a co nowego we Francji?

[ewa553]

widzialam w wiadomosciach marsze, protesty, strajki. I demonstrowana
niechec ludu do Sarkozego. Co sie ludziom w polityce Sarkozego
najbardziej nie podoba? Jakie sa szanse na szybka stabilizacje?

[ewa553]

a we Francjo znowu sie dzieje. Znowu mlodzi podpalaja auta
policyjne, napadaja na policje. Mlodzi, znowu mlodzi. Wydaje sie
czasami ze ich niezadowolenie z zycia jest tak wielkie, ze wystarczy
kazde wydarzenie, aby nastapil wybuch.

[maria421]

ewa553 napisała:

> a we Francjo znowu sie dzieje. Znowu mlodzi podpalaja auta
> policyjne, napadaja na policje. Mlodzi, znowu mlodzi. Wydaje sie
> czasami ze ich niezadowolenie z zycia jest tak wielkie, ze wystarczy
> kazde wydarzenie, aby nastapil wybuch.

Albo , kazdy pretekst jest dobry zeby sobie mlodziez poszalala.

Ale Lucja z pewnoscia nam wyjasni dlaczego pod Paryzem znow plona samochody.

[zyta2003]

W ostatnich latach to juz trzecie "widowiskowe" wydarzenie we
Francji. (jakie pamietam) Pierwsze, to rewolta na przedmiesciach
Paryza. Potem strajki studentow, a teraz transportowcow i chyba
jeszcze innych.
W wypadku tych dwoch ostatnich, mieszkajac za woda tylko mozna z
zazdroscia westchnac. Strajk studentow byl niezrozumialy dla 99%
Amerykanow, bo oni nie moga sobie wyobrazic, ze mozna zadac umowy o
prace i to na starcie, a na dodatek bedac jeszcze studentem. To jak
by zadano, zeby na poczatku zycia zawodowego byla emerytura.
W wielkich korporacjach, gdzie sa zwiazki (16% z ogolu pracujacych)
istnieje jakas gwarancja zatrudnienia, a dla calej reszty jest
jedno zdanie: to jutro nie przychodz do pracy, moze byc - od
poniedzialku, a jak jestes wyzej postawiony - to juz ci
dziekujemy, masz tu odprawe,(albo i nie masz). I by, by. Tak jest w
ogolnosci. W pierwszej chwili jest to przerazajace, a pozniej juz
sie przyzwyczaja, jak do krotszej nogi. Oczywiscie
specjalnie "przerysowalam" obraz, ale nie tak znowu bardzo.
Po Swiecie Dziekczynienia, jedyny dzien oprocz 25 grudnia, kiedy
domy towarowe sa zamnkniete, dla wielu poza handlem dzien jest
wolny, (prywatni przedsiebiorcy wola zamknac firmy, oczywiscie
szkoly) i zaczynaja sie najwieksze zakupy przedswiateczne. Wobec
obaw o zyski w tym roku wprowadzono nowosc. Bardzo duzo domow
towarowych otwarto juz wieczorem w czwartek, a pozostale o 4-tej
rano w piatek. Nie wyobrazam sobie, zeby we Francji po 14 lipca na
wieczor armii pracownikow sklepowych kazano przyjsc do pracy. A w
Polsce? Po wigilii? Jak ulamek procenta pracuje to zawsze pokazuje
sie tych bohaterskich lekarzy, straznikow w polskiej tv.
W Ameryce dojezdza sie do pracy czesto z bardzo daleka, mysle, ze
dziesiatki tysiecy dziewczynin musialo wstac o 2-giej w nocy, zeby
dojechac na otwarcie sklepu. Czy ktokolwiek oprocz mojego
srodowiska, co tez siedzielismy sobie obzarci indykiem, publicznie
o tym wspomnial? Zadna dziewczyna do mikrofonu nie mowila jak jest
z tego powodu pokrzywdzona, zmeczona itd. Wszyscy natomiast czekaja
jaki bedzie "utarg" tych 3 dni. Od tego zalezy bardzo wiele, 80%
dochodu w Ameryce to handel i uslugi. Szefowie korporacji wezma po
kilka milionow, ale odprowadza wiecej podatku, a moze i te
dziewczyny dostana wiekszego bonusa swiatecznego i "biznes" bedzie
sie krecil dalej?
Najbardziej mnie dziwi tutaj nie niski poziom wyedukowania, lub
bardzo waskie wyedukowanie, ale wlasnie ta potulnosc spoleczenstwa w
kwestiach materialnych. Nawet nie wiedza jak sa strasznie
wyzyskiwani na ta i wiele innych okolicznosci.
Naiwni Amerykanie nie wiedza, ze nie sa ani piekni, ani bogaci -
sa przede wszystkim wyzyskiwani.

[maria421]

www.euronews.net/index.php?page=info&article=455934&lng=1
Dwoch nastolatkow, na prawdopodobnie skradzionym motocyklu, bez kaskow, wpadlo w
kolizje z samochodem policji, obaj zgineli.
Przedmiescie natychmiast uznalo, ze winni smierci tych chlopcow byli policjanci
i rozpoczeli wojne.

Hmmm.... a gdyby tak chlopcy rozbili sie o latarnie albo o drzewo?

[lucja7]

Ktos tu napisal ze we Francji znow sie cos dzieje.
Informuje wiec ze we Francji zawsze cos sie dzieje.
Nie pamietam juz dokladnie dat, ostatnie wielkie manifestacje mialy
miejsce w roku 1995, w pierwszym roku prezydentury Chiraca. Byly to
manifestacje przeciwko reformom proponowanym przez premiera Juppé
ktore doprowadzily praktycznie do konca zycia politycznego tego
polityka. Nie chce mi sie mowic na czym te reformy mialy polegac,
jaka byla sytuacja Francji....
Ciagle cos jest, byly emerytury, nauka, licea, uniwersytety,
pracownicy funkcji panstwowych, dzieci z przedmiesc, sluzba zdrowia.

