Rzym w lutym

[ewa553]

zatesknilam za moim najukochanszym miastem i korzystajac z prawie darmowych
biletow RyanAira lece 1. lutego do Rzymu! Jestem cala szczesliwa. Mam
nadzieje, ze nie bedzie padac - reszte biore jak leci. Czy ktos byl tam taka
zimowa pora? Ciekawa jestem czy nocne zycie kwitnie jak w lecie. No bo co z
wieczorami, ktore sa jeszcze dlugie?

[maria421]

ewa553 napisała:

> zatesknilam za moim najukochanszym miastem i korzystajac z prawie darmowych
> biletow RyanAira lece 1. lutego do Rzymu! Jestem cala szczesliwa. Mam
> nadzieje, ze nie bedzie padac - reszte biore jak leci. Czy ktos byl tam taka
> zimowa pora? Ciekawa jestem czy nocne zycie kwitnie jak w lecie. No bo co z
> wieczorami, ktore sa jeszcze dlugie?

Bylam na Boze Narodzenie w 1996 roku. W Wigilie bylo 17 stopni, na drugi dzien
lalo, bylo zimno i wietrzyscie.
Co z wieczorami? Shopping! Restauracje!

Ja mniej wiecej w tym czasie bede w Parmie.

[lucja7]

Jezdze regularnie przez obowiazki uniwersyteckie.
Normalnie jest szaro i deszczowo na zmiane w tym roku z przejasnieniami i
razacym bialym sloncem.

Zycia nocnego juz nie ma, restauratorzy wyniesli sie do Londynu, podobnie
zreszta jak greccy. O ile wiec zalezy ci na dobrej kuchni italskiej, proponuje
Londyn ;-))))

Zartuje :-)

Ale fakt ze Rzym sie mocno zmienil i jest martwy.

[ewa553]

w lecie Lucjo nie byl martwy. Ale z tym Londynem mi przypomnialas, ze bedac tam
w sierpniu jadalismy wylacznie u dwoch wspanialych Wlochow:))))) Ew.deszczem
mnie zmartwilas.
Mario, dobrze ze bedziesz w Parmie a nie w Rzymie, bo mialabym pokuse sie
spotkac, a nie bede sama (siostrzenica i jej syn, uwielbiany przeze mnie
i jezdzacy co roku ze mna na wakacje). Jedziesz w interesach czy prywatnie?

[maria421]

ewa553 napisała:

> Mario, dobrze ze bedziesz w Parmie a nie w Rzymie, bo mialabym pokuse sie
> spotkac, a nie bede sama (siostrzenica i jej syn, uwielbiany przeze mnie
> i jezdzacy co roku ze mna na wakacje). Jedziesz w interesach czy prywatnie?

Zawioze moja corcie na uniwerek.
Semestr na Uniwersytecie Lodzkim juz dobiega konca, a nastepny semestr ma
studiowac w Parmie.
Przez nastepne dni bede miala niezly kociol. Za tydzien ona przylatuje na jej
urodziny. Odlatuje 22, ma potem jeszcze jakis egzamin do zdania w Lodzi, a ja
za dwa dni jade po nia samochodem zeby ja z Lodzi z jej bagazami odebrac.
Do Parmy wybieramy sie 28 stycznia.
Czy to nie cyrk? Wszystkie egzaminy w Lodzi musi zdawac przed terminem.

W Parmie miejsca w akademiku nie dostala, znalazlam jej mieszkanko w tzw.
Residence. Nawet nie pytaj za ile...

[lucja7]

Za ile?
:-))))

[maria421]

lucja7 napisała:

> Za ile?
> :-))))

Za sznurek koralikow i dwa lusterka:-)

Mieszkanie w Parmie nt :-)))))))

[lucja7]

[jutka1]

28 stycznia bede wylatywac do Polski z Neapolu. Moze sie miniemy w powietrzu.
Chyba, ze jedziesz samochodem. :-)))

Nigdy nie bylam zima w Italii - czego sie spodziewac po pogodzie w Neapolu,
calym Avellino i na Capri?
Zupelnie nie wiem, jakie ciuchy i buty wziac :-( A poniewaz jade na caly tydzen,
to nie moge brac "podwojnych" rzeczy na wszelki, bo mi sie z tego 2 walizki
zrobia. A jedna z 2 walizek przeznaczam na specjaly kulinarne. :-D

[ewa553]

noooo, to beda Wlochy w forumowych rekach:))))) Lece RyanAirem - a Ty?
Tez lecimy na 6 dni i sie zastanawiam co zabrac. Zwazywszy to, ze jestem
jeansowym typem, to pewnie dwie pary tychze wezme. Uwielbiam biale bluzki
koszulowe, wiec pare takich, marynarka jeansowa i sweterki. Dwie pary baaaardzo
wygodnych butow!
Zazdroszcze Neapolu, w ktorym nigdy nie bylam. Ale zaprzyjazniony chlopak spod
N. opowiadal mi - zachlystujac sie - o muzeach w N. Czekam juz na Twoje
opowiesci.

