Co komu wyrasta

[maria421]

Juz nie rogi na glowie, ani zadne pypcie na jezyku a .... prostytutki ludziom
wyrastaja:-)

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3951052.html
Jak to czasem fajnie zaczac dzien od lektury GW :-)

[jutka1]

Uomatko.

Powtorze z innego watku:
Debili nie sieja, sami sie rodza. :-D

[ewa553]

Polska to chyba jedyny kraj ktory z panstwowych pieniedzy pomaga
eksponowac "przemyslenia" pana, ktory niestety potrzebowalby juz opiekuna
spolecznego, bo zaczyna robic straszne glupstwa. Wyobrazcie sobie, ze kazdy
sklerotyk eksponuje swoje przemyslenia. Strach sie bac. "Bo paraliz postepowy
najzacniejsze trafia glowy" (cycat)

[chris-joe]

W atmosferze ambonalnie-rzadowo gloszonej agresywnej, krzykliwej, nachalnej i
brutalnej retoryki "pro-rodzinnej"- trzeba bedzie sie przyzwyczaic w kraju do
tego typu aktywistow i inicjatyw :)

[maria421]

chris-joe napisał:

> W atmosferze ambonalnie-rzadowo gloszonej agresywnej, krzykliwej, nachalnej i
> brutalnej retoryki "pro-rodzinnej"- trzeba bedzie sie przyzwyczaic w kraju do
> tego typu aktywistow i inicjatyw :)

Chris, nie martw sie, inni tez juz krzycza

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,3948587.html

[chris-joe]

Co!? Jeszcze ich nie zakneblowali!?

[maria421]

chris-joe napisał:

> Co!? Jeszcze ich nie zakneblowali!?

A tak w ogole, podoba Ci sie ta akcja plakatowa?

[chris-joe]

Akcja plakatowa? Tak. Akurat ta? Nie, bo odebralbym ja, jak te dziewczyny z
artykulu.

[maria421]

chris-joe napisał:

> Akcja plakatowa? Tak. Akurat ta? Nie, bo odebralbym ja, jak te dziewczyny z
> artykulu.

dzieki za odpowiedz.

[szfedka]

hahaha zycze kazdemu tak zdemoralizowanych dzieci jak moich ;)

[ewa553]

no wlasnie szfedziu, wokol mnie same rozwiedzione pary, a zadne dziecko sie nie
zdemoralizowalo:)))) To jednak zalezy od kultury rodzicow, a nie od rozwodu
jako takiego.

[tos.ka]

niezale zenie od wartosci ww artykulu- prawda jest ze, przynjamniej w
niemczech liczba rozwodow zaczyna zastanawiajaca- jest to 50%. zwazywszy ze
liczba zawieranych malzenswt spada, procent rozpadajacych sie zwiazkow jest
pewnie znacznie wyzszy.

nie po raz pierwszy zdaje sie holduje bardziej tradycjnym wartosciom niz wielu
starszych ode mnie tutejszych forumowiczow - wiec i tu nie bedzie zaskoczenia-
gdy stwierdze, ze uwazam ze ten procent jest objawem choroby spoleczenstwa.
nie wspominamy tu o przypdakach przemocy itp- ale wiekszosc rozwodow jest
typu "bo sie juz nie rozumiemy" i swiadczy o niedolzalosci ludzi. mozna machnac
reka, gdy nie ma dzieci.
ale akurat mam watpliwa przyjemnsoc obserwowac rozwod "kulturalnej rodziny" z 9-
10 letnim dzieciakiem w roli glownej. nie trzeba byc wielkim psychologiem, by
dostrzec, ze jemu zawalil sie swiat. maly opuscil sie tak w nauce, ze zamiast
isc do gimnazjum "grozi" mu hauptschule (czyli najnizej, pomiedzy jest
realschule)- bo to akurat selekcyjny wiek w .de, a emocjonalnie - zachowuje sie
jak 7 latek- do tego dosc niezaradny 7- latek.

w takich przypadkach rozwod jest dla mnie przykladem egoizmu i niedojarzalosci
doroslych (w tym przypadku- ale w .de chyba w wiekszosci przypadkow- jej).
gadki ze to dla dobra dziecka- to p* dla samouspokojenia.

i tyle.