Obecny strajk ktory trwal tydzien, chyba od srody do srody, objal
zawody srodkow transportu: kolej, metro.
Sa to zawody regulowane tzw "rezymami specjalnymi" pozwalajacymi
pracownikom isc na pelna emeryture po 37,5 latach pracy z
powodu "uciazliwosci" tych zawodow, przy ogolnej krajowej 40ci lat.
Obecny rzad postanowil skonczyc z "przywilejami", ze czasy sie
zmienily, ze kiedys zawody uciazliwe dzis nimi nie sa itd....
Faktem jest ze slowo "przywilej" nie bardzo odpowiada
rzeczywistosci, poniewaz placa oni np wieksze skladki na emeryture,
a tak czy owak sa to emerytury bardzo niskie.
W sytuacji kiedy Sarkozy powiedzial ze czy oni chca czy nie, bedzie
w przyszlym roku 40 lat a w nastepnym 41, dla wszystkich, wiec
ogloszono strajk.
Nie byl to strajk popularny wsrod ludnosci, bo rzad umiejetnie
przedstawial strajkujacych jako wlasnie uprzywilejowanych egoistow.
Obecnie sa wiec negocjacje syndykatow z dyrekcjami firm
transportowych oraz innych wielkich jak Gaz czy Elektrycznosc.... by
ustalic ramki wynagrodzen i emerytur we wszystkich galeziach
przemyslu.
Warto dodac ze ludnosc zachowala sie podczas tego ciezkiego tygodnia
po obywatelsku, spokojnie i bez niepotrzebnego podniecenia.

Rownolegle mialy miejsce strajki studentow uniwersytetow, kilka
uniwersytetow bylo zablokowanych. To moglby byc osobny temat,
poniewaz szkolnictwo wyzsze we Francji jest systemem dosc
skomplikowanym: szkoly tzw "wielkie" z bardzo selektywnymi
konkursami wstepnymi i przygotowujacymi kadry tego kraju i nie
tylko, z drugiej uniwersytety bez selekcji, demokratyczne jak chce
narod walczacy z przywilejami, ale produkujacy dobrze wyksztalconych
bezrobotnych, jak sie powiada. Zeby nadac uniwersytetom jakis sens,
zorganizowac srodki materialne przez sponsorowanie ich przez
przemysl, zgrupowanie i autonomie, rzad proponuje reforme. I
spotkala sie ona z protestem studentow uniwersyteckich (wylacznie),
mowiacych o zroznicowaniu poziomu nauczania (uniwersytety bogate i
ubogie), o pewnym rodzaju prywatyzacji i ze wczesniej czy pozniej
poprosi sie rodzicow zeby wykladali pieniadze na nauke latorosli w
uniwersytetach. A to w tym kraju swiete: uniwersytety dla wszystkich
a nie tylko dla bogatych.

No i teraz ten wypadek wczoraj po poludniu. Nie mialam dzis gazet,
ale slyszalam w radio po poludniu.
Mial miejsce wypadek samochodu policyjnego z mini-motocyklem, bardzo
popularnym w paryskich przedmiesciach i ujezdzanym przez nastolatkow
regulujacych zreszta halasliwosc tych malych maszyn do granic
wytrzymalosci.
Ale fakty nie sa po stronie policji:
- przede wszystkim chlopcy mieli pierwszenstwo na skrzyzowaniu
ktorego policja nie respektowala, a swiadkowie mowia ze wrecz
prowokacyjnie im zajechala droge,
- po wypadku, zaden serwis policji drogowej nie pojawil sie na
miejscu by zbadac i przeanalizowac sytuacje, sprawdzic pozycje
pojazdow, ankiete..itd,
- pojazdy zostaly odstawione na bok przez policjantow na miejscu,
wbrew oporowi swiadkow, dlaczego? swiadkowie mowia o maskowaniu
sladow.

No i prosze, przedmiescie mowi ze jeszcze raz prowokacja policyjna
doprowadzila do smierci dwojga dzieci i stad napad na wszystko co
pachnie policja.
Chlopcy nie mieli kaskow, ale to w koncu drugorzedne bo jest roznica
miedzy zaplaceniem mandatu a strata zycia.
Jak mowi ministrowa Spraw Wewnetrznych Michèle Alliot-Marie (MAM),
sprawa bedzie wyjasniona do konca a winni beda ukarani, bla bla bla.

Co by jeszcze.....
Cos wesolego. Kilka tygodni temu widzialam reportaz, a raczej jego
fragment z przedmiescia. Policjanci zatrzymali mlodego chlopaka
wlasnie na takim malym motocyklu, bo byl bez kasku. Trzeba wiedziec
ze te maszyny nie wymagaja zadnych rejestracji, zadnych taks, sa
tanie, sa wiec bardzo popularne. Policjant, po obejrzeniu papierow
stwierdza ze chlopak mieszka daleko od miejsca zatrzymania i ze
musial jechac autostrada, a te maszyny nie maja prawa uzywac ani
autostrad ani innych drog szybkich.
Mowi mu: twoja maszyna nie jest homologuée (niezgodna z prawem do
jazdy autostrada),
a chlopak mu na to z silnym akcentem przedmiescia: tak czy owak my
wogole nie jestesmy homologués "zgodni z prawem".

;-))))

[maria421]

Lucjo, powiedz mi, prosze, jak Ty osobiscie interpretujesz te odpowiedz chlopaka
ktora przytoczylas:
"Mowi mu: twoja maszyna nie jest homologuée (niezgodna z prawem do
jazdy autostrada),
a chlopak mu na to z silnym akcentem przedmiescia: tak czy owak my
wogole nie jestesmy homologués "zgodni z prawem"."

