Zginął Prezydent Polski z małżonką - mój Prezydent

[przedemerytka]

To strata dla wszystkich Polaków, jakkolwiek młodzi, być może
omamieni obiecankami mieli oddmienne zdanie na temat prezydentury
L. Kaczyńskiego, to zapewne niejednokrotnie zatęsknią do człowieka
prawego, wyważonego, czuwającego nad minimum sprawiedliwości
społecznej, i dlatego z całą wściekłością atakowaną (i to nie za
działania jego), a za wygląd, wzrost, małżonkę, brata...
Wraz z parą małżeńską zginęło wiele osób, które wzbudzały we mnie
większe lub mniejsze sympatie polityczne.
Nastał właściwy czas do zadumy nad kruchościa życia i przemijania,
szanowania się i zwalczania, bogacenia się i ubożenia, ale przede
wszystkim równości wobec śmierci (jedynej niekwestionowanej
sprawiedliwości wobec wszystkich ludzi)
Mam też nadzieję, że ta Wielka Tragedia Narodowa nie stanie kolejną
areną wyborczą, bo w takim przypadku okazałoby się, że i Katyń z
sprzed 70 lat i Katyń dnia dziesiejszego niczego nas nie nauczył.

[picooz]

Niezależnie od opcji politycznej i osobistych preferencji jest to olbrzymia
TRAGEDIA NARODOWA

[ania_silenter]

Ogromna tragedia. Zginęła również Pierwsza Dama - kobieta niezwykle
ciepła, odważna w swoich poglądach, o wspaniałym umyśle, otwartym na
ludzi, również tych o innym światopoglądzie. Współczuję rodzinom
ofiar.

[gdev]

Fatalna wiadomość. Jestem jego przeciwnikiem, ale muszę mu oddać, że zginął na
posterunku. Współczuje rodzinom ofiar. Nawet PiS-u jest mi dzisiaj żal.

Zastanawiam się jednak, jak można ryzykować życiem ok. 100 pasażerów i lądować
we mgle, bo się uroczystości Katynia opóźnią? Już wcześniej w Gruzji odwiedzał
region w stanie wojny, ryzykując własne zastrzelenie przez Rosjan i wciągnięcie
swojego narodu w konflikt zbrojny. Wtedy mówiłem, że to może się źle skończyć.
Dar sięgania wyboraźnią ponad linię wzroku, nie każdemu dany. Chociaż na razie
nic jest pewne. Pewne jest jedynie to, że ta śmierć nie jest potrzebna. Życzyłem
mu raczej spokojnej emerytury po przegranej w wyborach niż takiego scenariusza.

Klerykalizacja życia publicznego? Może to taka forma klerykalnej poprawności
władz ? Ktoś mi jest w stanie powiedzieć, czemu w Radzyminie, oprócz flag
biało-czerwonych, wiszą flagi żółte Watykanu. Domyślam, się, że może chodzić o
niewielką część duchowieństwa na pokładzie, ale czy to nie jest aby na wyrost. W
południe w Warszawie nic takiego nie widziałem.

[picooz]

W Radzyminie wiszą flagi Watykanu, gdyż w dniach 10 - 11 kwietnia w Radzyminie
zaplanowane były uroczystości nawiedzenia krzyża papieskiego. Stosowne
informacje (banery) o tym wydarzeniu były wywieszone w widocznych miejscach.

CZEŚĆ ICH PAMIĘCI!

[projekt74]

OLBRZYMIA TRAGEDIA NARODU POLSKIEGO połączyła nas wszystkich w
cierpieniu i smutku. Wszyscy wspominamy ofiary wczorajszej tragedii.
Ogromnej tragedii, w której zginała elita naszego Państwa: Prezydent
Rzeczypospolitej Polskiej Pan Lech Kaczyński, Pierwsza Dama Pani
Maria Kaczyńska, ostatni Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej na
Uchodźstwie Pan Ryszard Kaczorowski, najważniejsi ludzie polityki,
duchowieństwa i armii, a wśród nich przyjaciel Gminy Radzymin,
Dowódca Garnizonu Warszawa, Generał Brygady Kazimierz Gilarski.
W dniu dzisiejszym dwiema minutami ciszy uczciliśmy ich pamięć.
Śmierć połączyła ich bez względu na to, po której stronie sceny
politycznej stali. Nagle media i cały naród zaczęły postrzegać
Naszego Prezydenta jako Wielkiego Człowieka. Człowieka, który całe
życie walczył o niepodległość i suwerenność Polski. Mam nadzieję, że
Jego śmierć, w tym symbolicznym dla nas Polaków miejscu, przyczyni
się do ujawnienia całej prawdy o Katyniu, Charkowie, Miednoje.
Odszedł WIELKI CZŁOWIEK. Dla mnie po prostu dobry człowiek.
Dziwne jest tylko to, że dopiero wtedy kiedy takich ludzi zabraknie
już pośród nas uświadamiamy sobie, że tak naprawdę mieli oni więcej
zalet niż wad.
Łącząc się w bólu z wszystkimi bliskimi ofiar wczorajszej katastrofy
lotniczej pragnę im złożyć najszczersze wyrazy współczucia.
CZEŚĆ ICH PAMIĘCI!