Ewa

[maria421]

ewa553 napisała:

> noooo, to beda Wlochy w forumowych rekach:))))) Lece RyanAirem - a Ty?
> Tez lecimy na 6 dni i sie zastanawiam co zabrac. Zwazywszy to, ze jestem
> jeansowym typem, to pewnie dwie pary tychze wezme. Uwielbiam biale bluzki
> koszulowe, wiec pare takich, marynarka jeansowa i sweterki. Dwie pary
baaaardzo
>
> wygodnych butow!

Dla Ciebie tez cos zebys sie odpowiednio nastroila na Rzym:

www.youtube.com/watch?v=IM44I5gRg4M

[maria421]

jutka1 napisała:

> 28 stycznia bede wylatywac do Polski z Neapolu. Moze sie miniemy w powietrzu.
> Chyba, ze jedziesz samochodem. :-)))

Ja jade samochodem, bo przeciez musze zawiezc corke i jej tone bagazu.
Zdecydowalam jechac przez Austrie, nie przez Szwajcarie. Wychodzi 70 km wiecej,
ale droga przez Austrie latwiejsza.
W drodze powrotnej bede sama, wiec zatrzymam sie na nocleg w Monachium.

> Nigdy nie bylam zima w Italii - czego sie spodziewac po pogodzie w Neapolu,
> calym Avellino i na Capri?
> Zupelnie nie wiem, jakie ciuchy i buty wziac :-( A poniewaz jade na caly
tydzen
> ,
> to nie moge brac "podwojnych" rzeczy na wszelki, bo mi sie z tego 2 walizki
> zrobia. A jedna z 2 walizek przeznaczam na specjaly kulinarne. :-D

Zwiedzalam kiedys Pomopei na poczatku grudnia, wystarczyla lekka kurtka.
Koniecznie idz na pizze do jednej z pizzerii na Wezuwjuszu. Najlepsza na
swiecie. Margherita, oczywiscie, czyli oryginalna neapolitanska pizza.
Capri zima? Moze troche bujac na morzu. Ale przynajmniej nie bedzie tyle ludzi.
I , pal szesc Neapol, jedz do Amalfi, Positano, Ravello!
Juz sobie wyobrazam- cytryny, mandarynki jeszcze na drzewach... Dobre
limoncello w tamtych okolicach robia.

Dedykuje Ci cos na wprowadzenie w nastroj:

"When the moon hits your eyes like a big pizza pie....

www.youtube.com/watch?v=aS6-b7CONDI

[jutka1]

Mario,
Limoncello jest na liscie, razem z oliwa "od chlopa", balsamico, parmezanem,
ziolami, cafe napolitano, winem. To do walizki nr 2 :-)))

Po calym Avellino bedziemy jezdzic 4 dni, potem Neapol i Capri.

Ewciu, muzea w Neapolu sa w planie podrozy. I mnowstwo innych rzeczy tez.

Wrazenia bede spisywac na laptoku, i zapodam po powrocie - nie sadze, zebym
miala latwy dostep do internetu podczas pobytu w Italii.

No i zdjecia bede robic oczywiscie.

[maria421]

jutka1 napisała:

> Mario,
> Limoncello jest na liscie, razem z oliwa "od chlopa", balsamico, parmezanem,
> ziolami, cafe napolitano, winem. To do walizki nr 2 :-)))


Wino koniecznie z tych:
www.mastroberardino.com/ita/index.asp
szczegolnie Greco di tufo i Lacryma Christi del Vesuvio bianco.

[jutka1]

Mario, zakonotowalam, dzieki! :-D

[chris-joe]

Ja wam tych wszystkich rzymow, lodzi, londynow i parm na wyciagniecie reki-
strrrasznie zazdroszcze...

[maria421]

chris-joe napisał:

> Ja wam tych wszystkich rzymow, lodzi, londynow i parm na wyciagniecie reki-
> strrrasznie zazdroszcze...