P.S. w jezyku polskim istnieje slowo homologacja

[lucja7]

Ja osobiscie zauwazam duza bystrosc umyslu chlopaka ktory nawiazuje
oczywiscie do traktowania wszystkich, absolutnie wszystkich malych i
wiekszych grup mlodych ludzi z niektorych przedmiesc jako
potencjalnego wroga spolecznego.
Jeden z nich kiedys powiedzial: gdybyscie byli zatrzymywani kilka
razy dziennie przez tego samego policjanta zadajacego od
ciebie "przez ty" papierow, gdybys tych papierow raz zapomnial i
spedzil noc w komisariacie i zeby musial odebrac cie nastepnego dnia
ojciec ktory traci przez to dzien pracy, nie utrzymalibyscie nerwow
w spokoju.

Jest to problem duzy i daleki od rozwiazania. Oni sie wzajemnie
siebie boja, chyba nie ma nic gorszego. W stanie strachu robi sie
glupstwa.

[maria421]

lucja7 napisała:

> Ja osobiscie zauwazam duza bystrosc umyslu chlopaka ktory nawiazuje
> oczywiscie do traktowania wszystkich, absolutnie wszystkich malych i
> wiekszych grup mlodych ludzi z niektorych przedmiesc jako
> potencjalnego wroga spolecznego.

Jaka jest tego przyczyna?

Fala "protestow" paryskich przedmiesc rosnie

[maria421]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4712670.html
Wspolczuje Francji

[lucja7]

Nie ma za co.

[lucja7]

Mamy w aktualnym rzadzie 3 naprawde piekne panny ministrowny (na 11
kobiet): Rachida Dati, Fadela Amara, Rama Yade.
Do tej pory rodziny nie wydaly ich za maz.

;-)))

[maria421]

lucja7 napisała:

> Mamy w aktualnym rzadzie 3 naprawde piekne panny ministrowny (na 11
> kobiet): Rachida Dati, Fadela Amara, Rama Yade.
> Do tej pory rodziny nie wydaly ich za maz.
>
> ;-)))

Tym bardziej sie dziwie, ze majac takie wspaniale przyklady, paryskie
przedmiescia zamiast tracic czas na podpalanie szkol, bibliotek i samochodow nie
skoncentruja sie bardziej na edukacji wlasnych dzieci.

bomba

[lucja7]

Dzis w 8ce wybuchla bomba, a tu nawet wyrazow wspolczucia dla
Francji brak.
Wczoraj nie wiem co sie stalo, nie bylo mnie w Paryzu.

[jutka1]

Wczoraj pracowalam i nie ogladalam/nie sluchalam/nie czytalam wiadomosci.
Teraz weszlam na stronke Le Monde i przeczytalam.

Clichy i inne

[lucja7]

Pisanie obok o Clichy nasuwa mi wiele refleksji na temat przedmiesc
paryskich. Osobiscie jestem w nich zakochana i moge o nich pisac i
pisac.
Moj pierwszy kontakt z nimi mial miejsce gdy bylam mala i ogladalam
je we francuskich starych filmach, nawet tych jeszcze sprzed wojny.
Z jednej strony popularne dzielnice, robotnicze, male
charakterystyczne kamienne pawilony mieszkalne, ogrodki, ateliers
rzemislnicze, przepiekne Cités Jardin (miasta-ogrody) peryferyjne,
centra miejskie miast przemyslowych, burzuazyjne, kamienice,
obecnosc Sekwany ktora kreci sie tu jak waz.
No i zyciz tego tu narodku. Raj dla karykaturzystow.
Przedmiescia te polozone sa na okregu pagorkow otaczajacym Paryz, co
daje niezapomniane widoki na miasto z perspektywy 10-15 kilometrow
Wszystko to ma dla mnie niepowtarzalny urok.

Niestety, sa to miejsca malo zwiedzane poniewaz Paryz wysysa
wszystkich turystow, a szkoda, bo znajduja sie autentyczne skarby
architektury i urbanistyki.
Mam tysiace zdjec tego tematu w moich archiwach i, nie wiem czy juz
tu wspomnialam, pracuje nad knipa o tych wlasnie przedmiesciach.

[maria421]

Niestety, Lucjo, teraz przedmiescia paryskie, kojarzone- slusznie czy nie
slusznie- przez turystow z gettami i podpalanymi samochodami, jeszcze mniej ich
przyciagaja.

A sam Paryz? Pierwszy raz bylam tam w 1975, ostatni w 2003 roku.
Duzo sie przez te 28 lat zmienilo na gorsze. Tego moze nie zauwaza sie
mieszkajac tam na stale, ale to wyraznie widac kiedy sie jedzie raz na pare lat.

[lucja7]

Widze Maria ze znow chcesz mnie wciagnac w kolejna sterylna rozmowe
co z czym sie komu kojarzy.
No wiec niech ci sie kojarzy. Kazdy widzi co chce widziec.
"Zmienilo sie na gorsze", "getta", "podpalane samochody" i inne
pierdolenia.
Z wiekiem wilu ludziom wydaje sie ze zycie generalnie jest gorsze,
widocznie do takich nalezych.
Nie mam zamiaru nikogo do niczego przekonywac, splonely samochody?
splonely. Sa getta, sa. Sa rewolty? Sa.

Zycie jest piekne? Jest.

Ale miasto Paryz odwiedza najwieksza liczba turystow tej planety.
Pomimo twojego miauczenia o katastrofach.
Przemysl troche.

Mieszkam na stale, ale duzo jezdze, mam dystans, oceniam surowo,
porownuje i nie jestem pozbawiona krytycyzmu.

[maria421]

lucja7 napisała:

> Widze Maria ze znow chcesz mnie wciagnac w kolejna sterylna rozmowe
> co z czym sie komu kojarzy.

W nic Cie nie chce wciagnac, przedstawiam tylko inny punkt widzenia.

> No wiec niech ci sie kojarzy. Kazdy widzi co chce widziec

No wlasnie. A tak a propos , zapowiadalas jakas relacje z Rzymu :-)

[lucja7]

Ukazala sie okolo miesiac temu ksiazka "Paryz, ta kurwa" ("Paris,
Ville Catin"), pierwszy tom, pana Andrew Hussey urodzonego w
Liverpool, dziennikarza i profa mieszkajacego od mlodych lat w
Paryzu i zakochanego w tym miescie. Pracuje dla BBC, The Guardian,
The Observer i w paryskim London Institute.
Jest to ksiazka opisujaca Paryz od poczatkow jego istnienia do dzis
ale z punktu widzenia "podziemia".