Pozdrawiam,
Marek Brodziak

[sceptykradzyminski]

A na stronach Radzymina ciągle sza o tej tragedii. Jako chyba jedyne miasto w
okolicy/jak i nie w Polsce mamy piękną kolorową stronę - co uważam, że jest nie
na miejscu. W tygodniu poprzedzającym tą tragedię ksiądz wspominał, że wkrótce
odbędą się uroczystości "Katyń - ocalić od zapomnienia" - akcji zainicjowanej w
Radzyminie i pewnie zarówno w związku z tą akcją jak i 15 sierpnia burmistrz
będzie wspominał prezydenta, czy gen. bryg. Kazimierza Gilarskiego -
wielokrotnie będącego wielokrotnie w "mieście cudu nad Wisłą". Panie burmistrzu
- trochę wstyd...
[*]

[basia10031]

Przyłączam się do tego wątku i cieszę się, że taki został założony!
Cały czas jestem w szoku, po tym tragicznym wydarzeniu.
Nie mogę się skupić na żadnej robocie, nogi mam gibkie i ręce mi
opadają.

Straciliśmy Pana Prezydenta, Wielkiego Patriotę i Człowieka, nie
wiem czy ktoś będzie umiał Go zastąpić!
A żona Jego? zawsze i na zawsze przy Jego boku!
Wspaniali ludzie, zwyczajni jak my ale wyjątkowi i wybrani!
Choć media zamazywały ich prawdziwy wizerunek to ja (i nie tylko
ja) zawsze dostrzegałam w Nich tyle pozytywów i byłam zawsze po ich
stronie.
Długo czekaliśmy na Takiego Prezydenta- odszedł za szybko!

Miejmy nadzieję, że ta śmierć to Plan Boży, który ma swój cel.

[kchacinski]

Chociaż z więszością tych, którzy zginęli się nie zgadzałem to
żałuję że odeszli w taki sposób.
W całej tragedii trzeba jednak przyznać, że nie mogli zrobić więcej
dla tych, którzy wcześnmiej zginęli w Katyniu.

[basia10031]

W madiach mówią, że we wszystkich miastach są wyłożone księgi
kondolencyjne.
A jak jest u nas?
Czy ktoś może wie, gdzie jest najbliższa taka księga, żeby można się
wpisać?!

[przedemerytka]

Ksiegi to tylko papier, najważniejszy moim zdaniem jest zapis w
sercu, postępowaniu, zaświadczanie samym sobą...

[krzysztofkaminski1]

basia10031 napisała:

"W madiach mówią, że we wszystkich miastach są wyłożone księgi kondolencyjne.
A jak jest u nas?
Czy ktoś może wie, gdzie jest najbliższa taka księga, żeby można się wpisać?!"

W poniedziałek 12 kwietnia w Urzędzie Miasta i Gminy Radzymin została wyłożona Księga Kondolencyjna.

[krzysztofkaminski1]

Zarząd, pracownicy i wolontariusze Polskiego Czerwonego Krzyża łączą się w bólu z rodzinami ofiar i wszystkimi, którymi wstrząsnęła tragiczna informacja o śmierci Prezydenta RP i Jego Małżonki oraz pozostałych członków delegacji, która udawała się na obchody rocznicy katyńskiej.
Klub HDK PCK w Radzyminie łączy się w bólu i żałobie.

[basia10031]

krzysztofkaminski1 napisał:

> W poniedziałek 12 kwietnia w Urzędzie Miasta i Gminy Radzymin
została wyłożona
> Księga Kondolencyjna.