[kan_z_oz]

toska napisala;
w takich przypadkach rozwod jest dla mnie przykladem egoizmu i niedojarzalosci
doroslych (w tym przypadku- ale w .de chyba w wiekszosci przypadkow- jej).
gadki ze to dla dobra dziecka- to p* dla samouspokojenia.

ODP: Chyba przesadzilas. Ten maly moze byc jeszcze wiekszym psychopata
ogladajac utarczki rodzinne gdzie 'brudy' zamiatane sa pod dywan.
Dzieciaki to i tak widza albo czuja wiec udawanie jest tak samo lub bardziej
szkodliwe niz rozwod.

Zgadzam sie natomaist iz zjawisko to i masowa jego skala wskazuja na
niedociagniecia kultury zachodu. Nie nazwalabym tego jednak choroba bo kojarzy
mi sie z grypa, swinka oraz aidsem czyli jakos malo przyjemnie. Do tego
koscielnie i z duzym poczuciem winy.

Kan

[fedorczyk4]

Poinformowałam rano mojego pierworodnego że jest prostytutką, dodałam że jest
marginesem społecznym i nie ma miejsca zamieszkania, ani pracy. Trochę się
zdziwił, synowa też:-)

[szfedka]

No "kiedys" to bylo lepiej...rozwodow nie bylo, psychopatow nie bylo, dzieci
sie swietnie uczyly, zdrowe byly, mowily Pani Matko, Panie Ojcze i zdrowaski
trzy razy dziennie...nie bylo nieslubnych dzieci, prostytucji czy zdrady...
Wszyscy byli szczesliw zyli dostanio...

I ja tam bylam, miod i wino pilam ;)

[kan_z_oz]

No jako dziecko rozwodki czyli miot niechciany i niepotrzebny - mozna tylko
sobie w leb strzelic, jako margines oczywisty.

Dobranoc drogie Panie i Panowie. Precz z obslinionym starcem z ww artykulu.

Kan

[szfedka]

Proponuje zapobiegawczo przy rozwodzie umieszczac dzieci w domu poprawczym, nie
dopuszczac aby chodzily do szkoly z dziecmi nierozwiedzionych, niedopuszczac do
szkol elitarnych i uniwersytetow. Dawac bromu na sniadanie, valium w poludnie i
elekrowstrzasy wieczorem.

[jutka1]

O, to to to to!!!
Szfedka na Prezydenta wszechswiata! :-)))

[maria421]

Fakt, ze dobrze funkcjonujaca rodzina jest wartoscia jaka nalezy stawiac za wzor
i propagowac nie ulega watpliwosci.

Tak samo jak nie ulaga watpliwosci fakt, ze dla dzieci rozwod rodzicow jest na
ogol trauma. Wlasnie dlatego nie mozna bronic rodziny poprzez stygmatyzowanie
dzieci rozwodnikow.

[szfedka]

maria421 napisała:

> Fakt, ze dobrze funkcjonujaca rodzina jest wartoscia jaka nalezy stawiac za
wzo

Chyba masz na mysli dobrze funkcjonujace malzenstwo bo dobrze funkcjonujaca
rodzina moze byc i po rozwodzie.

Dobrze funkcjonujacych malzenstw jest naprawde bardzo malo.

[szfedka]

Nie mowiac juz o tym ze slub niepotrzebny aby "rodzina" dobrze funkcjonowala.

[maria421]

szfedka napisała:

> Chyba masz na mysli dobrze funkcjonujace malzenstwo bo dobrze funkcjonujaca
> rodzina moze byc i po rozwodzie.

Wybacz, ale nie wyczuwam roznicy. Dlaczego mowisz o dobrze funkcjonujacym
malzenstwie ( w domysle przed rozwodem) i dobrze funkcjonujacej rodzinie po
rozwodzie?