W odroznieniu od wytartego obrazka miasta turystycznie gladkiego,
eleganckiego, wyrafinowanego, miasta swiatla, autor przedstawia jego
historie prawdziwa, silna, miasta insurekcji, masakr, prostytucji,
gangow i innej "lobuzerii". Spermy, blota i krwi, jak pisze. Pisze
tez o nim jako o miescie idealnym dla "podrywu", znajomosci
przechodnich i urywanych.

Tytuly kilku rozdzialow zilustruja moze najlepiej obraz jaki autor
daje mojemu najukochanszemu miastu:

- czarne wody,
- glowy spadaja,
- niewierne,
- zycie okrutne i znakomicie piekne,
- zakochani i mysliciele,
- swieci, poeci i zlodzieje,
- msza albo zycie,
- raj na ziemi,
- nowy Rzym i stara Sodoma,
- porno manifesto,
- od rewolty do rewolucji.......
- i inne, w podobnym duchu.

Ksiazka jest bestsellerem w krajach anglosaksonskich, no i tu.

Pisze to rowniez w zwiazku z wyrazami wspolczucia przedstawionymi tu
przez Marie kilka dni temu zwiazanymi z wypadkami w miasteczku
podparyskim.
Co ilustruje do jakiego stopnia Maria ignoruje paryska dusze zycia.
Tak jakby powiedziala "Wspolczuje Francji jej duszy".

[maria421]

Oczywiscie ze calkowicie ignoruje paryska dusze zycia, jak i tez ignoruje dusze
zycia wszystkich innych miast z ktorymi nic mnie nie laczy.

Nie mam tez zamiaru udawac, ze mnie ta paryska dusza zycia interesuje bardziej
niz warszawska , rzymska, londynska czy nowojorska dusza zycia.

Nie wspolczuje Francji jej "duszy", cokolwiek by slowo "dusza" mialo oznaczac.
Wspolczuje Francji ( a raczej paryskim przedmiesciom) aktualnych problemow.
Wspolczuje, bo uwazam, ze sobie na nie nie zasluzyla. Uwazam tez, ze
nobilitowanie obecnych rozrob na przedmiesciach Paryza przez nadawanie im
"duszy" jest pomylka.

Jeszcze o miastach, turystycznie

[maria421]

znalazlam ranking z ktorego wynika ze Krakow jest na 10 miejscu pod wzgledem
atrakcyjnosci w Europie.

www.exporter.pl/bazy/Kraje/193.php
Calkiem niezle.

Statystyczny Paryz i poprawianie sie w nim zycia

[lucja7]

Nie szukalam w internecie, pozostawiam te prace Marii.
Ale mam pod reka przedostatni numer tygodnika "Le Point", w ktorym
czytam:

- paryskie biuro turystyczne (office de tourisme)podaje: 97%
turystow rezerwujacych hotele przez ten organizm, pragnie powrocic
do Paryza,
- turysci rezerwujacy hotele poprzez Fast Booking (w 2006), daja
Paryzowi note 17/20,
- wg Global Market Insite, w 2007, Paryz jest na 1 miejscu
podrozy "kilkudniowych", a zalety podkreslane to "atrakcje i
raffinement (wyrafinowanie?),
- Paryz jest miastem posiadajacym najwieksza ilosc sklasyfikowanych
wsrod najlepszych restauracji na swiecie: posiada ich 10 (w 2007)
wsrod pierwszej piecdziesiatki50ciu sklasyfikowanych przez brytyjski
magazyn "Restaurant" (jury 651 fachowcow z 70ciu krajow).
Gastronomia paryska proponuje dzis posilki tanie, w przedziale od 14
do 30€, o znakomitej relacji jakosc/cena. te najdrozsze nie byly
brane pod uwage,
- po raz 28y z rzedu, zajmuje 1sze miejsce w turystyce businessu.
Mistrz swiata targow, salonow.

Jesli chodzi o zmiany znaczace w ostatnich latach:

- miedzy 2001 i 2007 stworzono 32ha parkow (nalezy rzucic okiem z
lotu ptaka na to miasto, wziac pod uwage gestosc zabudowy i zdac
sobie sprawe ze jest to naprawde wyczyn),
- miedzy 1970 a teraz stworzono 10 portow rzecznych na Sekwanie w
celu wzmozenia transportu rzecznego (wszystkie budowy w dzielnicach
nadsekwanskich sa zaopatrywane od strony rzeki),
- przekrywa sie bulwar peryferyjny, w 5ciu miejscach, na dlugosciach
ok 1,5km, w celu stworzenia "mostow" laczacych paryz z peryferiami i
stworzenie 5ciu biegunow budownictwa bardzo wysokiego, poniewaz
trzeba wiedziec ze w paryzu nie ma 1m² wolnego,
- jest praktycznie skonczone zagospodarowywanie brzegow Sekwany w
dzielnicach poludniowo-wschodnich (Bercy, Austerlitz - piekne
projekty),
- zakonczono juz praktycznie znaczne poszerzanie wszystkich
trotuarow kosztem jezdni dla samochodow, zwezonych do niezbednego
minimum; tu musze dodac ze polityka ta spotykala sie z preznym
sprzeciwem sklepikarzy, dzis szczesliwych ze maja wiekszosc
pieszych,
- udostepnienie muzeow za darmo, poki co tylko na ekspozycje stale,
- stworzenie transportu dla mlodziezy za darmo, polaczone z wstepem
wolnym do teatrow, kin i fryzjerow, hehehe,
- stworzenie linii transportu wodnego z przystankami (batobus), od
przedmiesc zachodnich do wschodnich i odwrotnie. Prawie milion
pasazerow rocznie (nic wspolnego ze statkami pelnymi turystow)
- stworzenie systemu brania rowerow w miejscu dowolnym i oddawania
ich w miejscu dowolnym, automatycznie, wtykajac karte abonamentowa,
w licznych stacjach; System ciagle w rozwoju, w przyszlym roku
stacje te beda liczne i odlegle od siebie co 300m. Dzis jest 2,2
miliona wypozyczen miesiecznie,
- stworzenie systemu Paris wi-fi, z zainstalowaniem calego systemu
mobilier, lawek, stolikow, abazurow, w sumie ok 400 stacji dajacych
mozliwosc wlaczania sie do sieci za darmo, bez limitow w czasie (do
8Mbits/s), glownie w parkach, ale rowniez bibliotekach, muzeach...,
- i wiele, wiele innych ciekawych rzeczy nowych zrobionych w Paryzu
przez ostatnie lata.