Dziękuję bardzo za tak szybką i bardzo dobrą wiadomość!

[gdev]

Jakoś to przeżyjemy. Już usłyszałem od red. Janeckiego z Rzeczpospolitej/Wprost,
ze ludzie wychodzą na ulicę w ramach pokuty, że trzeba było śmierci prezydenta,
żeby się przekonać do jego światłych nauk. Ziemkiewicz: że nie potrafiliśmy go
docenić z życia. Tak, tak, tak, wykorzystujcie to dalej. Na pewno ubiorę worek
żałobny i padnę na kolana, żebrząc o wybaczenie. Jak w ogóle mogłem się zgadzać
z tak światłym umysłem ?

Wkrótce żałoba minie i pojawią się pytania, co do przyczyn śmierci ok 100 osób i
kto za to odpowiada. Pojawią się zapędy cenzuralne. Poczekamy, zobaczymy. Na
razie nic nie mówię, bo mnie zlinczują. Przypomina się śmierć papieża, wszyscy
mają być żałobie, wierzący i niewierzący. TV cały dzień nadaje materiały od
których chce się płakać. A dziennikarze płaczą na ekranie, kochali naszego
prezydenta, pamiętamy...

[meteorradzyminski]

W moim przekonaniu czymś niestosownym i obrzydliwym jest
wykorzystywanie śmierci w celach promocyjnych!
Patrz kolorowe zdjęcia na stronach urzędu…

Wstyd

[gdev]

O tym piszesz: www.radzymin.pl ?

Podejrzewam, że to nie kwestia promocji, tylko zaznaczenia, że te osoby tu były,
odwiedzały to miasto. Kwestia kolorów: polecam pracownikom urzędu pobranie
bezpłatnego Gimpa albo Paint.net i przekształcenie zdjęć do szarości.

[przedemerytka]

gdev napisał

> Jak w ogóle mogłem się zgadzać
> z tak światłym umysłem ?

Tak miało wygladać to zdanie, czy przeoczyłeś jakiś wyraz, bo
zupełnie nie mogę złapać sensu następujących po sobie zdań(jedno
przeczy drugiemu, a może to tak ma być)?

[gdev]

Zjadłem "Nie", powinno być:

> > Jak w ogóle mogłem się NIE zgadzać
> > z tak światłym umysłem ?

[rypioze]

Bo taki ten twój umysł.

[reala2]

PROSZĘ PAŃSTWA - TROCHĘ KULTURY - PROSZĘ PAŃSTWA CISZEJ NAD TĄ TRUMNĄ I WIELOMA
INNYMI.
Za niedługo będziecie mogli kontynuować swe działania unieważniania przeszłości
i anulowania historii (wszak pamięć chleba nie przyniesie jak stwierdził jeden z
mgr prawa).
Tymczasem CISZEJ NAD TYMI TRUMNAMI.

[gdev]

Przepraszam Jaśnie Wielmożów i Króla, którego miejsce jest tylko na Wawelu.
Żałoba to świetna okazja by wypaczać prawdę. Idę po worek pokutny i na kolanach
na Wawel. PiS You later.

:(

[picooz]

Ja rozumiem, że możemy się różnić. Ja rozumiem, że możemy sie
spierać, mieć inne poglady.
Jednak trudno mi zrozumieć, ze nie potrafimy tego robić z kulturą.

Łudziłem się tym, że poczucie jedności, solidarności w obliczu,
jakby nie mówić/pisać, TRAGEDII NARODOWEJ, potrwa trochę dłużej, a
nie tylko 3 dni.

Myliłem się

[gdev]

Czy nazywanie ludzi hienami cmentarnymi, albo im sugerowanie tego, jest wg
Ciebie kulturą (www.tuskwatch.pl) ?
Czy sprawdzono, czy ten ktoś, kogo chcecie pochować, jak króla nie wszedł do
kabiny pilotów i nie nakazał lądowania i jest odpowiedzialny za śmierć
niewinnych ofiar bo chciał zrobić kampanię wyborczą ?
Czy nadawanie imienia LK stadionowi narodowemu w takim momencie jest przejawem
kultury i wyważania ?
Tragedią jest głupota i ona często jest przyczyną.

