcinkiewicz wyjasnia te sprawy w...
> Radiu Maryja :-((((

Szczerze mowiac to ja czasami staje na moment niedowierzajac temu co czytam i
widze.

Z ostatniej chwili

[jutka1]

PiS podpisal pakt z LPR i Samoobrona.
Podpisali w telewizji Rydzyka "Trwam".

Zalamka.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3143822.html

tworczosc rewolucyjna:)

[ani-ta]

wiersz "RAJ albo JAR..."

autor nieznany:(

Jarek, Andrzej oraz Romek
zbudowali nowy domek
a ten domek, w rzeczy samej
to jest znany dom bez klamek
W domku będa trzy klęczniki
i solarium z Ameryki
i jak w pakcie zapisane -
lustra będą zakazane
A dlaczego? - bo po prostu
goście są różnego wzrostu,
i jak by się Jarek czuł,
widząc się do Romka pół?
I, o zgrozo, nasz narodzie,
zbudowano go na lodzie
Przyjdzie wiosna i ciepłota
pozostanie plama błota...

Artykul T.G. Ash'a w NYRB - ang.

[jutka1]

Ciekawy artykul:
www.nybooks.com/articles/18678

usual condition of political defeat & economic cha

[luiza-w-ogrodzie]

"Poland is back in its usual condition of political defeat and economic chaos."
W tej sytuacji co z tego kaczego jaja sie wylegnie?

[kan_z_oz]

Osobiscie wierze w to, ze 'brzydkiego kaczatka' wylegnie sie piekny labadz.
Oczywiscie zajmie troche czasu ale nic na to nie poradze, ze mam poglad Polly
Anny na te sprawy.
Swoje przekonanie popieram obsewacja 'zielonych'; Ci, ktorzy nie robia nic
stoja w miejscu. Nie mozna powiedziec tego o Polsce. Moze nie dzieje sie tam
nic , jakbysmy sobie tego zyczyli ale jest ruch i zycie. Dla 'zielonych' to
jest najwazniejsze.

Kan

niestety kan...

[szfedka]

Brzydkie kaczatko bylo mlode i wyroslo na pieknego labedzia.
Polski kaczor juz jest duzy tfu. znaczy sie maly duzy i juz wiecej nie urosnie.
Labedziem sie nie okazal tylko zostal brzydkim, malym, grubym i perfidnym
kaczorem i takim umrze.

[ani-ta]

ale moze go pchnac do programu "Labedziem byc"?
ponoc na dniach rusza polska edycja tego koszmaru?:)

[szfedka]

ani-ta napisała:

> ale moze go pchnac do programu "Labedziem byc"?
> ponoc na dniach rusza polska edycja tego koszmaru?:)

Czy to jakis reality show gdzie wypiekszaja?

[ani-ta]

dokladnie!:)
robia zestaw operacji plastycznych (wszystkie wg jednego szablonu), pranie mozgu
i inne takie:) obejrzalam sobie odcinek... rozczulily mnie zdjecia w bieliznie
przed i po... najpierw szare barchany i stanik typu namiot... potem jadowicie
rozowe koronkowe bikini:) po drodze jeszcze reakcje bardzo usatysfakcjonowanej
rodziny... i komentarz meza " teraz kocham ja bardziej"... booooooooskie:)

[ertes]

hen I first traveled to Poland in 1979, the memories of Nazi occupation and
Stalinist persecution still haunted the country. I came out of a restaurant in
Warsaw one evening to find that someone had deliberately let the air out of the
front tires of my car. "Oh, they must think you're a German," said my host.
------------

hmmm ale bzdura!

[ertes]

Cos mi sie widzi ze Polske ogarnia jakas histeria...

Pytanie do Was z zagramanicy :-)

[jutka1]

Na zaprzyjaznionym forum obok pojawil sie wpis wspolforumowiczki z Kanady
(ponizej). Czy u Was tez sie porobilo tak jak tam? Jaka stacje transmituja
kablowki i stacje polonijne?

• Skandal to jest normalnie
skiela1 05.02.06, 01:32 + odpowiedz

Szefowie PiS,Samoobrony i LPR zawarli umowe.....to wszyscy juz wiemy.
Umowa zostala parafowana w obecnosci Telewizji "Trwam"i "Radia
Maryja",ktore-jako jedyne media relacjonowaly to wydarzenie na zywo.Oburzylo
to dziennkarzy innych mediow....to tez juz wszyscy wiedza......a mnie oburzylo
dzis co innego.
Przez ponad 20 lat ogladam polonijny program TV,szczegolnie wiadomosci mnie
interesuja.Jeszcze do zeszlego tygodnia wiadomosci byly przegrywane z TV
POlonia.Dzis wlaczam telewizor i oczom nie wierze-wszystkie wiadomosci leca z
Telewizji Trwam.Jezeli leci to na Kanade czyli leci to na cala Ameryke.
I az mnie dreszcz przeszedl.
Chyba zrobie sobie ruma z cola.

[chris-joe]

Jako jedyny de facto Kanadyjczyk na tym forum, z zalem musze przypomniec, ze
bedac nietelewizyjny, niekablowy i niesatelitarny jestem w temacie deaf dumb and
blind.