Lodzi tez???

W Parmie jeszcze nigdy nie bylam, kojarzy mi sie jedynie z szynka parmenska i z
parmezanem.

[chris-joe]

A co mi tam? Bedac w Rzymie, nie sposob przeciez o Lodz nie zahaczyc:)
Zwlaszcza, ze... nigdy w Lodzi nie bylem.

Szynka, parmezan

[lucja7]

Maria:
"W Parmie jeszcze nigdy nie bylam, kojarzy mi sie jedynie z szynka parmenska i z
parmezanem."

A Stendhal? z jego "Chartreuse de Parme? Nie pamietam tytulu polskiego.
A przy okazji napomkne ze Stendhal nienawidzil wszystkiego co religijne, dzieki
tatusiowi ktory, wlasnie odwrotnie, pragnal usilnie zaszczepic mu wiare.

[maria421]

lucja7 napisała:

> A Stendhal? z jego "Chartreuse de Parme? Nie pamietam tytulu polskiego.

Polski tytul "Pustelnia parmenska". Nie czytalam.

> A przy okazji napomkne ze Stendhal nienawidzil wszystkiego co religijne,
dzieki
>
> tatusiowi ktory, wlasnie odwrotnie, pragnal usilnie zaszczepic mu wiare.
>
No i?

[lucja7]

Tez bym zazdroscila, miasta europejskie to cud swiata ;-)

[maria421]

lucja7 napisała:

> Tez bym zazdroscila, miasta europejskie to cud swiata ;-)
>
... a szczegolnie Lodz:-)

[chris-joe]

Nie smialbym z Lodzi pokpiwac, bo -jak wspominalem- Lodzi nie znam.
Pacholeciem bedac, planowalem zawsze i Lodz i Gliwice odwiedzic, bo tam ponoc
maja duzo ladnej secesji. A ja na secesje jestem bardzo lasy.
Planu do dzis, niestety, nie zrealizowalem.

Lodz

[lucja7]

W Lodzi bylam raz, pol dnia. Miasto wydalo mi sie smutne, a to co teoretycznie
jest uwazane za bogactwo Lodzi (mowie o architekturze), czyli burzuazyjne
kamienice, dla mnie stanowi to przyklad wyjatkowo zlego smaku.
Duzo bardziej wole niedaleki przemyslowo-ceglany Zyrardow i jego przemyslowa
architekture.

;-)

[maria421]

W Lodzi sie urodzilam i przezylam 29 lat, wiec chyba nie moge byc obiektywna w
ocenie tego miasta, bo wszystko co tam jest, choc brzydkie, jest niejako "moje".
Nie wiem, co Lucja zdazyla zobaczyc przez pol dnia. Jezeli
wg.Lucji "burzuazyjne kamienice" sa przykladem "wyjatkowo zlego smaku", to
chcialabym wiedziec, czy to sie odnosi tylko do lodzkich kamienic secesyjnych,
czy do paryskich "burzuazyjnych kamienic" rowniez.

[lucja7]

masz wiedze dosc posegregowana, Maria. Lucja niewiele zdazyla zobaczyc w pol
dnia.
Ale Lucja wie duzo o architekturze, rowniez polskiej. Gdy slyszyme
slowo "secesja" wielu ludzi w Polsce kleka i wznosi oczy do gory, poniewaz sa
to nieliczne przyklady ktore byly maltretowane przez wojny oraz chec "budowania
nowego" w latach powojennych, no i w zwiazku z powyzszym uwaza to za skarbiec
zabytku narodowego. Zgadzam sie ze jest to wyraz jakiejs tam architektury,
niemniej jednak jest to architektura bardzo, bardzo mierna i ktora, niestety
odzwierciedla bardziej indywidualne gusciki owczesnych szmalcownikow niz
postepowej architektury europejskiej tamtych lat. Wiecej mozna mowic o
zalozeniu urbanistycznym Lodzi.

Jesli chodzi o Paryz, w odroznieniu od Lodzi, architektura miejska jest
regulowana od setek lat, stad mozna mowic o pewnego rodzaju monotonnosci
kamienic (bo o nich mowa): wszystkie tak samo wysokie, metalowe ciagle balkony
na 1szym i 5tym pietrze, w srodku brama dla koni i dorozek, identyczne
proporcje okien. Ta monotonia, albo jak to nazywamy "architektura banalna",
pozwala przez to uwartosciowac budynki publiczne: domy towarowe, koscioly, domy
spektakli........