"Mitologizowanie
tej tragedii jest bardzo niebezpieczne"

[picooz]

Zgadzam się z Tobą, ale proszę, TERAZ nie oceniajmy Tych co
potrzebują dać wyraz swoim uczuciom. Gdy emocje już opadną, wrócimy
do zadawania pytań, będziemy się zastanawiać i oceniać: dlaczego?
kto? po co? jak?.

Poczekajmy! Uszanujmy WSZYSTKICH tragicznie zmarłych, ich rodziny i
Tych co czują teraz smutek.

[gdev]

Gdy emocje już opadną. Staniemy przed faktami dokonanymi, których już nikt nie
cofnie, bo nie wypada, bo hiena, brak patriotyzmu. Jeśli uważasz, że moje słowa
i komentarze do nich nie są na miejscu, komuś mogą zaszkodzić, wytnij po prostu
całą moją wypowiedź ze wszystkimi komentarzami w dół i tyle. Nie jestem
misjonarzem i nie zależy mi na uświadamianiu.

[abc123.trzy]

Właściciel katedry na Wawelu zaproponował to miejsce pochówku. Więc przepraszam,
ale ani Tobie ani nikomu nic do tego.

Osobiście to ja się z tego cieszę, bo może Wawel będzie miejscem spoczynku
polskich prezydentów?

[meteorradzyminski]

Prezydent uosabia majestat Rzeczpospolitej-czy wy tego nie rozumiecie?

[flancowany]

Zginął człowiek będący Prezydentem Rzeczpospolitej i to jest tragedia, tak samo
jak śmierć wszystkich innych osób znajdujących się na pokładzie samolotu, ale
ani majestat Rzeczpospolitej ani sama Rzeczpospolita nie zginęła.

Prezydent Kaczyński niczym sobie nie zasłużył żeby spocząć wśród wielkich synów
Rzeczpospolitej. Jest mi przykro że jego brat wykorzystuje rodzinną tragedię do
celów politycznych, bo jestem pewien że to On stoi za pomysłem pogrzebu na
Wawelu. Jest mi żal córki Państwa Kaczyńskich, że miejsce pochówku jej rodziców
jest przedmiotem sporów wśród obywateli, ale skoro polityka wygrała nad zdrowym
rozsądkiem, to tak musiało się to skończyć.

Odpowiedzmy na pytanie czy gdyby ten wypadek zdarzył się w innym miejscu i
miejscu niż pod Katyniem w rocznicę mordu katyńskiego, to czy też mielibyśmy
taką narodową histerię?
Bo moim zdaniem, nie.

[basia10031]

Flacowny napisał:
> Prezydent Kaczyński niczym sobie nie zasłużył żeby spocząć wśród
wielkich synów
> Rzeczpospolitej. Jest mi przykro że jego brat wykorzystuje
rodzinną tragedię do
> celów politycznych, bo jestem pewien że to On stoi za pomysłem
pogrzebu na
> Wawelu.

Flacowny! co Ty wogóle wypisujesz?!!!!!
Kim Ty wogóle jesteś?!
Przerażające to co piszesz!

Dam Ci dobrą radę!- wycisz się troszkę,
a jeśli to nie pomoże to spróbuj gdzieś w szczerym polu wyładować
swoje emocje.

[flancowany]

basia10031 napisała:
> Flacowny! co Ty wogóle wypisujesz?!!!!!
> Kim Ty wogóle jesteś?!
> Przerażające to co piszesz!
>
> Dam Ci dobrą radę!- wycisz się troszkę,
> a jeśli to nie pomoże to spróbuj gdzieś w szczerym polu wyładować
> swoje emocje.

Ja jestem racjonalnie myślacącym obywatelem Rzeczpospolitej, który
nie dał się ponieść histerii.

A Ty jeśli masz choć jeden argument na pochowanie Państwa
Kaczyńskich w krypcie Marszałka Piłsudskiego na Wawelu to się nim
podziel. Bo moim zdaniem w czasie swojej kadencji Prezydent
Kaczyński nie zrobił dla Rzeczpospolitej choć promila tego co zrobił
Marszałek Piłsudski.

[gdev]

Skoro tak uważacie, będziecie mieli wkrótce okazję wykazać się konsekwencją, gdy
prezydent Wojciech Jaruzelski umrze. Wtedy pochowamy go na Wawelu ?

