terminologia filmowa

[Gość: coga]

Czy ktos moglby mi polecic dobry slownik polskiej terminologii filmowej?
Pozdrawiam
coga

Podręcznik

[klee]

Za "Słownikiem pojęć filmowych" Alicji Helman nie przepadam, więc polecę "Język
filmu" Jerzego Płażewskiego.

[Gość: ja]

słownik terminów filmowych Hendrykowskiego

[Gość: coga]

Chodzi mi po prostu o ksiazke, z której dowiem sie, jak sie po polsku nazywa
np. frame, shot, cut, reverse angle, plot point, etc. Jakie minusy ma Helman?
Pozdrawiam
coga

Czyli sównik angielsko-polski...

[klee]

(...) jest Ci po prostu potzrebny. ;-)

[Gość: pistacja]

Polecam Hendrykowskiego - bardzo czytelny i prosty. Slownik prof. Helman nie
jest typowym slownikiem - przedstawia raczej historie pojec filmowych - w
jednym tomie omowiono 2, 3 lub 4 hasla (o ile dobrze pamietam). Bardzo
filmoznawcze. Polecam tez "Kino stylu zerowego" Przylipiaka - nie jest to co
prawda slownik, ale bardzo dobrze sie czyta i mozna w bardzo latwy i przyjemny
sposob przyswoic podstawowa wiedze z teorii filmu.

[Gość: coga]

Nie chodzi mi o wiedze z zakresu teorii czy tez historii filmu, a tylko o
termini technici. Studiowalam filmoznawstwo, ale nie w Polsce i dlatego, gdy
prowadze jakies dyskusje na temat filmu/kina w jezyku polskim, w brakuje
pewnych slów.
Pozdrawiam
coga

Precyzja

[klee]

To się trzeba precyzyjniej wyrażać, bo pytałaś o coś zupełnie innego.

[Gość: coga]

Klee, gdybym tak dobrze i precyzyjnie potrafila mówic po polsku, to nie
mialabym problemów z terminologia filmowa w tym jezyku:) Dziekuje za zwrócenie
uwagi, tym bardziej, ze sama jestem wielka oredowniczka precyzji formulowania...
Pozdrawiam
coga

Odmiany języka

[klee]

No nie, takiej zależności to nie ma. Czym innym jest język jakiejś dziedziny, a
czym innym język ogólny. Tym ostatnim posługujesz się perfekcyjnie, więc trudno
podjrzewać, abyś nie była native speakerem. :-)

[Gość: coga]

To nie zaleznosc, to raczej konsekwencja. Równiez obszaru jezykowego, w którym
dojrzewa/lo sie intelektualnie. Perfekcja jezykowa? To kwestia wymogów, jakie
sobie stawiamy. A skoro juz jestesmy przy perfekcji i terminologii
fachowej: "odmiany jezyka", "jezyk ogólny" - naprawde tak sie mówi?
Pozdrowienia
coga

[Gość: Zapalniczka]

Jest po polsku (łącznie z hasłami anglojęzycznymi, które objaśnia) 'Standardowy
słownik filmowy, telewizyjny i innych środków przekazu' Jamesa Monaco (to bardzo
fachowy autor - ten od 'How to Read a Film'). Przełożył to... Henryk Kluba, ale
nie dziwota - bowiem wydał to Dział Wydawniczy Szkoły Filmowej w Łodzi w 1998 roku.
Polecam.Kupiłem swego czasu za... - już sprawdzam - ...za 21,30 PLN.

Pozdrawiam

Monaco

[Gość: coga]

Dziekuje Zapalniczko!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Znam "How to Ready a Film" Monaco (tam tez na koncu jest maly slowniczek
teriminów fachowych), a polecany przez Ciebie slownik to zapewne tlumaczenie
jego "The Dictionary of New Media". Ta ksiazka w jezyku polskim rozwiaze na
pewno moje problemy.
Pozdrawiam
coga

Jeśli ktoś mówi, to się mówi ;-)

[klee]

Konsekwencja to chyba rodzaj zależności i ja jednak takowej nie widzę. Typowy
Polak wychowany w typowej polskiej rodzinie i typowym polskim otoczeniu,
posługujący w jak najbardziej naturlany sposób językiem polskim, również nie
będzie znał terminologii filmoznawczej.

Mówi się, mówi. Można też powiedzieć: wariant języka i język narodowy.

[Gość: coga]

"Typowy Polak" to zlepek stereotypów i chyba cos z muzeum rzeczy
nieistniejacych. A jesli piszesz "typowy" majac na mysli "przecietny", to cóz,
przecietnosc mnie raczej nie interesuje:>)
Dla mnie konsekwencja, ale to w koncu moje dswiadczenia. Nie tylko
psycholigwistyczne.
I jeszcze: ja nie krytykuje, ja pytam. Bo sama powiedzalabym raczej "rodzaj
jezyka", a z drugim terminem mialybym problemy, bo "jezyk potoczny", "jezyk
codzienny" niezupelnie oddaje sens mojej mysli, ale nigdy nie uzylabym w tym
kontekscie okreslenia "jezyk narodowy". Tu dostrzegam nagle, ze mysl byla
Twoja;-) Tu dostrzegam nagle, ze to forum filmowe, a ja dryfuje w jakies pseudo
semantyczno-pragmatyczne obszary.
Pozdrowienia
coga

Języki...

