Peckinpah - lubicie?

[Gość: Turek]

Nostalgii za starymi filmami ciąg dalszy.
A co sądzicie o Samie Peckinpahu? Wielu uważa, że robił antywesterny
propagujące przemoc. Moim zdaniem, nie jest to prawda do końca. Np. "Strzały
o zmierzchu" to świetny przykład nostalgii za dawnymi czasami. A już "Dzika
Banda" - mogę oglądać wielokrotnie. Scena gdy Wiliam Holden (też trochę
niedoceniany) i reszta idą w milczeniu razem z kumplami po kolegę do generała
Mapache to jedna z moich ulubionych scen w historii kina - w stylu starych
najlepszych westernów propagujących przyjaźń i lolajność.
Nie wspominam już o "Ucieczce gangstera", którą ogląda się z zapartym tchem i
wielu innych.

Orbulon, Jasiu i reszta zwolenników klasyki - pozdrowienia

Lubimy!!!

[Gość: vik]

Zgadzam się z Tobą w 100%. "Dzika banda" to jeden z moich ulubionych filmów. A
scena gdy idą do obozu generała i wiedzą, że żywi stamtąd nie wrócą, jest
absolutnie genialna. Peckinpahowi nie udał się właściwie tylko jeden film -
"Weekend Ostermana" (tak to się chyba pisze). Biorąc pod uwagę jego kłopoty z
producentami, którzy uważali, że lepiej wiedzą jak zrobić film, to świetny
rezultat.
Na kanale TCM od czasu do czasu puszczają "Pat Garret i Billy Kid". Czy ktoś
orientuje się jaka to wersja: producencka czy reżyserska? Ta druga jest
podobno lepsza, ale ja widziałem tylko jedną (nie mam pojęcia którą) i ...
podobała mi się.

[Gość: jasiu]

Scena o której mówicie to rewela! Aż ciarki przechodzą. A dla przeciwwagi
przywołam scenę z Ucieczki gangstera gdy dzieciak psika wodą w twarz McQueena.
Też rewela. Co do Weekendu Ostermana to ciekawy jest fakt że oceniany jest
jako jeden ze słabszych (choć mi sie podobał) filmów Peckinpaha, a z kolei
jako jeden z lepszych Hauera (szkoda że skończył w produkcjach B-klasowych).
No i oczywiście pozostaje jeszcze Konwój z Krisoffersonem (aka Billym Kidem w
wymienionej już produkcji Peckinpaha) i Ernestem Borgnine (widać że miał
swoich ulubionych aktorów).
A co powiecie na temat Dona Siegela. Mojego ulubionego obok Peckinpaha
reżysera z tych lat (Zabójcy, Bluff Coogana, Brudny Harry, Ucieczka z Alcatraz
czy Rewolwerowiec z ostatnią rolą Johna Wayne'a). Moim zdaniem filmy te
przypominają klimat z filmów Peckinpaha.

[Gość: Turek]

Gość portalu: jasiu napisał(a):

> Scena o której mówicie to rewela! Aż ciarki przechodzą. A dla przeciwwagi
> przywołam scenę z Ucieczki gangstera gdy dzieciak psika wodą w twarz
McQueena.
> Też rewela. Co do Weekendu Ostermana to ciekawy jest fakt że oceniany jest
> jako jeden ze słabszych (choć mi sie podobał) filmów Peckinpaha, a z kolei
> jako jeden z lepszych Hauera (szkoda że skończył w produkcjach B-klasowych).
> No i oczywiście pozostaje jeszcze Konwój z Krisoffersonem (aka Billym Kidem w
> wymienionej już produkcji Peckinpaha) i Ernestem Borgnine (widać że miał
> swoich ulubionych aktorów).
> A co powiecie na temat Dona Siegela. Mojego ulubionego obok Peckinpaha
> reżysera z tych lat (Zabójcy, Bluff Coogana, Brudny Harry, Ucieczka z
Alcatraz
> czy Rewolwerowiec z ostatnią rolą Johna Wayne'a). Moim zdaniem filmy te
> przypominają klimat z filmów Peckinpaha.