Ja wiem Mario ze w Lodzi zrobiono duzy wysilek renowacji miejskiej, co sie
chwali, ale to naprawde niezalezne od tego czy ty tam bylas 29 lat.
Wiec nie ma sie co obrazac (jeszcze raz), pozwolic mi wolec architekture
Zyrardowa i nie porownywac rzeczy nieporownywalnych.

:-)))

[ewa553]

"Trzy razy pomysl, potem mow - a wyda czyn owoce" (mundrosc chinska)
Temperament Cie poniosl, Lucjo.
Szmalcownik – gwarowe słowo, które w Polsce przed II wojną światową miało kilka
podobnych znaczeń: przemytnik, paser lub łapówkarz.

To z Wikipedii. Czy naprawde jestes pewna, ze secesyjne polskie kamieniczki
odzwierciedlaja gust szmalcownikow? I jaki oni mieli wplyw na budownictwo? Tak
sie tylko pytam.

[lucja7]

Mozesz tez dorzucic czlowiek interesu i wiele jeszcze innych...
Secesyjne, i nie tylko, odzwierciedlaja gusciki nowobogackich, niekoniecznie
dobrego smaku. Niestety, polska secesja nie posiada przykladow wielkiej
jakosci, wiecej w tym eklektyzmu, wiecej "checi zrobienia" niz dyscypliny. Coby
to nie bylo, eklektyzm, secesja, roznego rodzaju neo..renesanse, gotyki,
klasycyzmy, czesto pomieszane w za duzym pseudo bogactwie, sa tworczoscia
prowincjonalna, to jest ich, jedyny chyba, wspolny mianownik.

[jan.kran]

Jak jesteś łasy na secesje ( podobnie jak ja ) to polecam Oslo.
Zaraz idę na zakupy w mrok i chłód i jedyne co mnie pociesza ze znowu sobie
pooglądam pobliskie kamienice:))
Kran

[chris-joe]

Bede musial sie kiedys wreszcie pokwapic do Skandynawii :)

Ale i w Rydze i w Tallinie znajdzie sie troche cacek Art Nouveau/Art Deco.
W Buenos tyz.
A i w NYC, i w Vancouver, SF, czy nawet w Montrealu. Ale oprawa tu inna, wiec i
odbior nie ten...

ReLucjo

[jan.kran]

Czy słyszałaś i takim norweskim architekcie Sverre Fehn ?

K.

[maria421]

Zeby bylo wiadomo, o czym mowa:

www.ga.com.pl/secesja.htm
Lucjo, nie znam sie na architekturze. Ale skwitowanie calego trendu ktory pod
roznymi nazwami przeszedl przez Europe zdaniem "eklektyzm, secesja, roznego
rodzaju neo..renesanse, gotyki, klasycyzmy sa tworczoscia prowincjonalna"
wydaje mi sie wielkim nieporozumieniem.

[lucja7]

Maria:
"Lucjo, nie znam sie na architekturze. Ale skwitowanie calego trendu ktory pod
> roznymi nazwami przeszedl przez Europe zdaniem "eklektyzm, secesja, roznego
> rodzaju neo..renesanse, gotyki, klasycyzmy sa tworczoscia prowincjonalna"
> wydaje mi sie wielkim nieporozumieniem."

Oczywiscie mowie o Lodzi, bo przeciez o tym mowa.
Bo widze ze zaczynamy znow o czyms, by zaatakowac w temacie innym.
Wiec zeby zrozumiec o czym mowie, prosze porownac obrazki europejskie, te
ogolnie znane z tymi, niestety lodzkimi, "polskiej polnocnej".

[chris-joe]

Jak sie siedzi w paryzach, czy innych wiedniach, to mozna grymasic, Lucja :)

W PL mojej mlodosci kazdy szmalcownikowy eklektyzm nawet byl na wage zlota- wiec
byl swiatynia, luksusem, sentymentem i ikona.

Mieszkaniec Nowego Swiata, wychowany w peerelowskiej izolacji, co przez Europe
przemknal jak meteoryt. Dzis jedynie jako turysta tam niekiedy zagladam- i
cierpie od zawrotow glowy :))
Czemu, ty myslisz, tak kocham Buenos Aires? Choc ty -byc moze- w tym miescie
bys wybrzydzala. Byc moze slusznie.