Jezeli malzenstwo sie rozwodzi (bezdzietne), to tak jakby go nogdy nie bylo,
jezeli rozwodzi sie malzenstwo ktore ma dzieci, to i tak w jakis sposob
pozostaje zawsze ze soba zlaczone
Oczywiscie dobrze funkcjonujace malzenstwo jest podstawa dobrze funkcjonujacej
rodziny.

[tos.ka]

jesli polowa dzieciakow pochodzi z rodzin rozbitych, to przestaja
byc "stygmatyzowane" tak i tak.
dziwnym (?) moze sie wydawac- ze rozwod przezywaja ciezko pomimo to. ale moze-
jest to jakas glebsza potrzeba dzieciaka? by bylo stabilnie i bezpiecznie?
na pewno z czasem sie psychicznie wygrzebie- ale stowrzyc stabilny zwiazek w
przyszlosci bedzi mu trudniej niz rowiesnikowi z rodziny nie rozbitej (to mowi
statystyka). zaserwowano mu wlasnie sposob- na "rozwiazywanie konfliktow w
zwiazku", pokazano mu wlasnie -co jest w zyciu wazne. dlaczego ma tego ni
powielac?

nie wiem, czy wystawa jest tak glupia jakja przedstawila gw, ale na pewno
rodzina przestaje/stala byc wartoscia, a rozwod trktuje sie jak kupno nowego
samochodu, bo w starym- cos zaczelo stukac.

[tos.ka]

> ODP: Chyba przesadzilas. Ten maly moze byc jeszcze wiekszym psychopata
> ogladajac utarczki rodzinne gdzie 'brudy' zamiatane sa pod dywan.
> Dzieciaki to i tak widza albo czuja wiec udawanie jest tak samo lub bardziej
> szkodliwe niz rozwod.

oj, maly nie jest psychopata. maly ewidentnie jest zagubiony i szuka opieki.
dzieciaki potrzebuja przede wszytskim stabilnosci. klotnie nie szkodza, jesli
dorosli CHCA sie po nich godzic.
ktos kto nie umie sie pogodzic w zwiazku w ktorym jest od 10 lat, ma dom,
dziecko, nie bedzie umial w kazdym innym. bo blad tkwi w nim. a dwoje ludzi
zawsze jest roznych, i powody niporozumien znajda sie zawsze, jak nie takie to
inne.
margines- jak sama nazwa wskazuje- jest marginesem.
zajrzalam do statysk. 2003 bylo to 56%, 2005 51%. to juz nie jest normalne.

[ewa553]

statystyki mowia, ze coraz wiecej stosunkowo mlodych ludzi umiera na raka.
Coraz wiecej tez ginie w wypadkach samochodowych. Czy taka rodzina nie jest
tez - przez los, sile wyzsza - rozbita? Czy dzieci z rodziny rozbitej przez los
wyrastaja na mniejsze czy wieksze prostytutki od tych z rodzin rozbitych z
wlasnej, nieprzymuszonej woli? Czy mam te moje przemyslenia podac dalej temu
panu? Jak sadzicie?:))))) No bo skoro publiczne oglaszanie wszelkich przemyslen
zaczyna byc modne, to chce sie tego tryndu trzymac.

Ewa

[maria421]

ogladalas ostatnia Christiansen?Tam jedna pani, na podstawie badan naukowych
(?), mowila ze w Szwecji co trzecie dziecko jest uposledzone psychicznie bo
wychowuje sie w zlobku.

"tradycyjna" rodzina?

[ertes]

Co to jest za pojecie?
Tradycyjna rodzina to jest polaczenie tych co zyja ze soba 50 lat jak i tych sie
rozwodza. Tak bylo zawsze od zarania dziejow. Jednak kiedys spoleczny nacisk nie
pozwalal na rozwod wiec zyli nieszczesliwi z kochankami tu i tam. Oprocz tego ze
teraz przyszlismy po rozum do glowy i mozna sie rozwiesc to nic sie absolutnie
nie zmienilo. Historia i literatura jest pelna milosci i zdrady, rozejscia itp.

A komus najwyrazniej sie cos wydawalo i wydaje.