Moim zdaniem żeby być pochowanym, jak król, trzeba zrobić coś więcej.
Największą zasługą LK jest to że spadł przypadkiem w przededniu kampani
wyborczej lecąc na imprezę, która mogła stanowić jej szumny początek. Przez
cztery lata skutecznie sabotował prace rządu, na zasadzie: im gorzej, tym
lepiej. Reprezentował przy tym partykularne interesy swojej partii, a nie
obywateli, którzy wybrali ten rząd by zmieniał ich kraj.
Nie przeprowadził zwycięskiej odsieczy Wiednia, nie zginął w bitwie. No chyba,
że jako udział w bitwie, poczytać mu zwycięstwo w wojnie o krzesło w Brukseli ?
Może to krzesło uczynić teraz pomnikiem ? A może nazwać jego imieniem też Pałac
Kultury ?

[2-monika1313]

Uważam, że decyzja o pochówku prezydenta na Wawelu jest zbyt pochopna.
Często używa się określenia, że prezydent Kaczyński był prezydentem wszystkich
Polaków więc również innowierców i ateistów dlatego moim zdaniem grób powinien
znajdować się w miejscu dostępnym za darmo dla wszystkich.
Drugą sprawą jest nadanie tytułu honorowego obywatela Krakowa. Skoro Krakowianie
nie chcieli nadać LK tego tytuły za życia dlaczego po śmierci ma spocząć tam
gdzie go nie chcieli.

[kchacinski]

Polacy mają taką narodową cechę jak zbiorowe umartwianie sie i nie
potrzebują być do tego namawiani. Po ostatniej katastrofie
obserwujemy to samo co działo sie po śmierci Papieza Jana Pawła II,
czyli naród się jednoczy,. wspólnie płaczemy, przysiegamy zmianę,
nazywamy się pokoleniem JP2, wkrótce może także pokolenie Lecha
Kaczyńskiego?

A to wszystko i tak do niczego nie prowadzi. Niewątpliwie była to
tragedzia, w wymiarze czysto ludzkim, jednak nie oszukujmy sie nic
się nie mieni.
Mam tego pełną świadomość, dlatego nie ubieram się na czarno, nie
opłakuję trumny w Pałacu Prezydenckim, nie przysięgam zmiany, bo nie
jestem zakłamany.

Nie wypowiadam się takze na temat katastrofy aż do momentu
zakończenia śledztwa.

Byłem pewien że Prezydent będzie pochowany na Wawelu. Czy dobrze?
Jeżeli jest to początek nowej reguły i wszyscy prezydencji bedą
tam "chowani" to dobrze, jeżlei nie to może sie okazać... nie będę
kończył...

[kchacinski]

Ogromną stratą jest niewątpliwie strata niemal całego dowództwa
wojska, jest to sytuacja bezprecedensowa i niebezpieczna.

[2-monika1313]

Zgadzam się z tobą co do zakłamania niektórych Polaków. Córka była w niedzielę w
Warszawie w czasie przewozu ciała prezydenta i tam panowała atmosfera pikniku
(stragany wata cukrowa itp.), rozmowy śmiechy. W mediach słyszymy jak to Polacy
opłakują prezydenta.
Jako polityk mógł mi się podobać lub nie ale jako człowiek KAŻDY z tych którzy
zginęli w katastrofie zasługuje na szacunek.

[gdev]

Zobaczycie, że tego będzie spot do kampanii wyborczej, już J. Kurski o to zadba.
Nie sposób nie płakać. Kontynuator jest naturalny.

[gdev]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7770158,Apel_Andrzeja_Wajdy__Wawel_podzieli_Polske__Zrezygnujcie.html

[rypioze]

Zamiast czytać pewną gazetę radzę poczytać historię Polski i kto
jest pochowany na Wawelu.Jak można wspominać gen. Jaruzelskiego?

[basia10031]

Przerażające to co piszesz, jakich słów używasz!
Czy nie lepiej przemilczeć takie tematy? albo zachować tylko dla
Siebie?!

Stołki zawsze były, są i będą i zawsze będą o nie zabiegać, ale w
naszej kwesti leży kogo na nie wybierzemy.

Wstyd mi za takich....................

[kupasz]

Widze, ze wcale nie trzeba liberalow zeby kazdy temat przerodzil sie w kłótnie i
obrazanie sie. I to jeszcze jaki temat...
Po co te dyskusje i tak od was nic nie zalezy.

[gdev]

Dobrze,że zauważyłeś,że rozmawiamy na temat i jak na razie nie prywatyzacji

[basia10031]

Racja! niech nasze rozmowy nie przeradzają się w kłótnie!
Przemilczę!