Wszystko, wszystko jest wzgledne- nawet, jak sie okazuje, piekno :))

super-zakret

[ewa553]

roznie juz scurvialismy wontki, ale Rzym na Lodz.......

[lucja7]

Mozna sie zgodzic z tym co piszesz. Ale im wiecej widzisz i wiesz tym bardziej
stajesz sie obiektywny. Ja wiem ze czesto co sie uchowalo, bylo w Polsce
pakowane w gruby sos swietej "secesji" do tego stopnia ze chyba sami autorzy
tych kamienic nie mogliby sie nadziwic. Pewnie ze dobrze ze zachowalo sie
przynajmniej tyle.
Chce jedynie powiedziec ze ta polnocna i srodkowa geograficznie "secesja"
polska (w tym ta lodzka)jest skazona roznymi niechlujnymi neo nie wiem jakimi,
z eklektyzmami wlacznie i ze czesto jedynym autentycznym walorem tych tworow
jest ich wiek. Sama w tego typu kamienicy mieszkalam w Warszawie, w poludniowej
i zabytkowej pierzei Aleji Jerozolimskich, goraczkowo malowanej na olejno w
kolko i w kolko. W rzeczywistosci ponury budynas z czarnym dziedzincem bez
swiatla, z fredzelkami na gorze i grubymi blokami pseudo kamienia na parterze.
A ze takich bylo w Warszawie po wojnie i po pierwszej fali odbudowy niewiele,
wcale nie oznacza ze stala sie ona obiektywnie piekniejsza.

W koncu secesja jako taka istniala w Polsce tak naprawde w srodowisku
krakowskim, bardziej wyeksponowanym na wplywy wiedenskie. No i troche tak sie
tego rozsypalo coraz dalej od Wiednia, przez Krakowy, troche na polnoc.

A co do Buenos Aires, to podobnie, starajac sie patrzec obiektywnie, to
niewiele, oj niewiele.
Ale przeciez nie to jest najwazniejsze. Najpiekniejsze jest to ze potrafimy
znajdowac piekne zakatki wszedzie i ze cos takiego moze miec na nas wplyw
wylacznie pozytywny.

Przy okazji powtarzam ze muzyka Mozarta wprowadza mnie w stan drgawkowego
podenerwowania i powoduje migrene.

;-)))

[maria421]

lucja7 napisała:

> Mozna sie zgodzic z tym co piszesz. Ale im wiecej widzisz i wiesz tym bardziej
> stajesz sie obiektywny. Ja wiem ze czesto co sie uchowalo, bylo w Polsce
> pakowane w gruby sos swietej "secesji" do tego stopnia ze chyba sami autorzy
> tych kamienic nie mogliby sie nadziwic. Pewnie ze dobrze ze zachowalo sie
> przynajmniej tyle.
> Chce jedynie powiedziec ze ta polnocna i srodkowa geograficznie "secesja"
> polska (w tym ta lodzka)jest skazona roznymi niechlujnymi neo nie wiem jakimi,
> z eklektyzmami wlacznie i ze czesto jedynym autentycznym walorem tych tworow
> jest ich wiek.

Po raz drugi piszesz o skazeniu roznymi neo i eklektyzmem.
Czy to jest ogolny zarzut do calej architektury neo-costam i eklektyzmow, czy
tylko do polskiej secesji?
Bo widzisz, jak wrzuce slowo eklektyzm do googla, to mi Opere Paryska jako
przyklad podaje. A jako przyklad neo-costam Semper Oper w Dreznie.

> Przy okazji powtarzam ze muzyka Mozarta wprowadza mnie w stan drgawkowego
> podenerwowania i powoduje migrene.

I nie lubisz zupy pomidorowej z ryzem oraz nie znosisz zapachu kielbasek z grilla:-)

Mario,

[ewa553]

zeby oszczedzis Lucji powtarzania sie, zrobmy liste Jej upodoban/awersji.
Ja dodaje: nie lubi Niemcow i niemieckiego poczucia humoru:)))))

[maria421]

No to skompletujmy:

Lucja nie lubi:
-polskiej secesji
-Niemcow i ich humoru
-muzyki Mozarta
-zupy pomidorowej z ryzem
-zapachu kielbasek z grilla

Moze ama cos doda
:-)

[lucja7]

Raczej sprostuje:

- nie polskiej secesji, ale moze tej ktorej chorobliwy wyraz mamy w Lodzi, o
czym pisalam dosc jasno (sprostowanie #3, na upychanie klamstw), nalezaloby
sprecyzowac oprocz tego co ktos nazywa "polska" secesja,
- niektorych Niemcow, a nie wszystkich, byloby to i nieprawdziwe i zbyt
pretensjonalne, nie lubie raczej wszystkiego co pruskie z wychowaniem,
tradycja, dyscyplina, slepym respektem hierachii.
Oprocz tego: strzelania obcasami na powitanie (z heil albo bez, i tak sie
boje), sztywnosci w tancu, tuszy, skorzanych ohydnych spodenek na ogromnych
dupach.....................moznaby pisac i pisac,
- niemiecki humor nie istnieje, wiec nie mozna mowic czy sie go lubi, czy nie,
jest to tez niemozliwa,
- kielbasy, kielbasy z grilla i zapachow z tym zwiazanych,
- zupa z Mozartem, sama prawda.

:-(((

co Lucja lubi:

[ewa553]

naduzywac slowa "klamstwo" ktore jest slowem mocnym i obrazliwym.

Sledzie w czekoladzie? ntxt

[lucja7]

[maria421]

ewa553 napisała:

> naduzywac slowa "klamstwo" ktore jest slowem mocnym i obrazliwym.

... inne mocne slowa tez lubi a poza tym

-komunarda lubi
-zakupy na rynku lubi
- no i pewno forum lubi

[maria421]

lucja7 napisała:

> Raczej sprostuje:
>
> - nie polskiej secesji, ale moze tej ktorej chorobliwy wyraz mamy w Lodzi, o
> czym pisalam dosc jasno (sprostowanie #3, na upychanie klamstw), nalezaloby
> sprecyzowac oprocz tego co ktos nazywa "polska" secesja,
> - niektorych Niemcow, a nie wszystkich, byloby to i nieprawdziwe i zbyt
> pretensjonalne, nie lubie raczej wszystkiego co pruskie z wychowaniem,
> tradycja, dyscyplina, slepym respektem hierachii.
> Oprocz tego: strzelania obcasami na powitanie (z heil albo bez, i tak sie
> boje), sztywnosci w tancu, tuszy, skorzanych ohydnych spodenek na ogromnych
> dupach.....................moznaby pisac i pisac,

Lucjo, musze stwierdzic, ze masz nadzwyczaj eklektyczny obraz Niemca.
Jest to Prusak w Lederhose (skorzane spodnie na szelkach) strzelajacy obcasami
pewno w bawarskie buty z cholewka :-)

> - niemiecki humor nie istnieje, wiec nie mozna mowic czy sie go lubi, czy nie,
> jest to tez niemozliwa,

Cos Ty? Te wszystkie niemieckie opowiadania uropowe o Francuzach to tylko
dowcipy, nie bierz ich tak serio:-)

> - kielbasy, kielbasy z grilla i zapachow z tym zwiazanych,
> - zupa z Mozartem, sama prawda.

A Mozartkugeln? Marcepanowe pralinki w czekoladzie? Czy slodyczy tez nie lubisz?

[lucja7]

Oh, moja droga, o Niemcach mam wyobrazenie jeszcze mniej niz eklektyczne,
chetnie i otwarcie to mowie. A jesli chodzi o niemiecki humor i podobno
smieszne opowiadania to po prostu nie wiedzialam ze nalezalo sie smiac (nie
bylo zaznaczone). Nawet pamietam ze tu kiedys prosilam cie zebys wytlumaczyla
mi jakis obrazek z niemieckiej gazety, podobno smieszny, ale pomimo to nic.....
A juz o niemieckiej kuchni, blagam, bo tu oskarze cie o chec torturowania
przeciwnika. Juz samo slowo kuchnia czyni ze powietrze zamienia sie w opary
kapuchy...

;-)))

no to palnelas Lucjo,

[ewa553]

jak lysy o beton. Opary kapuchy to unosza sie w polskim kosciele w Mannheim.
Opary kapuchy i kapuchy skutkow ubocznych:))))
Nota bene: czy wiecie, ze kapusta kiszona to "wymysl" Chinczykow?