W "Ucieczce Gangstera' zawsze mnie optymistycznie nastraja scena finałowa -
kiedy SMc i A McG kupują od podwożącego ich dziadka samochód i spokojnie nim
odjeżdżają (podobno nie podobało się to krytykom)Pamiętam jeszcze film
Peckinpacha, który mi się średnio podobał - 'Elita Zabójców" - niby temat
ciekawy o płatnych zabójcach typu Ninja, ale jednak to nie to. Zauważyłem, że
Peckinpah lubił niejakiego Warrena Oatesa i Bena Johnsona - przewijają się
niemal wszędzie. Fajny jest za to western Peckinpaha - "Major Duncan", z kolei
nie widziałem "Dajcie mi głowę Alfredo Garcii" - warto?
Jesli chodzi o Siegela, to dla mnie bomba! Brudny Harry - oczywiście, chociaż
Charley Varrick średnio (przyznam się do herezji - nie lubię Walthera Mathau),
fajne są Muły dla Siostry Sary.
A kto widział "Więźnia z Alcatraz" z Lee Marvinem (reż J. Boorman) klimat wręcz
niesamowity - trochę kafkowski! Rewelacja!

Pozdrawiam,

[offek]

Jest genialny, ostatnim czasem przewinelo sie duzo recenzji dot. jego filmow,
ze epatowal brutalnoscia itp.
Dzika Banda to klasyka fakt - do historii kina przeszla chyba scena koncowej
jatki z uzyciem karabinu maszynowego.
Lubie bardzo Konwoj, muzyka jest genialna, a zwlaszcza moment gdy spokojnie
jada na miejsce zborne i KK opowiada AMcG jak zmienia biegi i do jakie obroty
osiaga a ciezarowy mkna w mroku... BOSKO !
Chyba przez wszystkie filmy chcial powiedziec, ze swiat jest tak popieprzony,
ze trzeba to walic i mimo wszystko robic to co sie uwaza za sluszne.

Dobre kino!!!

[orbulon]

"Majora Dandee" oglądałem dawno temu. Ale to właśnie ten film uważam za
najlepszy w dorobku Peckinpaha. Rewelacyjna rola Ch.Hestona {uważam, że
jeszcze lepsza niż w "Ben Hurze"} oraz Richarda Harrisa {tutaj nieco słabsza
niż w "Człowieku zwanym koniem"}. Ale film był ekstra. No i "DZika Banda".
Żeczywiście Willy Holden zawsze chyba pozostanie niedocenianym aktorem. Wielu
go bardziej pamięta jako alkoholika {lub najlepszego kumpla Ronalda Reagana z
czsów jego kariery w Hollywood}. Ale dla mnie jest jednym z najlepszych
aktorów wszechczasów.


Szkoda tylko, że peckinpah tak cześnie odszedł z tego świata. Mógł jeszcze
nakręcić sporo dobrryh filmów.

[Gość: vik]

Gość portalu: Turek napisał(a):

>
> W "Ucieczce Gangstera' zawsze mnie optymistycznie nastraja scena finałowa -
> kiedy SMc i A McG kupują od podwożącego ich dziadka samochód i spokojnie nim
> odjeżdżają (podobno nie podobało się to krytykom)Pamiętam jeszcze film
> Peckinpacha, który mi się średnio podobał - 'Elita Zabójców" - niby temat
> ciekawy o płatnych zabójcach typu Ninja, ale jednak to nie to. Zauważyłem,
że
> Peckinpah lubił niejakiego Warrena Oatesa i Bena Johnsona - przewijają się
> niemal wszędzie. Fajny jest za to western Peckinpaha - "Major Duncan", z
kolei
> nie widziałem "Dajcie mi głowę Alfredo Garcii" - warto?