Dla mnie miasto wyladnialo, wrecz za bardzo, stalo sie wg
niektorych "zbyt czyste i sterylne".
Jest wiele pasjonujacych dyskusji nad kierunkami rozwojow miasta:
zostawic je takim jakim jest, czyli "pod turystow" ktorzy maja obraz
taki jaki maja, skonczony, czyli spelnic ich oczekiwania, czy tez
burzyc i zastepowac nowymi zalozeniami. Jest to problem duzy i
trudny, stad inicjatywy stworzenia tych 5ciu "mostow" laczacych
Paryz z jego peryferiami, ktore sa glownymi centrami przyszlego
rozwoju Paryza.

To co napisalam to nie jakas tam polemika, sa to informacje.

[jutka1]

Dziekuje, Lucjo. :-)

Czy gdzies na necie jest spis miejsc, wokol ktorych jest wi-fi?

[lucja7]

Pitou, otworz sobie Paris Wi-FI na googlu i sie za glowe zlapiesz
;-))))))))))

[jutka1]

Ojej!
No niezle! :-))))))))

[maria421]

Swietnie, doskonale. Znaczy, ze Paryz ma szanse skoczyc wyzej w rankingu:-)

[ro-bert]

maria421 napisała:

>Paryz ma szanse skoczyc wyzej w rankingu:-)


Masz na mysli ilosc zachorowan na raka na 1000 mieszkancow?

www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,521763,00.html
:)

[maria421]

ro-bert napisał:

> maria421 napisała:
>
> >Paryz ma szanse skoczyc wyzej w rankingu:-)
>
>
> Masz na mysli ilosc zachorowan na raka na 1000 mieszkancow?
>
> www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,521763,00.html
> :)

Mam na mysli ranking turystyczny.

[maly.ksiaze]

Jako żem też turystą w Paryżewie bywał, śpieszę zaznaczyć, że Paryż ma z mojego
punktu widzenia dwie wady tylko: CDG i fermeture annuelle.

Całemu światu życzę takich problemów i takiego punktu widzenia.

Pozdrawiam,

mk.

[maly.ksiaze]

...proszę zauważyć, źe udało mi się zmusić mój 'think different, but not too
much' komputer do stawiania polskich znaczków. I o to chodzi...

mk.

[jutka1]

Noooo.... Jestem pod wrazeniem! ;-)))

[jan.kran]

Dlaczego Sarkozy spotkal sie z Muammar al-Kadafi ?


Poza tym ja wprawdzie nie mieszkam w Paryzu lecz moi przyjaciele
owszem i to sporo lat.
Narzekaja.
Kto moze to opuszcza.
Zle szkolnictwo , drogo i mase kolorowych. Polityka do chrzanu.
Mowie to nie ja tylko moi paryscy znajomi ...

Moze sa sfrustrowani ale to co mowia brzmi sensownie...

Wiekszosc mysli o opuszczeniu Francji na korzysc Stanow. Wieksze
szanse zawodowe ...
Nie wiem , moze sie rozczaruja.
Nie caluje i nie oblapiam nikogo:PPPP
Kran

Ejmen :-))) ntxt

[jutka1]

[maria421]

Sarkozy romansuje z Carla Bruni

deser.gazeta.pl/deser/1,83454,4769990.html
czyli, Francuzi nie maja wiekszych problemow i wszystko jest OK.

[lucja7]

Poszlam za zaproponowanym linkiem i czytam w "Gazecie":

"Francja aż huczy od plotek na temat romansu prezydenta Nicolasa
Sarkozy'ego. Francuskie media spekulują: nowa miłość Sarko to
piosenkarka i była modelka Carla Bruni!"

Widze ze bardziej huczy "Gazeta", jak zwykle dobrze poinformowana,
bo plotki rzeczywiscie byly, ale od kilku miesiecy.

[ewa553]

oj, pasowaliby mi:)))) Sarkozy bardzo mi sie podoba, a ona ma tak
erotyczny glos, ze mozna przy niej zapomniec o wszystkim, nawet o
rzadzeniu:)))
Tu anegdota: rok temu byl u mnie siostrzeniec ze swoim prawie-
doroslym synem. Kobiety zostaly w Polsce. Siedzimy wieczorem,
puszczam im Carle. A oni po kilku minutach: wylaczac!" wylaczac!
takiej muzyki slucha sie z kobieta w lozku!

Sarkozy zostaje ksiedzem

[maria421]

www.dziennik.pl/swiat/article99156/Prezydent_Francji_zostanie_ksiedzem.html

[ewa553]

no,no, ciekawa tradycja, o ktorej nie wiedzialam. Bardzo lubie ta
katedre na Lateranie, ktora jest jak wiemy kosciolem biskupim, czyli
papieskim, jako ze Papiez jest biskupem Rzymu. Bylam tam ostatni raz
w lutym, odkrylam piekna rzezbe, bardzo wazna dla mnie. Zdjecie stoi
przede mna....
A swoja droga ciesze sie, ze Sarkozy nie bedzie naprawde ksiedzem.
Szkoda byloby, on jest cholernie sexy!