[maria421]

lucja7 napisała:

> Oh, moja droga, o Niemcach mam wyobrazenie jeszcze mniej niz eklektyczne,
> chetnie i otwarcie to mowie. A jesli chodzi o niemiecki humor i podobno
> smieszne opowiadania to po prostu nie wiedzialam ze nalezalo sie smiac (nie
> bylo zaznaczone). Nawet pamietam ze tu kiedys prosilam cie zebys wytlumaczyla
> mi jakis obrazek z niemieckiej gazety, podobno smieszny, ale pomimo to nic.....
> A juz o niemieckiej kuchni, blagam, bo tu oskarze cie o chec torturowania
> przeciwnika. Juz samo slowo kuchnia czyni ze powietrze zamienia sie w opary
> kapuchy...
>
> ;-)))

Lucjo, Niemcy jak sama powiedzialas, to zdyscypilnowany narod. I pracowity. I
uczyc sie lubiejacy. I w kwestii kuchni bardziej na swiat otwarty niz sasiedzi z
zachodu. Michelin podaje, ze Niemcy sa drudzy po Francuzach pod wzgledem pod
wzgledem ilosci gwiazdkowych kucharzy.
A w miedzynarodowych zawodach gourmet bija ich tylko Szwajcarzy albo Szanghajczycy.

Pamietam, bylismy kiedys na wakacjach w Cap d´Agdes. Kuchnia, jak na hotelowa
byla doskonala. Dopiero przed wyjazdem dowiedzielismy sie ze chef byl Wlochem:-)

Wakacje w Cap d'Agde, Francja

[lucja7]

Maria pisze:
"Pamietam, bylismy kiedys na wakacjach w Cap d´Agdes. Kuchnia, jak na hotelowa
byla doskonala. Dopiero przed wyjazdem dowiedzielismy sie ze chef
byl Wlochem:-)"

Cap d'Agde jest rozbudowana, od lat 60tych, machina dla turystyki masowej.
Wpisuje sie jak ulal w paragraf masakry naturalnego srodowiska
srodziemnomorskiego i jest jednym z lepszych jej przykladow, obok la Grande
Motte. Coz moge dodac oprocz tego ze nigdy tam nie bylam i wyrazic wspolczucia
z powodu wyboru miejsca wypoczynku?
A jesli chodzi o sukces Wlocha, mysle ze sukces chyba zasluzony, poniewaz
istnieja tam jedynie pizzerie i MacDo ;-)))

[maria421]

lucja7 napisała:

> Cap d'Agde jest rozbudowana, od lat 60tych, machina dla turystyki masowej.
> Wpisuje sie jak ulal w paragraf masakry naturalnego srodowiska
> srodziemnomorskiego i jest jednym z lepszych jej przykladow, obok la Grande
> Motte. Coz moge dodac oprocz tego ze nigdy tam nie bylam i wyrazic wspolczucia
> z powodu wyboru miejsca wypoczynku?
> A jesli chodzi o sukces Wlocha, mysle ze sukces chyba zasluzony, poniewaz
> istnieja tam jedynie pizzerie i MacDo ;-)))

Bije sie w piersi, Lucjo, ze wczesniej nie poradzilam sie Ciebie gdzie jechac na
wakacje. Z pewnoscia podalabys mi jakis szykowniejszy adres, a tak, cholera,
musialam sie zdac na biuro turystyczne.

Mario,

[ewa553]

moze Ty mi wreszcie wytlumaczysz co musze zainstalowac, zeby te wszystkie fajne
filmiki z yotube ogladac????
I dlaczego wolisz jechac przez Austrie? Wierz mi, ze jadac przez Ch nie
bedziesz miala zadnych problemow, droga prosta, przez zadne padorki nie
pojedziesz. No, chyba ze masz klaustrofobie, to Gothard nie dla Ciebie...
Ale ja na tej trasie zawsze przez CH jezdzilam i bylo OK.

[maria421]

ewa553 napisała:

> moze Ty mi wreszcie wytlumaczysz co musze zainstalowac, zeby te wszystkie
fajne
>
> filmiki z yotube ogladac????

Moze Windows Media Player?

> I dlaczego wolisz jechac przez Austrie? Wierz mi, ze jadac przez Ch nie
> bedziesz miala zadnych problemow, droga prosta, przez zadne padorki nie
> pojedziesz. No, chyba ze masz klaustrofobie, to Gothard nie dla Ciebie...
> Ale ja na tej trasie zawsze przez CH jezdzilam i bylo OK.