[aa9612bydleludzkie]

Nic nie napiszę. Kontynuowanie dyskusji z Gdevem nie ma sensu...

[gdev]

I love You

[flancowany]

basia10031 napisała:

> Racja! niech nasze rozmowy nie przeradzają się w kłótnie!
> Przemilczę!

Bardzo dobra decyzja.

[abc123.trzy]

Ja się cieszę, że przynajmniej w tej kwestii tłum ma g... do powiedzenia. Bo
katedra na Wawelu jest własnością Kościoła i biskup decyduje kto tam zostanie
pochowany a kto nie. I rodzina zmarłego też ma naturalne prawo wypowiedzi.

Choć pojawiły się pewne głosy (np. Pana Rolickiego), że Kościół nie powinien
decydować samodzielnie o tak ważnej dla wszystkich rzeczy.

Na przykładzie tej chorej dyskusji widać wyraźnie, że niektórym ludziom
demokracja zrobiła wodę z mózgu. Chcieli by móc wszystko przegłosować, na
wszystko mieć wpływ. Na szczęście nie mają.

[gdev]

> Na przykładzie tej chorej dyskusji ...

Jeśli
uznamy, że śmierć człowieka zmienia ocenę jego dokonań, podstawy etyki runą

[gdev]

gdev napisał:

Prawidłowy link:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7773211,_Jesli_uznamy__ze_smierc_czlowieka_zmienia_ocene_jego.html
> > Na przykładzie tej chorej dyskusji ...
>
> [url=https://forum.gazeta.pl/forum/w,14936,109863616,110080097,Re_Zginal_Prezyde
> nt_Polski_z_malzonka_moj_Prez.html?skad=rss]"Jeśli
> uznamy, że śmierć człowieka zmienia ocenę jego dokonań, podstawy etyki runą"[/u
> rl]

[abc123.trzy]

Wydawało mi się, że temat tego wątku częściowo zszedł na miejsce pochówku (i ja
do tego się odniosłem) ... ocena prezydentury ŚP. Pana Prezydenta to temat na
osobną dyskusję, która kompletnie moim zdaniem nie ma związku z autonomiczną
decyzją Kościoła i rodziny.

[gdev]

> Ja się cieszę, że przynajmniej w tej kwestii tłum ma g... do powiedzenia. Bo
> katedra na Wawelu jest własnością Kościoła i biskup decyduje kto tam > zostanie
> pochowany a kto nie. I rodzina zmarłego też ma naturalne prawo
> wypowiedzi.

Niech sobie wobec tego kościół chowa tam kogo chce za pieniądze własne i
rodziny, a nie Państwa polskiego.

[abc123.trzy]

Stałeś się nagle przeciwnikiem socjalu i państwa?

[gdev]

> Wydawało mi się, że temat tego wątku częściowo zszedł na miejsce pochówku (i ja
> do tego się odniosłem) ... ocena prezydentury ŚP. Pana Prezydenta to temat na
> osobną dyskusję, która kompletnie moim zdaniem nie ma związku z > autonomiczną
> decyzją Kościoła i rodziny.


>> Stałeś się nagle przeciwnikiem socjalu i państwa?

Nie. Komentuję tylko Twoją wypowiedź. To nie ja sprowadzam pochówek Państwa
Kaczyńskich do kwestii własności. Uważam, że jest znacznie głębsza sprawa, niż
to kto jest właścicielem. Skoro do niej sprowadzasz i odmawiasz innym możliwości
komentowania tego miejsca, to mieści się to realiach twojej logiki, że
właściciel płaci. Skoro napisałeś:

Abc: "Osobiście to ja się z tego cieszę, bo może Wawel będzie miejscem spoczynku
polskich prezydentów? "

To na pewno będziesz też zwolennikiem pochowania prezydenta Jaruzelskiego i
Wałęsy w taki sam sam sposób. Długo nie będą musiał czekać żebyś mógł się
wykazać konsekwencją.

Dziwi mnie też dlaczego twoja liberalna dusza nie protestowała, gdy LK wylatywał
wiele milionów złotych, latając na koszt Państwa na weekendy do Juraty ? Nie
mógł wyjść na taras w Warszawie ?

Co do używania słów g... i "tłum" w odniesieniu do moich wypowiedzi, to zwracam
uwagę, że moja opinia jest w mniejszości, a Twoja zgodna z "tłumem" na ulicach.