[maria421]

ewa553 napisała:

> A swoja droga ciesze sie, ze Sarkozy nie bedzie naprawde ksiedzem.
> Szkoda byloby, on jest cholernie sexy!

Szczegolnie w porownaniu do swego poprzednika :-)

[ewa553]

o tym nawet nie myslalam, ale Sarkozy wyglada niemalze jak sobowtor
mojego pierwszego meza-kociolapa:))))

[maria421]

ewa553 napisała:

> o tym nawet nie myslalam, ale Sarkozy wyglada niemalze jak sobowtor
> mojego pierwszego meza-kociolapa:))))

No to rozumiem Twoj sentyment :-)

[lucja7]

Informuje uprzejmie ze Sarkozy wrocil kilka dni temu do domu.
Informacja dla nie mogacych doczekac sie tego powrotu i dzielacych
sie tu ich niecierpliwoscia (rozpoznaja sie).

[tortugo]

Wyszedl od ciebie po papierosy i do domu wrocil? Taki French twist
do starej historii.

Imponujesz opanowaniem.

W kosciolach dzwony bija.

Ktoras z was powinna sie przejechac konno, nago przez miasto. Moze
byc Paryz.

~:O:=o

[jutka1]

"Ktoras z was" czyli "ktoras z kogo"? :-)

Jakby co, to ja moge, tylko musdialabym do Paryza dojechac. :-)))

[tortugo]

na pewno nie Ty... Ciebie w tym scenariuszu widze najwyzej z
aparatem fotograficznym ;)

Pozostaje przy osobistej interpretacji wpisu Luizy, bez wyjasnien.
Niech sie ustosunkowuje kto i jak chce, albo i odstosunkowuje ;)))

~:O:=o

[jutka1]

Mam sie juz obrazic, ze widzisz mnie jeno z aparatem, a nie nago i konno???
;-))))))))))))))))))))))))))))))

[tortugo]

OK, moze byc nago, konno i z aparatem, ale nie w roli glownej ;)

Albo nago konno ale gdzies na bloniu (blyszczy kwiecie)

~:O:=o

[jutka1]

... na glowie kwietny ma wiaaaaanek... ;-)))

[tortugo]

... stoi ulan na widecie

(o czym mysli?)
:)))

~:O:=o

[jutka1]

A dziewczyna jak malina niesie koszyk róż.

Stój, poczekaj, moja duszko, skąd tak drobną stąpasz nóżką?
- Jam z tej chatki, rwałam kwiatki i powracam już.

:-)))))))))))))

[lucja7]

Luiza jezdzi konno po Paryzu? nago?
Jedna juz taka byla, ale Anglicy ja spalili ;-)))

nie malzenstwo rodzina

[lucja7]

Wracajac slyszalam w radio kilka cyfr dotyczacych narodzin we
Francji.
Otoz po raz pierwszy (chodzi o rok 2007), liczba dzieci urodzonych
poza malzenstwem (50,05% o ile dobrze uslyszalam i zapamietalam)
jest wieksza od tych urodzonych w malzenstwie.
To niby nic, ale warto dostrzec ze dzisiejsza rodzina to nie
malzenstwo z dziecmi, lecz rodzice (albo partnerzy) z dziecmi.
Jednym slowem "bekart" zniknal ze statystyk.

Kobiety rodza tez pozniej: 20% kobiet rodzi po raz pierwszy po 35
roku zycia.

[tortugo]

Lucja, Ty w ciazy jestes, czy co? (Z Sarkozym, oczywiscie)
Kogo jeszcze obchodza takie statystyki w XXI wieku , w erze
fertylizacji in-vitro i malzenstw "unisex"?

Ja tylko tak sobie... ;)
~:O:=o

We Francji najwyrazniej glasnost

[maria421]

W przeciwienstwie do swych poprzednikow Sarkozy upublicznil swoje zycie
sentymentalne pokazujac sie z Carla Bruni na wakacjach.
Przez co z pewnoscia zdobyl sobie poklask czesci elektoratu znudzonego wiecznymi
doniesieniami o Britney Spears albo od lat powielanymi sensacjami na temat Lady Di.

[lucja7]

Rzulwiu, napisales:
"Lucja, Ty w ciazy jestes, czy co? (Z Sarkozym, oczywiscie)
Kogo jeszcze obchodza takie statystyki w XXI wieku , w erze
fertylizacji in-vitro i malzenstw "unisex"?"

Doceniam, w rewanzu, poczucie humoru, i dopisuje:

- w ciazy bywalam, pozamalzensko, ale wtedy bylam w statystycznej
mniejszosci,
- dzis jestem w statystycznej rowniez mniejszosci, bo w malzenstwie,
ale z kolei nie w ciazy,
- cytowane tu przeze mnie statystyki mowia o czym innym niz twoje
tematy in-vitro czy "unisex", mianowicie o rzeczywiscie ogromnej i
radykalnej zmmianie "portretu rodziny", zeby nie powiedziec o
powolnym, ale pewnym wejsciu w epoke matriarchatu ;-).

Tu chodzi o portret rodziny 21ego wieku, z in-vitro, albo bez.

[tortugo]

Lucjo,
Merci bien za wyjasnienie oraz skrawek statystyk osobistych :)

Nasuwa mi sie iscie francuski absurd, a mianowicie, ze po wielu
wspanialych epokach pedzla i plotna nastala era, kiedy we Francji
portret rodzinny maluja statystycy. Historia pokaze prawdziwa tego
wartosc, jeszcze wczesnie.