Do Mediolanu jezdzilismy zawsze przez CH, do Verony zawsze przez A, znam wiec
obie drogi na pamiec.
Jadac przez CH musze przejechac przez caly kociol wkolo Frankfurtu. Szwajcaria
bardzo malownicza, ale te bardzo czeste ograniczenia do 80 km/h, tunele itd
sprawiaja ze podroz jest wolniejsza i w sumie bardziej meczaca.
Jadac przez A zostawiam Frankfurt z boku, kolo Norymbergi i Monachium tez
czasem jest ciasno, ale nie to, co kolo Frankfurtu. Przez A droga jest prosta
jak nitka (no, prawie), nie ma tyle tuneli, nie ma tyle ograniczen predkosci.
W sumie, do pierwszego wloskiego Autogrilla dojezdzam wczesniej jadac przez A:-)

No i jezeli pojade przez CH. tzn, ze musze objechac Mediolan- kolejny kociol i
kolejna strata czasu.

[bella-donna]

styczen -Rzym: szaro, chlodno, ponuro, ciezkie chmury,
zreszta w tym okresie kazde miasto wyglada podobnie.

wiosna -neapol: cieplo, przygotowac sie na korki,
przepisy drogowe w tym miescie nie istnieja
"zobaczyc neapol i umrzec" -kto pamieta ?
-ciekawa jestem wrazen

wiosna -capri: b. cieplo, mnostwo tulipanow, antyczne schody,
na zawsze pozostanie mi w pamieci

styczen -Alpy -Cortina, slonecznie i goraco niczym w lecie

zamiast bluzeczek radze zabrac jakies kaszmiry,
praktyczne, cieple a zarazem eleganckie

zycze przyjemnego pobytu

[jutka1]

Wrazenia beda ze styczniowego Neapolu et. al.
Zaczelam sledzic prognozy - wyglada na taka kwietniowa pogode.

www.bbc.co.uk/weather/5day.shtml?world=0066

co Lucja lubi - c.d.

[ewa553]

lubi wyglaszac autorytatywne sady nie tylko o tym na czym sie zna, ale - chyba
szczegolnie? - o tym, o czym zielonego pojecia nie ma.

[lucja7]

No toscie sie ubawily......
Cap d'Agde, boze uchron....

Ale ja nie mowie o kapuscie chinskiej czy polskiej. Ja mowie o niemieckiej!

Pracowity humor niemiecki!


;-))))

[maria421]

Cap d´Agde jak Mozart, secesja, zupa pomidorowa z ryzem, kielbasa z rozna i
niemiecki humor z kapusta.

Lista sie wydluza.

Zaloze, ze jak jutro powiem, ze jade do Pernambuco, to i Pernambuco sie na tej
liscie znajdzie:-)

[ewa553]

Lucjo, a jaka jest niemiecka kapusta? Czy smierdzi inaczej jak polska czy ta
chinska? Domyslam sie, ze francuska pachnie Chanelem, a je sie ja z odchylonym
paluszkiem.

Francuska kiszona kapusta

[maria421]

juz z samej nazwy jest bardziej elegancka. Zadne tam Sauerkraut tylko "choucroute".

Wymowisz ladnie "choucroute" i juz ci sie wydaje ze zamiast kapuchy dostaniesz
cos co musi, z definicji, lepiej smakowac. A juz jak powiesz "Choucroute
alsacienne", to masz gwarancje, ze musi to byc o niebo lepsze niz zwykly bigos.

Kiedys w Cannes, (Canneses? uchowaj Boze!) na poczatku jesieni, jadlam taka
elegancka choucroute zapiekana ze smietana i owocami morza. Dobre to nawet bylo.

Maria/Wino

[ewa553]

a jakie winko wlasciwie mnie polecasz, Mario? Nie znam sie niestety, a
uwielbiam czerwone. Z braku znajomosci (dokladniejszej) innych, zamawiam na
okraglo Chianti, dla odmiany tylko rozne gatunki:)))) No to co, co mam pic?

[maria421]

ewa553 napisała:

> a jakie winko wlasciwie mnie polecasz, Mario? Nie znam sie niestety, a
> uwielbiam czerwone. Z braku znajomosci (dokladniejszej) innych, zamawiam na
> okraglo Chianti, dla odmiany tylko rozne gatunki:)))) No to co, co mam pic?

Ewa, moje rady sa tak cenne, ze ich nie moge upubliczniac:-) Moge je tylko dawac
osobiscie, odpowiednio je ilustrujac:-)

W Rzymie powinno sie pijac "vini dei castelli", czyli wina z rzymskich zamkow,
to jest taka nazwa obejmujaca caly region, ale tez nadawana niektorym
poszczegolnym winom.
Z bialych masz znane i w Niemczech "Frascati" albo "Colli Albani"

www.fontanadipapa.it/prodotti/index.php?vl_id=1