Klich do dymisji

[szifox]

Bez względu na wyniki śledztwa w spr. katastrofy, do dymisji powinien
się poddać minister Bogdan Klich - odpowiedzialny za skład delegacji
wojskowej, wyszkolenie pilotów oraz utrzymanie floty.

Nie bez winy pzostają posłowie PiS, którzy publicznie kwestionowali
odwagę pilota z pułku transportowego. W tej sprawie wpłynęło nawet
doniesienie do prokuratury autorstwa posła Karola Karskiego.

[abc123.trzy]

dalej nie rozumiesz. Ja nie jestem zwolennikiem ani przeciwnikiem pochówku
Prezydenta Kaczyńskiego gdziekolwiek. Ta sprawa mnie nie dotyczy. Nie jestem śp.
Panem Kaczyńskim rodziną ani nie mam prawa decydowania za właściciela katedry na
Wawelu.

Ja uważam, że prawa własności to fundamentalna sprawa i jeden z elementów, które
przyczyniły się do takiego postępu naszej cywilizacji. Dzięki prawu własności
nie musisz się martwić, że urząd miasta nagle dokwateruje Ci kogoś do twojego
mieszkania.

Gdybyś czytał uważnie moje posty, to byś zauważył, że jestem przeciwnikiem
podatków. A gdyby nie było podatków to Pan Kaczyński i Pan Tusk nie latali by za
moje pieniądze rządowymi samolotami nad morze. Gdyby podatki były minimalne, to
być może starczyłby Pan Kaczyński do administrowania tym krajem. I cieszyłbym
się, że tylko na to wydawana są podatników pieniądze.

[gdev]

abc123.trzy : " dalej nie rozumiesz. Ja nie jestem zwolennikiem ani
przeciwnikiem pochówku
Prezydenta Kaczyńskiego gdziekolwiek. Ta sprawa mnie nie dotyczy."

abc123.trzy kilka postów wcześniej: "Osobiście to ja się z tego
cieszę, bo może Wawel będzie miejscem spoczynku
polskich prezydentów? "

Logikę tych dwóch wypowiedzi tego samego autora pozostawiam
czytelnikom. Formę też:

abc123.trzy "Ja się cieszę, że przynajmniej w tej kwestii tłum ma
g... do powiedzenia. "

Szkoda prądu na puste spory. Sprawa jest dokonana.
Kościól administruje jedynie dziedzictwem narodowym, z którym przez
lata był związany. Władza pochodziła od Boga, nadawana poprzez
koronację z rąku kościelnych. To są kwestie historoczne, a nie
własności.

LK jest jedynym prezydentem, który spoczął wraz królami na Wawelu,
leży w pobliżu Wazów, Stefana Batorego, a także Władysława Łokietka:
Zobacz mapę:
www.newsweek.pl/bins/Media/Pictures/20/2019/2019168a6e3f4ca79ef720a122c308f1.jpg

Problem tylko w tym, że LK nie wygrał bitwy pod Grunwaldem, a bitwę
o krzesło w Brukseli i przed katastrofą miał najniższe poparcie
społeczne w historii polskich prezydentów.
Nie był też królem i jego władza nie pochodziła od Boga, tylko od
Jarosława, któremu meldował wykonanie zadania.

Teraz, gdy mają być na Wawelu chowani kolejni prezydenci (logiczna
konsekwencja), to ja współczuję polskim królom i tym, którzy do tego
doprowadzili i popierali, bo bedą musieli poprzeć pochówek na Wawelu
człowieka, który wprowadził stan wojenny.

Trzeba było zostawić królów w spokoju.

[abc123.trzy]

Z faktu, iż się cieszę lub nie z jakiejś decyzji, ciężko wysnuć wniosek, że mam
prawo tą decyzję podejmować.

Oprócz Łokietka, leży na Wawelu też Korybut Wiśniowiecki. I co z tego? Leży też
tam Piłsudski, który w czasie oblężenia Warszawy w roku 1920 podał się do
dymisji, dokonał zamachu stanu, mordował swoich przeciwników politycznych w
Berezie Kartuskiej?


"> Nie był też królem i jego władza nie pochodziła od Boga, tylko od
> Jarosława, któremu meldował wykonanie zadania."

A ja myślałem, że wygrał wybory prezydenckie.