[klee]

Cześć!

Rozmawiamy o posługiwaniu się językiem polskim, więc w tym kontekście pisałem o
typowym Polaku jako przeciętnym (standardowym, wzorcowym) użytkowniku tego
języka, o native speakerze.

Napisałaś: "Klee, gdybym tak dobrze i precyzyjnie potrafila mówic po polsku, to
nie mialabym problemów z terminologia filmowa w tym jezyku:)". W tym sensie
właśnie tego rodzaju konsekwencji nie ma, że osoby mówiące doskonale po polsku,
a więc ci "typowi Polacy", również terminologii filmoznawczej znać nie będą,
podobnie jak medycznej, językoznawczej i żadnej innej przynależnej dziedzinie
wiedzy, której nie zgłębiali. To, że nie znasz polskiej terminologii
filmoznawczej jest - jak piszesz - konsekewncją studiowania na zagaranicznej
uczelni. A konsekwencją tego, że typowy Polak jej nie zna, jest fakt, iż nie
studiował on wcale tego kierunku. ;-) Dlatego właśnie wspomniałem o braku
zależności (której istnienie Ty sformułowałaś w cytownym zdaniu) pomiędzy
znajomością terminów danej dziedziny a zdolnością posługiawnia się danym
językiem. To miałem na myśli.

No i właśnie, nie użyłabyś - jak stwierdzasz - terminu "język narodowy", bo nie
jesteś językoznawcą, a nie dlatego, że kłopoty sprawia Ci posługiwanie się
polszczyzną (nie zdradzasz tego - notabene - w żadnym momencie). Ja zaś chociaż
nim jestem, to chętniej posługuję się sofrmułowaniem "język ogólny", którego i
w naszej rozmowie użyłem. Język potoczny to już odmiana tego ogólnego.

[Gość: coga]

Czesc Klee!
Gdzies tam powyzej zarzuciles mi brak precyzji, a ja to polknelam nie bardzo
wiedzac o co chodzi i gdzie wlasciwie zrobilam blad. Prawdpodobnie
napisalam "filmowych", a nalezalo napisac "filmoznawczych". Zostawmy. W dalszym
ciagu jednak podpisuje sie pod tym cytowanym przez Ciebie zdaniem. Bo pisze o
sobie, nie o tym "typowym Polaku". I sadze, ze wiem, dlaczego jako native
speaker nie znam terminologii, w obrebie której, jako non-native speaker
poruszam sie stosunkowo swobodnie.
Z tego co napisales wynika, ze "jezyk narodowy" to terminus technicus; jest/byl
mi obcy, choc nie sa mi obce takie terminy, jak np. morfem gramatyczny,
semantyka generatywna, akt illokucyjny. Choc, jak slusznie zauwazyles, nie
jestem jezykoznawca;-) Nieobce przede wszystkim dlatego, ze mozna je bez
problemu przetlumaczyc na jezyk polski; z terminologia takiego Saussere'a
sprawa juz bardziej skomplikowana, signifié/signifiant doprowadzily mnie kiedys
w jakies dyskusji do skraju zalamania nerwowego.
Terminologia filmoznawcza, zwlaszcza ta dotyczaca aspektów technicznych, to
masa okreslen angielskich/niemieckich/francuskich, czasem idiomatycznych i
zargonowych, i gdy spotykam je w tekstach polskich, nie bardzo wiem, czy
zostaly wchloniete i funkcjonuja na zasadzie wyrazów obcych, czy tez mam do
czynienia z lenistwem jezykowym autora/tlumacza. Fakt dla kogos moze i niezbyt
istotny i rozdzielanie wlosa na czworo, tym bardziej, gdy i tak rozumie sie
takie slówko. Dla mnie jednak ma znaczenie, bo mam taki zwyczaj, obsesje i
wielka przyjemnosc, ze jesli mówie/pisze w jakim jezyku, staram sie to robic
jak najlepiej.
A skoro juz trafilam na jezykoznawce, to moze dowiem sie od Ciebie równiez,
jakim terminem okresla sie przeciwienstwo "dobry –zly", jakim "dobry –
niedobry"?

Pozdrawiam i królestwo za szczypte empatii…!
coga

Przekłady

[klee]

Nie, nie, należało raczej napisać, że chodzi o słownik dwujęzyczny, bo jak się
napisze "slownik polskiej terminologii filmowej", to w domyśle jest to słownik
jednojęzyczny, w tym wypadku - encyklopedia. Terminów lepiej samemu nie
tłumaczyć. To tak samo jak z tytułami filmów. Semantyka generatywna jest np.
bardzo zdradliwa, bo generatywizm jest z założenia asemnatyczny. ;-) Ostatniego
pytania nie chwytam.

[Gość: coga]

Ale ja szukam wlasnie jedojezycznego. Wychodzac z zalozenia, ze objasnienie
terminów tez sa zródlem wiedzy jezykowej. No i chcialam zamówic w ksiegarni
internetowej, wiec bez mozliwosci, by najpierw zajrzec do takiej ksiazki.
Dlatego moje pytanie. Szkoda, ze nie rozumiesz tego ostatniego, ale nie
zawracam juz glowy!
Pozdrawiam
coga