[maria421]

Ertes, tradycyjna rodzina to matka, ojciec i dzieci.
Jezeli rodzice sie rozwodza , kazde z nich bierze sobie nowego partnera , ktory
do zwiazku wnosi tez dzieci z poprzedniego zwiazku, a do tego jeszcze oboje w
nowym zwiazku plodza nowe dzieci, to sie z tego robi "patchwork family".

[szfedka]

No toc sie przeciez mowi ze rodziny nigdy nie za wiele


z drugiej strony to maz/zona to nie rodzina tylko powinowaci ;)

....

[ewa553]

Mario, nie ogladalam Christiansen, ale to co cytujesz uwazam za bzdure.
Ertes, jak to nic sie nie zmienilo????? Dawniej kobieta w milczeniu znosila to,
ze jej maz mial kochanke i nierzadko dzieci z nia. Taka sytuacja byla moim
zdaniem dla kobiety upokarzajaca. Dzis jak sie niezgadzaja, to zakladaja nowe
rodziny i wreszcie jest rownouprawnienie kobiet. Wiec jednak wiele sie zmienilo.

[szfedka]

> Mario, nie ogladalam Christiansen, ale to co cytujesz uwazam za bzdure.

Nastepna nawiedzona ;)

Ja sie jedynie dziwie kobietom ze nadal uzalezniaja sie od facetow/mezow. Nie
dbaja aby miec zawod, prace i uwieszaja sie na facecie jak na postronku.
Brrrr. Kanal...

[maria421]

szfedka napisała:

> > Mario, nie ogladalam Christiansen, ale to co cytujesz uwazam za bzdure.
>
> Nastepna nawiedzona ;)

Pewno chodzi o to, aby kobiety oddajace dzieci do zlobka mialy jeszcze wieksze
poczucie winy:(

> Ja sie jedynie dziwie kobietom ze nadal uzalezniaja sie od facetow/mezow. Nie
> dbaja aby miec zawod, prace i uwieszaja sie na facecie jak na postronku.
> Brrrr. Kanal...

Zgadzam sie. Tez jestem bardzo krytycznie nastawiona do kobiet gatunku bluszcz.

obluda...

[szfedka]

Dawno dawno temu moi ex tescie (wtedy nawet jeszcze nie planowani tescie)
obchodzili srebrne wesele. No i byalm na uroczystosci, a jakze. Uczta
niesamowita, rodzinka zewszad sie zjechala, prezenty, kwiaty i wiwaty. No i
zyczenia aby nastepne 25 razem przezyli...
Pztrzylam sie na to, nic nie mowilam bo przeciez jeszcze nawet rodzina nie bylam
ale...juz wiedzialam ze jak pies z kotem zyja i chyba nawet z miesiac przedtem
wyprowadzil sie z domu po klotni ale go sciagnela...znow....
Patrzylam sie na to i myslalam, rany jaka obluda i mowilam sobie ze nigdy w
zyciu takiego cyrki nie odstawie.
I przezyli te nastepne 25 lat ale jak? To szkoda slow nawet. On niedawno zmarl,
ja na pogrzebie nie bylam ale moj syn, ich wnuczek a zona...hmmm...jej corka
powiedziala mi ze nawet jednej lzy nie uronila.

[szfedka]

dodam ze nie bl pijakiem, ani damskim bokserem
na boki tez nie chodzil, przynajmniej nic o tym nie slyszalam

[maria421]

Bo ja wiem czy obluda? Moze po prostu tak bylo im ze soba wygodnie - przeciez
rozwod oznacza wlasciwie zaczynanie od poczatku, a po 25 latach juz moze nie
starczac na to odwagi. Moze woleli zyc jak pies z kotem , ale razem?