Warto, warto!

> Jesli chodzi o Siegela, to dla mnie bomba! Brudny Harry - oczywiście,
chociaż
> Charley Varrick średnio (przyznam się do herezji - nie lubię Walthera
Mathau),

W "Varricku" najlepszy był Joe Don Baker jako zabójca, to jeden z moich
ulubionych aktorów. Nie lubisz Matthau - rzeczywiście herezja! :)

> fajne są Muły dla Siostry Sary.
> A kto widział "Więźnia z Alcatraz" z Lee Marvinem (reż J. Boorman) klimat
wręcz
>
> niesamowity - trochę kafkowski! Rewelacja!

Rozumiem, że miałeś na myśli :Zbiega z Alcatraz".Film da się określić tylko
jednym słowem - genialny! Najlepsze jest to, że do końca nie wiadomo, czy
Marvin naprawdę się zemścił, czy tylko ma zwidy przed śmiercią. Kilka lat temu
powstał film z Gibsonem w którym wykorzystano motyw gangstera, który zadziera
z mafia dla niewielkiej sumy pieniędzy, którą ukradł mu wspólnik. Nie
oglądałem, ale znajoma mówiła, że w porównaniu ze "Zbiegiem..." to kompletne
dno.
>
> Pozdrawiam,

[Gość: Turek]

Gość portalu: vik napisał(a):

> > A kto widział "Więźnia z Alcatraz" z Lee Marvinem (reż J. Boorman) klimat
> wręcz
> >
> > niesamowity - trochę kafkowski! Rewelacja!
>
> Rozumiem, że miałeś na myśli :Zbiega z Alcatraz".

Moja wina i haniebna pomyłka;-))

Widziałem wersję z Gibsonem, oczywiście nie ma nawet sensu porównywanie do
oryginału. Ale w porównaniu do współczesnego kina, to nawet nienajgorsze
- trochę ironiczne. Ale tylko na tle współczesnych produkcji.

A kto z Was widział Asflatową Dżunglę? - nie wiem, jak to się stało, ale zawsze
ją przegapiałem na TCM, zresztą nie widziałem niczego ze Sterlingiem Heydenem,
a czytałem dużo dobrego na jego temat.

Pozdr

[effa]

>
> A kto z Was widział Asflatową Dżunglę? - nie wiem, jak to się stało, ale
zawsze
>
> ją przegapiałem na TCM, zresztą nie widziałem niczego ze Sterlingiem
Heydenem,
> a czytałem dużo dobrego na jego temat.
>
> Pozdr
>
Asfaltowa Houstona jest świetna, podobne ijak wcześniejsze 2 lata Key largo i
Skarb Sierra Madre; a potem była jeszcze Afrykańska królowa (OK, przyznaje,
uwielbiam Bogarta;))) no i nakręcił jeden z moich ulubionych filmów The
Misfits - scena chwytania koni - opad szczęki...
jednym słowem - Asfaltową warto;)
E

[Gość: offek]

Misfits po polsku Skloceni z zycie: fantastyczny film

[Gość: jasiu]

Przeoczyłem w wątku "Afaltową dżunglę". Film jest świetny. W ogóle Huston był
specem od czarnego kina. Świetne stopniowanie napięcia od rabunku począwszy.
Świetny gość który grał tego gliniarza-porucznika ("Brudny Harry" lat 50).

[Gość: jasiu]

Zbieg to również Angie Dickinson (Rio Bravo m.in.). Faktem jest że to
brutalny "Peckinpahowski" film. Nie pamiętam też by przed tym filmem kręcono
zdjęcia w Alcatraz? Co do Marvina i Boormana pamiętacie film "Piekło na
pacyfiku". Zagrał w nim też Toshiro Mifune. Bardzo zaskakująca końcówka.