Amerykance wstana, to sie wypowiedza.

Zaimprezwales? ;-))))) ntxt

[jutka1]

[chris-joe]

Gorzej! Zegar mi sie weekendowo rozluzowal i jak durak obudzilem sie po 3
godzinach snu :((( Niedziela bedzie do de... I nie kaca bede leczyl, lecz
przewlekly katar, ktory mnie znow dorwal i chyba ze snu wyrwal.

Tfu, na kaczy urok!

[jutka1]

Nieboraku :-(

Tfu na kaczy urok bardzo-ale-to-bardzo mi sie podoba!!! :-D

[szfedka]

Mam dwa polskie kanaly: TVPolonia i Polsat2

Z TVPolonia zrobilo sie ostatnio TVMaryja. Strasznie duzo programow
koscielnych, religijnym. Ciagle ksieza, ksieza, ksieza.
Szczyte bylo jak pokazywali jaki konkurs na najlepszego proboszcza.
Przeciez to jaja...

Ja i tak patrze na jakies tam serie, troche wiadomosci a jak cos takiego idzie
to przelanczam po prostu.

[bella-donna]

zglaszam sie jako pierwsza i niestety musze was rozczarowac...
takiego twora jak polskie TV sobie nie zafundowalam, a teraz ZALUJE
ale juz wysylam mail do Chicago, wiem ze tam maja, poinformuje

[maria421]

Informuje ze od kiedy mam telewizje cyfrowa , to mam wiel roznych kanalow
polskich, ale dokladnie sama nie wiem ile i jakich, bo jezeli jakis polski
kanal ogladam, to jest to TV Polonia, i jezeli cos w TV Polonia ogoladam to sa
to Wiadomosci o 19:30 albo jakis film po wiadomosciach. No i czasami profesora
Bralczyka.
Poniewaz malo ogladam polskiej TV, nie czuje sie powolana do wydawania ocen.

[ertes]

Ja nie posiadam zadnej TV z Polski.

Ale w tym poscie najwyrazniej chodzi o lokalny program polonijny w Toronto.
Kiedys byly tam nawet dwa: jeden gorszy od drugiego niestety. Ogladalem to w
latach 90-tych sporadycznie. Za moich, kanadyjskich czasowow mialo toto 30 minut.
A ze zmienilo sie na retransmisje Trwam i Rydzyka to sie nie dziwie.
Raz ze to i tak byla beznadzieja a dwa to juz pisalem ze Polonia jest lustrzanym
odbiciem Polakow wiec dlaczego tutaj Ojciec Dyrektor mialby nie byc popularny.

[kan_z_oz]

...I az mnie dreszcz przeszedl.
Chyba zrobie sobie ruma z cola.

No, niestety ale dla niektorych to musi byc podwojna whisky. Normalna dawka juz
nie dziala.

Kan

[ewa553]

jesli tak to leci Jutencjo to moge sie tylko cieszyc, ze mi firma kablowa
odmowila podlaczenia polskiej TV.... Chcialam wprawdzie tylko ogladac dwie
serie, ale pewnie bym sie nie oparla i posluchala wiadomosci, a wiec stress
murowany. Wystarcza te odpryski, ktore do mnie trafiaja.

[ewa553]

chce Ci sie Mario cos opowiedziec o telewizji gyfrowej? Cos slyszalam ze u nas
tez ma byc i nie wiem czym sie to je. Czy kazdy ma dostep czy tez trzeba tak
jak w kablu brac co daja? Czy potrzebne sa inne telewizory (ktos mi wlasnie
radzil abym teraz nie kupowala nowego, bo do cyfrowej bede potrzebowala inny
aparat).

[maria421]

ewa553 napisała:

> chce Ci sie Mario cos opowiedziec o telewizji gyfrowej? Cos slyszalam ze u
nas
> tez ma byc i nie wiem czym sie to je. Czy kazdy ma dostep czy tez trzeba tak
> jak w kablu brac co daja? Czy potrzebne sa inne telewizory (ktos mi wlasnie
> radzil abym teraz nie kupowala nowego, bo do cyfrowej bede potrzebowala inny
> aparat).

Slyszalas pewno, ze u Was ma byc TV cyfrowa prowadzona kablem. Tego w mojej
okolicy tez jeszcze nie ma. Ja odbieram TV cyfrowa przez antene satelitarna.
Nie potrzebujesz zadnego specjalnego telewizora, tylko specjalny decoder
cyfrowy, ktory kosztuje ok. 100 Euro i wtedy odbierasz jakies 400 programow tv
i mniej wiecej tyle samo radiowych.

No ale Ty podobno nie chcesz miec anteny satelitarnej, wiec musisz poczekac, az
bedzie w waszej okolicy cyfrowka kablowa.

[ewa553]

dzieki Mario. Poczekam.

Niesamowite

[ertes]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3149877.html
Niesamowite ze ludzie robia takie rzeczy... Wylaza pododbno nawet do 8 mil w
morze podczas odplywu w nocy!

[ertes]

Moze zamiast Lepperland zmienic nazwe na Rydzykowo?

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=8179887&rfbawp=1139325976.908