I jeszcze nasuwa mi sie, ze Ty, jako ZAMEZNA kobieta-wyuzdany
luksus, chyba jestes w awangardzie tej epoki matriarchatu. Nie da
sie zaprzeczyc, zyjemy w ciekawych czasach... ;))

~:O:=o
P.S. Jesli masz cos na nasuwanie, to daj. Zapitke mam ;))

slodki kokiet

[ewa553]

Eine Finanzkommission hat die Ausgaben des französischen Präsidenten
Nicolas Sarkozy für sein Make-up während des Wahlkampfs als zu hoch
eingeschätzt. Sarkozy habe etwa 34 400 Euro für Schminke ausgegeben,
berichtete die Zeitung «Le Parisien» unter Berufung auf die
Kommission

Specjalna komisja zbadala wydatki Sarkozego na make-up w czasie
kampanii wyborczej. Uznali te wydatki za zbyt wysokie. Sarkozy wydal
okolo 34.400 Euro na makeup - donosi "Le Parisien" powolujac sie na
ta Komisje.

[jutka1]

Troche dystansu. Moze i zbyt wysokie, ale. Jesli podczas kampanii wyborczej mial
X wystapien przed kamerami, to przed kazdym wystapieniem na pewno zajmowal sie
nim stylista/ktos od make-upu. Tacy ludzie maja stawki, jakie maja (z tego, co
pamietam, to moja Karolina za dniowke pracy przy modelkach podczas pokazow mody
kasowala kolo tysiaca, o ile sobie dobrze przypominam) - pomnoz przez ilosc
godzin ich pracy podczas kampanii trwajacej X tygodni czy miesiecy, i voila.
Moze placil zabyt duze stawki, moze tych sesji bylo za duzo, ale pytanie: co to
jest "za duzo" i "o ile za duzo".

[ewa553]

ja tego Jutencjo wogole nie biore powaznie. Wiem ze do kazdego
wystapienia sie szminkuje i basta. Wiec dlaczego nie mial tego
robic, skoro taki jest zwyczaj? Zacytowalam to tutaj jako zarcik,
wiesz ze Sarkozego uwielbiam:)))) Zdrade mu wybaczam tylko dlatego,
ze Carle tez uwielbiam:)))

[jutka1]

Kurdebalans, zrozumialam, ze Ty na powaznie. :-))))

Sorry, desolee, enszuldigenzibite ;-)))))))

[jutka1]

A to sobie go wez, bo nie jest w moim typie. ;-)))))))))))))))

[tortugo]

O, to mi sie podoba. Jak Ewa se Sarka wezmie, to ja zamawiam te jego
laske, bo jest zdecydowanie w moim typie, mmmm... ;))))

~:O:=o

[ewa553]

a slyszales rzulwiu jak seksownie ta laska spiewa?

Uprzejmie prosze Ewe i Tortugo....

[blues28]

... jak juz sobie wezma Sarko i Carle, to niech milosciwie sciagna
w/wym z lamów prasy, bo nawet Tom Cruise ani jakis tam Beckham nie
obrzydl mi tak gruntownie jak ta para ;)))

Lenin w Montpellier

[lucja7]

Kilka dni temu, kontrowersyjny byly socjalista (wyrzucony z partii
za obrazenie publiczne harkis, Algierczykow walczacych po stronie
Francji w wojnie algierskiej) burmistrz Montpellier, Georges Freche,
oglosil ze chcialby postawic w swym miescie pomnik Lenina.

Oczywiscie jest echo w narodzie, duzo smiechu, oraz ciekawostka
ktora mowi ze Freche, podczas swej niedawnej wizyty w Seattle,
zobaczyl osmiotonowa statue Lenina na placu publicznym :-)))))) i ze
to dalo mu pomysl.

kilka reakcji w Libération:

- wariat, ciekawy przyklad dla psychiatrii,
- jak tylko ktos sie wychyli ze stada, natychmiast uznany jest za
wariata,
- w bylych panstwach komunistycznych, dzis elementarnie
antykomunistycznych, istnieja jeszcze pomniki Lenina. A u nas
nieoficjalna cenzura czuwa, jestesmy krajem ktory zachowuje sie
jakby mial szczotke w dupie,
- brawo, jeszcze jeden pomysl w Sarkolandzie. Jak juz prowokowac, to
do konca.......

Rasizm i antysemityzm we Francji

[maria421]

19 latek zostal porwany , torturowany i zabity przez podparyski gang Arabow
tylko dlatego ze byl Zydem.
Dwa lata temu podobny los spotkal 22 letniego Zyda.

www.blick.ch/news/ausland/jude-stundenlang-gequaelt-85229
Francja ma bardzo wysoka statystyke przestepstw antysemickich.

:-)

[lucja7]

Francja jest wielkim krajem, wielka kultura, u zrodel zachodniej
cywilizacji, malpowana przez mniejsze i wieksze narody.
Normalne jest wiec i jak najbardziej naturalne ze stworzono rowniez
tutaj, na tym chwalebnym forum watek poswiecony Francji.
Donosi sie wiec rozne rzeczy, nowiny, wydarzenia ktore maja miejsce
w tym kraju. Normalne, caly swiat patrzy na Francje, ktora nie jest
obojetna nikomu (pomimo ofensywy wina czilijskiego, szampana
radzieckiego i amerykanskiego paluszka przy piciu kawy).
Ja, zyjaca w tym kraju, jestem niezmiernie dumna z tego stanu rzeczy.

Pragne tez dodac przy tej okazji informacje jaka uslyszalam dzis
rano w radio. Otoz na wyciagu jednej z narciarskich francuskich
wiosek, jakis facet (prawdopodobnie Francuz) wyjal z rozporka ptaka
i oddal sie niecnym czynom masturbacji w obecnosci trzech mlodych
sasiadek siedzacych z nim na lawce tegoz wyciagu, wpatrujac im sie
lubieznie w oczy. Przy wysiasciu z wyciagu zostal zatrzymany przez
policje. Radio nie podalo czy zostal skazany i na ile. Nie podalo
tez ilosci podobnych wyczynow ani w skali dnia, miesiaca, czy tez
roku, ani zadnych innych podobnych statystyk.

Pisze to by uprzedzic informacje ktora napisalby tu ktos zpoza
Francji, jakis uwazny czytelnik uwaznej zagranicznej gazety
donoszacej nowiny z Francji na goraco.