[szfedka]

obluda nazywam ten cyrk ktory widzialam na obchody 25-lecia

a co woleli to mnie nie obchodzi, ja tak nie chce
i jak widzialam jak sie niszczyli to nikomu tego nie zycze

[ertes]

Obluda - szwedka dobrze to podsumowala.
Tak wlasnie wyglada i wygladala "tradycyjna" rodzina.
Reszta to zwykle bzdury gdyz jestesmy po prostu ludzmi.
Czesto narzucamy sobie pewne bariery po to tylko zeby na zewnatrz wygladalo
pieknie i ladnie. Po prostu na pokaz. Ta cala "tradycja" to rowniez bicie
kobiet/zon? Kiedys to nie wywolywalo zadnego sprzeciwu.
Piekne slowo angielskie cisnie sie na usta: BULLSHIT.

[maria421]

Ertes, bzdure to wlasnie Ty napisales.

Wierz mi, ze obecnie tez mozna jeszcze stworzyc tradycyjna rodzine i przezyc w
niej szczesliwie cwierc wieku.

[ertes]

Chyba nie bardzo zrozumialas moj wywod na temat "tradycyjnej" rodziny.
najpierw sobie wyjasniej co to wlasnie takiego jest tylko bez tych bajeczek
"kochali sie i zyli przez 50 lat".

Potem zrozumiesz ze teksty o "tradycyjnym malzenstwie" sa po prostu absurdem gdy
chce sie uzywac jako przyklad trwalego malzenstwa.

[maria421]

ertes napisał:

> Chyba nie bardzo zrozumialas moj wywod na temat "tradycyjnej" rodziny.
> najpierw sobie wyjasniej co to wlasnie takiego jest tylko bez tych bajeczek
> "kochali sie i zyli przez 50 lat".
>
To co napisales wyzej to byl jakis "wywod"? :-)

> Potem zrozumiesz ze teksty o "tradycyjnym malzenstwie" sa po prostu absurdem gd
> y
> chce sie uzywac jako przyklad trwalego malzenstwa.

No to uswiadom mnie jakie inne malzenstwa (czy rodziny?) sa trwale, jezeli nie
tradycyjne.
>

[szfedka]

Mario, kazda rodzina jest trwala. Po prostu rodzine sie ma czy sie chce czy nie
chce i niestety nie idzie wymienic sobie jej wymienic ;)

A jesli chodzi o zwiazki dwoje ludzi, jego i jej to z tych starszych, trwalych
i "tradycyjnych" znane mi jest tylko jedno ktore uwazam za udane.
Za to, wsrod moich kolegow w Szwecji znam kilka takich bardzo udanych ale nie
sa tradycyjne gdyz ci ludzie zyja bez slubu.

[maria421]

szfedka napisała:

> Mario, kazda rodzina jest trwala. Po prostu rodzine sie ma czy sie chce czy nie
>
> chce i niestety nie idzie wymienic sobie jej wymienic ;)

Ok, w biologicznym aspekcie z pewnoscia tak, ale rodzina to nie tylko powiazanie
biologiczne, lecz rowniez uczuciowe.

> A jesli chodzi o zwiazki dwoje ludzi, jego i jej to z tych starszych, trwalych
> i "tradycyjnych" znane mi jest tylko jedno ktore uwazam za udane.
> Za to, wsrod moich kolegow w Szwecji znam kilka takich bardzo udanych ale nie
> sa tradycyjne gdyz ci ludzie zyja bez slubu.

A co im przeszkadza wziac slub?:-)
>
>

[asia.sthm]

> A co im przeszkadza wziac slub?:-)

Mozna sie wtracic? - Brak takiej koniecznosci...a moze i przedswiadczenie ze
slub do niczego nadzwyczajnego nie prowadzi ;)

[jutka1]

asia.sthm napisała:

> Mozna sie wtracic? - Brak takiej koniecznosci...a moze i przedswiadczenie ze
> slub do niczego nadzwyczajnego nie prowadzi ;)
************
Oj Asiu. Przeciez niektore rozwody mozna okreslic jako "nadzwyczajne". ;-))))))))

(moj byl w miare spokojny, no, nadzwyczajnie spokojny ;-D)

[asia.sthm]

Masz racje, o tym nie pomyslalam, chociaz w swoim nawet nie uczestniczylam
osobiscie. Na odleglosc tez bez huku sie obylo.