[Gość: vik]

Gość portalu: Turek napisał(a):

> Gość portalu: vik napisał(a):
>
> > > A kto widział "Więźnia z Alcatraz" z Lee Marvinem (reż J. Boorman) kl
> imat
> > wręcz
> > >
> > > niesamowity - trochę kafkowski! Rewelacja!
> >
> > Rozumiem, że miałeś na myśli :Zbiega z Alcatraz".
>
> Moja wina i haniebna pomyłka;-))
>
> Widziałem wersję z Gibsonem, oczywiście nie ma nawet sensu porównywanie do
> oryginału. Ale w porównaniu do współczesnego kina, to nawet nienajgorsze
> - trochę ironiczne. Ale tylko na tle współczesnych produkcji.
>
> A kto z Was widział Asflatową Dżunglę? - nie wiem, jak to się stało, ale
zawsze
>
> ją przegapiałem na TCM, zresztą nie widziałem niczego ze Sterlingiem
Heydenem,
> a czytałem dużo dobrego na jego temat.
>
> Pozdr
>
Widziałem nie raz. To pierwszy film gangsterski jaki obejrzałem, miałem chyba
z 8 (sic!) lat. Popłakałem się, kiedy Hayden idąc przez pole upadł i umarł z
powodu utraty krwi.

[Gość: Martin]

Peckinpah? Spoko. Inteligentne, choć brutalne kino. Oprócz wspomnianych dodam
jeszcze u nas trochę zapomniany "Straw Dogs" (po naszemu chyba "Nędzne psy").
Swego czasu w United Kingdom wywołał burzę ze względu na przedstawienie
brytyjskiej prowincji w baaaaardzo negatywnym swietle (do tego doszło sporo
uwag dotyczącym mizoginizmu reżysera), ale film z perspektywy czasu obronił
się. Tak na marginesie, na twórczości Sama można zobaczyć co się ostatnio
porobiło z kinem. Jeszcze 20 lat temu te filmy szokowały swoją brutalnością i
były bardzo daleko od tzw. mainstreamu. Dzisiaj co druga hollywoodzka produkcja
zawiera wiecej krwi i gwałtu niż jakikolwiek film Peckinpaha. Co jest w sumie
smutne. Isn't it.

[orbulon]

Nie uważam aby "Patt Garret i Billly the kid" był aż takim antywesternem za
jakiego go wielu uważa. Myśle, że muzyka Boba Dylana jednak ciągnie co nieco
nostalngią do dawnego dzikiego zachodu.

Peckinpah rzeczywiście ma dość dużo przemocy, ale jeżeli biorąc to na
dzisiejdsze warunki to uchodzi. On z tego potrafił zrobić dobry i ciekawy
film. Dzisiejsi twórcy filmowi zamiast na filmie koncetrują sięna dobrej dawce
przemocy, która ma przynieść tylko rozgłos i zaszokować. I tak kino dzisiejsze
schodzi na psy.

[muerte2]

Dziwię się, że tak rzadko wspominamy o "Nędznych psach". Moim zdaniem to jeden
z najbardziej niepokojących filmów, nie tylko Wujka Sama, ale nawet w historii
kina. Oglądałem go będąc mocno niedorosłym i do dziś wspominam, że przeżycie
było jedyne w swoim rodzaju...

Pozdrawiam!

[Gość: kapen]

Gość portalu: Martin napisał(a):

> Peckinpah? Spoko. Inteligentne, choć brutalne kino. Oprócz wspomnianych dodam
> jeszcze u nas trochę zapomniany "Straw Dogs" (po naszemu chyba "Nędzne psy").
> Swego czasu w United Kingdom wywołał burzę ze względu na przedstawienie
> brytyjskiej prowincji w baaaaardzo negatywnym swietle (do tego doszło sporo
> uwag dotyczącym mizoginizmu reżysera), ale film z perspektywy czasu obronił
> się. Tak na marginesie, na twórczości Sama można zobaczyć co się ostatnio
> porobiło z kinem. Jeszcze 20 lat temu te filmy szokowały swoją brutalnością i
> były bardzo daleko od tzw. mainstreamu. Dzisiaj co druga hollywoodzka
produkcja