Francja na to zasluguje, normalne.
:-)))))

[jutka1]

Widze, ze jestes w formie ;-)))))))))

[lucja7]

Dobrze widzisz ;-))))))
Od kilku tygodni wszystko mi sie doskonale przedzie. I w pracy w
atelier i w pracy w szkole, w domu i postepy architektoniczne corki
(duzo pracuje i widze ze ja to bawi, co dla mnie najwazniejsze) i
wszystko inne obok. Wszystko.

[fedorczyk4]

Czyz istnieje cos bardziej zabawnego, wzruszajacego, lub podnioslego
od slepego patriotyzmu w pierwszym pokoleniu?
Oj chyba nie:-))))

[lucja7]

Mowisz o czlowieku z otwartym rozporkiem na wyciagu?
Tez uwazam ze patriota, ale nie wiem czy w pierwszym pokoleniu, nie
powiedzieli.
To bylo w Val Thorens, mialam tam straszny wypadek narciarski trzy
lata temu, kompot z kolana, jak to mowia patrioci.

:-)))))

[fedorczyk4]

Oczywiscie ze pisze o otwartym rozporku;-)Jak by inaczej. Jedni
otwieraja go w Val Thorens inni virtualnie. Jeden i drugi patriotyzm
sa siebie warte, bo otwarte;-)

[fedorczyk4]

A co teraz z pariotycznym kompotem kolanowym? wyleczony? Kolano
dziala? Mozesz nadal uzywac tego patriotycznego wyciagu
narciarskiego? Ja niestety malo patroitycznie zlamalam sobie kosc
ogonowa w Szczyrku i to sto piecdziesiat lat temu. Zero romantyzmu,
zero patriotyzmu:-( I zero zwiazku z watkiem:-(((

[jutka1]

No ladnie, ladnie, ale co z tym jajem na twardo, bo mi sie agenda
zaczyna zapelniac? He?
:-)

[lucja7]

Czwartek 20go, pierwszy dzien wiosny, poszlybysmy na jakis obiad,
tam gdzie bys najbardziej chciala,
albo piatek 21go, ten sam namiar, obiad, wino, tam gdzie bys
najbardziej chciala.

:-)

[chris-joe]

Doczolgalem sie ci ja wczoraj przez zaspy na fryzjerski zydel, a obok pewien
wymoczek zlosliwie nadaje: Ach, prosze pana, wlasnie wrocilem z Paryza. Tam juz
kwiatki kwitna!...

[jutka1]

Czwartek mi pasuje. :-)
Pomysle o miejscu - Ty tez pomysl. :-)
Namiary wysle Ci jutro mailem - teraz dochodze do siebie po siedmiu godzinach za
kierownica. :-/

Jutus,

[ewa553]

jasne ze nikt od Ciebie zadnych sprawozdan nie oczekuje, ale
przyrzeknij mi jedno: ze sie przyznasz, jesli zostaniesz na rogu z
twardym jajem w garsci i nic poza tym....

nie pisac po niemiecku

[lucja7]

Juz kiedys prosilam.

Kwitniemy

[lucja7]

Fakt, niektore drzewa juz w kwiatach :-)

[lucja7]

Pitou, dasz jakies namiary telefoniczne paryskie na moj adres
gazetowy?

[jutka1]

Namiary poszly na GW.

nie zaczepiac glupio.

[ewa553]

O to nawet chyba prosic nie musze, to kazdy powinien wiedziec sam.

zycie zamarlo

[lucja7]

Wczoraj miala miejsce pierwsza runda wyborow lokalnych (wladze
miejskie).
W wiekszosci wypadkow burmistrzowie zostana wybrani w drugiej
rundzie, za tydzien. Jako ze to burmistrzowie i ich rady miejskie
rozdaja robote, wszyscy sie czaja i obserwuja. Zycie juz od stycznia
plynie wolno, i tak bedzie do konca kwietnia.
Wybory miejskie odbywaja sie co 6 lat.

Przy zmianie koloru burmistrza, wylewani sa rowniez wszyscy doradcy,
konsultanci, projektanci i wszyscy ci ktorzy byli umoczeni we
wspolprace z bylym. Niektorzy nazywaja to demokracja.

W Paryzu zostanie prawdopodobnie ten sam burmistrz.
W Issy, Boulogne, Les Lilas, Romainville, Argenteuil, Montargis,
Lyon rowniez. Reszta mnie interesuje niewiele, przyznaje, z powodu
braku interesow.

zmiana koloru

[iwannabesedated]

Myślę że w świetle tego co napisano, korzystniejsze kosztowo będzie
wybranie burmistrza Murzyna, gdyż Murzyn mniej wyda na mejkap a już
z pewnością na solarkę.
Z drugiej strony, może za to wydać więcej na ...
No kto zgadnie???
Na co???

[lucja7]

A propos zmiany koloru, burmistrz malego bretonskiego(!) miasteczka,
Kofi Yamgnane, pochodzacy z Togo, powiedzial: "stalem sie
Bretonczykiem po czarnym wylewie". Co bylo nawiazaniem do katastrofy
transportowca ropy u brzegow Bretanii i "zamalowaniem" ich na czarno.

[iwannabesedated]

Ano właśnie! I taki burmistrz jest już super ekonomiczny.
Bo o ile istnieje niebezpieczeństwo że Murzyn może zamiast na
solarkę i mejkap puścić kasę na ogromne ilości Palmersa dla
Murzynów, to ten Togo-ańczyk już jest wysmarowany - towotem.

[maria421]

We Francji wygwizdali Marsylianke na stadionie przed meczem z Tunezja.
Podobno to wina Francuzow ze nie potrafili zintegrowac cudzoziemcow z Maghrebu.

[jutka1]

Naprawdę od marca nic innego "nowego" się we Francji nie wydarzylo? :-)))))

[maria421]

No jasne ze tak- Paryz powiekszyl sie o jedna urocza osobe:-)

[jutka1]

:-) i do teraz nie moze sie z tego nieszczescia podniesc :-)))