[asia.sthm]

> Za to, wsrod moich kolegow w Szwecji znam kilka takich bardzo udanych ale nie
> sa tradycyjne gdyz ci ludzie zyja bez slubu.

Pomyslalam dobra chwile i faktycznie z tych udanych zwiazkow znaczna wiekszosc
to kocie lapy.
;)

[maria421]

Czyli- zycie "na kocia lape" recepta na udany zwiazek?

A moze po prostu kiedy taki zwiazek sie rozsypuje to po prostu statystyka tego
nie odnotowuje?

[asia.sthm]

Statystyka nie odnotowuje, ale akurat moje obserwacje tak ;)
Slub nie jest zas zadna gwarancja, wiec z mojej logiki wynika...niech ludziska
robia co chca, aby tylko zyli szczesliwie.

Sklerotyczni starcy

[luiza-w-ogrodzie]

Niesamowite. Tak to jest gdy sklerotyczni starcy chca narzucic normalnym
ludziom swoje urojenia. Nie mam zaufania do zadnych instytucji, ktorymi rzadza
mezczyzni po 50-tce: wojsko, parlamenty, koscioly to dla mnie hierarchiczne
twory nie majace nic wspolnego z normalnym zyciem, a szczegolnie z rodzina.

Co do malzenstwa, i czestosci rozwodow, sytuacja zmienila sie z dwoch powodow:
samodzielnosci ekonomicznej kobiet i przedluzenia zycia.

Mam w drzewie genealogicznym przodka, ktory mial trzy zony. Daty smierci dwoch
pierwszych wypadaja okolo dat narodzin dzieci, wiec musialy umrzec w
komplikacjach pologowych. Dopiero trzecia zona go przezyla.

Wiekszosc rozwodow w Australii jest inicjowanych przez kobiety, przypuszczam ze
podobnie jest w innych krajach rozwinietych. Cytowalam tez tu kiedys wyniki
badan, mowiacych o tym, dla kogo malzenstwo jest bardziej korzystne; mezczyzni
zonaci czuja sie lepiej i zyja dluzej, kobiety - przeciwnie.

Jestem za matriarchatem, poliandria i dobrym traktowaniem mezczyzn, dopoki sa
mlodzi, sprawni, przystojni i inteligentni!
Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><((((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><((((º>
Australia-uzyteczne linki

[lucja7]

Nie przesadzasz z ta inteligencja?
Zeby ja z wiekiem tracic, trzeba ja przedtem miec!

;-)))

[luiza-w-ogrodzie]

lucja7 napisała:

> Nie przesadzasz z ta inteligencja?
> Zeby ja z wiekiem tracic, trzeba ja przedtem miec!
>
> ;-)))

A wiesz, zostawiam furtke inteligencji mezczyzom, ktorzy juz nie sa piekni,
mlodzi i sprawni. Tez znalazlabym dla nich uzytek :oP

[szfedka]

Jasne, przecie ktos musi nam naprawiac samochody...

[chris-joe]

A tam- sklerotyczni starcy! Oto polski minister edukacji (calkiem mlody)
proponuje w Heidelbergu "zakaz aborcji i propagandy homoseksualnej" w calej UE :)))
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3956242.html

[ewa553]

o rany, to juz teraz wszyscy znajomi beda wiedziec, z jakiego ciemnogrodu ja
pochodze:((((( ide zapasc sie pod ziemie

[ewa553]

wszy<stko ma zady i walety. w zyciu na kocia lape plusem jest, ze kazdy sie
bardziej stara, czesto ukrywa swoje prawdziwe ja. Minusem: latwiej w czasie
klotni zebrac manele i odejsc. W malzenstwie ze slubem niestety nikt juz
niczego nie udaje:)))) wiec moze czesciej dojsc do starcia. Ale za to
malzonek/malzonka dobrze sie zastanowi, zanim zatrzasnie za soba drzwi.

[szfedka]

ewa553 napisała:

> wszy<stko ma zady i walety.

Zycie ma przedewszystkiem zady ;)


w zyciu na kocia lape plusem jest, ze kazdy sie
>
> bardziej stara, czesto ukrywa swoje prawdziwe ja.