"Straw dogs' jasne, mój ulubiony film Peckinpaha. Właśnie raczyłeś mi
przypomniec, że mam go gdzieś na stareńkim VHS. Swego czasu jak święciło
triumfy brutalne kino Ferrary i Tarantino duch PEckinpaha unosił sie nad tymi
dziełkami, choć mało kto wprost nazywał te konotacje po imieniu.

Był jeszcze dość legendarny w kulturze pirackich kaset video Iron Cross.
> zawiera wiecej krwi i gwałtu niż jakikolwiek film Peckinpaha. Co jest w sumie
> smutne. Isn't it.

[Gość: vik]

Chciałem tylko zauważyć, że nam się pięknie wątek rozwinął i pchnąć gp do góry.

Dziękuję za uwagę. :)

[Gość: Turek]

Gość portalu: vik napisał(a):

> Chciałem tylko zauważyć, że nam się pięknie wątek rozwinął i pchnąć gp do
góry.
>
> Dziękuję za uwagę. :)

Dziękuję za uwagę. :)

;-)))

Pod wpływem dyskusji sprawdziłem na imdb filmografię SP i widzę, że
zapomnieliśmy o ważnym filmie - Krzyż z Żelaza, widziałem go już dawno na
jakimś przeglądzie, z tego co słyszałem wzbudził kiedyś sporo kontrowersji.


Pozdrawiam,

[orbulon]

"Krzyż z żelaza" oglądałem dwa razy, dawno temu. Ciekawe spojrzenie na wojnę
z punktu widzenia żółnierzy niemieckich. W szczególności ten cyniczny James
Coburn.

[Gość: jasiu]

"Cross of Iron" w Polsce nazywał się "Żelazny krzyż". Skoro w Polsce
odznaczenie jest tak nazwane to chyba trzeba się tego trzymać. Jakiś czas temu
emitował go śp. RTL7. Faktem jest że jest to typowe krwawe kino z konfliktem
jednostek, czyli sam pomysł oryginalny nie jest. Z drugiej strony bardzo
wciąga.

[Gość: Ron Obvious]

A widzieliście "Szczenięce lata" (Salad Days) według Juliana Slade'a. Tym
filmem Peckinpah wpłynął na spokojniejsze wody XIX-to wiecznej poezji. Naprawdę
warto!

[Gość: vik]

Gość portalu: Ron Obvious napisał(a):

> A widzieliście "Szczenięce lata" (Salad Days) według Juliana Slade'a. Tym
> filmem Peckinpah wpłynął na spokojniejsze wody XIX-to wiecznej poezji.
Naprawdę
>
> warto!

Kurde, cos kojarzę... Napisz coś więcej, to może sobie przypomnę.

[Gość: Ron Obvious]

Hmmm, streścić to można w 2-3 zdaniach.

Film jest osadzony w realiach wiktoriańskiej Anglii. Młody dandys, Lionel miota
się w świecie londyńskiej arystokracji, w którym czuje się wyalienowany. Próba
wniesienia czegoś nowego do skostniałego świata angielskich patrycjuszy ,
pełnego gry i pustych gestów kończy się tragedią......

UWAGA MOGĘ ZDRADZIĆ ZAKOŃCZENIE

.... gdy Lionel propnuje im grę w tenisa, pogodny piknik zmienia się w krwawy
balet śmierci tak charakterystyczny dla Krwawego Sama.


Mocne wrażenia (sniff, sniff) zgotował nam Sam (sniff, sniff) Peckinpah.

[orbulon]

Cholera. Znowu namarudzę. Mało tych filmów Peckinpaha w TV.