No co Ty Ewa? Szaleju sie najadlas? Sadzisz ze zyjac z kims na kocia lape przez
20 lat ktos cos udaje?

Minusem: latwiej w czasie
> klotni zebrac manele i odejsc.

Sadze ze sie mylisz, nie gdy sie zylo z kims kogo sie kochalo, moze dlugie lata
razem spedzilo, ma sie dzieci, dom i caly ten balagan...
Nie jest latwiej tylko dlatego ze sie jakiegos swistku nie podpisalu i na
scianie nie wisi portret w welonie.

W malzenstwie ze slubem niestety nikt juz
> niczego nie udaje:)))) wiec moze czesciej dojsc do starcia.

Tu chyba nie chodzi o udawanie Ewciu. Nie chce zeby ktos z kim zyje udawal
cokolwiek. Szczerosc chyba jest najwazniejszym elementem dobrego zwiazku.
Wszystko mozna powiedziec, nie trzeba klamac czy udawac lecz jak to powiesz
zalezy wszysko co po tym nastepuje.

Co Wy tak na serio?

[kan_z_oz]

potraktowałam artykuł w ten sam sposób jak traktuję moją śmieciówkę prasową w
WC.
Widzę jednak, że dyskusja poważna się wywiązała więc dołożę w miarę poważną
wypowiedź.
Rodziną wzorową jest dla mnie każdy rodzaj 'rodziny'(tradycyjna, łączona,
mieszana, de fakto, pojedyńczy rodzic, homo lub hetero)o ile panuje w niej
szacunek i poczucie bezpieczeństwa dla wszystkich uczestników.
Kto z kim, w jakiej pozycji czy z jakim kwitem jest nie moją sprawą. Sama mam
pewnien określony gust w tym zakresie ale ten fakt nie oznacza, że mój własny
wybór ma kogoś ograniczać.
O ile tylko ludzie się kochają - o to przecież chyba chodzi??

Kan

Smiejacy sie Budda

[luiza-w-ogrodzie]

kan_z_oz napisała:

> Rodziną wzorową jest dla mnie każdy rodzaj 'rodziny'(tradycyjna, łączona,
> mieszana, de fakto, pojedyńczy rodzic, homo lub hetero)o ile panuje w niej
> szacunek i poczucie bezpieczeństwa dla wszystkich uczestników.
> Kto z kim, w jakiej pozycji czy z jakim kwitem jest nie moją sprawą. Sama mam
> pewnien określony gust w tym zakresie ale ten fakt nie oznacza, że mój własny
> wybór ma kogoś ograniczać.
> O ile tylko ludzie się kochają - o to przecież chyba chodzi??

Dokladnie o to chodzi.

Peace, bracia i siostry, nie zapomnijcie poglaskac smiejacego sie Buddy po brzuchu na szczescie :o)

Milego weekendu - odplywam w glab ogrodu i rzeczy pokrewnych

[jutka1]

Jak milo. :-D
Podpisuje sie pod Kanem. :-)

[szfedka]

z braku laku dobry kit kanie...cos trza pisac no nie?
mnie sie od razu cisnelo napisac ze q... nawet poklocic sie w tym temacie nie
mozna bo znamy sie jak stare konie i wiemy ze kazdy tu na takie cos zareaguje
smiechem...
jeszcze bym sobie zyczyla zeby Europa reagowala tak na wywody pierwszego durna
Polski Giertycha

[fedorczyk4]

szfedka napisała:

> z braku laku dobry kit kanie...cos trza pisac no nie?
> mnie sie od razu cisnelo napisac ze q... nawet poklocic sie w tym temacie nie
> mozna bo znamy sie jak stare konie i wiemy ze kazdy tu na takie cos zareaguje
> smiechem...
> jeszcze bym sobie zyczyla zeby Europa reagowala tak na wywody pierwszego durna
> Polski Giertycha
>

Drugiego, palnma pierszeństawa przysługuje po wieku, tatuńciowi Maciejowi. Żeby
ich obesrało.

[jutka1]

Ditto.